Llamazares: "Sólo nos faltaba ver a Moratinos llamando a otro Estado para que riña a la jerarquía eclesiástica"
El coordinador general de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, criticó hoy al ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, por "llamar a otro Estado", como es el Vaticano, "para que riña a la jerarquía eclesiástica", cuando fue quien hizo "el intercambio de cartas con el Vaticano para mantener su situación de privilegio".
Debería decir -añadió- que se equivocó y plantearse en España el objetivo de profundizar en el estado aconfesional, acabando con los privilegios de la Iglesia Católica y no dando al Vaticano ningún papel en la vida política española, porque también se negoció una parte de la Ley de la Memoria Histórica, como es la relativa al Valle de los Caídos, lo que es impresentable".
"Con un Estado extranjero, en este caso el Vaticano, no se negocia nada", indicó, al tiempo que precisó que "se puede negociar con las fuerzas políticas, escuchar a los lobbys económico-sociales, se debe negociar con los sindicatos, también se puede escuchar a la jerarquía eclesiástica, pero con el Estado Vaticano no hay más que hablar que las relaciones entre los dos estados, en ningún caso políticas que tengan que ver con la política interna".
Llamazares dijo que "la jerarquía eclesiástica y la Conferencia Episcopal son la secretaría de agitación y propaganda de la derecha española", a la que definió como "una bicicleta con dos ruedas, el dogmatismo político y el sectarismo religioso".
Sus críticas al PSOE obedecen a "la falta de decisión en profundizar en el estado constitucional, que es aconfesional", ya que lamentó "la falta decisión en relación a los privilegios financieros, a las escuelas públicas, a las creencias en las escuelas, y a la denuncia de Concordato con el Vaticano".
81 Comentarios
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Muy bien Llamazares. Tienes mi voto.
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El comunismo siempre ha sido nefasto para spaña. Afortunadamente no pinta nada.
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Creo que Llamazares ha dado en el clavo y que, en vez de dar a la Conferencia Episcopal y al Vaticano mismo una relevancia que no tienen realmente en la vida española, lo oportuno es cumplir con ellos las mismas leyes que nos son de aplicación a todos. Desde pago de impuestos a titulaciones del profesorado de sus centros, auditoría y seguimiento del empleo de subvenciones, etc., etc.
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Si,animarlo un poco porque el hombre lo necesita...
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De acuerdo señor Llamazares, sólo corregir un detalle, no es "sectarismo religioso"...están más cerca del sectarismo moral. Piénselo por favor. Gracias.
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OJALA SEAS EL PROXIMO PRESIDENTE DE ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!! EL PROGRAMA DE IU ES EL MAS RAZONABLE.
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Muy bien expresado, camarada Llamazares. Los malditos católicos son la única fuerza que nos impide la total reconquista de Al - Andalus (Ex - España). Acabemos con ellos de una vez. Salam Maleikum.
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¿hay lago más tonto que un asalariado votando a derechas? pues eso!! y a los que siguen pendsando en un comunismo tipo URSS decirles que están muy dsfasadicos y que eso ya pasó a la historia. y si nos leyéramos los progaramas y votáramos en consecuencia otro pelo nos correría a los currantes; véase como ejemplo los logros sociales del pueblo de Marinaleda, especialmente lo referido a la vivienda (pero esto no sale en los medios; no interesa). y salú
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ana m.c.; claro qeu no pinta nada, especialmente si seguimos contando los votos por el procedimeinto inmensamente injusto y que curiosamente perjudica especialmente a IU.
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Y sobre la inmigración ilegal etc, etc, etc ............? No es que no esté de acuerdo. Es que os habeis quedado en la transición. Aburris a las ovejas y estais completamente alejados de vuestras bases. Ya se que eso os da igual.
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Hay que cambiar esta injusta ley electoral. Debe haber una sola circunscripción electoral y no 52. El Gobierno y su presidente gobiernan para toda España, en general, no para las 52 provincias por separado. Los diputados elegidos legislan para toda España, en general, no para las 52 provincias por separado. Los diputados que se eligen en cada provincia (circunscripción electoral) no representan a esa provincia sino a su partido. Además, ya existen parlamentos autonómicos para cada una de las comunidades autónomas, con sus provincias respectivas como circunscripción. Es una "ley PINZA" entre el PSOE y el PP contra IU, porque IU con el 5,11% de los votos sólo tiene el 1,4% de los diputados, es decir, le corresponderían 18 diputados, pero sólo tiene 5. Entre CIU, PNV, ERC, BNG, CC, EA, CHA, NA-BAI tienen el 10% de los votos de toda España y obtienen el 9,4% de los diputados (33), dos menos de los que les corresponderían. Los nacionalistas se benefician indirectamente, pero no porque sus votos estén sobrevalorados sino porque al perjudicar la ley electoral a IU (le quita 13 diputados en las últimas elecciones), y reducir así su capacidad de pacto como fuerte bisagra de la izquierda, deja a los nacionalistas de CIU, PNV y CC con más capacidad para convertirse en la bisagra imprescindible del PSOE o del PP, según les convenga. El PSOE y el PP son los verdaderos beneficiados por esta injusta ley. PSOE y PP tienen el 80% de los votos, pero obtienen el 89% de los diputados, 32 más de los que les corresponderían. Se ve claro que IU es la gran perjudicada por la ley electoral. Lo que más necesita IU es que se cambie esta injusta ley electoral, que es una "ley PINZA" entre el PSOE y el PP contra IU. La ley electoral le roba votos de las urnas a IU para meterlos silenciosamente por debajo de las urnas al PSOE y al PP. Sacar cada diputado le ha costado a IU nada menos que 265.000 votos, mientras que al PSOE sólo 67.000 y al PP 66.000. Hay que cambiar esta injusta ley electoral, para que un voto a IU valga igual que uno al PSOE o al PP. No como ahora que cuatro votos a IU valen lo mismo que uno al PSOE o al PP. Para que todos los votos valgan igual debe haber una sola circunscripción electoral y no 52.
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Bien que lo trabajas LLAMAZARES, aunque PÚBLICO no te ponga en vídeo como hace con Zapatero.
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Muchos me tacharán de radical pero escuchen lo que tengo que decirles: hace algo más de 500 años los reyes católicos comenzaron una tarea titánica, con sus motivos y sus razones, una tarea que terminó con la expulsión del territorio ibérico de los musulmanes y los judíos. Digo que esa tarea es incompleta porque falta un paso más: la expulsión de los cristianos. Este es el paso que deben dar los gobiernos futuros, la expulsión de esta secta que todavía añora las hogueras de la Inquisicíón. Hablo de una expulsión figurada, no como las anteriores (que, insisto, tuvieron sus motivos). El cristianismo debe desaparecer como religión de estado porque estos que nos gobiernan siguen comulgando con sus ruedas de molino. Señores: los curas, a su parroquia, los imames, a sus mezquitas, y los rabinos a sus sinagogas. Todo lo que esté fuera de sus ámbitos: fuera. El que quiera convertir este país en un terreno de disputas religiosas sólo debe tener un camino: el exilio perpetuo. NO me importaría nada ver a Rouco Varela exiliado en el Chad, a monseñor Amigo despotricando desde Roma, lo que quieran, pero fuera de España (como poder, claro)
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No al concordato, separación iglesia estado.
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-ah, no perdona, José. Se me olvidaba que los musulmanes SI son de los nuestros. A esos ni tocarlos
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El PSEO va a ganar. Pero tiene que ganar con el apoyo de IU así se puede profundizar el modelo progresista, humano y cultural. EL voto a IU vale la pena. Una minoría mayoritaria que puede ayudar al PSOE a acabar de una vez con los violentos, los extremistas e integristas que quieren acabar con España y volver a la Edad Media.
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Ya que tienen que ladrar la derecha y los obispos, que ladren de verdad: Anulación del Concordato. Que España se proclame un estado laico y quien quiera profesar algun tipo de religión que se busque las habichuelas para financiarse. Basta ya de darles la mano para que nos escupan a la cara. La Iglesia y los Obispos son y han sido historicamente un cancer para la sociedad.
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La mayoría de las religiones abogan por la creencia absoluta en un dios pero hacen todo lo posible para que el hombre deje de creer en sí mismo y mucho menos en sus semejantes. Yo soy un devoto del hombre. Por cierto, Llamazares clarividente como siempre.
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así qué no se negocia con un estado extranjero. ¿Y con los terroristas? Anda LLamazares, vete YA
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Ramón,"con el Estado Vaticano no hay más que hablar que las relaciones entre los dos estados, en ningún caso políticas que tengan que ver con la política interna".Lee todo el texto y después opina.
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Ya tenemos a otro patetico paskin progre en la calle. Què fàcil és para algun@s ser articulista de Publico! Solo necesitan ir repitiendo tòpicos anticlericales y hacer comentarios demagògicos cuando no ofensivos y falsos sobre los catòlicos. Marx decia: La religión es el opio del pueblo. Ahora se puede decir: La religión es el odio del pueblo. Es lo que el pueblo odia. La religión es la culpable de todos los males del mundo, por lo menos! Y yo diría: ¿Qué tipo de religión? ¿La católica?¿Todas son iguales? ¿Y las religiosas de Teresa de Calcuta o tantos misioneros? Nuestros obispos tambien son Iglesia y no han hecho ningun mal a nadie y no se merecen este ensañamiento contra ellos que haceis los medios de comunicación de España por parte de quienes necesitan autojustificarse de sus culpas morales e incoherencias personales A la gente nos estan haciendo odiar a la Iglesia que tantisimo bien ha hecho y nos hace aunque los mediocres no lo quieran reconocer. Hubo un cardenal que se llamaba Tarancon y tambien era obispo. És muy lamentable però esclarecedor que el pensamiento cristiano en Publico solo este presente en las cartas de los lectores y nunca en ningun otra sección.
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que hace LLamazares gobernando en el País Vasco con un partido racista, ultracatolico y separatista?
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Tiene toda la razón, a nadie le extraña lo que ha ocurrido salvo al PSOE que esperaban que a cambio de contraprestaciones económicas y políticas la Iglesia estaría callada en periodo electoral. Espero que esto haga escarmentar al PSOE para que la próxima legislatura no tenga tantos miramientos con la jerarquía nacional-católica.
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AviPere por favor, ¿de qué vas? Los obispos se han ganado el odio ellos solitos, incluso de los propios católicos. Por eso son los peor valorados, pero incluso que la clase política que tradicionlamente ha ostentado ese título. No hace falta decir nada en contra de la clase episcopal porque ellos solos manifiestan ruindad, bajeza moral e hipocresia cada vez que hablan.
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CON EL VATICANO SOLO CABE UNA NEGOCIACION ......... ROMPER LAS RELACIONES.
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Con el vaticano solo una negociacion ....... ROMPER LAS RELACIONES.
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para currito ex votante del psoe. Recuerde que estamos inmersos en un proceso de globalización. Por lo tanto las empresas se mudan a donde puedan conseguir mejores "esclavitos" que los trabajadores españoles que ya gozan de muchos privilegios según los empresarios. A veces hacemos comentarios parciales olvidando determinadas circunstancias que inciden de forma directa en el tema laboral. Una es la que yo le explico.
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Nunca imaginé que en el siglo XXI estuviésemos discutiendo aún sobre la relación de la Iglesia con el Estado. Este asunto tiene que zanjarse ya, y en el sentido más razonable que cabe: la Iglesia cuidando a sus feligreses y dejando en paz a los demás.
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AviPere ojalá todos los obispos fueran como Tarancón.Nada que objetar a los curas de pueblo que cobran una miseria y se dedican a dar sus misas, nada que objetar a los misioneros que van repartiendo preservativos en Mozambique, ni a las Hermanas de la Caridad del los colegios que se dedican a educar en los maravillosos valores del cristianismo (amor,misericordia...Y te lo dice un ateo convencido que fue a un colegio de monjas.El problema es que los obispos sí hacen mal cuando se quieren entrometer en política, cuando son conscientes del poder fáctico que representan en nuestra sociedad y lo utilizan para propalar mentiras a sus fieles, cuando quieren ostentar el poder que, por suerte, la democracia le ha quitado. Ya no llevaran a más dictadores bajo palio, o quizá se te ha olvidado eso.Y sí, la religión, no sólo la católica es la responsable de los males del mundo, de los pasados y presenes. Y sí, los obispos también son la Iglesia, pero la Iglesia que se preocupa más por tener las barrigas llenas, por mantener radio basura=COPE,que por los pobres que se mueren cada día de hambre.Por esos ha hecho más IU.
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Es muy fácil criticar la Ley de Memoria Histórica cuando ya ha pasado, Llamazares, pero no has de olvidar que la apoyásteis. Ahí metísteis la pata hasta el fondo...
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¡¡MANIFESTACIÓNES A NIVEL ESTATAL EN CONTRA DEL CLERO YA!!
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LLamazares siempre da en el clavo, si no fuese por el impresentable clan Madrazo que tenemos en el País Vasco votaría a IU, pero...
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Aqui los unicos que se manifiestan son el PP, la AVT y los obispos, ¿para cuando la izquierda contra esos curas mentirosos y contra el PP por el caso Leganes y otras mentiras. cas
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Estos "karkas" del P.P.Creen como homeini estos obispos creen que un clavo saca otro clavo,pero en este caso la verdad es que en el pais de los ciegos el tuerto es el rey, que es el "Papanatas" de RAJOI.El "tixolazo" que se va a llevar el 9 de Marzo van a celebrarlo hasta "as meigas"
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Desde luego cada día tengo más claro que la lectura continuada y exclusiva de El Pais y de Publico es perniciosa para la salud mental. Para el Sr. Llamazares: Preocúpese Vd. de su partido (no llegará al 5% de seguidores a nivel estatal y con tendencia a la baja) y de la iglesia católica ya nos ocuparemos sus seguidores y feligreses (entre un 70 y un 80% de la población estatal). Para el amigo Luis: La iglesia católica tiene voz pública para expresar permanentemente sus convicciones y hacerlas llegar a los feligreses que, voluntariamente, pertenecen a ella. A nadie se le pone una pistola en el pecho para ser católico. Para Paco: Solo te ha faltado decir que la religión es el opio del pueblo. Te has quedado anclado en el pasado. Da la casualidad que la religión ha subsistido más de 2000 años y ha sobrevivido a imperios y regímenes y seguirá haciéndolo; máxime si a quien hay que sobrevivir es a un PSOE o a una IU que en pocos años habrán pasado a la oscuridad más absoluta. En fin queridos amigos foreros, la tolerancia consiste en encajar las críticas de cualquier tipo sin salir a degüello de quien las hace intentando borrarlos del mapa. Un cordial saludo a todos.
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Estamos en el bullicio de la olla apresión. Esto no ha hecho más que empezar. Por fin la humanidad está descubriendo que Dios no ha instalado ninguna multinacional en la tierra y que para llegar a Él el camino no es ninguna religión dictadora de normas represivas de vida, en dónde se vive para el más allá y no aquí en solidaridad con la humanidad en el respeto y amor al prójimo.
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Los obispos españoles juraron obediencia al obispo de Roma y es el único voto que cumplen, por algo será.
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Votar al Cesar para que me vuelvan a crucificar, que parece que se han olvidado de mí.
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Los puñeteros obispos buscan otro 36. Y lo hacen con la mentira y el odio. ¿Eso es Dios? Cobardes mentirosos.
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Vivan los Borgia, eso sí que era una familia animada católica, apóstolica y valenciana romana.
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Después de cuatro años consintiendo todos los caprichos y doblegándose ante todas las amenazas de la secta católica, el PSOE ahora se da cuenta que los obispos siguen siendo los enemigos del pueblo ¿acaso ya no se acuerdan de su apoyo a la "Cruzada Nacional" o de los 40 años de nacional-CATOLICISMO? ¿acaso no se han enterado que desde lo púlpitos, domingo sí y domingo también, se les ha criticado constantemente?. Efectivamente como dicen MOSELAN la Iglesia ha subsistido más de 2000 años ¿y como lo ha conseguido?. Pues aliándose SIEMPRE con el poder más autoritario y despótico, dejándose utilizar por éste para tener al pueblo subyugado con el cuento del infierno, pervirtiendo totalmente el discurso original de su profeta Jesús,... en definitiva, usando la táctica del camaleón. Transformismo puro y duro para seguir viviendo de los demás por los siglos de los siglos. Amén.
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¡Si a Jesucristo no lo practica ni dios!
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Estimado Moselán: si las opiniones del clero católico coinciden siempre con los de la más rancia derecha; si siempre van en contra de las minorías y de los excluidos; si solo mencionan "los derchos humanos" y la "dignidad humana" para hablar de la libertad de adoctrinar en colegios públicos --y no para hablar, por ejemplo, del SIDA en África, de cuya expansión son en parte responsables-; si siempre vierten opiniones contrarias contra las más tímidas --y nada izquierdosas- reformas emprendidas por el PSOE, que tienen unos objetivos más bien de mínimos, etc. pues entonces no se extrañe de que se viertan las opiniones más críticas y más ácidas en contra de un clero que ha atado sus destinos a los del PP, hasta que la muerte los separe, se ve. En cualquier caso --lo digo por la majadería esa de que "el 70% de los españoles son católicos- la Iglesia católica lleva unos cuantos cientos de años ignorando los avances sociales que se producen a su alrededor, como uno muy chulo que se inventaron los griegos y que aplicaron luego los franceses --me refiero a la democracia, término con el cual los talibanes católicos parecen no estar muy familiarizados-, por lo que no veo cómo ni de qué manera puede alguien pensar que los obispos hablan en nombre de alguien, católico o no. Hablarán en nombre de quien les paga o de sí mismos, o en defensa de sus privilegios o porque se les va la olla, pero no recuerdo yo el último referéndum que convocaron entr su feligresía. Si tú te acuerdas, refréscame la memoria, campeón. "No vengas a rezar a mi escuela y yo no iré a pensar a tu iglesia"
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¡Toma ya! La iglesia católica apóstolica y romana, ha permanecido durante más de 2000 años: asesinando, mintiendo, aparentando, imponiendo, etc...y haciendo del otro mundo una história que jamás alguno del más allá vino a confirmarlo.
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Y los políticos que arreglen los problemas que preocupan al ciudadano. El paro, el terrorismo, la delincuencia, los precios de todo, la avalancha incontrolada de inmigrantes ilegales que no cesa ( y que tiene mucho que ver con todo lo otro) etc. Para eso los pagamos y los elegimos. No para que se peleen entre ellos y con los curas. Y que sepais que a los curas y los obispos ya no les hacen caso ni los suyos. Menos mal que tienen a Zapatero y a Llamazares para que se ocupen de ellos. Me rio por no llorar.
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Y no meteros con los ovispos que yo tengo una prima segunda que es hija de uno, palabrita del niño Jesús.
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Llamazares tiene razón ¿A qué viene este despropósito tipo "acusica"? De estado a estado se tratan los ministerios de AA EE (el nuncio apostólico en este caso) y si hace falta, se llama a consultas a Vazquez. Así es más serio y menos "chorraditas" del nefasto Moratinos. (¡Que pérdida la de Marín para este puesto!)
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Llamazares tiene razón en vez de quejarse ante el Vaticano lo que hay que hacer, después de las elecciones, es denunciar el abusivo Concordato que proviene del franquismo que se firmó de prisa y corriendo antes de que llegase la democracia, lo demás son paños calientes.
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En pleno siglo XXI, ya están algo pasados de moda estos obispos. ¿A que vienen? ¿A garantizarme la vida después de la muerte? ¿A decirme que vida he de llevar y que es lo que debo y no debo hacer? Dediquense a predicar su fe por doquier, y dejen de meterse en política que se os ve el plumero, la política no es vuestro terreno.
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El voto útil el de IU. El PSOE a alimentado con dinero a la iglesia y aora tiene lo que se merece...y este treatro es solo para movilizar a su electorado porque estan aki las elecciones, kuando pasen seguirán dandole dinro a la iglesia a mansalva, mientras la ley de la dependencia no se ejecuta por falta de fondos.
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Pues esta vez en vez de voto util (contra el PP) voy a ir de voto util (contra los de negro). Asi que creo que tienes mi voto de nuevo, Llamazares.
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Estimado Armando: La iglesia católica ha tratado siempre, con sus fallos y defectos porque está formada por personas, de ser coherente y consecuente con sus ideas. Si hay partidos políticos que son coincidentes con sus planteamientos hay que tomarlo como la cosa más natural del mundo en un país cuya confesión católica está formada por millones de ciudadanos. Negar a la iglesia la función social, misionera, apostólica y de ayuda al pobre y al oprimido que ha hecho a lo largo de su historia y en la actualidad es negar una realidad evidente. Educar en los colegios según sus principios y convicciones es también lo lógico porque, entre otras cosas, a nadie se le pone una navaja al cuello para que se eduque en un colegio de religiosos. A mi no me importa que se critique a la iglesia porque, seguramente, habrá motivos pero lo que a mi me preocupa de verdad es que cuando es la iglesia quien hace públicas sus posiciones haya una campaña en la que lo única que le hace falta es comenzar a quemar iglesias. Eso se llama intolerancia y no es precisamente esa una de las características que debería tener una democracia madura. Un cordial saludo y te agradezco el respeto en tus comentarios. Lo pido yo también para los míos.
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YA ERA HORA DE QUE LLAMAZARES DIGA ALGO CON SENTIDO, CLARO QUE LA CURIA FASCISTA DE LA IGLESIA SE LO PONE A HUEVO Y LOS TIMORATOS REPRESENTANTES DEL GOBIERNO AÚN MÁS.NI UN DURO MÁS PARA LOS VIVIDORES DE LA FE POPULAR (IGNORANCIA ENDÉMICA).
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M, CUANDO PIDAS RESPETO A TUS COMENTARIOS DEBEBERÍAS EMPEZAR POR NO SEGUIR MINTIENDO, COMO HA HECHO SIEMPRE LA IGLESIA QUE TANTO DEFIENDES; LA HISTORIA DE LA IGLESIA OFICIAL ESTÁ LLENA DE POLÍTICAS DE GESTOS PARA MANTENER SUS ESTATUS ANTE LA SOCIEDAD Y SEGUIR CONSIGUIENDO LAS SUBVENCIONES DEL ESTADO AUMENTANDO SU INGENTE PATRIMONIO. DENTRO DE ESA POLÍTICA DE GESTOS SIEMPRE ESTUVO PRESENTE LA CARIDAD CON LOS POBRES, MIENTRAS MIRABAN HACIA OTRO LADO, CUANDO NO PARTICIPABAN, EN LOS NUMEROSOS ASESINATOS DEL QUE LLEVARON BAJO PALIO DURANTE 40 AÑOS, Y APLAUDÍAN EL GENOCIDIO DEL QUE HA SIDO PARTÍCIPE SU VALEDOR AZNAR Y DEMÁS IMPRESENTABLES.
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jajaja.. me parto!! jajaja..., como!!?? la iglesia al lado del pobre y el oprimido!!?? funcion social (¿¿??) !?? jajaja... no puedo... jaja enga ya ome... intentalo de nuevo a ver si te queda algo mas consistente, porque no merece la pena ni rebatirte esas tonterias. A "m"
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Efectivamente: este país es soberano para hacer en su "propio país" aquello que es de justicia. Lo de Moratinos solo demuesra su propia incompetencia
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Después de esta mini tormenta electoral, muchos de los dirigentes del partido que hoy clama a gritos van a seguir practicando religiosamente a la española, los abades pontificando en las iglesias al abrigo del presupuesto, y ustedes votando a los unos, escuchando a los otros, y sobre todo, pagando. ¿Qué tal?
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Lamazares es de lo mas coherente de lo que he visto en esta campaña y lo ha demostrsdo en el parlamento,el bipartidismo no refleja el sentir popular por culpa de una ley electoral hacha a medida para el pp.y el psoe, IU es el voto util de la izquierd
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desde luego.. voy a ver si me borro de la iglesia para que algunos no se llenen la boca hablándo de "los millones de católicos..blablá" que hay en este país. Muchos de los que creen, no están de acuerdo ni han estado de acuerdo en el pasado con el hacer y la opinión de la santa madre iglesia. Y si no, a pensar en los divorcios. Otra parte de esa masa católica, son bautizados, qeu ni sienten ni padecen y como yo, no están borrados de esos listados. En fin.. la jodienda en sí es que el PSOE no haya dejado de alimentar a esta pandilla y que después de la que le está formando ahora no tenga webos para afrontar el error de no haberlo hecho antes. Ni de hacerlo en el futuro. Cada día que pase en el que la iglesia tenga esta voz y (voto!) en este país es un paso atrás para nuestra cultura, nuestra tolerancia hacia las personas independientemenet de su religión (y recordemos, opción sexual) por la homofobia que profesan y en definitiva un paso atrás hacia nuestro avance social.
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El psoe ahora en contra de lo que dicen los obispos, pero bien que les subvenciona con el dinero de todos. Votaré a IU por ser los menos mentirosos
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La derecha es mala, la derecha es mala... repetid todos conmigo... la derecha es mala y luego pensemos libremente.
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Llamazares, deje de opinar del Estado Vaticano y los Obispos y haga recopilación de todos los curas, monjas y catolicos que asesinaron los comunistas en la decada de los 30, así como Paracuellos del Jarama, y Carrillo paseandose tranquilamente sin cargo alguno, e incluso donde está el ORO que se llevaron a Moscu, y ahora venden mas oro y lo hacen a Rusia.Desde mi fé en Jesucristo un abrazo a mis hermanos que sois todos.JUGARCE
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Estos rojos marxistas hablando que se han creido, no tuvieron bastante con matar a todos los religiosos en los años 30, volvieron para esto para crear el odio entre las clases y asesinar a la esencia patria: nuestra religion. no lo permitamos ! Arriba España!
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De ser verdad el mito cristiano del cielo e infierno, la grn mayoria de cristianos estaran sufriendo las calamidades que vaticinan para los demas. O acaso alguien piensa que toda la jerarquia católica llena de pedófilos tendria un lugar junto a su dios?
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Dios es un MITO que dá grandes beneficios económicos a la curia. eso les permite tener a su disposición a un gran número de niños para satisfacer sus apetencias sexuales. lo que no entiendo es como las fmilias cristianas son capaces de dejar a sus hijos en manos de esa gente. ¿Tanto odian a sus hijos?
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los cardenales tienen la nacionalidad vaticana, con lo que se les puede considerar agentes agresores de un estado extranjero y expulsarles, y lo digo sin ninguna ironía ni exageración. En otros países europeos se deporta por mucho menos.
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Dejad de decir improperios compatriotas. El que quiera ser de una religión que lo sea y quien no, pues no. Respetaos los unos a los otros como yo os respeto. Yo hace tiempo que vi la luz. Se me apareció una zarza ardiendo que no se consumía y me dijo http://www.apostasia.es/
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Según un libro llamado La Biblia, hace muchos años un tal Jesús fue crucificado por los gerifaltes de su religión. Si naciese hoy en día, después de darle la peor parroquia del mundo, mandarlo a Misiones infernales en África y excomulgarlo, lo crucificarían en el Vaticano.
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Todas las religiones condenan al infierno a aquellos que no creen en sus dogmas Nadie puede pertenecer, simultaneamente, a más de una religión, por ser evidentemente imposible y contradictorio. En consecuencia, todo el mundo va al infierno, con toda seguridad. ¿Os cuento ahora el de Caperucita?
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La iglesia católica no puede tener reconocida por el estado español ninguna situación de privilegio. El estado español debe revisar el concordato firmado con el estado vaticano, por ser preconstitucional y anticonstitucional. Mi voto en las próximas elecciones va a depender de la posición de los partidos ante esta cuestión. Conviene que muchos ciudadanos manifiesten su intención de hacer depender su voto del planteamiento de los partidos ante esta cuestión decisiva para la modernación definitiva de España, para la consolidación de la democracia adulta y sin tutelas y para lograr el remate final de la transición democrática. El pueblo español no acepta privilegios de ningún tipo para la jerarquía eclesiástica católica. El pueblo español quiere que las iglesias y las religiones se financien con el dinero de su trabajo y con el de sus seguidores. La mayoría del pueblo español quiere un estado realmente aconfesional y laico. El estado confesional es medieval. Todavía existen en la jerarquía católica pretensiones heredadas del franquismo.
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Un estado aconfesional y laico es un estado respetuoso con las opciones personales religiosas de todos y cada uno de sus ciudadanos, pero el ejercicio libre de las prácticas religiosas es una actividad privada. Esto facilita la convivencia entre todos los ciudadanos y, por tanto, facilita la vida en democracia. Los estados confesionales y los estados sometidos a las presiones de la religión son fundamentalistas y antidemocráticos.
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Propuesta politica: DIVORCIO EXPRESS IGLESIA-ESTADO...Que tiemblen los curas hipocritas,seguro que Jesucristo y Dios aplaudiran esta decisión.
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Luego el cielo está vacío, totalmente. Algun que otro querubín anda por ahí viendo a quien le puede tocar el trasero, pero nadie más. El infierno está empetao. Y cuando muera esta generación, no sé donde va a meter Lucy los 4mil millones de almas que debe esperar. ¿y me río solo de pensar cuando toda esta cantidad de espíritus puros se convierta en carne, cuando resuciten los muertos y las muertas. Jo, creo que voy a irme allí a coger sitio porque en el cielo no voy a tener con quien hablar, en toda la eternidad esa.
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Amigo Llamazares: Estoy completamente de acuerdo en lo que te refieres a llamar a otro Estado como es el Vaticano y decirle a éste nuestro Gobierno que profundice en acabar con los privilegios de la Iglesia Católica, asi como que la Conferencia Episcopal es la agitadora del PP.
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queridos contertulios, ante una intitución como la iglesia católica, que lleva 2.000 años convenciendo a mas de media humanidad de algo que nadie ha visto, no creeen que cuatro pelambruscos como nosotros no solo no vamos a convencer a nadie sino que corremos el riesgo de caer en sus redes?
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Llamazares lleva razón en que el PSOE se ha buscado esto con su complacencia con la bestia. Pero está bien que intervenga Exteriores: los obispos son un partido extranjero, y no sé que coño hace España financiando un partido extranjero y además de extrema derecha. El Estado laico es una necesidad inaplazable y una cuestión de salud pública.
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¿El PSOE, por qué no rompe definitivamente con la iglesia? Lo que digan los obispos estoy seguro, que no le va a quitar ningún voto a ningún partido de izquierdas, pero en cambio si se plantea una ruptura de los concordatos, una ley de financiación a la iglesia y los tributos que la iglesia debe hacer al estado gente que no vota, entonces se movilizaría.
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Señores, antiguamente vale que se creyera en Dios por los motivos ke fueran, y porke era mas facil engañarnos...komo por ejemplo de que Dios reside en el cielo y alli va la gente buena al morir...pero en el 2008 hemos atravesao ya el cielo y hemos lelgao a la luna...¿donde está ese hombre subio???
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ya está bien de privilegios para la iglesia. los cristianos de base deberían estar escandalizados con la actitud de sus obispos. si no se levantan contra ellos, están refrendando su actitud con su silencio: quien calla, otorga.
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En una país laico, ya va siendo hora de que se ponga fin a los acuerdos iglesia-estado. La iglesia católica contabiliza como católicos a todos los españoles bautizados en dicha fe por sus padres al nacer. Millones de españoles, no queremos tener que ver con ninguna iglesia, ni estar registrados en sus libros, por lo que el trámite para decir no quiero estar ahí debe limitarse a el envió de un simple escrito de renuncia. Entonces, ya se vería la cantidad de españoles que de verdad profesan la religión católica. Para el iglesia católica española, las otras iglesias no existen por que no aceptan que lo quieran ellos o no, España, gracias a DIOS, es un estado aconfesional.
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Como socialista, mi apoyo y mi voto a Llamazares y a IU. El PSOE ya no es de izquierdas. Ahora entiendo por qué el Gobierno les ha dado tanto dinero con nuestros impuestos: para que la CEE le haga la campaña electoral al PSOE. Porque si éste gana será gracias a los obispos, que si no...
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