Mas no trae a Madrid la discusión soberanista ni la del pacto fiscal

El president considera que la Conferencia de Presidentes no es el mejor foro para estas reclamaciones

PÚBLICO / EFE MADRID 02/10/2012 19:40 Actualizado: 02/10/2012 23:24

Artur Mas: "Hablaré mañana"

Autor: ATLAS - Duración: 1m 1s

El presidente de la Generalitat Artur Mas, a su salida de la V Conferencia de Presidentes - EFE

El president de la Generalitat, Artur Mas, ha abandonado hoy el Senado tras participar en la V Conferencia de Presidentes sin hacer declaraciones a los numerosos periodistas que le esperaban a la salida.

Mas ha recordado que no iba a valorar la reunión hasta mañana, aunque fuentes cercanas han explicado que el president ha centrado su discurso en pedir un reparto más "justo" de los objetivos del déficit entre las autonomías y el Estado. De lado han quedado otras reclamaciones como el pacto fiscal, por no considerar que la Conferencia de Presidentes sea el mejor foro para reclamarlo.

En el Senado, se han reunido hoy los diecinueve mandatarios de las comunidades y ciudades autónomas con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, con el objetivo de alcanzar un acuerdo y dar una imagen de unidad ante la UE.

Las fuentes cercanas a Mas han mantenido que el president catalán ha ido a Madrid con la idea de reclamar al Gobierno que, ya que ha conseguido rebajar los objetivos del déficit, haga extensible el margen logrado a todas las comunidades autónomas, una reclamación en la que creen que van a coincidir "otras" autonomías.

Mas cree que es injusto que se exija a las autonomías el 60% del recorte cuando suman el 30% del presupuesto

Mas tenía previsto sostener que es injusto que se exija a las autonomías el 60 % del recorte cuando suman el 30 % del presupuesto y ha dejado a un lado otras reivindicaciones de Cataluña en las que es difícil un acuerdo al entender que sería recomendable alcanzar acuerdos en la Conferencia.

El president, que ha indicado que valorará mañana al reunión en una rueda de prensa en Barcelona, al ser preguntado sobre si era cierto que se ha alcanzado un acuerdo durante la reunión, ha respondido que sobre eso hablaría el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.

"Mi opinión la conoceréis mañana", ha insistido el president catalán, que ha abandonado el Senado por la madrileña plaza de La Marina y ha caminado unos veinte metros hasta subir en su coche oficial evitando las preguntas de una veintena de periodistas.

26 Comentarios

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2 i lamejordemiportal 02-10-2012 20:49

¡Normal! para parecer mas austero ,no se trajo al traductor y el que hablaba catalán en la intimidad, de momento sigue sus periplos deslenguados y antipatrioticos por las americas¡ay! cuando le podremos extraditar a la Haya
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5 i YYOVOYYMELOCREO 02-10-2012 20:50

Los politicos son los enemigos del pueblo, salvo rarisimas excepciones.
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5 i Jorge Pulido 02-10-2012 20:51

El posible devenir del estado libre catalán, con esas esquerras e iniciativas, puede acabar con Artur mas pidiendo asilo político en Madrid.
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2 i Florentino Areneros 02-10-2012 21:04

Con Monago al lado cualquiera se atreve a abrir la boca para hablar de pacto fiscal.

http://florentinoareneros.blogspot.com.es/
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1 i Malospasos 02-10-2012 21:26

Pero ¿de qué va a hablar este solemne hipócrita?

De

EMANCIPACIÓN y de

INSTRUMENTOS DE ESTADO

Las palabras mágicas del ínclito MAS el nacionalista burgués de derechas recortador neoconservador y ultraliberal....

Pregunto: qué hacían los antecesores ideológicos y aún familiares de la actual burguesía nacionalista de derechas catalana..... cuando los pueblos y naciones Iberoamericanas se EMANCIPABAN...

Elijan... los catalanes utilizaban los INSTRUMENTOS de estado (español, claro) para....

1.Tomar el sol en el Caribe,

2. Emprender abnegadamente con capital catalán el proceso industrializador (ésta ya les digo yo que no) y....

3. Solicitar licencias de NEGREROS para MERCADEAR con esclavos..... y la NO abolición de la esclavitud... para lo cual se organizaban los industriales, banqueros y hacendados catalanes....

Les doy una pista.... con los capitales así obtenidos (que alcanzaban el 300% de beneficio en el tráfico de esclavos) regresaban a su Cataluña natal

y entonces sí..... esos abnegados (de los cullons) catalanes se convertían en inversionistas, hacendados, compradores de barriadas barcelonesas enteras e industriales textiles.... muy honrados todos ellos (los que practicaban el mercado de esclavos de manera legal - que ya es - y los NEGREROS catalanes ilegales).... todos ellos....

pasarían a ser honrados burgueses nacionalistas dirigentes, entre otras cosas, de la primera banca catalana....

Conclusión: EMANCIPACIÓN, los pueblos y naciones iberoamericanas y....

coetáneos los NEGREROS catalanes que utilizaban los INSTRUMENTOS de estado para trafocar con humanos.

Ya ven que las palabras MÁS mágica de MAS tienen Historia e historia.... catalana.

Luego vendrían los aranceles y los catalanes de FRANCO que siguieron utilizando los INSTRUMENTOS de estado de manera connivente con el fas.cista y geno.cida dictador....

De EMANCIPACIÓN, de AUTÉNTICO nacionalismo catalán nada MÁS se supo... ¡eh!

Son la verGüenza del nacionalismo europeo y mundial, ¡hipócritas! FALSARIOS.
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1 i Gasteiz 02-10-2012 21:27

La prudencia es importante.
Sobre la soberanía y la igualdad ya han hablado los demás.
Incluso aquel que apuesta por la desigualdad, D. Mariano Rajoy.

http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/11/09/rajoy-83/#more-49485
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1 i drees1968 02-10-2012 21:29

Cinco millones de parados son cinco millones de tragedias y eso es lo que hay que solucionar con prioridad absoluta.
No creo que sea el momento de discutir sobre si quiero un carnet catalan o español, amenos que se este aprovechando la situacion para conseguir objetivos "personales".
Enfrentar a la ciudadania catalana solo empeorara la situacion y este desde luego, es el peor momento para hacerlo...ahora bien, cada uno que sea del color que quiera ser.
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1 i Malospasos 02-10-2012 21:30

Breve resumen de la Historia Contemporánea de Cataluña, no tergiversada, CERTERA, no emponzoñada como su Enciclopedia adulterada catalana. Veamos.

Siglo XVIII: negreros catalanes nacionalistas burgueses de derechas (herederos ideológicos y aún familiares de los actuales), traficaban con esclavos en las colonias ESPAÑOLAS (o eran realmente colonias catalanas de los traficantes de esclavos). Los capitales así obtenidos (debemos recordar que la rentabilidad del tráfico de humanos podía alcanzar el 300% de beneficio) eran invertidos bajo licencia de los INSTRUMENTIOS del estado ESPAÑOL en Cataluña.

Siglo XIX: las industrias así fundadas (MÁS la reclamación de NO ABOLICIÓN de la esclavitud por parte de la burguesía nacionalista catalana), unida a la mano de obra ESPAÑOLA (debido al déficit demográfico de Cataluña) favoreció el enriquecimiento de las clases burguesas y la economía catalana.

Siglo XIX: oleadas de viajantes catalanes vendían sus productos más caros (debido al sistema arancelario proteccionista) en el resto de España. ¿Podemos llamar a eso BENEFICO FISCAL endémico de ESPAÑA respecto de beneficiaria Cataluña? No fue, pues, el mito de la laboriosidad catalana, sino los INSTRUMENTOS de estado, el erario ESPAÑOL y la mano de obra ESPAÑOLA lo que hizo posible la industrialización en Cataluña.

Siglo XIX: en su segunda mitad (mantenido el tráfico de esclavos a solicitud de los diputados catalanes) se solicitó además un sistema ARANCELARIO proteccionista que los INSTRUMENTOS de estado pusieron al servicio y beneficio de la burguesía nacionalista de derechas catalana. Obsérvese que en esos momentos los nacionalistas europeos se partían el pecho (a sangre y fuego) por su auténtica independencia de las monarquías que los oprimían. Y obsérvese también que de nacionalismo de ¿izquierdas? nada en esos momentos, sino clase obrera explotada por su burguesía nacionalista.

Siglo XIX: más mano de obra ESPAÑOLA al servicio de los intereses de la burguesía catalana. Nada pues de abnegados catalanes, de emprendedores catalanes. Burguesía ociosa (enriquecida con el tráfico de seres humanos) y explotadora de mano de obra ESPAÑOLA y catalana. Nada aportaba pues Cataluña como tal a la economía española ni catalana. Sino los beneficios a través de los INSTRUMENTOS de estado (ESPAÑOL) y mano de obra esclava (en sus inicios) y, básicamente ESPAÑOLA, después.

Siglo XIX: movimiento CARLISTA catalán (retrógrado y del Antiguo Régimen) defensor de la monarquía ESPAÑOLA borbónica por parte de la burguesía nacionalista. Primeros indicios del nacionalismo de izquierdas plegados, eso sí, al Antiguo Régimen, los xenófobos Juegos Florales y, cómo no, las collas excursionistas. Como ven todo un orgullo nacional-catalán. Por no olvidar el sentimiento nacional-católico (Verge de Montserrat, mediante).

Siglo XX: Nada, pero nada de nada de independentismo, de nacionalismo real. Más bien elemental catalanismo xenófobo y, como mucho, lingüístico. Sólo eso. Y, claro, burguesía recalcitrante y explotadora que nos exportó después de aniquilar los movimientos obreros (¿nacionalistas?) al dictador Primo de Rivera.

Siglo XX: connivencia con el genocida fascista Franco. Los CATALANES DE FRANCO exigiendo mediante los INSTRUMENTOS de estado prebendas y beneficios (¿fiscales? ¡SÍ, fiscales!). Utilización de erario ESPAÑOL para mejorar notablemente sus infraestructuras y fundar sus industrias (estatales, NO con el abnegado trabajo y capital privado-burgués). Mientras, la iglesia de manera connivente con la burguesía nacionalista y el fascista, expoliaba patrimonio ajeno y prestaba sus vicarías para que se hablase y enseñase catalán a los nacionalistas.

La actualidad la dejo al albedrío del lector. Es más conocida.

Conclusión: tras esta digamos, contradictoria, Historia podemos concluir que los INSTRUMENTOS de estado (ESPAÑOL) vienen haciendo un notable servicio, primero, a la burguesía nacionalista, y después al conjunto de Cataluña. No han sido los catalanes con su abnegación y trabajo, sino los beneficios económicos obtenidos del estado (ESPAÑOL) y de la mano de obra, básicamente ESPAÑOLA y de orígenes ESPAÑOLES. Además del consumo de sus productos (¿beneficio fiscal histórico y actual de Cataluña? SÍ, EXPOLIO fiscal favorable a Cataluña) protegidos tradicionalmente por los aranceles estatales ESPAÑOLES.
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1 i Malospasos 02-10-2012 21:31

Si no conocen (o mejor son capaces de tergiversar su Historia más reciente... quizá por eso de los vergonzantes herederos ideológicos y aún familiares: negreros, carlistas del Antiguo Régimen (preindustrial, vamos), "catalanes de Franco"....) que no van a hacer (que lo hacen) con lo que está antes del XVIII.

Veamos.

1. IDÉNTICOS como ningún otro pueblo ibérico: iberos, fenicios, griegos y romanos.... para empezar. Después godos, sarracenos y cristianos igual. Los condados dispersos catalanes DEPENDIENTES (quédense con el término porque resultará ser una constante en la Historia de Cataluña) conformaron la Marca Hispánica (así denominada por los monarcas de los que DEPENDÍAN, los francos sucesores de Carlomagno). Pretendientes y buscadores de coronas ajenas, del rey de ARAGÓN fueron DEPENDIENTES durante casi 300 años. SUBSIDIARIOS de los Consulados del Mar del rey aragonés. De este período se empeñan en hacer reyes a los condes BARCELONESES (léanlo otra vez de BARCELONA, jamás de Cataluña, NUNCA hubo título que hiciese referencia a Cataluña, JAMÁS, ellos se lo han inventado y con juntaletras como el autor de La catedral del Mar, denominan rey Pedro II de ¿Cataluña?, al que fue tercero de Aragón, y suma y sigue, ¡ya ven!

2. Más adelante, estamos ya en época Moderna, reyes de origen extranjero TODOS, (ellos ya aragoneses tres siglos), los demás castellanos, primero (IDÉNTICAMENTE a todos los territorios peninsulares, IDÉNTICOS los catalanes y todos los demás). Nada peculiar, pues su Historia, como intentan presentarla. Pero fíjense en lo auténticamente catalán: LA DEPENDENCIA, la SUBSIDIARIEDAD, reinado tras reinado. SIEMPRE.

3. Mientras los castellanos se rebelaban en Villalar (en el que sería el primer intento auténticamente nacionalista e independentista de la Historia de España, antes lo intentarían los unionistas aragoneses, luego los valencianos.... Los catalanes reclamaban monarcas ajenos (franceses en este caso) y nada menos que por parte del clérigo Pau Claris que los malversadores catalanes convierten en ¡ASOMBRENSE! Primer presidente de la ¿República catalana? Un clérigo monárquico, es de traca, vamos. Mientras los monarcas castellanos asesinaban al Justicia de Aragón, por ejemplo, por defender Fueros y derechos.... Los catalanes en bavia, vamos.

4. Ya en el siglo XVIII, después de que ya habían sido abolidos los fueros valencianos y aragoneses, no sin auténticos enfrentamientos contra la monarquía, cualquier monarquía.... Los catalanes se refugiaban en un rey CASTELLANO-ESPAÑOL, los Austria y los defendían bajo la bandera de sus ciudades, en el caso de Rafa Casanova (que murió emparentado con la nobleza castellana viejo, MONÁRQUICO ESPAÑOL y en la cama NO luchando por independencia alguna), y bajo la enseña azul y cruzada de Santa Eulalia. Nada de cuatribarrada y menos independentista, sino ¡asómbrense de nuevo! MONÁRQUICA y CASTELLANA. DEPENDIENTES y SUBSIDIARIOS del estado monárquico ESPAÑOL, de nuevo. SIEMPRE DEPENDIENTES, recuerden.

5. Ya hemos hablado de los negreros y de los falsos nacionalistas del XIX. Y de los carlistas del Antiguo Régimen, siempre reculando estos catalanes. Siempre.

6. Algún episodio les honra, pues Pi y Margall fue un republicano federalista... si bien gozó de más apoyo fuera de Cataluña que en Cataluña mismo. Está claro que eso del federalismo y del Estado federal sin monarca y todos los pueblos ibéricos en pie de igualdad no les va a los catalanes. Prefieren la exclusividad de LA DEPEDENCIA y la SUBSIDIARIEDAD.

7. Quedan aún los descerebrados del siglo XX... y no me refiero a los catalanes de Franco sino a Macià y Companys. (igual que los terratenientes latifundistas andaluces o los falangistas y nacionalcatólicos fascistas, EXACTAMENTE IGUAL que los nacionalistas catalanes, IGUALES). Entre todos, incluidos Companys y Macià acabaron con la República española a base de reclamar lo que los demás daban por hecho (aragoneses, andaluces, extremeños o madrileños, entre otros) la posibilidad de un estado reformista que acabase con los privilegios históricos y con las burguesías nacionalistas y caciquiles. Ellos pretendían seguir siéndolo.

Conclusión: más ESPAÑOLES, SUBSIDIARIOS y DEPENDIENTES de monarquías ajenas que ninguno. Siempre reclamantes del pasado y de privilegios de los INSTRUMENTOS de estado (el ESPAÑOL, claro). Nada diferente, busquen ustedes cualquier episodios que falsarios nacionalistas catalanes pretenden como propio, diferencial y propio y lo encontrarán en más de un pueblo ibérico: IDÉNTICO, CALCADO, idénticos, calcados los catalanes, más ESPAÑOLES que ningún pueblo ibérico y... a la Historia CIERTA y bien contada podemos referirnos no a la panfletaria Enciclopedia adulterada catalana.
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1 i Malospasos 02-10-2012 21:32

Y EL CHISTE.

Y como esto cansa. Aunque he de confesar que me resulta entretenido y divertido exponer la CERTEZA de la Historia catalana, más que les pese a algunos, es así, plagada de privilegios de DEPENDENCIA y de SUBSIDIARIEDAD de los INSTRUMENTOS de estado (ESPAÑOL, claro).

Pues eso que les trasladaré algo que bien podría ser uno de esos chistes de... "saben aquel catalán...". Ahí va.

Estos xenófobos auténticos nacionalistas recalcitrantes de derechas, recortadores, neoconservadores y ultraliberales, donde los haya, herederos ideológicos y aún familiares de negreros, carlistas, arancelistas y catalanes de Franco, etcétera. Y que pretenden pasar por abnegados trabajadores y emprendedores.... con capitales ajenos y ya saben cómo los obtuvieron en principio, pues eso.

Dicen que esto del catalanismo y del nacionalismo catalán proviene de cierta composición edafológica (así lo dicen ellos, esto es, de la composición del suelo que pisan).Vamos que los catalanes son diferentes por pisar el suelo que pisan, algo de química, o vaya usted a saber (los vascos hablan de su RH, que estudios recientes entroncan, a los vascos, con los bereberes africanos, en eso del RH vascongado).

En esto de los catalanes y el suelo que pisan caben algunas preguntas:

1. ¿Dónde acaba? por el lado del mar está claro, no puede ir más allá, aunque catalanes de habla hay en Cerdeña o El Alguer, quizá debieron "extender" la química del suelo en sus abarcas medievales además de la lengua. Hacia los otros puntos cardinales caben dudas, por eso debe ser que extienden un poco eso del Països catalans hacia el oeste, el sur y hacia Francia.... dónde, al parecer, se les ríen de ríen, vamos.
2. Otra: ¿es necesario ir descalzo, con calzado ligero o influye el portar barretina en el cap? ¿Afecta a los inmigrantes con el paso del tiempo o es necesario acudir a reciclaje lingüístico para acompañar el porte edafológico?
3. Más: Si uno sale de Cataluña ¿es susceptible de que extienda la química pétrea a otros territorios o ha de salir con la suela limpia? Es más si cambiamos de calzado ¿hemos de someter a algún proceso el nuevo?
4. Alguna más capciosa ¿qué grado de catalanidad portaban en su calzado los negreros catalanes? Y si pudo trascender en algo su vergüenza nacionalista como tales.... traficantes de esclavos, digo.
5. ¡Ah! ¿Se pierde la catalanidad edafológica al no pisar durante un tiempo suelo catalán?
6. Es más catalán el gneis pirenaico o la arena de Salou. ¿Se adultera la química al ser pisado por no catalanes? El Delta del Ebro, al ser territorio de avenidas aguas arriba del Ebro, tiene componente catalanoide su suelo o al entrar por Riba-roja se catalaniza el lodo. No sé.

Bueno ahí queda el chiste. Desconozco si la entrada sobre el componente edafológico-catalán figura en su perversa Enciclopedia adulterada catalana. Aunque como chiste haría honra al resto de la misma, sobre todo en sus entradas sobre Historia o Geografía y no lo tomen a broma. Además de hacer reyes de Cataluña a quienes JAMÁS lo fueron tales bajo ese título, hacen al Aneto oscense su pico más alto, al río aragonés Cinca todo suyo, cuando ni el Segre desemboca en tierras catalanas, y al folklore y patrimonio artístico-cultural ajeno como propio, enciclopédicamente falsario.
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2 i Askodevida 02-10-2012 21:43

Queda más bonito luchar contra Madrid o contra la España opreso.ra, es una dialéctica de uno contra uno, de igual a igual.
Este más bién in.útil foro le pondría en evidencia como una voz discordante entre (casi) todos los demás, como la minoría que en realidad representa.
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3 i eleonora 02-10-2012 21:45

Este señor es un hipócrita. En realidad, lo único que pretende es conseguir una mayoría absoluta para poder gobernar cuatro años más recortando lo que le dé la gana. Cosa que no podía hacer ahora porque si no en 2014 se quedaba sin el puesto. Ahora le durará un poco más.
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8 i Daza 02-10-2012 22:00

Oh, eso es para los días de fiesta y para cuando necesita engañar a los catalanes. Aqui ha venido a afilar las tijeras, nada más.
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3 i vendimiador 02-10-2012 22:21

en menudo jardín se ha metido éste con lo de la soberanía, terminará como zapatero, ibarreche , touriño y compañía.
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2 i dademaher 02-10-2012 22:55

y si habla de eso y no caen los billetitos que?
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2 i muletesion 02-10-2012 23:16

El miercoles en cataluña se hinchara de hablar a la tribu y estos, pues ya sabeis ? bee beee.
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3 i Climategate 03-10-2012 01:28

#16 Muletesion,
Artur Mas y sus palmeros mantienen que las reflexiones de los foros forman parte del discurso del miedo, una acusación con la que se pretende descalificar a las voces críticas. Y tiene razón: en política siempre hay que desconfiar de: los profetas, los visionarios, los imprudentes e insensatos que ven caer maná del cielo independentista...
Si la Generalitat pretende que Catalunya alcance la independencia al margen de lo establecido en las leyes no obtendrá personalidad jurídica internacional y, por tanto, no puede ser reconocida como Estado.
Todo lo que hace y dice Mas le llevará a un estrepitoso fracaso electoral, por ser tan incongruente como contradictorio en sus declaraciones.
Saludos
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4 i Nelamarinera 03-10-2012 01:47

Este se pone la soberanía y el nacionalísmo por montera.
Cuando le coviene se la quita y cundo llega a cataluña,se la vuelve a poner. cómo Rajoy.
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3 i Companys 03-10-2012 01:59

¿Para que va Artur Mas a una Conferencia de Presidentes autonómicos si él quiere un Estado?
Otra muesca en las contradicciones manifiestas del Caudillo de la Independencia.
¡Camarero!
-Otra ración de mayorías indestructibles pal Caudillo, que tiene una cara mustio que tira pa atrás.
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2 i Nuciata 03-10-2012 02:12

Mas se olió la tostada.
Sí sigo haciendo recortes me echan,pués vamos hacer el paripé. que ya conocemos. Recurre a la soberanía el Mariacom le sigue la corriente porque le interesa. Para que haya la tormenta perfecta. Otra vez el nacionalísmo de los dos, Mariacom y Mas.Los españoles que somos tontos cómo el LUISMA. nos olvidamos de los recortes y....... A jugar otra vez con nosotros para ellos los borregos Españoles que haga lo que hagamos los volvemos a engañar cómo los chinos. MI_SE_RA_BLES. EN_GAÑA_BOBOS.
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2 i theverdulero 03-10-2012 02:57

A Arturito (R2D2 para los amigos) lo veo un poco superado por los acontecimientos...
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1 i JOSEMAR 03-10-2012 07:23

La "pasta" es la "pasta" ehhhhhhhhhhhhhh Más
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0 i Brikinhos 03-10-2012 07:56

Menudo gallina, tanta boquita tiene en su territorio de zombies patridio.tas y va a una conferencia de presidentes y se ca.ga por la patilla. Dilo aquí y enla china popular, fascistorro
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1 i brothersinarms 03-10-2012 11:44

Yo insistiria; es mejor conocer para reconocer que dedicarse a lo fàcil que es menospreciar y seguir creyendo que lo que opina mi escalera de vecinos es la realidad.
Yo no se que tiene el Presidente Mas en la cabeza, aunque de hablar habla más y mejor que el PPresidente del Gobieno Español, quien parece sordo-mudo y me temo que ciego.
Quien realmente crea que la democracia es llevar un tomo de la Constitución de medio metro de lomo en el equipaje se equivoca; y si bien las leyes son para cumplirse la democracia es el "gobierno del pueblo". La Constitución es democracia pero la democracia no es solo la Constitución.
Me temo que al final de tanto blandir la Constitución como arma arrojadiza, como segadora o como matamoscas, Esta va a perder todo su sentido y respeto.
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0 i Brikinhos 03-10-2012 14:49

#23 para que no haya confusiones, que luego se me calientan todos lo catalanes, los zombies me refiero a los ultranacionalistas, y queda decir que espiña es un territorio de zombies patridiotas
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0 i Companys 03-10-2012 22:27

En Madrid oculta lo que no interesa para Catalunya. Una vez e Catalunya, cambia el discurso para ser Mas condescendiente con el independentismo irracional.