Mas estudia viajar a Berlín o Bruselas para explicar la consulta
La Generalitat insta al Estado a emular a Cameron y califica de despróposito la advertencia de Gallardón
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, está explorando la posibilidad de viajar en breve a un foro europeo para explicar las demandas de Catalunya y la consulta de autodeterminación que quiere celebrar en los próximos cuatro años. Así lo ha destacado tras el Consejo Ejecutivo el portavoz del Govern, Francesc Homs, quien ha condicionado el viaje a la disponibilidad de la agenda teniendo en cuenta que sólo faltan tres semanas para el inicio de la campaña electoral del 25 de noviembre.
Homs ha recordado que Mas ya se ha explicado en Catalunya y en Madrid, y que lo "razonable" sería que también lo hiciera ante la comunidad europea, en ciudades como Berlín o Bruselas, dado el interés que han suscitado sus planteamientos. "Mas no irá a explicar un problema porque Catalunya expresa un modelo que puede ser una solución. Queremos aportar soluciones", ha sostenido. Según Homs, Mas tendría así la posibilidad de explicar el motivo por el que ha avanzado las elecciones, la sensación que hay desde Catalunya, cómo ve el Gobierno catalán la situación europea y el tipo de soluciones que se pueden aportar.
La Generalitat, además, ha instado a seguir el ejemplo del Ejecutivo inglés liderado por el conservador David Cameron, que el lunes acordó con el gobierno escocés las condiciones de un referéndum de independencia. Homs ha definido como "coleccionable de despropósitos" las declaraciones que han hecho dirigentes políticos y líderes de opinión de ámbito estatal ante las demandas catalanas, cuando se le ha preguntado cómo reacciona el Gobierno catalán ante la tesis del ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, que afirmó que la estrategia que está proponiendo el presidente Artur Mas podría implicar estar cometiendo un delito de desobediencia.
Mas enviará una carta al primer ministro británico, David Cameron, y al ministro principal de Escocia, Alex Salmond, "por el ejemplo de diálogo y democracia que han dado al mundo" al acordar el referéndum que se hará en Escocia sobre la independencia de este territorio. Ha puesto en valor a la coalición liberaldemócrata y conservadora que gobierna en Reino Unido, y la ha definido como un referente, destacando que "en Reino Unido tienen uno de los parlamentos más antiguos del mundo juntamente con el catalán".
70 Comentarios
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Los PPeperos, acusaban mucho a ZP de destruir España, pero ellos, con su cerrazón, la dejarán hecha añicos.
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¡¡ Porque no le explicas primero a los trabajadores como pueden llegar a fin de mes sin pasar hambre, gracias a tus recorte¡¡
¡ porque no le explicas a un padre de familia como puede pagarle la matricula a su hijo en la universidad , si a esos que no tienen ni para comer..¡¡
¡¡ Explicale a un trabajador que gano 800 euros.el porque tu ganas 100.00o euros¡¡
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Que fantasmas son todos los nacionalistas de derechas. Parece que estén jugando a ver quién la tiene más grande.
Se nota que hay ahora elecciones y manipulan el nacionalismo para tapar sus vergüenzas políticas.
En el parlamento catalán y en algunos ayuntamientos, PP y CiU, se apoyan mutuamente para sacar las leyes más antisociales, en cambio fuera del parlamento, han de montar el numerito para movilizar a sus electores.
Anda y que os den.
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¿Es que los alemanes y los belgas, también van a votar en el referémdum fantasma? Lo dudo, porque suelen ser gente que respeta la legalidad. Este Mas ya no sabe que hacer para intentar comerles el coco... Que aproveche y les lleve un libro de historia, pero de la real.
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Si señor buena manera de acallar el descontento sócial, esto creará muchos puestos de trabajo.
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El señor de "EL CUCURUCHO" ataca de nuevo.Ya de paso en Berlin y Bruselas podria explicar sus corruptelas ,la de el 3% ,familia pujol,etc.., y la situacion en la que tiene economicamente a "su pais".
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Mas se va a chivar a la seño Merkel.
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El Financial Times recomana a Rajoy que deixi votar als catalans
El diari recorda que "cap matrimoni en crisi sobreviu perquè es declari il·legal el divorci"
Les diferències d'actitud entre els governs britànic i espanyol en referència als processos independentistes d'Escòcia i Catalunya centren l'article ' Spain, Britain and the forbidden fruits of independence ' publicat aquest dilluns al Financial Times. Signat per Gideon Rachman, el text estableix diversos paral·lelismes entre els dos estats i defensa decididament la necessitat que Espanya permeti la celebració d'un referèndum d'independència a Catalunya, a l'estil que aquest dilluns mateix han acordat David Cameron i Alex Salmond.
"Dir a la gent que hi ha una cosa que està absolutament prohibida és la manera d'aconseguir que creixi el desig de fer-ho", assegura l'article, que creu que aquest principi, "establert per primer cop al jardí de l'Eden", no fa més que enfortir el sentiment independentista català. Per això l'autor, que personalment es mostra favorable a que "Gran Bretanya i Espanya es mantinguin units", considera que l'executiu de Mariano Rajoy hauria d'abandonar el seu "legalisme" i permetre la consulta seguint l'exemple de Cameron, que ha considerat que els escocesos "en guanyar el poder a Edimburg s'han guanyat el dret democràtic a celebrar un referèndum sobre la seva aspiració d'independència".
Rachman, que recorda que "cap matrimoni en crisi sobreviu només perquè es declari il·legal el divorci", afegeix que l'enfocament de Cameron "és més pragmàtic i audaç" i que podria tenir l'efecte de minvar l'independentisme escocès. Just el contrari del que aconsegueix Rajoy negant-se a la celebració de la consulta.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0a944934-16b2-11e2-957a-00144feabdc0,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2F0a944934-16b2-11e2-957a-00144feabdc0.html&_i_referer=http%3A%2F%2Fwww.naciodigital.cat%2Fnoticia%2F47833%2Ffinancial%2Ftimes%2Frecomana%2Frajoy%2Fdeixi%2Fvotar%2Fcatalans#axzz29U47x9tk
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Una associació de militars demana l'estat de guerra contra CatalunyaEl president de l'AME, el coronel Leopoldo Muñoz Sánchez exigeix mà dura contra l'independentisme en un documental de la televisió holandesa ..
¡ MENUDA PANDA DE MILITARES EUNUCOS Y COBARDES HA CREADO LA EJPPÑA FRANQUISTA !
Sólo puede estar junto a sus hermanos de leche , ignorantes, golpistas, e igual de cobardes, de los ejércitos latinoamericanos ...
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Podría ir también a Zurich y actualizarle la cartilla de ahorros a su padre
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Apuesto 300 a 1 a que esto acaba con el mito de "Madrittt no ens deixa una vegada més". MAS dixit o dirá.
Porque la estrategia de la burguesía recalcitrante nacionalista catalana son bien conocidas desde hace siglos.
Veamos.
Si Cataluña crece, crecemos nosotros los burgueses catalanes que es lo que importa, piensan los burgueses nacionalistas catalanes. Y nada MÁS.
Para ello: disponemos de NEGREROS catalanes en las colonias iberoamericanas en beneficio de los catalanes que marchaban a hacer las Américas con una mano delante y otra detrás y regresaban como honorables burgueses catalanistas a su Cataluña natal. Pero los del geno.cidio fueron otros.
Para ello: votamos todos a una, los diputados provinciales catalanistas, CONTRA la ABOLICIÓN de la esclavitud en Latinoamérica y.... que se EMANCIPEN otros.
Para ello: con esos capitales e instrumentos de estado invertimos en las industrias textiles, compramos barriadas barcelonesas enteras y dirigimos bancos y cajas catalanas.... Pero el geno.cidio era de otros. Y así MEDRABA Cataluña.
Para ello: utilizamos los INSTRUMENTOS de estado: ARANCELES españoles para nuestros productos (los catalanes). Y así MEDRABA la burguesía nacionalista catalana.
Para ello: mano de obra necesaria por el déficit demográfico catalán y... mercado español para nuestros productos (catalanes) más caros que los importados. Y así, así....
Para ello: connivencia con el geno.cida Franco, los catalanes de Franco y más erario español, más mano de obra española... más español todo... Y así MEDRABA Cataluña.
Porque si MEDRA Cataluña, MEDRA su burguesía nacionalista.... que es lo que importa.
Y al final "no nos deja Madritttt" después de habernos aprovechado como nadie de los INSTRUMENTOS de estado.... mientras que se EMANCIPEN otros....
Se les conoce demasiado bien a estos FALSA.RIOS y burgueses y herederos ideológicos y aún familiares de NEGREROS a razón de 300% de beneficio son siglos y siglos de estrategia nacionalista catalana.
Y se habla, hablo, de NACIONALISMO, de burguesía NACIONALISTA, no de los catalanes de manera genérica.....
Cómo esos HIPÓCRITAS burgueses nacionalistas de casino y pacotilla hablan, ellos sí citan de manera genérica de España y los españoles... (es otro mito del nacionalismo asqu.eroso que practican).... Y que se EMANCIPEN otros.
Hay más apego a la tierra de naturalidad y más nacionalismo bien entendido en cualquier pueblo, región o nación ibérica que en Cataluña, por parte de estos burgueses nacionalistas de medio pelo catalanes.
Y ¿qué pintan los ton.tos del cu.lo nacionalistas de ¿izquierda?
Estos, los de izquierda, se conforman con la Historia tergiversada, los Juegos Florales y las collas excursionistas creadas por sus burgueses nacionalistas...
qué ríanse ustedes de la OJE y la falange del caudillo geno.cida con el que fueron conniventes cuarenta años estos nacionalistas de casino de derechas catalanes....
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Perdón, pero los que pedimos la independencia no somos de derechas solamente, somos la mayoría de ciudadanos que hartos de las políticas nacional socialista española, y nacional de derechas española han destruido España..
Salud y República Ya.
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'Le Monde ironiza sobre si Wert no será un independentista infiltrado en el Ejecutivo de Rajoy
La prensa europea censura la postura intransigente del Gobierno en el tema catalán.
La prensa europea critica duramente al Gobierno de Rajoy por su postura incendiaria e intransigente frente a la crisis catalana. Diarios como 'Le Monde, 'The Financial Times, The Guardian o 'Die Welt aconsejan a los miembros del Ejecutivo central bajar el tono de sus declaraciones e intentar prohibir una consulta ciudadana porque un matrimonio no sobrevive con solo declarar ilegal el divorcio y le recuerdan el pacto conseguido ayer por el primer ministro británico y el ministro principal de Escocia para la celebración de un referéndum sobre la independencia de la nación escocesa.
NOTA personal :
Sólo hay que echar una ojeada ( tampoco demasiado atenta .. no vale la pena ) a las
" opiniones" de los ejPPañoleros de este espacio de opinión para darse cuenta de hasta donde llega la ejPPaña africana ...
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Pongan,pongan ustedes la COPE, Onda Cero, Intereconomía... ya tienen tema de conversación: Mas y Cataluña por aquí y por allá... QUE BIEN TAPAMOS LOS MILLONES DE PARADOS Y LA RECESIÓN ECONÓMICA MAS IMPRESIONANTE DE NUESTRA RECIENTE HISTORIA. Mas: el PP tiene una deuda impagable con usted
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SPAIN, BRITAIN AND THE FORBIDDEN FRUITS OF INDEPENDENCE. By Gideon Rachman
Arriving in Scotland a few years ago, I was greeted by a poster boasting that Glasgow has the latitude of Smolensk and the attitude of Barcelona. It was a vivid example of the mixture of comradeship and admiration with which Scots look towards Catalonia. Barcelona, the Catalan capital, has many things that Glaswegians covet: better weather, better food, better football. In a striking homage to Catalonia, the Scots even chose an architect from its capital, Enric Miralles, to design their new parliament building.
Now, however, Catalans have a reason to look enviously towards Scotland. On Monday it was confirmed that in 2014 Scotland will hold a referendum on independence. The Catalan government would dearly love to hold its own vote on independence, but is being determinedly blocked by the Spanish government in Madrid.
Spain is attempting to thwart the movement for Catalan independence through the use of a legalistic Catch-22. The central government says Catalan nationalists must respect Spains constitution. And that constitution makes it illegal to hold a referendum on independence.
The British are taking an approach that is simultaneously more pragmatic and bolder. Prime Minister David Cameron could easily have insisted that only the British government had the legal right to organise a referendum. Instead he has agreed to allow Scots to organise a vote on their nations future on condition that independence should be the only question on the ballot.
On the grounds of both justice and prudence, the British governments approach seems wiser. Mr Cameron, like Mariano Rajoy, the Spanish prime minister, is a conservative and a patriot. Both men would be appalled to preside over the break-up of their nations. But the British government has recognised that, by winning power in Edinburgh, the Scottish Nationalists have earned the democratic right to hold a referendum on their longstanding goal of independence. There is no point in trying to find legalistic ways of thwarting them.
The British governments approach, while risky, is also psychologically astute. Telling people that there is something that they are absolutely forbidden from doing is a sure way of stoking their desire to do that very thing. This principle first established in the Garden of Eden applies just as surely in modern Catalonia. By contrast, it may be slightly deflating for Scottish Nationalists that a recent opinion poll showed stronger support for Scottish independence in England than in Scotland itself.
The parallels between the Scottish and Catalan causes are intriguing. In both places, nationalists date the loss of independence to the early 18th century. The Scots signed the Act of Union with England which created Britain in 1707 after a misbegotten colonial venture, called the Darien scheme, had almost bankrupted Scotland. Catalan nationalists date their loss of independence to the fall of Barcelona in 1714. In a recent match between Barcelona and Real Madrid, Catalan nationalists marked the anniversary with an earsplitting roar 17 minutes and 14 seconds into the football game.
Both the Scottish and Catalan nationalists have used the EU to bolster the case for independence. An independent Scotland or Catalonia, it is argued, need not fear isolation, since the new nations would be members of the larger European club and so could combine independence with the security of membership of the EU.
Some Scottish intellectuals also argue that hostility towards the EU is a specifically English vice and that Scots are much less chauvinistic. This idea goes down well in Brussels, where the notion that the English might be punished for their euroscepticism by Scottish secession tickles some people. In truth, opinion polls suggest that Scots are only slightly less hostile to the EU than the English. One recent poll suggested that 60 per cent of English voters want to quit the EU; a view shared by 50 per cent of Scots.
The economic crisis within the eurozone has led the Scottish Nationalists to play down the European angle to their campaign. They now say that an independent Scotland would not immediately seek to join the euro, and would instead retain the pound as its currency in Scottish notes, as it is now.
Spain, by contrast, is right at the centre of the euro crisis, so the rest of the EU still looks good by comparison. Most Catalan nationalists insist their new nation would remain part of the euro.
There is, however, one big difference between the Scottish and the Catalan cases that helps to account for the difference in attitudes in Madrid and London. Scotland accounts for just 5.2m of a total British population of about 62m and is widely regarded in England as being heavily subsidised by the rest of the
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There is, however, one big difference between the Scottish and the Catalan cases that helps to account for the difference in attitudes in Madrid and London. Scotland accounts for just 5.2m of a total British population of about 62m and is widely regarded in England as being heavily subsidised by the rest of the country. (The Scottish Nationalists dispute that.) By contrast, Catalonia accounts for 7.3m of a Spanish population of 47m and is one of the wealthiest regions in the country. Its loss would be a terrible blow to Spain.
Still, even the English might find their stiff upper lips quivering slightly if Scotland really does vote for independence in 2014. Personally, I hope both Britain and Spain manage to stay together. But, if that happens, it has to be on the basis of consent. The Spanish government should stop hiding behind the law, and allow a Catalan referendum. No marriage can survive simply by declaring divorce illegal.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/0a944934-16b2-11e2-957a-00144feabdc0.html#axzz29UDC5qu2
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Este cabezón iluminado, neoliberal y ultraconservador se dedica a despilfarrar el dinero de los catalanes para hacer demagogia. Más le valdría que destinara toda esa pasta a paliar los recortes en enseñanza y sanidad, en vez de gastárselo en gilipolleces como esa.
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Y eso lo paga con la limosna que le henos dado los siemore generososo madrileños... y ale vale
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¿Viaja a Bruselas para solicitar Mas inversión? A no, que la creación de empleo te importa un pimiento.
Págatelo de tú bolsillo porqué "la independencia", no es ni de lejos el problema principal de los catalanes para llegar a final de mes.
Artur, en Bruselas ya te ven como el President Mas rescatado del Fondo de Liquidez Autonómico. Igual desconocen que has solicitado Mas de 5000 millones de euros al Estado que tanto detestas...
Qué Mas da la explicación si un día eres independentista y mañana lo contrario. No te esfuerces, a estos no les vas a vender la moto averiada y soberana .
Saludos
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Y ya si te disfrazas de pa.ya.so y les haces un numerito, redondeas la jugada.
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Explíca de paso que Duran i Lleida no es independentista, pa que lo entiendan.
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De paso les dices cómo interpretan ellos tú entrevista de ayer en TV3:
"Leyendo la letra estricta de los tratados europeos, la UE no aceptaría la ruptura de Cataluña con España", ha admitido el presidente catalán en un entrevista a TV3. En este sentido, matiza que "Cataluña no será un Estado clásico dentro de la UE" y apunta que "la independencia completa no nos conviene porque quedaríamos fuera de la UE, fuera del euro y aislados. No nos conviene".
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Pues de paso que explique como va a financiar su pais de la sta pepis con el bono bas.ura y sin ayuda del estado...
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Escocia e Inglaterra eran (y son) dos países independientes que decidieron unirse libremente. La historia es distinta a la española y de ahí la postura de Cameron ya que no sería lógico no permitir a una de las partes tomar sus propias decisiones.
ESCOCIA, ya tuvo soberania propia. Es decir fué una nación, Cataluña y Euskadi,Nunca lo fueron por mucho inventen, y se empeñen.
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Artur Mas ya no ve mas prolblemas en Cataluña que el " referéndum", no hay dinero para las residencias de ancianos, para mantener servicios publicos, sanitarios, y para celebrar unas elecciones anticipadas innecesarias, lo que haga falta,
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Lo que debes hacer es pagar a los Farmacéuticos SINVERGÜENZA
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mmmmmmm
Climategate y Comjpanys ( o sea Hdez . y Fdez ) juntitios de nuevo ( si alguna vez estuvieron separados ) y dándose apoyo mútuo , de nuevo ....
ja,ja,ja,ja, fachones ....
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No comprendo a los catalanes nacionalistas ¡Y NO POR SER NACIONALISTAS!, comprendo perfectamente que no deseen las políticas del gobierno de España pero que se echen en los brazos del Arthur Mas, Duran i Lleida y toda la tropa que les lleva al huerto, es de risa.
No se percata la gente de la clase social a la que pertenecen todas estas guindas.... , no difiere ni un ápice de los Rajoy, Wert, Santa Maria, Cospedal, etc., la misma calaña.
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Sobre Escocia deciden todos los británicos
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Pues nada, que le pida la independencia a Berlín o a Bruselas, a ver si así deja de pedigüeñar por aquí.
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-¡Oh, señor Van rompuy, Gran lider de la Europa libre! ¡Permitame seguir con mi teatrillo para despistar por los recortes y el paro...
- Bueno, como digo a todo el mundo, haz lo que quieras, yo no me meto en politicas... lo que pasa es que no entiendo ese teatrillo ¿Es una tragedia griega?
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pero el sujeto este no se ha dado cuenta aún que está haciendo el rídiculo y lo único que hace es ridiculizar a los catalanes? menudo.....
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Sr. Mas en 2012:
-Espanya no ens deixa ni tan sols fer una consulta al poble.
-Espanya ens roba.
Sr. Mas en 2022:
-Europa no ens deixa ni tan sols fer una consulta al poble.
-Europa ens roba.
Sr. Mas en 2032:
-Rusia no ens deixa ni tan sols fer una consulta al poble.
-Rusia ens roba.
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ESTE SE CREE DE VERDAD EL REY ARTURO , PERO DE CATALUÑA , LO MALO ES QUE LO PAGARAN LOS CATALANES Y ESO NO SE LO DICE .....LOS POLITICOS CATALANES SON CON DIFERENCIA LOS MEJOR PAGADOS DE TODA ESPAÑA Y DESPUES EXTORSIONAN AL ESTADO CON SECESIONES QUE DE LLEVARSE A CABO DEJARIAN A LOS CATALANES A LOS PIES DE SUS CABALLOS Y ECONOMICAMENTE LA PLEBE DARIA UN SALTO EN EL TIEMPO HACIA ATRAS PARA QUE SUS POLITICOS SE SITUARAN ADELANTE , ESTO ECONOMICAMENTE HABLANDO ---- COPAGOS REPAGOS EURO POR RECETA Y TANTOS OTROS INVENTOS CATALANES QUE HACEN MEJOR NO VIVIR ALLI .....PARAISO DE POLITICOS GANSTERS QUE DEJAN AL PUEBLO QUE LOS VOTA EN BO-LAS Y HACEN ABORRECER LA DEMOCRACIA
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el guanche
¡¡ Porque no le explicas primero a los trabajadores como pueden llegar a fin de mes sin pasar hambre, gracias a tus recorte¡¡
¡ porque no le explicas a un padre de familia como puede pagarle la matricula a su hijo en la universidad , si a esos que no tienen ni para comer..¡¡
¡¡ Explicale a un trabajador que gano 800 euros.el porque tu ganas 100.00o euros¡¡
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No hace falta que nos lo expliquen, lo tenemos clarísimo.
Dentro de EspaÑistán es imposible que la Nación catalana pueda solucionar todo eso que nos cuenta.
Porqué cree que la mayoría de catalanes queremos marcharnos?.
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Yo no soy ton to
¿Es que los alemanes y los belgas, también van a votar en el referémdum fantasma? Lo dudo, porque suelen ser gente que respeta la legalidad. Este Mas ya no sabe que hacer para intentar comerles el coco... Que aproveche y les lleve un libro de historia, pero de la real.
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Mas si sabe lo que tiene que hacer, y además lo está haciendo muy bien.
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malassera
Pues de paso que explique como va a financiar su pais de la sta pepis con el bono bas.ura y sin ayuda del estado...
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El bono ba sura es la consecuencia de permanecer en ese estado ruinoso.
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lkjh
Escocia e Inglaterra eran (y son) dos países independientes que decidieron unirse libremente. La historia es distinta a la española y de ahí la postura de Cameron ya que no sería lógico no permitir a una de las partes tomar sus propias decisiones.
ESCOCIA, ya tuvo soberania propia. Es decir fué una nación, Cataluña y Euskadi,Nunca lo fueron por mucho inventen, y se empeñen.
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Sois como los miembros de una secta a los que les dan un mantra y no cesan de repetirlo.
Oiga, que nos da igual!! a los catalanes de hoy nos importa un bledo lo que digan, porque sabemos lo que queremos... AHORA!!.
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lainter
Artur Mas ya no ve mas prolblemas en Cataluña que el " referéndum", no hay dinero para las residencias de ancianos, para mantener servicios publicos, sanitarios, y para celebrar unas elecciones anticipadas innecesarias, lo que haga falta,
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Dentro de EspaÑistán, la Nación catalana no puede resolver esos problemas, por eso vamos a crear un estado soberano propio.
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Companys
Lo que debes hacer es pagar a los Farmacéuticos SINVERGÜENZA
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No se puede. El estado espaÑol se lleva el dinero que haría falta para pagar a los farmacéuticos por medio de su Agencia Tributaria y luego lo reparte por EspaÑistán.
Porqué cree que los catalanes queremos un estado catalán libre y soberano?.
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Jeffrey
No comprendo a los catalanes nacionalistas ¡Y NO POR SER NACIONALISTAS!, comprendo perfectamente que no deseen las políticas del gobierno de España pero que se echen en los brazos del Arthur Mas, Duran i Lleida y toda la tropa que les lleva al huerto, es de risa.
No se percata la gente de la clase social a la que pertenecen todas estas guindas.... , no difiere ni un ápice de los Rajoy, Wert, Santa Maria, Cospedal, etc., la misma calaña.
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Se equivoca, No son los catalanes los que se echan a los brazos de Artur Mas, es Artur Mas el que ha sido inteligente y se ha puesto al frente de las rehivindicaciones de su pueblo.
Por cierto, conoce a alguno mejor?.
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lkjh
Sobre Escocia deciden todos los británicos
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Lo peor de que Ud. sea un igno rante es el esfuerzo que hace en demostrarlo.
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bradoc79
pero el sujeto este no se ha dado cuenta aún que está haciendo el rídiculo y lo único que hace es ridiculizar a los catalanes? menudo.....
Bueno, esa es su opinión, pero desde el momento que si la Sra. Merkel lo exije, el "gobierno de España" modifica su sagrada constitución en un fin de semana quiere decir que esa Sra. manda mucho en españistán y en Europa entera, con lo cual, está muy bien que Mas esté a buenas con ella.
Con la U.E. sucede exactamente lo mismo.
Por eso, la mayoría de catalanes aplaudimos lo que hace Mas.
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Es inaudito que una casta de señoritos sea capaz de manipular a tanta gente.
En manos de los nacionalistas Cataluña lleva 30 años descendiendo del nivel que alcanzó con Primo de Rivera y Franco. De paso han copiado algunas de sus leyes y la deuda desborda los pantanos.
Ahora, cuando los 250 parados diarios son visibles, se envuelven en la bandera y en el Barça y a seguir el destrozo que a ellos nunca alcanza.
Destruyen lo que tocan y para colmo ocultan que Convergencia es el representante Español de los Partidos liberales de Europa.
Ahora hablan de Federalismo. Por favor ¿Van a aceptar impuestos Federales y Redistribución Federal? ¿Qué piensan que es un estado federal? ¿Jauja para señoritos?
Mienten hasta en los términos que usan.
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Manu Oquendo
Es inaudito que una casta de señoritos sea capaz de manipular a tanta gente.
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Lo que es inaudito es que Ud. crea que es posible que tanta gente seamos manipulados por ninguna "casta" de señoritos.
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que nos pareceria un referendum para ilegalizar el pce, iu, bildu, etc?. seguro que sale la opcion de ilegalizarlos, o las autonomias?, o los sindicatos?, por que tanta exigencia con referendum y no nos ponemos todos a trabajar juntos de una p..... vez, a ver si sacamos al pais de la crisis, insitucional,.
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No sé si Mas tendrá éxito en sus viajes, pero dicen que ahora en las ELECCIONES CATALANAS va a arrasar en votos!!! ¿NO es esto una gran paradoja, con los problemas que ha causado con "tanta" independencia???
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Gelabert de Cruilles
yo no llamo a cataluña, catañistan, espero su respeto para nominar a mi pais ESPAÑA, de la que quiera vd. o no forma parte, por mi se pueden ir vdes. a donde quieran, a mi nunca me han dado ni una peseta de esa region, ni la quiero, porque como de costumbre y como buenos fenicios, luego me pedirian 3 que es lo que han hecho toda su vida
salud
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Este se acabara cubriendo de gloria....que vaya, que vaya a Europa.
PD Digo de gloria que no de mie.... porque las normas de moderación me tienen hasta los mismisimos.
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Gelabert de Cruilles
yo no llamo a cataluña, catañistan, espero su respeto para nominar a mi pais ESPAÑA, de la que quiera vd. o no forma parte, por mi se pueden ir vdes. a donde quieran, a mi nunca me han dado ni una peseta de esa region, ni la quiero, porque como de costumbre y como buenos fenicios, luego me pedirian 3 que es lo que han hecho toda su vida
salud
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Cosas peores venimos oyendo, y desde hace años, así que, como dice el refrán, si no quieres polvo, no vayas a la era.
En cuanto a que nunca ha recibido nada de Catalunya, eso habría que verlo, porque depende mucho de donde resida Ud.
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Vete a Berlín que es donde mandan y además la presidenta del país es de los de tu cuerda.
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GELABERT DE CRUILLES. Vete a comerte una butifarra y si hay suerte te atragantas.
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#40Gelabert de Cruilles17-10-2012 07:43
Sois como los miembros de una secta a los que les dan un mantra y no cesan de repetirlo.
Oiga, que nos da igual!! a los catalanes de hoy nos importa un bledo lo que digan, porque sabemos lo que queremos
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a los españoles si que nos importa un bledo lo que digis los cagalunyistanies de cagalunyitan
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Me agrada mucho, pero mucho que talibanes como vd. me puntuen en negativo,no sabe como se lo agradezco, hoy mismo, cancelare mi contrato con gas natural, sacare mi dinero de la caixa y me dedicare a beber cava de cualquier sitio que no sea de cataluña, asi como cualquier producto que pueda comercializarse, envasarse o producirse(estos muy pocos) en esa región. seguro que a la economia de la Gran Cataluña, no le afecta, pero...... es lo que hay, porque hoy vdes. no tienen absolutamente NADA DE NADA que me merezca la pena consumir, son han sido y seran SANGUIJUELAS. sabe Vd que son estos animalitos invertebrados?, pues ya esta.... ah y por mi pueden ser independientes con caracter retroactivo desde el año -10.000
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habidis
a los españoles si que nos importa un bledo lo que digis los cagalunyistanies de cagalunyitan
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Quién lo diria!
Empezando por la abeja reina y acabando por el último zángano (o sea, Ud).
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¿Por qué Escocia, Gales e Irlanda del Norte pueden decidir su futuro en un referéndum y Catalunya y Euskadi no? Señores españolistas, el parlamento español tienen que aprender mucho del británico. Insultando a los catalanes sólo van a conseguir que se multipliquen los independentistas. Los conflictos políticos se resuelven democráticamente, consultando al pueblo como en el Reino Unido y Canadá.
Saludos desde Andalucía.
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Patético.
En su ombliguismo, Arturo, el jefe del camelot catalán no cae en la cuenta de que es en España en donde se le echa algo de cuenta, mezcla de complejo por no se que ofensas del Dictador, en una dictadura en la que Cataluña se benefició de la España de alpargata de los emigrados, mezcla de tener que aguantar a los catalanes como aquel que le ha tocado sufrir las almorranas.Por imperativo legal.
En otros lugares, como en el resto de Europa, no están obligados a escuchar las ínfulas de estos reyezuelos cuyo republicanismo alcanza hasta el justo momento en que sustituyan al Borbón. (de hecho, Pujol ya ha iniciado una dinastía). Es como los chiquillos de los demás: que los aguanten sus padres, es decir, España.
Arturo se cree que en Europa tienen tiempo para escuchar sus milongas...Dios...es de vergüenza ajena (spanish shame, en el mundo anglosajón)
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#25 i lkjh 16-10-2012 21:52
Escocia e Inglaterra eran (y son) dos países independientes que decidieron unirse libremente. La historia es distinta a la española y de ahí la postura de Cameron ya que no sería lógico no permitir a una de las partes tomar sus propias decisiones.
ESCOCIA, ya tuvo soberania propia. Es decir fué una nación, Cataluña y Euskadi,Nunca lo fueron por mucho inventen, y se empeñen.
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Escocia, Inglaterra e Irlanda fueron Reino Independientes. Gales fue un principado independiente. Todos estos paises constituyentes tienen derecho a la autodeterminación.
En España también hubo Reinos independientes. ¿Acaso Navarra, Aragón, Galicia, Asturias, León...etc no fueron reinos soberanos?
Según tu opinión hay que mirar en la historia para ver si una CCAA tiene derecho.
¿Quieres decir que sólo las CCAA que fueron antes "territorios soberanos" tienen derecho a la autodeterminación? ¿Para tí Navarra sí tiene derecho a independizarse porque fue un Reino independiente y Andalucía no?
No tiene mucho sentido. Tus argumentos no se sostienen. Además la unión del condado de Barcelona y el reino de Aragó fue el resultado de una unión dinástica pactada. Tanto el Condado de Barcelona como el Reino de Aragón tenian "soberanía propia" de la misma forma que Inglaterra y Escocia.
Inténtalo de nuevo, tus argumentos no valen.
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A los que envidian las "autonomías" británicas: ahora mismo les cambio el Estatut por los "acuerdos del Viernes Santo". Esto es un paquete, no vale tomar de aquí y de allá. Es el mundo de los mayores...
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...y el Barça a jugar con la Mollerusa.
¡Yo tambien estoy por la independencia!, ¡je,je!
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Creo que, como andaluces debemos recuperar el territorio de los tiempos anteriores al Califato, y de camino, mejoraríamos las relaciones con el mundo árabe, aparte de hacernos con unos cuantos pozos de petróleo.
Y por el norte propongo recuperar todo el territorio sarraceno, que para eso nos batimos el cobre con el Rolando ese...
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#61 vlasov 17-10-2012 12:36
A los que envidian las "autonomías" británicas: ahora mismo les cambio el Estatut por los "acuerdos del Viernes Santo". Esto es un paquete, no vale tomar de aquí y de allá. Es el mundo de los mayores...
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Usted quiere salvar el matrimonio declarando ilegal el divorcio. Negar una consulta al pueblo catalán es crear más independentismo. Las últimas encuestas dicen que los partidiarios de la independencia han bajado en los últimos meses al 30%. La política del miedo y la amenaza empleada por el gobierno del PP sólo consigue crear más independentistas. Artur Mas está jugando la partida muy bien. ¿El "paquete" del concierto económico es sólo para dos CCAA?
Eso del "paquete" no se sostiene. ¿Por tener más autonomía ya no se puede ejercer el derecho de secesión? Nunca antes lo había oido.
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El 30% de partidarios de la independencia del comentario anterior me refería a Escocia.
Escocia va a celebrar un referéndum de independencia y es un claro precedente político para Catalunya y Euskadi. El gobierno español no tiene argumentos para negar una consulta. El mero hecho de negarlo o impedirlo sube las simpatías por la independencia.
Un matrimonio no se puede salvar declarando ilegal el divorcio. El gobierno español tendría que convencer con argumentos positivos a la población catalana su permanencia en el Reino de España. Un trato fiscal igual a País Vasco y Navarra podría ser la solución. La política del miedo y de las mentiras es echar gasolina al fuego. Argumentos como que España vetaría una petición de adhesion de una Catalunya independiente es como decirle a tu mujer que te pide el divorcio que ni se le ocurra, que se puede llevar una manta de palos y que ella es suya y nada más que suya.
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Es inaudido, decía esta mañana, cómo la casta que maneja Cataluña está manipulando a la gente.
Datos
El Consell de Treball Econòmic i Social de Catalunya (CTESC) en su informe Informe sobre la financiación autonómica de Cataluña reconoce la cifra de superávit fiscal de 4.015 ya en 2009 millones de euros.
Aquí viene el informe de la Propia Generalidad
http://www.ctescat.cat/doc/doc_37438724_1.pdf
.
Así apareció reflejado en medios como LA VOZ DE BARCELONA el pasado 8 de octubre:
http://www.vozbcn.com/2012/10/08/129145/generalidad-superavit-fiscal-2009/
Y hoy, 17 de octubre, el diario EL MUNDO en su edición nacional corrobora los datos de superávit fiscal de Cataluña aportados por Convivencia Cívica Catalana en el pasado mes de abril:
http://elmundo.orbyt.es/2012/10/17/elmundo_en_orbyt/1350438105.html
Sr. Mas, no haga trampas. Es muy feo.
Saludos
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vlasov
...y el Barça a jugar con la Mollerusa.
¡Yo tambien estoy por la independencia!, ¡je,je!
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Y el R. Madrid...contra quién jugará.
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Manu Oquendo
Oiga, es que ni vale la pena discutir, demos por bueno lo que Ud. dice, les devolvemos el superhabit del 2009...pero Ud. nos devuelven el de los últimos 30 años, vale?.
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Soldadoet
Antes de nada permiteme responderte a eso de crear un estado soberano propio:
jajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Después...seguid llorando Independetontos, seguid....siempre me arranca una sonrisa veros llorar.
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La rica lengua castellana tiene un proverbio que dice: "Quien ríe el último, ríe mejor".
Pues eso.
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Vete a Berlin o Bruselas y no vuelvas Mas.
Sinvergüenza, no tienes transferidas las pensiones ni las subenciones a los desempleados porqué no las puedes pagar, como no pagas a los farmacéuticos, proveedores, colegios sociales ni a la Seguridad Social.
La autonomía catalana debe ser intervenida por INSOLVENTE y ANTISOCIAL.
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#42 hablar con ese desprecio de la Península Ibérica invalida Per se todos tus comentarios. Eres un resentido tan o Mas frustrado que Artur, también conocido como el Vende Catalanes.
http://www.publico.es/espana/444029/mas-pide-a-los-consules-que-vendan-bien-catalunya-en-el-exterior
Saludos
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Gelabert de Cruilles, hace unos días escribi algo sobre la independencia catalana. Despues hablo el ministro y escribi algo mas.
http://paywake.blogspot.com.es/2012/09/la-jugada-bilingue.html
http://paywake.blogspot.com.es/2012/10/he-dicho-muchas-cosas-de-las.html
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