Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada"

El presidente del Gobierno proclama en San Sebastián que la independencia es "un disparate de dimensiones colosales" que no aceptará "de ninguna de las maneras"

EP San Sebastián 08/10/2012 19:32 Actualizado: 08/10/2012 21:12

116 Comentarios

 

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El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha afirmado en San Sebastián que "hablar hoy de separaciones" y "quedarse fuera de todo, de España, de Europa y en la nada" no es "ni siquiera una opción ideológica, es un disparate de dimensiones colosales" que no aceptará "de ninguna de las maneras".

Además, ha advertido de que esta opción "va directamente contra la línea de flotación de lo que hay que hacer para afrontar la crisis económica, del futuro, del bienestar del conjunto de los ciudadanos". "Por eso, no lo podemos aceptar de ninguna de las maneras", ha puntualizado.

"Hay algunos que no se han enterado de que las fronteras tienen sus días contados. Hoy la tendencia es a ser más grandes", ha manifestado.

En un acto político celebrado en San Telmo, en la capital donostiarra, junto a los candidatos populares al próximo Parlamento vasco, el jefe del Ejecutivo se ha mostrado convencido de que, en la actualidad, "se puede ser de casi todo, salvo pequeños" porque "te quedas absolutamente en la nada".

  • Ciudadano anonimo
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    10 i Ciudadano anonimo 08-10-2012 19:55

    Mejor estar en la nada que con estos individuos del Partido Podrido que nos están destrozando con sus políticas antidemocráticas, autoritarias, de recortes, y católicas y nos están llevando a todo el estado español a un callejón sin salida.

    GOBIERNO DIMISIÓN

  • el guanche
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    0 i el guanche 08-10-2012 19:56

    ¡¡ señores de publico, se estan ustedes riendo de todos nosotros, que pasa han dado la misma noticia, pero con distintos politicos, primero gallardon y ahora rajoy....¡¡

    http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/10/08/jose-manuel-castelao-bragana-las-leyes-como-las-mujeres-estan-para-violarlas/

  • Eloy Peña Rico
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    4 i Eloy Peña Rico 08-10-2012 19:57

    Señor Rajoy deje las drogas y, así, no dirá tantas tonterías.

    Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.

  • el guanche
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    5 i el guanche 08-10-2012 19:59

    Con la excusa de los independentismos se está pasando a segundo plano el tema de la crisis. Quien nos iba a decir que se encontraría un motivo para quitarle importancia a todo lo que estamos soportando VASCOS, CANARIOS,ANDALUCES, GALLEGOS,MADRILEÑOS,EXTREMEÑOS,VALENCIANOS ETC ETC

    http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/10/08/jose-manuel-castelao-bragana-las-leyes-como-las-mujeres-estan-para-violarlas/

  • vecino
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    7 i vecino 08-10-2012 20:00

    contestación sin pregunta....

    MENTIRA SEGURA...

    "Visca Catalunya lliure".

  • Indignado
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    -6 i Indignado 08-10-2012 20:03

    Totalmente de acuerdo con Rajoy.

    Fuera de España = Fuera de Europa = Fuera del Euro = Fuera del BCE = Fuera de todo.

    Podrá gustar más o menos, pero eso está tan claro como el agua. Lo que no se comprende es como hay gente que puede pensar que estoy no va a ser así.

  • fAlf
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    10 i fAlf 08-10-2012 20:03

    Su chulería y sus provocaciones pedían a gritos la ruptura, y ahora apela a Europa para que le resuelvan la papeleta.

  • sapo de otro pozo
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    -3 i sapo de otro pozo 08-10-2012 20:09

    He visto una foto de Mas ,,tomando un cafe en una taza que decia la siguiente frase

    "

  • Abenamar
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    2 i Abenamar 08-10-2012 20:10

    Pero de marcharse de España lo más cómodo es irse a Europa.

  • sapo de otro pozo
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    2 i sapo de otro pozo 08-10-2012 20:12

    He visto una foto del Presidente Mas tomando un cafe en una taza de color amarilla..con la siguiente frase..." Catalunya is not Spain "

    !! Donde se puede comprar esa taza para regalar a las amistades !

  • el guanche
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    5 i el guanche 08-10-2012 20:14

    ¡¡ VALE RAJOY , HOY TE GANASTE EL PREMIO A LA ESTUPIDEZ DE ORO !!

    Dice Rajoy.... "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada" sic

    ¡¡ PERO HOMBRE DE DIOS..ACASO LOS ESPAÑOLES TENEMOS ALGO???? MISERIA, PARO,HAMBRE,JUVENTUD SIN PODER ESTUDIAR GRACIAS A TUS RECORTES EN LAS BECAS, LISTAS DE ESPERA EN SANIDAD.......¡¡ NADA TIO, NO TENEMOS NADA !

    http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/10/08/jose-manuel-castelao-bragana-las-leyes-como-las-mujeres-estan-para-violarlas/

  • Bkalcho
    #12 Vota Vota

    6 i Bkalcho 08-10-2012 20:14

    Mira que son fatalistas y mentirosos nuestros políktico$, por un lado afirman que el nacionalismo es malo, y proponen como remedio el nacionalismo españolista exacerbado, son geniales.

    Por otro lado no creo yo que Mónaco, Suiza, San Marino, Andorra, Liechtenstein, Malta, Chipre o Ciudad del Vaticano "estén en la nada".

    Cataluña tiene una población que supera en doce veces la de los otros microestados todos juntos.

  • ANTITOO
    #13 Vota Vota

    1 i ANTITOO 08-10-2012 20:16

    TODO PUEBLO QUE SE PRECIE TIENE DERECHO A SU INDEPENDENCIA Y PUNTO...PALABRA DE dios TE ALABAMOS SEÑOR...A TOMAR POR KULO TIERRA DE CONEJOS...IROS A VIOLAR LEYES Y MUJERES A ESPAÑAKISTAN...

  • ANTITOO
    #14 Vota Vota

    1 i ANTITOO 08-10-2012 20:17

    CLARO, LO DIJO FELIPE G. EL terror del estado Y TODOS A IMITARLE...por dios.

  • javierete
    #15 Vota Vota

    4 i javierete 08-10-2012 20:17

    ¿ En la nada ?

    ¿Y donde estamos ahora, Mariano?. Porque usted y su partido están acabando con lo que queda de España. Su política de confrontación ha propiciado un sentimiento independentista en Cataluña que era impensable hace tan solo 10 años. No creo que los catalanes si se independizan encuentren a faltar a España por mucho que se queden en la "nada". .

  • fAlf
    #16 Vota Vota

    4 i fAlf 08-10-2012 20:19

    Ya, y Europa va a venir vestida de primo de Zumosol de Rajoy. Pero Rajoy ya tiene demasiados primos y una prima gooorda que espantaría al mismísimo primo de Zumosol.

  • LUISIN333
    #17 Vota Vota

    1 i LUISIN333 08-10-2012 20:21

    MAS PIENSA BIEN

    MAS VALE IR SOLOS QUE MAL ACOMPAÑADOS.

  • Climategate
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    0 i Climategate 08-10-2012 20:22

    Efectivamente, los recortes están fomentando el auge del independentismo de la derecha MAS nazionalista.

    Rajoy si prosigues por el camino de los recortes...la división está servida. Pide a Alemania (corresponsable de la crisis) que empiece a condonar deuda o se va todo al garete.

    Saludos

  • xeitos
    #19 Vota Vota

    13 i xeitos 08-10-2012 20:22

    Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada"

    -------------------------------

    Ni que EsPPaña fuese el ombligo del mundo. No te digo.

    Uno de los mayores problemas que tiene España, es que el PP la hace inhabitable.

  • Florentino Areneros
    #20 Vota Vota

    7 i Florentino Areneros 08-10-2012 20:23

    Vale Mariano, ya les has amenazado, ya sabemos que no se van a ir. Ahora ponte a lo que te toca y deja de distraer al personal.

    http://florentinoareneros.blogspot.com.es/

  • ANTITOO
    #21 Vota Vota

    2 i ANTITOO 08-10-2012 20:27

    la alternativa mas lay para españa seria la Constituyente que preconizan los del 25-S...LA OTRA ya veremos si cabe la REPUBLICA CONFEDERAL AUTOGESTONARIA.

  • ecos2012
    #22 Vota Vota

    0 i ecos2012 08-10-2012 20:29

    Apoyas a Rajoy cuando dice que no va a aceptar propuestas de separaciones "de ninguna de las maneras"?

    https://encuestasemanal.com/apoyas-a-rajoy-cuando-dice-que-no-va-a-aceptar-propuestas-de-separaciones-de-ninguna-de-las-maneras/encuesta_ex/15/

  • Gasteiz
    #23 Vota Vota

    4 i Gasteiz 08-10-2012 20:31

    No importa, si vascos y catalanes les cuestan a usted tanto, que se queden en la nada.

    Adeu, Mariano.

    Agur, Mariano.

  • ariadnahernandez
    #24 Vota Vota

    -1 i ariadnahernandez 08-10-2012 20:32

    Nadie ha pensado en el Internacionalismo, en un mundo sin fronteras en el que se respeten los derechos históricos, lingüísticos y culturales de las personas y de los pueblos? En lugar de eso nos dedicamos a odiar al otro porque habla otra lengua, nos dedicamos a caer en la trampa que nos tienden los políticos para que odiemos según les interese a los vecinos. Es genial!

  • yo guindo
    #25 Vota Vota

    2 i yo guindo 08-10-2012 20:38

    HABLO EL PROFETA.

    TENEMOS TANTO MIEDO A ESA POSIBILIDAD QUE FIJATE QUE LA ESTAMOS DESEANDO.

    ESTA ESPAÑA, ESTA EUROPA , POLITICAMENTE,NO SON NADA RECOMENDABLES

  • Yboncete
    #26 Vota Vota

    2 i Yboncete 08-10-2012 20:42

    En Escocia estan alarmados con los vaticinios de Rajoy. Saben que todo lo que dice... acierta. Humor británico piensan...

  • vendimiador
    #27 Vota Vota

    -3 i vendimiador 08-10-2012 20:43

    Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada". cataluña es españa. su deber es evitar que se separe cataluña. gano unas elecciones y eso tiene consecuencias y obligaciones no es solo viajar en avión pagao. es poner todos los medios constitucionales de que dispone hasta el mas extremo y lamentable como es el estado de sitio y autoridad militar. hasta restablecer el orden constitucional y las libertades en cataluña,

  • bukanera53
    #28 Vota Vota

    3 i bukanera53 08-10-2012 20:48

    Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada"

    ----------------

    Españoles: " Cuando se vaya Marrano, España será libre"

    Se iba el tren, y quedaba,

    en el aire una mancha

    no sé si negra o blanca

    era el Marrano...

    tirando de la palanca

  • fAlf
    #29 Vota Vota

    0 i fAlf 08-10-2012 20:49

    Bueno, vale, pero España es un barco que se hunde. ¿Quiénes abandonan antes un barco que se hunde?

  • Yboncete
    #30 Vota Vota

    1 i Yboncete 08-10-2012 20:55

    Los galeotes no precisamente...

  • PereUbu
    #31 Vota Vota

    1 i PereUbu 08-10-2012 21:00

    Pues un tal Gallardón dice que es España la que se queda en la nada si Cataluña se separa.

  • PereUbu
    #32 Vota Vota

    3 i PereUbu 08-10-2012 21:00

    #27 fAlf

    Bueno, vale, pero España es un barco que se hunde. ¿Quiénes abandonan antes un barco que se hunde?

    --------------

    Los más listos, son los tontos los que se hunden con la mier.da.

  • PereUbu
    #33 Vota Vota

    1 i PereUbu 08-10-2012 21:02

    #25 vendimiador

    Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada". cataluña es españa. su deber es evitar que se separe cataluña. gano unas elecciones y eso tiene consecuencias y obligaciones no es solo viajar en avión pagao. es poner todos los medios constitucionales de que dispone hasta el mas extremo y lamentable como es el estado de sitio y autoridad militar. hasta restablecer el orden constitucional y las libertades en cataluña,

    ----------------

    Tururut!

  • aulo hircio
    #34 Vota Vota

    4 i aulo hircio 08-10-2012 21:06

    Cuando terminen estas elecciones se callarán como puutas con el asunto del independentismo, ésto lo hacen para ocultar los problemas reales como el paro, los deshaucios, la crisis social y económica. Todo por arañar votos y luego no cumplir.

    El PP no se atreve a dar ningun programa electoral autonómico porque no lo va a cumplir, por tanto, desvían la atención y luego a disfrutar de los votantes.

    Esta táctica es mas vieja que beber en botijo y mientras les salga bien, van a seguir utilizándola

  • El Califa Rojo
    #35 Vota Vota

    6 i El Califa Rojo 08-10-2012 21:06

    El PP cree que las protestas sociales y el soberanismo debilitan la marca España. Sr. Rajoy, quièn realmente debilita la marca España son LOS POLÌTICOS CORRUPTOS,; Dèjese de rodeos, la casta polìtica son una manada de vividores a costilla del pueblo;Son en su gran mayorìa unos IMPRESENTABLES.

    SALUD Y REPUBLICA

  • Engelshs
    #36 Vota Vota

    5 i Engelshs 08-10-2012 21:07

    Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada" pues es donde su incompetencia nos va enviar, a este punto lo mejor que Rajoy puede hacer por España es dimitir, si es que de verdad siente algo por este país....

  • magomer
    #37 Vota Vota

    2 i magomer 08-10-2012 21:08

    Fuera de Europa y en la"nada" hay cerca de 150 naciones en el mundo. A muchas que han tomado el camino del socialismo empieza a irles muy bien. ¡Arriba Chávez!

  • sito1939
    #38 Vota Vota

    -2 i sito1939 08-10-2012 21:09

    Demos les donde más les duele, en "la pela". Boicot a los productos catalanes ¡¡¡YA!!!

  • Jorge Pulido
    #39 Vota Vota

    -2 i Jorge Pulido 08-10-2012 21:15

    Si en el futuro se escriben más o menos bien los libros de historia, Artur Mas será considerado como un aprendiz de brujo irresponsable por encima incluso de ZP.

  • Vacceo
    #40 Vota Vota

    2 i Vacceo 08-10-2012 21:16

    Jajaja anda que! Así estamos, con esa medida del mundo no vamos a parte alguna.

  • Slowdeath
    #41 Vota Vota

    2 i Slowdeath 08-10-2012 21:25

    "Sheparashe de Eshpañistán esh pecado mortal, el shanto padre eshcomulgará a losh catalanesh

    y vendrá el hombre del shaco y blah, blah", Rajao dixit.

  • Loborety
    #42 Vota Vota

    2 i Loborety 08-10-2012 21:26

    Lo malo Mariano es que hay días que parece más probable que nos echen a todos de Europa en cuyo caso.....

  • judge dredd
    #43 Vota Vota

    0 i judge dredd 08-10-2012 21:28

    A ver si se enteran algunos de que la UE no es la Europa física ni política, Noruega, Suiza, Rusia(el país +poblado de Europa con +3 millones de km2 en suelo europeo), son parte integrante de Europa como pueda serlo España, Francia o Bélgica.

  • Lluis Valencia
    #44 Vota Vota

    5 i Lluis Valencia 08-10-2012 21:28

    Los argumentos económicos que tienen los catalanes para pedir la independencia son tan normales y potentes en el contexto internacional que los nacionalistas españoles y sus caudillos han de recurrir sistemáticamente a la Teología nazionalera para intentar combatirlos inutilmente.....

    La dependencia de España es mucho más cara, ineficaz y peligrosa, en cualquier caso, que la independencia....

    Visca Catalunya llïure i els Països Catalans //*//.

  • JordiPrieto
    #45 Vota Vota

    1 i JordiPrieto 08-10-2012 21:35

    Rajoy cada dia te superas, aparte de varita mágica tendrás laser-puntero-desintegrador? porque eso es la nada y no lo que tu cuentas que no te lo crees ya ni siquiera tú mismo. Haztelo mirar.

  • Lincesa
    #46 Vota Vota

    8 i Lincesa 08-10-2012 21:47

    Un disparate colosal es que este gobierno siga en el poder, un disparate colosal es que estemos manteniendo a quien nos oprime, roba, miente e insulta.

  • Climategate
    #47 Vota Vota

    -3 i Climategate 08-10-2012 21:51

    Mariano Rajoy Brey, le ordeno trabajar por la Constitución y por Europa.

    Déjese de algarabías, cumpla y haga cumplir la ley.

    Saludos de un ciudadano de Europa.

  • judge dredd
    #48 Vota Vota

    3 i judge dredd 08-10-2012 21:51

    Rajoy lo que quiere es burr@ grande, ande o no ande. Díselo al de Martinsa cuando compró Fadesa para convertirse en un gigante, o mejor Bankia con la unión de unas 6 o 7 cajas de ahorro para que el fiasco bancario fuera colosal.

    Las naciones de Europa con el PIB per cápita(en poder de compra)+alto es el de las naciones pequeñas, Holanda gana a Alemania, Bélgica gana a Francia, Austria a Italia, etc.

  • MILOSEVIC
    #49 Vota Vota

    2 i MILOSEVIC 08-10-2012 21:54

    La gallardona trata de meter miedo. En europa no comulgan con el estilo chantajista y macarra deEspaña. Si Catalvnya se independiza en poco tiempo volvera a la ue, la que se saldra es españa

  • vendimiador
    #50 Vota Vota

    -4 i vendimiador 08-10-2012 21:57

    decisiones acertadas como la de rubalcava cuando cuatro pi.jos dejaron las aeronaves en tierra de manera caprichosa y les mando a los coroneles del ejercito. el pp debe hacer lo mismo: mandar un general de infantería para controlar y poner en orden la policía autonómica y hacerles jurar la bandera española. a mi personalmente mientras sea española me da igual que sea la tricolor, la monárquica o la del generalísimo franco, único requisito: que sea española. despues un general de división a la generalidad para asegurar unas elecciones libres y sin complejos.

  • bukanera53
    #51 Vota Vota

    2 i bukanera53 08-10-2012 21:58

    MARRANO : No noshshs queremosh ir ...que hay que enchufar a màshshs de los nueshshstrosh

    http://www.elplural.com/2012/10/07/la-sobrina-de-botella/

  • MICHAEL HARTMANN
    #52 Vota Vota

    3 i MICHAEL HARTMANN 08-10-2012 22:01

    Rajoy: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada"

    --------------------------------------------------------------

    De la nada hay que partir porque el PP ha llevado a espana allí

  • vendimiador
    #53 Vota Vota

    -2 i vendimiador 08-10-2012 22:10

    la inmensa mayoría del pueblo español va estando de acuerdo en que desaparezcan las comunidades, los españoles por primera vez en democracia no ven mal suspender la autonomía catalana por medios constitucionales. el gobierno no debe esperar a que se complique mas la cosa. una vez que la mayoría del pueblo español respalda la suspensión de la autonomía catalana no debe dudar en hacerlo en aras del interés general.

  • Companys
    #54 Vota Vota

    -4 i Companys 08-10-2012 22:16

    Suspensión de la autonomía Catalana por: Corrupción, Sedición, Deslealtad y Traición al Estado.

  • Gardeazabal
    #55 Vota Vota

    -1 i Gardeazabal 08-10-2012 22:28

    Un general a la Generalidad (es lo suyo) para garantizar unas elecciones libres (como tradicionalmente han venido garantizando los generales, sobre todo los españoles). Sin complejos.

  • A por ellos
    #56 Vota Vota

    3 i A por ellos 08-10-2012 22:35

    Las cosas claras, y sin pelos en la lengua, es lo que ha dicho Cayo Lara.

    Lara (iu) dice que los problemas del país no se resuelven llenando estadios de banderas

    El coordinador federal de IU, Cayo Lara, manifestó este lunes que los recortes y los problemas que tienen España, y también Cataluña, se resuelven con cambio de políticas, no llenando estadios de banderas.

    La política de recortes, de privatizaciones que se están llevando a cabo, también en Cataluña, la política de repagos se tiene que abordar con cambio de políticas, no llenado estadios de banderas,

    A su juicio, el problema que tiene Cataluña y España no radica en quién tiene y quién pone la bandera más grande, ni la bandera de la plaza de Colón ni las banderas que se ponen en el Camp Nou.

    Creo que por ahí no se resuelven los problemas, dijo Lara, para quien lo que sí pretenden ocultar las banderas, desgraciadamente muchas veces a lo largo de la historia, son a los responsables de los desastres que tienen los ciudadanos.

    http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=cayo%20lara%20iu&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCgQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fnoticias.lainformacion.com%2Feconomia-negocios-y-finanzas%2Fpolitica-economica%2Flara-iu-dice-que-los-problemas-del-pais-no-se-resuelven-llenando-estadios-de-banderas_m2mWSJAJulpTfJXG3wY6W6%2F&ei=yTZzUOflHMXJhAfjioFg&usg=AFQjCNEsNBgcw2vQ2axT80ti-lSXY3d6Ww

  • SAMURAI1973
    #57 Vota Vota

    4 i SAMURAI1973 08-10-2012 22:38

    Dons, adéu!!!.

    ________________________

    Pues, hasta nunca lucas!!! (como se dice coloquialmente en español).

  • Hashtiado
    #58 Vota Vota

    1 i Hashtiado 08-10-2012 22:40

    Lo que es un disparate es tenerte a ti de presidente del gobierno

  • vendimiador
    #59 Vota Vota

    0 i vendimiador 08-10-2012 22:43

    el titulo de la noticia lo entiendo como un ruego de rajoy para contentar a los separatistas. no es el camino el ruego, es mejor una advertencia, clara y rotunda por parte del estado mayor de la defensa.

  • nick3
    #60 Vota Vota

    1 i nick3 08-10-2012 22:53

    Y van nuevas tonterías del presidente del gobierno de España.

  • Malospasos
    #61 Vota Vota

    -2 i Malospasos 08-10-2012 22:55

    Dice "Lluis Valencia!: "La dependencia de España es mucho más cara, ineficaz y peligrosa, en cualquier caso, que la independencia...."

    Eso, "Lluis..." te pasa porque no conoces o te han contado muy mal el buen uso de los INSTRUMENTOS de estado que han hecho para sí (si bien alegando que era para su Cataluña natal) los nacionalistas burgueses catalanes....

    Lee....

    Siglo XVIII: negreros catalanes nacionalistas burgueses de derechas (herederos ideológicos y aún familiares de los actuales), traficaban con esclavos en las colonias ESPAÑOLAS (o eran realmente colonias catalanas de los traficantes de esclavos). Los capitales así obtenidos (debemos recordar que la rentabilidad del tráfico de humanos podía alcanzar el 300% de beneficio) eran invertidos bajo licencia de los INSTRUMENTIOS del estado ESPAÑOL en Cataluña.

    Siglo XIX: las industrias así fundadas (MÁS la reclamación de NO ABOLICIÓN de la esclavitud por parte de la burguesía nacionalista catalana), unida a la mano de obra ESPAÑOLA (debido al déficit demográfico de Cataluña) favoreció el enriquecimiento de las clases burguesas y la economía catalana.

    Siglo XIX: oleadas de viajantes catalanes vendían sus productos más caros (debido al sistema arancelario proteccionista) en el resto de España. ¿Podemos llamar a eso BENEFICO FISCAL endémico de ESPAÑA respecto de beneficiaria Cataluña? No fue, pues, el mito de la laboriosidad catalana, sino los INSTRUMENTOS de estado, el erario ESPAÑOL y la mano de obra ESPAÑOLA lo que hizo posible la industrialización en Cataluña.

    Siglo XIX: en su segunda mitad (mantenido el tráfico de esclavos a solicitud de los diputados catalanes) se solicitó además un sistema ARANCELARIO proteccionista que los INSTRUMENTOS de estado pusieron al servicio y beneficio de la burguesía nacionalista de derechas catalana. Obsérvese que en esos momentos los nacionalistas europeos se partían el pecho (a sangre y fuego) por su auténtica independencia de las monarquías que los oprimían. Y obsérvese también que de nacionalismo de ¿izquierdas? nada en esos momentos, sino clase obrera explotada por su burguesía nacionalista.

    Siglo XIX: más mano de obra ESPAÑOLA al servicio de los intereses de la burguesía catalana. Nada pues de abnegados catalanes, de emprendedores catalanes. Burguesía ociosa (enriquecida con el tráfico de seres humanos) y explotadora de mano de obra ESPAÑOLA y catalana. Nada aportaba pues Cataluña como tal a la economía española ni catalana. Sino los beneficios a través de los INSTRUMENTOS de estado (ESPAÑOL) y mano de obra esclava (en sus inicios) y, básicamente ESPAÑOLA, después.

    Siglo XX: connivencia con el genocida fascista Franco. Los CATALANES DE FRANCO exigiendo mediante los INSTRUMENTOS de estado prebendas y beneficios (¿fiscales? ¡SÍ, fiscales!). Utilización de erario ESPAÑOL para mejorar notablemente sus infraestructuras y fundar sus industrias (estatales, NO con el abnegado trabajo y capital privado-burgués). Mientras, la iglesia de manera connivente con la burguesía nacionalista y el fascista, expoliaba patrimonio ajeno y prestaba sus vicarías para que se hablase y enseñase catalán a los nacionalistas.

    ¡Eso Sí que es una buena DEPENDENCIA de los INSTRUMENTOS de estado! ¡eh! "Lluis".

  • Saramago vive
    #62 Vota Vota

    2 i Saramago vive 08-10-2012 22:58

    Puesh shi, mire usted, que la CRISIS es culpa de los indePPendentistas, nooo de Lehman Brothers y De Guindos, ppobrecito mío.

    Son de los indePPendentistas, de las banderas esteladas, de los que no se quedan en casa y salen a manifestarse, de las mujeres que no se dejan VIOLines a cada momento.

    Ostras! es que hay que explicarlo todo, ya me lo dijo mi PPrimo.

  • nick3
    #63 Vota Vota

    1 i nick3 08-10-2012 23:02

    El tal Poncio Pilatos podía ser tanto de Tarraco como de Las Palmas de Gran Canaria.

    Aunque... nadie duda de quien es más limitado: si quien escribe estupideces o quien las publica

  • Keyserlingk
    #64 Vota Vota

    0 i Keyserlingk 08-10-2012 23:02

    ¿Así que fuera de Europa sólo hay la Nada y el Horror? Jod-er, cuando leo estas cosas me doy cuenta de lo realista que era la película "El Bosque" de Shyamalan.

  • Malospasos
    #65 Vota Vota

    -2 i Malospasos 08-10-2012 23:02

    ....o que se hable de EMANCIPACIÓN de los pueblos, mientras burgueses nacionalistas catalanes eran negreros en Cuba y Puerto Rico,

    ....cuando en Colombia, Perú, Chile o Aragentina estaban realmente EMANCIPÁNDOSE.... de la Corona española... como los griegos, irlandeses o polacos de las suyas....

    ....y los catalanes pretendían a los BORBONES del Antiguo Régimen.... y la NO abolición de la esclavitud.

    Es lo que tiene la pesada carga de la Historia, la CIERTA, la CONTRASTADA (en Actas del Congreso del Reino de España.... dónde los diputados CATALANES exigían la NO ABOLICIÓN de la esclavitud a petición de las organizaciones de industriales NACIONALISTAS CATALANES, de banqueros, hacendados, NACIONALISTAS CATALANES....

    ...esos mismos que años atrás se habían ido con una mano delante y otra detrás a la TRATA de esclavos a las colonias ESPAÑOLAS (o eran realmente CATALANAS en su RENTABILIDAD y FISCALIDAD...)

    ....Y así MEDRABA Cataluña, su Cataluña NATAL.... mientras otros se EMANCIPABAN....

  • Companys
    #66 Vota Vota

    -4 i Companys 08-10-2012 23:14

    Mas se acaba el tiempo...dentro de poco los catalanes empezarán a darse cuenta que eso de la independencia es una cortina de humo para tapar el fracaso y los recortes de tú gobierno.

    Rectifica Mas o las hurnas no se apiadarán de ti.

  • nafher
    #67 Vota Vota

    1 i nafher 08-10-2012 23:17

    ya están girando la atención hacia otro lado.

    Salud y República.

  • vendimiador
    #68 Vota Vota

    -1 i vendimiador 08-10-2012 23:19

    según publica la vanguardia dos f18 volando a baja altura, en maniobras, han provocado una explosión. se ha registrado un moviendo de personas inusual en la frontera. menudos separatas de pacotilla que se asustan cuando un f18 traspasa la barrera del sonido.

  • vendimiador
    #69 Vota Vota

    1 i vendimiador 08-10-2012 23:24

    ni el maestro berlanga supera esta espantada de los separatas por una explosión de un f18 por volar a baja altura.

    menuda peste a mier.da hay en la frontera.

  • Climategate
    #70 Vota Vota

    0 i Climategate 08-10-2012 23:27

    Rajoy con tú respuesta: "Separarse de España es quedarse fuera de Europa y en la nada"

    Das a entender que Catalunya puede independizarse unilateralmente y eso es FALSO.

    Yo no te he votado, pero EXIJO de mi presidente rigor y respeto hacia la Carta Magna. Cualquier intento de menoscabar la Constitución Española, debe responderse con todo el peso de la ley.

    Un presidente autonómico debe fidelidad y respeto a la Carta Magna e incluso al Presidente del Estado.

  • Matrix1
    #71 Vota Vota

    0 i Matrix1 08-10-2012 23:34

    ...pues hay q ver q: "quien nada no se ahoga". DIMITE YA y deja de dar la vara!!!

  • LIBERTO36
    #72 Vota Vota

    1 i LIBERTO36 08-10-2012 23:51

    Más juego al asunto...¡Qué panda de políticos ineptos tenemos! Rajoy majo si te han hecho un favor los nacionalistas (son tan oportunos) montando esta historia. Ahora los recortes pasaran a un segundo plano porque, claro, hay que salir en defensa de la España Una, Grande y Libre...¡Sinvergüenzas!

  • CCCP1917
    #73 Vota Vota

    2 i CCCP1917 08-10-2012 23:51

    Estan muy nerviosos los herederos de Franco, por lo que empiezo a pensar que la indpendencia catalana no esta tan lejana...

  • nu
    #74 Vota Vota

    1 i nu 08-10-2012 23:56

    Que las pasiones nacionalistas españolas siempre se han basado, aunque se hable de otras cosas, de negocio (cuanta más gente, más negocio), es más que sabido.

    Pero siguiendo la lógica "practiquísima" de Rajoy, lo que se ha demostrado en España es que ser alguien está pensado para unos pocos, porque el resto tienen que ser nada para hacerlo posible. Y si no queda claro con la situación actual, pues ya no se qué más hace falta.

  • Mastrinke
    #75 Vota Vota

    4 i Mastrinke 09-10-2012 00:30

    "ExPPaña,una Gran Liebre"..."Fuera de EuroPPa y en la nada"...Mas Expañáfrica...Así vais sembrando,a comer piedras el resto, que los míos...

    "Las Autoridades Sanitarias aconsejan que estos choribiernos son perjudiciales para la salud y el bolsillo"...

    "Tómese al farmacéutico y consulte a la medicina,mantener el taPPer a ser "posible" lleno cerca de los niños"...

    Podríticas y podríticos del embudo y el hambre...

  • asesinoyague
    #76 Vota Vota

    -1 i asesinoyague 09-10-2012 00:38

    Ala maaarrraaaaanooooo majo porque no te vasatomarporelculitoooo unpoco de unaa putaaaa veeez y nos dejas en paz franquista españolista de mierdaaaaa

  • masjato0101
    #77 Vota Vota

    0 i masjato0101 09-10-2012 01:24

    Que le meten en los puros al Mari_Ano para que diga estas tonterias que se quedan fuera de todo. Lo que le acojona a este tipejo y a todo su DESGOBIERNO es lo que dice Gallardón, la independencia de Cataluña sacaría a España de Europa. Con el Ppartido Ppodrido puede pasar cualquier cosa.

    DIMISIÓN YA DEL MÁS NEFASTO DE LOS PRESIDENTES QUE HA TENIDO LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA.

  • masjato0101
    #78 Vota Vota

    1 i masjato0101 09-10-2012 01:32

    Cada día son mayores las tonterias que dice Mari_Ano, es el que mejor hace la propaganda a los independentistas porque siempre pasa lo contrario de lo que dice. Cataluña sera grande en pocos años y él esta hundiendo España y sobre todo a los españoles.

  • BURBUJA RAJOY
    #79 Vota Vota

    2 i BURBUJA RAJOY 09-10-2012 01:41

    ¿Pero bueno, no era ZP el que estaba rompiendo España? Os vais a colgar todas las medallas de la ignominia, pedazos de in útiles estropeatodo. ¿Cuándo abriréis los ojos a la realidad y al desastre que estáis provocando? Que mala es la caída libre y que poco sabeis hacer para salir de ella. CRISIS CAPITALISTA + EL SR. RAJOY CON MAYORÍA ABSOLUTA = TORMENTA PERFECTA.

  • UncleSAM1
    #80 Vota Vota

    -1 i UncleSAM1 09-10-2012 01:59

    Rajoy expresa lo que Zapatero debió haber dicho en su momento. La unidad de España es incuestionable, por el bien de España, de cada una de sus regiones, de Europa y del resto del mundo.

    ¡Qué viva España!

  • el que te dije
    #81 Vota Vota

    1 i el que te dije 09-10-2012 02:46

    Sr. Rajoy, ya pueden decir y metir miedo Vd. y sus adláteres de partido, que si el pueblo catalán tiene la voluntad firme, en mayoría, de conformarse en Estado Soberano ...... como si reza Vd. el padremuesto en arameo, oiga ! No podrá Vd.,. ni nadie, hacer absolutamente nada en contra.

    Así que .......... vaya tomándo tazas de tila a diario no vaya a ser que la úlcera se le dispare. Ahorrará mucho dinero.

  • RESILIENT
    #82 Vota Vota

    2 i RESILIENT 09-10-2012 03:58

    ¿Fuera de esta Europa?

    ¡¡¡Mola!!! ...pero que mucho!!

  • kinoptika
    #83 Vota Vota

    2 i kinoptika 09-10-2012 06:04

    ¿"En la nada", Mariano?... pues lo mucho en lo qu estais dejando a España ¿es una mejor alternativa?... Creo que ya es momento de dejar el bazuko

  • Gelabert de Cruilles
    #84 Vota Vota

    -2 i Gelabert de Cruilles 09-10-2012 07:56

    En realidad, lo que les asusta es que se les acabe el negocio basado en parasitar a todo el que se pone a tiro.

    Se les acaba parasitar Europa y se les acaba parasitar Catalunya, y eso produce terror a esa oligarquía parasitaria politico - funcionarial - empresarial montada desde los tiempos del "imperio", que ya entonces, y hasta nuestros días, vivia en la opulencia mientras mantenía al pueblo en la miseria.

    La independencia de Catalunya va a ser una bendición para los ciudadanos del resto del estado que por fin, podrán también independizarse de esa oligarquía.

  • Malospasos
    #85 Vota Vota

    -1 i Malospasos 09-10-2012 08:11

    ¡Que´candor" "Gelaber".... qué imaginaria e inmaculada "nacionalista" la vuestra..... qué FALSEDAD qué Enciclopedia tergiversada catalana.....

    Pero ¿cuándo habéis movido un dedo los catalanes por la auténtica independencia a lo largo de vuestra Historia....

    Pero si os la habéis pasado reclamando monarquías ajenas: franceses, aragoneses, castellanos, Austrias españoles, carlistas Borbones españoles.... ¡esos han sido vuestros RECLAMADOS monarcas!

    y.... los catalanes de Franco.

    Pero si vuestro héroe nacional, el Rafa Casanova, murió de viejo, en la cama, emparentado con la nobleza castellana y más MONÁRQUICO español que nadie....

    Pero si habéis sido los mayores beneficiarios de los INSTRUMENTOS de estado que habéis manejado como ningún otro pueblo ibérico:

    la Sentencia de Guadalupe para acabar con vuestras guerras de Remensas VUESTRAS (esas eran sólo vuestras, espabilao y sin ejército)....

    los Consulados del Mar del rey de Aragón, porque vosotros sólo practicábais la piratería mediterránea...

    els segadors que reclamaban monarcas franceses, ahora, castellanos después y al clérigo monárquico Pau Claris lo habéis convertido en el presidente de una República catalana que si llegó a existir no pasó de año y medio y bajo dominio francés y español a partes iguales....

    de Rafa Casanova ya te he contado.... y se sabe que era más monárquico Austria Español que Felipe II, vamos....

    pero si os habéis pasado la Historia dando tumbos.... de monarquía en monarquía, vosotros le prestábais el territorio para que dirimieran sus conflictos.... reclamando a unos y otros....

    ...y mientras IBEROAMÉRICA entera se emancipaba y las repúblicas europeas se libraban de sus monarquías vosotros estabais medrando a costa de los negreros catalanes... cubanos y portorriqueños...

    Si sois la VERGÜENZA del nacionalismo....

    Pero ¿de qué Cataluña nos hablas "Gelaber"?

    Las mentiras de puertas afuera pueden colar pero, aquí no que se os conoce muy bien....

    Y en el único intento serio de EMANCIPACIÓN catalana os llevasteis por delante la II República.... jodiéndonos al resto de pueblos ibéricos.....

    ¡Hay que joderse con estos FALSARIOS!

    Pero ¿de qué Cataluña nos hablas? espabilao.

  • Malospasos
    #86 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 08:11

    Ustedes perdonen pero no he podido resistirme....

    ¡Desmiéntase! este pasaje CIERTO, CONTRASTADO, DOCUMENTADO sobre el 11 de septiembre de 1714...

    Sobre el "héroe" nacional de Cataluña..

    "La culminación de dichos ritos católicos se produjo en el 2 de agosto de 1714, cuando Rafael Casanova y el resto de sus Consellers, con los otros dos Comunes, realizaron acto público de comulgación, confesión y contrición, manifestando su arrepentimiento por haber confiado en los ingleses y «gentes contrarias a la santa fe i religión católica»".

    "Hicieron voto de hacer observar la regulación en los trajes de las mujeres, clausurar las casas de juegos,

    y no permitir desde entonces las comedias en teatros ni los bailes en carnestoltes;

    formar una junta que se preocuparía por la decencia y extirparía los pecados públicos;

    hechos los votos, esperaban que la Divina Misericordia obrara un milagro final".

    "El fanatismo religioso que gobernaba la ciudad fue descrito por historiador y filósofo Voltaire: «Los sitiados se defendían con un coraje fortificado por el fanatismo. Los sacerdotes, los capellanes, corrían con las armas y hacia las brechas, como si se tratara de una guerra de religión».

    Al interesarse éste por conocer a quien habían nombrado los Consellers de Barcelona como a nuevo general comandante,

    el síndico de la Ciudad le respondió que a la Virgen de la Merced, cuya imagen había sido retirada de una iglesia e instalada en la silla de general comandante,

    y que por inspiración divina transmitiría las órdenes al Conseller en Cap, Coronel, y Gobernador Don Rafael Casanova, quien las comunicaría a los generales y coroneles, que pasaban a estar bajo sus órdenes directas".

    "Y a la orden del Conseller en Cap Rafael Casanova, que blandía la bandera de Santa Eulalia, reliquia venerada por los barceloneses

    y que según la tradición sólo podía sacarse en momentos de grave peligro para Barcelona, se lanzaron al contraataque pasadas las siete de la mañana ....que así conviene al servicio del Rey y de la Patria". Dr. D. Rafael Casanova, Conseller en Cap, Coronel y Gobernador.»

    Búsquese un párrafo en el que el ínclito hacendado Rafa Casanova pensase en la LIBERTAD del PUEBLO o nación CATALANA....

    Por cierto, como vengo contado Rafa murió a los 83 años, en su lecho y.....

    ....se le atribuye la autoría de un opúsculo austracista publicado en 1736.

    Y es que la doctrina NACIONALISTA es dogma de fe.... por más documentación histórica que se aporte.

  • Malospasos
    #87 Vota Vota

    -1 i Malospasos 09-10-2012 08:16

    Pero ¿de qué Cataluña nos habláis?... ¿de qué pasado?

    Nacionalismo decimonónico-xenófobo-catalán vigente, claro... de ahí que siga mitificando en el XX y el XXI, ya, hasta su actual presidente de la Generalitat y al anterior... ya saben el de la ruina de Banca Catalana y la sisa del 3% al erario español.....

    ...."libertad del pueblo catalán".... los clérigos, la nobleza, la burguesía de negreros y los catalanes de Franco....

    ¡habrase visto osadía tal!

    Pero ¿de qué Cataluña nos hablan algunos?

    A ver, un pasaje, un sólo pasaje de Cataluña independiente, intencionadamente independiente.....

    El nacionalismo catalán es la vergüenza del nacionalismo europeo.... y mundial....

    En el siglo XIX mientras se EMANCIPABAN los pueblos y naciones iberoamericanas (México, Argentina, Venezuela, Colombia, Perú....) los burgueses nacionalistas catalanes MERCADEABAN con esclavos en Cuba y Puerto Rico y pedían al rey de España la NO abolición de la esclavitud... así medraba su Cataluña natal....

    Mientras griegos, polacos e irlandeses se partían el pecho por liberarse de las coronas que los oprimían... el nacionalismo catalán se conformaba con los Juegos xenófobos Florales y las collas excursionista.... el entretenimiento que la burguesía nacionalista ponía al "servicio del pueblo"....

    Son la VERGÜENZA del nacionalismo....

    Pero ¿de qué Cataluña nos hablan algunos?

  • arbeca
    #88 Vota Vota

    -1 i arbeca 09-10-2012 08:23

    #53 vendimiador

    "la inmensa mayoría del pueblo español va estando de acuerdo en que desaparezcan las comunidades, los españoles por primera vez en democracia no ven mal suspender la autonomía catalana por medios constitucionales. el gobierno no debe esperar a que se complique mas la cosa. una vez que la mayoría del pueblo español respalda la suspensión de la autonomía catalana no debe dudar en hacerlo en aras del interés general."

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Bueno, las encuestas del CIS hablan del 24,5% de españoles que están a favor de que desaparezcan las autonomías, si para tí eso es la "inmensa mayoría" te recomiendo que vuelvas a la escuela, estudies primaria y te presentes a la reválida esa que están pariendo tus colegas.

  • Gelabert de Cruilles
    #89 Vota Vota

    1 i Gelabert de Cruilles 09-10-2012 08:29

    En "la nada" hay vida, y además es inleligente, si por "la nada" endendemos estar fuera de EspaÑistán.

  • Tte Colombo
    #90 Vota Vota

    1 i Tte Colombo 09-10-2012 08:30

    América del Sur, España, Marruecos...el imperio yanki pierde poder. Ya no hay petróleo para distancias tan largas. Que se lo digan a RyanAir.

  • opinafue
    #91 Vota Vota

    2 i opinafue 09-10-2012 08:52

    mejor en la nada que con un baboso como tu, Rajoy

    Rajoy DIMISION!!!!

  • Seb Winkel
    #92 Vota Vota

    -1 i Seb Winkel 09-10-2012 09:08

    Cataluña no quiere formar parte de una nación infectada de fascistas, de descerebrados que matan sádicamente a animales indefensos y lo llaman fiesta, de un régimen monárquico que nadie ha votado y de un Estado que únicamente impone y que cada vez huele más a rancio gracias a la ultraderecha del PP.

    Y sí, los catalanes sabemos muy bien que nuestra clase política de derechas, tan corrupta como la española, tiene los días contados. Cuando se independice Cataluña veréis que se pueden hacer las cosas de otro modo. Pero para eso necesitamos aire fresco y España actualmente asfixia.

  • PereUbu
    #93 Vota Vota

    0 i PereUbu 09-10-2012 09:42

    #53 vendimiador

    la inmensa mayoría del pueblo español va estando de acuerdo en que desaparezcan las comunidades, los españoles por primera vez en democracia no ven mal suspender la autonomía catalana por medios constitucionales. el gobierno no debe esperar a que se complique mas la cosa. una vez que la mayoría del pueblo español respalda la suspensión de la autonomía catalana no debe dudar en hacerlo en aras del interés general.

    -----------------------

    Eliminar las autonomías es tan inconstitucional como que Cataluña se independice o pretender que País Vasco y Navarra no tengan su concierto económico. Se ve que la constitución sólo os mola y parece intocable cuando os interesa. De todas formas, pronto tendreis una autonomía menos.

  • maharbal
    #94 Vota Vota

    2 i maharbal 09-10-2012 09:50

    #92 Seb Winkel, ¿de verdad piensas que si Cataluña fuera independiente se harían las cosas de otro modo?, si Cataluña fuera independiente gobernaria CiU y seria tan corrupta e incompetente como ahora, no te engañes, no cambiaria nada.

  • Engelshs
    #95 Vota Vota

    1 i Engelshs 09-10-2012 10:06

    Fuera de Europa y en la nada nos están dejando el incompetente Rajoy y su desgobierno de PePeros..........

  • Seb Winkel
    #96 Vota Vota

    2 i Seb Winkel 09-10-2012 10:24

    Hola maharbal

    Sí, creo que cambiaría. Ya he dicho que los catalanes son conscientes de que su clase política "convencional" es corrupta. Ver, por ejemplo, el caso destapado de la financiación de la sanidad catalana, Liceu, etc.

    Y es bien posible que hubiera que vivir una transición hacia movimientos políticos más humanos y sociales que lo que hay ahora, trabajando de abajo a arriba (comenzando por los ayuntamientos).

    Pero lo que es evidente es que dentro de una nación española con una derecha (PSOE) y una ultraderecha (PP) turnándose continuamente en el poder no vemos salida.

    Y CiU es para muchos de nosotros también una lacra más.

  • brothersinarms
    #97 Vota Vota

    0 i brothersinarms 09-10-2012 11:14

    "A quien nada quiere, todo le sobra"

    Con este argumento simple podria constestar un independentista; quizas han llegado a la conclusión que es mejor la nada que este "todo" que le ofrece el estado español.

    Ahora tendríamos que valorar si este "todo" que ofrece España nos intersesa a nosotros tambien.

  • Ganjahlett
    #98 Vota Vota

    1 i Ganjahlett 09-10-2012 11:19

    Es normal lo que dice... a nadie le gusta perder el monedero.

  • logarp
    #99 Vota Vota

    4 i logarp 09-10-2012 11:32

    "...Si tiramos todos de ellla caerá

    y mucho tiempo no puede durar,

    seguro que cae, cae, cae,

    bien carcomida debe estar ya.

    Si yo la estiro fuerte por aqui

    y tú la estiras fuerte por allá,

    seguro que cae, cae, cae,

    y nos podremos liberar..."

    http://www.youtube.com/watch?v=ODC-yLJtCpo&feature=related

    ¡Visca Catalunya!

  • 4naciones
    #100 Vota Vota

    1 i 4naciones 09-10-2012 11:34

    Los Países Castellanos deberíamos dejar a catalanes, vascos y gallegos seguir su propio camino.

  • peixet
    #101 Vota Vota

    3 i peixet 09-10-2012 11:44

    NO SE SI ES MEJOR LA NADA, O ESTAR EN EL LIMBO COMO ESTAMOS AHORA

  • Persona2012
    #102 Vota Vota

    0 i Persona2012 09-10-2012 12:55

    Sí? Pues por lo visto hay muchos que ya no soportan tu aliento.

  • AFerrero
    #103 Vota Vota

    1 i AFerrero 09-10-2012 12:58

    Rajaoy avisa == la independencia es "un disparate de dimensiones colosales" que no aceptará "de ninguna de las maneras". ==

    Ya lo sabeis. Si se os ocurre volver a pronunciar la palabra independencia. Se pondrán en marcha los tanques

  • theverdulero
    #104 Vota Vota

    2 i theverdulero 09-10-2012 13:10

    Una nada sin Mariano, es mucha nada...

  • Malospasos
    #105 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 13:30

    Que algunos ismos son cuestiones de fe lo sabemos, que se basan en leyendas y mitos creados al efecto.... Lo sabemos.

    El nacionalismo catalán tiene mucho de ambos, y... de falsedad.... de hipocresía.... Y de historia tergiversada....

    Enciclopedia adulterada catalana mediante. Y... (verge de Montserrat, ahora y siempre mediante...; señora de la Mercé y el clérigo monárquico Claris, mediantes; santa Eulalia y el austracista español Rafa Casanova mediantes....)

    Veamos.

    Del héroe nacional de Cataluña, Rafael de Casanova. (Y de sus RECORTES al pueblo en 1714....)

    "La culminación de dichos ritos católicos se produjo en el 2 de agosto de 1714, cuando Rafael Casanova y el resto de sus Consellers, con los otros dos Comunes, realizaron acto público de comulgación, confesión y contrición, manifestando su arrepentimiento por haber confiado en los ingleses y «gentes contrarias a la santa fe i religión católica»".

    "Hicieron voto de hacer observar la regulación en los trajes de las mujeres, clausurar las casas de juegos,

    y no permitir desde entonces las comedias en teatros ni los bailes en carnestoltes;

    formar una junta que se preocuparía por la decencia y extirparía los pecados públicos;

    hechos los votos, esperaban que la Divina Misericordia obrara un milagro final".

    "Y a la orden del Conseller en Cap Rafael Casanova, que blandía la bandera de Santa Eulalia, reliquia venerada por los barceloneses

    y que según la tradición sólo podía sacarse en momentos de grave peligro para Barcelona, se lanzaron al contraataque pasadas las siete de la mañana ....que así conviene al servicio del Rey y de la Patria". Dr. D. Rafael Casanova, Conseller en Cap, Coronel y Gobernador.»

    Del prócer actual del nacionalismo burgués de derechas, neoconservador, ultraliberal y el MAS recortador... mediante.... ya los conocemos en sanidad, educación, asistencia social....

    ¿Será el MÁS recortador un mito del ismo catalán dentro de 300 años? O ya lo es... No sé. O sí sé. Sisa del 3%, evasión de capitales, y parábola de la aguja y el camello mediantes....

    No les recuerda en algo el mito recortador de derechos populares el Rafa Casanova... en 1714...

    Mito, ismos, falsedad, hipocresía ...vergüenza del nacionalismo.... el catalán.

    Y lo dicho PURO DIVERTIMENTO, solaz y recreo.... Esto del foro....

    Por cierto, los próceres del nacionalismo catalán ¿de izquierdas? Qué pintan en todo esto... aunque me temo que no prescinden ni del otro ismo mediante, el de la fe....

  • Malospasos
    #106 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 13:37

    A ver "Gelaber"...

    dinos (o haz lo que te plazca) algo sobre el austracista MONÁRQUICO ESPAÑOL Rafa Casanova, sobre el clérigo afrancesado el MONÁRQUICO Claris....

    sobre "los catalanes de Franco"....

    o mejor, sobre los NEGREROS (centenares, "Gelaber".... centenares, ¡qué se corrió la voz!, centenares.... legales, bajo licencia del MONARCA ESPAÑOL e ilegales por su cuenta, pero al 300% de beneficio, eso todos....) esos que se fueron con una mano delante y otra detrás y volvieron a dirigir bancos y cajas, comprar barriadas y fundar telares....

    Dinos algo de todos esos nacionalistas (y ASí, ASÍ.... medraba Cataluña).

    O ¡desmiéntelo!

    Y los aranceles y el erario y la mano de obra y la sisa del 3% y la evasión de capitales, y los INSTRUMENTOS de estado que tan bien conocéis.... y se corría la voz.....

    Mientras otros (griegos, argentinos, chilenos, irlandeses, mexicanos, colombianos, polacos....) de EMANCIPABAN.....

    Dinos algo candoroso, inmaculadamente nacionalista.....

    Dinos algo..... "Gelaber". O no.

  • Malospasos
    #107 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 13:54

    Pero ¿cuándo los nacionalistas catalanes han buscado realmente su emancipación....?

    Si se han pasado su Historia DEPENDIENDO, siendo SUBSIDIARIOS, sirviéndose de los INSTRUMENTOS de estado MÁS que nadie....

    IDÉNTICOS, CALCADOS al resto de pueblos ibéricos.... más ESPAÑA que ningún otro territorio....

    Desde la Marca Hispánica, la reclamación de coronas (aragonesa, francesa, española, como Rafa Casanova asutracista, española como los MONÁQUICOS catalanes del Antiguo Régimen los carlistas BORBÓNICOS, y eran y muchos y.... nacionalistas como navarros y vascos, muchos....)..

    Y luego diputados pidiendo la NO ABOLICIÓN de la ESCLAVITUD porque ASÍ, ASÍ medraba Cataluña, su Cataluña natal.... su Cataluña de nacionalistas de casino....

    Y los NEGREROS bajo lecencia solicitada al rey de ESPAÑA (las colonias eran españolas o ¿catalanes? por su beneficio....).

    Y los catalanes de Franco.... y la mano de obra.... y el erario y la sisa del 3% durante 30 años....

    Pero si han sido servidores y beneficiarios de los INSTRUMENTOS de estado.... como ninguno.

    Mientras se EMANCIPABAN otros (griegos, irlandeses, polacos... y argentinos, mexicanos, colombianos, venezolanos....

    COETÁNEOS, oigan COETÁNEOS los EMANCIPADOS y los utilitaristas de los INSTTRUMENTOS de estado nacionalistas burgueses catalanes, COETÁNEOS....

    La vergüenza del nacionalismo, vamos.....

  • Malospasos
    #108 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 14:08

    Dice el cándido "Gelaber": "En "la nada" hay vida, y además es inleligente, si por "la nada" endendemos estar fuera de EspaÑistán."

    Debían pensar los NEGREROS catalanes (con o sin licencia y peticionarios todos de la NO abolición de la esclavitud) que se iban ¡eh! "Gelaber" con una mano delante y otra detrás y.... regresaban con sus capitales (300% de rentabilidad) y el buen uso de los INSTRUMENTOS de estado....

    Y ASÍ, ASí gana el.... ¡ay! perdón MEDRABA Cataluña y... aquí dirigentes de bancos y cajas, hacendados, compradores de barriadas barcelonesas enteras y... honrados burgueses nacionalistas en su Cataluña natal ¡eh! "Gelaber".

    Antecedentes y antecesores ¡eh! Y... así medraba Cataluña... con los INSTRUMENTOS de estado, mientras se EMANCIPABAN los demás....

    Pero ¿de qué nacionalismo nos habláis? ¿De qué Cataluña nos mentís? ¿Qué Enciclopedia adulterada catalana....?

    ¡Qué historia inmaculada la vuestra! ...de negreros (70 años), de arancelistas (más de 100 años), de catalanes de Franco (CUARENTA años) de la sisa del 3% (los últimos 30 años).... y del erario, todo del erario..... del único erario, claro el ESPAÑOL. ¡eh!

  • Ganjahlett
    #109 Vota Vota

    1 i Ganjahlett 09-10-2012 15:34

    Malospasos...

    No lo ves que eres un troll? Me puedes responder a unas dudas que tengo?... Que se siente siendo un troll? Estudia o ha estudiado un troll como tu? Puede tener amigos un troll como tu? Se siente solo en un mundo ignorant.e un troll como tu?

    O mejor aun pq no haces honor a tu nick y te vas de este foro?

    Molestas.

  • Infreñu
    #110 Vota Vota

    1 i Infreñu 09-10-2012 16:53

    Rajoy ha aprovechado su estancia en tierra vasca para arremeter contra el independentismo y decir que plantearlo es un disparate de colosales proporciones. También el rey tuvo palabras duras hacia un representante de CiU en la Federación española de municipios. Siempre es lo mismo, los errores son de los demás.

    Todos los ministros de Rajoy han iniciado la gran cruzada contra el independentismo, unos intentando levantar a los empresarios catalanes contra Mas, otro diciendo que perjudica la imagen de España en el exterior..., mientras un alto representante del Estado, del PP, nos dice que las leyes y las mujeres están para violarlas.

    Es lógico que se desgañiten contra el separatismo. Cuarenta años de represión y totalitarismo de sus mayores se van al garete y pasan de acabar ante la historia como los liquidadores de aquella gesta (la unidad ibérica) iniciada por los Reyes Católicos hace quinientos años.

    Normal. Una España sin Cataluña y Euskal Herria volvería a ser la del botijo y la pertinaz sequía. La de inauguraciones de pantanos y casita en la sierra. La de Chanquete y Curro Jiménez. La de Daoiz y Velarde. En suma, la de Mortadelo y Filemón. Es cierto, plantear la independencia es un disparate. Les va la vida en ello.

  • Malospasos
    #111 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 19:02

    Desconozco "Ganjahlett" ¿qué es un tr.oll? Aunque sospecho que es algo relacionado con la opinión en los foros ciber.néticos. Y, teniendo en cuenta lo que se lee, lo repe.titivo que es el personal y demás.... pues qué quiere que le diga, uno más....

    ¡Ah! y molesto.... vaya, vaya.... La libre opinión molesta....

    Por lo demás,

    ....qué.... le parece que los catalanes conmemoren y consideren héroe nacional al de los hechos del 11S de 1714... que recortó las libertades de su pueblo, el barcelonés... ¡qué casualidad!

    ...qué... que con los beneficios del MERCADO legal (que ya es) e ilegal de escla.vos en las colonias ESPAÑOLAS (o eran catalanas realmente) que alcanzaba el 300% de beneficio....

    ...qué.... que esos capitales se invirtiesen en comprar barriadas barcelonesas enteras, haciendas en la Cataluña natal o fundar industrias textiles.... y así me.draba Cataluña....

    ....qué.... que se solicitasen aranceles para proteger y poder vender más caros esos productos en España... que se surtiese de uniformes catalanes al ejér.cito colonial español lo que reportaba pin.gües beneficios....

    ....qué..... que los dipu.tados catalanes nacionalistas solicitasen la NO abo.lición de la escla.vitud porque así medraba su Cataluña natal...

    Le parece ese recorrido por dos siglos enteros de la historia económica y social de Cataluña que.... se hizo un uso de los INSTRUMENTOS de estado (español, claro)....

    Mientras otras naciones y pueblos (argentinos, mexicanos, grie.gos, irlandeses....) se EMANCIPABAN...

    Lo digo por que el ín.clito president MAS gusta men.tar: INSTRUMENTOS de estado y EMANCIPACIÓN.... ¿No sé?

    Y ¿qué le molesta más, un tal "Ganjahlet" las CERTEZAS (o rebátalas) históricas (documentos mediantes.... de Rafa Casanova, de listados portuarios de Cuba y Puerto Rico, de actas del Congreso de los Dipu.tados....)...

    ....el tono de mis escritos (que ya le digo me resulta ENTRETENIDO, ocioso y DIVERTIDO hacerlo).... ante la colección de san.deces nacionalistas que leo por estos foros....

    ...que le conteste a su intervención de manera original, personalizada....

    ...... no sé....

    Mire me pa.so por el fo.rro la ver.güenza del nacionalismo catalán, el vasco, el español, el ju.dío (no tanto el palestino, ¿verdad? que nada tiene que ver con los anteriores ¡eh!) o el norteamericano (que tampoco tiene nada que ver)....

    Y si le molesta la LIBRE exposición de una opinión, es su problema no el mio... por muy, como dice, "tr.oll" que le parezca... porque me la trae tan al pa.iro como el nacionalismo hipó.crita y fal.sario de los catalanes.... nacionalistas.

  • Malospasos
    #112 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 19:12

    Desconozco "Ganjahlett" ¿qué es un tr.oll? Aunque sospecho que es algo relacionado con la opinión en los foros ciber.néticos. Y, teniendo en cuenta lo que se lee, lo repetitivo que es el personal y demás.... pues qué quiere que le diga, uno más....

    ¡Ah! y molesto.... vaya, vaya.... La libre opinión molesta....

    Por lo demás,

    ....qué.... le parece que los catalanes tergiversen los hechos y conmemoren y consideren héroe nacional al de los hechos del 11S de 1714... que recortó las libertades de su pueblo, el barcelonés... ¡qué casualidad! MONÁRQUICO ESPAÑOL y ESPAÑOLISTA austracista....

    ...qué... que con los beneficios de MERCADO legal (que ya es) e ilegal de es.clavos en las colonias ESPAÑOLAS (o eran catalanas realmente) que alcanzaba el 300% de beneficio....

    ...qué.... que esos capitales se invirtiesen en comprar barriadas barcelonesas enteras, haciendas en la Cataluña natal o fundar industrias textiles.... y así me.draba Cataluña....

    ....qué.... que se solicitasen aranceles para proteger y poder vender más caros esos productos en España... que se sur.tiese de uniformes catalanes al ejé.rcito colonial español lo que reportaba pin.gües beneficios....

    ....qué..... que los dip.utados catalanes nacionalistas solicitasen la NO abolición de la es.clavitud porque así me.draba su Cataluña natal...

    Le parece ese recorrido por dos siglos enteros de la historia económica y social de Cataluña que.... se hizo un uso de los INSTRUMENTOS de estado (español, claro)....

    Mientras otras naciones y pueblos (argentinos, mexicanos, grie.gos, irlandeses....) se EMANCIPABAN...

    Lo digo por que el ín.clito president MAS gusta mentar: INSTRUMENTOS de estado y EMANCIPACIÓN.... ¿No sé?

    Y ¿qué le molesta más, un tal "Ganjahlet" las CERTEZAS (o rebátalas) históricas (documentos mediantes.... de Rafa Casanova, de listados portuarios de Cuba y Puerto Rico, de actas del Congreso de los Dipu.tados....)...

    ....el tono de mis escritos (que ya le digo me resulta ENTRETENIDO, oci.oso y DIVERTIDO hacerlo).... ante la colección de san.deces nacionalistas que leo por estos foros....

    ...que le conteste a su intervención de manera original, personalizada....

    ...... no sé....

    Mire me pa.so por el fo.rro la ver.güenza del nacionalismo catalán, el vasco, el español, el ju.dío (no tanto el palestino, ¿verdad? que nada tiene que ver con los anteriores ¡eh!) o el norteamericano (que tampoco tiene nada que ver)....

    Y si le molesta la LIBRE exposición de una opinión, es su problema no el mio... por muy, como dice, "tr.oll" que le parezca... porque me la trae tan al pa.iro como el nacionalismo hipó.crita y fal.sario de los catalanes.... nacionalistas.

    Y me apetece escribir lo que escribo porque estoy dis.conforme con el nacionalismo que recurre a fal.sear su Historia para dejarla INMACULADA, can.dorosa y nacionalistamente válida...

    ....a presentarse como víc.tima cuando esa burguesía nacionalista ha utilizado de manera habitual y continuada los INSTRUMENTOS de estado a lo largo de los siglos y porque es más IDÉNTICA, CAL.DADA al nacionalismo español que ninguna otra comunidad.... cuestiones de fe mediantes....

    ...y lo hago como me viene en ga.na, cuantas veces me apetece y perdiendo el tiempo que me pla.ce al teclado....

  • Marta Demmel
    #113 Vota Vota

    1 i Marta Demmel 09-10-2012 21:27

    #80 UncleSam1

    "Rajoy expresa lo que Zapatero debió haber dicho en su momento. La unidad de España es incuestionable, por el bien de España, de cada una de sus regiones, de Europa y del resto del mundo.

    ¡Qué viva España!"

    -------------------------------------------

    No te puedo votar en negativo porque no estoy inspirada y todo ya da demasiado asco, pero mira por donde... estrenaré el día mándandote a freir churros. No necesitamos opiniones de quien reside en la USA y solo dice g i l i p o l l e c e s! Desde España, como tú dices v e t e al c u e r n o!

  • Malospasos
    #114 Vota Vota

    0 i Malospasos 09-10-2012 21:54

    Pues ¿qué quiere que le diga? un tal "Ganjahlett" (después de leer qué es exactamente un troll o mejor qué se considera un trol, ya ve lo al tanto que estaba del asunto)....

    pues eso que considerar que Cataluña es "el monedero de España"...

    ....me parece insultante, de difícil demostración, incita a la discusión, es provocador....

    Y sabe ¿por qué? precisamente por el pasado de Cataluña, ése que tanto parece molestarles que se menciones, ése que los convierte (a los nacionalistas catalanes) en auténticos FALSARIOS e HIPÓCRITAS....

    Y ¿qué tal? "Ganjahlett" ¿cómo lleva usted sus relaciones fuera de aquí? ¿se siente usted apreciado? está emocionalmente bien.... es más ¿se considera un troll cibernético? ¿o real, también?

    Me importa un bledo, como puede imaginarse... Por eso acaban siendo divertidos estros foros....

    Pero, repare, repare en la esencia da algunas intervenciones.... NO HE CITADO ni una sola MENTIRA, es RIGUROSAMENTE CIERTO lo de Rafa Casanova, lo de los negreros, lo de los arancelistas lo del uso continuado y beneficioso que los nacionalistas burgueses catalanes (en beneficio de su Cataluña natal) han hecho de los INSTRUMENTOS de estado.... español....

    mientras se EMANCIPABAN otros....

    Eso es lo que hace REPUGNANTE el nacionalismo, especialmente el catalán... sus FALSARIOS fundamenteos, sus referecnias históricas, sus mitos, sú héroe nacional catalán: MONÁRQUICO ESPAÑOL ESPAÑOLISTA y defensor de monarcas españoles, austracista como madrileños, aragoneses o andaluces....

    donde está la PECULIARIDAD.... más bien IDÉNTICOS, DEPENDIENTES SUBSIDIARIOS... BENEFICIADOS los catalanes.

    ¿De qué Cataluña nos hablan ustedes? espabilao.

    Lo ve PURO DIVERTIMENTO, el mío.... los trols, usted, la discusión, el debate.... con ustedes es tan vacuo como su ideología xenófaba...... FALSARIA históricamente hablando e HIPÓCRITA..... ME la trae al pairo por eso digo y opino lo que me rota..... placenteramente.....

  • Recontra
    #115 Vota Vota

    1 i Recontra 09-10-2012 22:20

    #113 Marta Demmel

    NO seas salame, dale al negativo, no hay que inspirarse, es un modo de decir que no estás de acuerdo, lo hice por ti jejeje. Estoy indignada con tanta mala noticia.

  • Ganjahlett
    #116 Vota Vota

    0 i Ganjahlett 10-10-2012 12:49

    Malospasos:

    Lo triste de su persona es que no se relacione con los de su especie.

    Váyase Sr. Malospasos, váyase.

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