IU deja sobrevivir a Monago y esquiva una moción de censura
La federación extremeña decide no presentar una enmienda de totalidad a los Presupuestos de 2013 y Vara confirma que mantiene viva su pretensión de echar al presidente de la Junta
El líder extremeño de IU, Pedro Escobar, el martes pasado, 16 de octubre de 2012, a su llegada a la sede federal, en la calle del Olimpo de Madrid.-EFE
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"Debemos seguir haciendo oposición inteligente".
Esas palabras de Pedro Escobar, coordinador general de Izquierda Unida Extremadura, muy recientes, del pasado 14 de octubre, dejaban traslucir la decisión anunciada ayer: que IU renunciaba a presentar su enmienda de totalidad a los Presupuestos regionales de 2013. Así lo sancionó un día antes, el domingo, el Consejo Político Regional de la formación.
"Ya dije que debíamos apostar por una oposición inteligente, no propiciar resultados y escenarios inciertos ni elecciones anticipadas", justificaba el líder extremeño en conversación telefónica con Público. "No buscamos titulares que nos aliviaran, o lo que nos podía interesar más. No podemos estar todo el día al borde del sobresalto en Extremadura, hablando de elecciones, moción de censura, prórroga del Presupuesto... Como todas las que estamos tomando, esta es una decisión al filo de la navaja. Y es lo menos malo", añadió.
Escobar defiende su "oposición inteligente" y que salvar las cuentas es lo "menos malo"
IU concede así un alivio crucial al conservador José Antonio Monago. Salvándole sus segundos Presupuestos, le deja sobrevivir un año más. Y 2014 ya es el último tirón antes de las siguientes elecciones autonómicas, previstas para mayo de 2015. El proceder de Escobar es contrario al que practicó el año pasado: entonces, el grupo parlamentario presentó una enmienda de devolución y la retiró en el último momento, quitándole la soga al cuello al PP.
El PSOE sí defenderá este viernes en la Asamblea de Mérida su enmienda de devolución a las cuentas de 2013 para visibilizar que existe "una alternativa". Y mantiene vivo su propósito de presentar una moción de censura contra Monago "en el primer trimestre de 2013", según confirmó ayer por la tarde a este diario el secretario general de los socialistas extremeños. Guillermo Fernández Vara siempre explicó que se sentía obligado a hacerlo, al margen de como obrara IU, por "responsabilidad", porque los ciudadanos no entendían que perdieran la oportunidad de intentarlo y de darle la vuelta al Gobierno. El PSOE también persigue que las bases de Escobar vuelvan a pronunciarse, digan si siguen prefiriendo que esté al frente de la Junta el PP o le releve Vara.
"No podemos estar todo el día al borde del sobresalto en Extremadura"
El líder regional de IU prefiere no anticipar ese escenario: "Habrá que ver cuándo la presenta y en qué términos. Ya he dicho que no tenemos por qué aguantar a Monago toda la legislatura , pero eso lo decidiremos nosotros, no lo haremos cuando diga Vara. Y ahora mismo no creemos que haya llegado el momento de tumbarlo".
Comparación con Andalucía y Asturias
Vara apela a la "responsabilidad". Igual que Escobar, que decía no temer un castigo de las urnas en una eventual convocatoria anticipada de las autonómicas: IU lograría "mejores resultados" incluso que los de 2011, pero Extremadura "no tiene mucho que ganar" en cambio. Este lunes se aferraba al compromiso de observancia estricta del objetivo de déficit, que suscribieron todas las comunidades autónomas en la V Conferencia de Presidentes, el pasado 2 de octubre en el Senado. "Lo firmaron todos –insistía el coordinador de IU–, incluso Andalucía y Asturias, que tienen un jefe del Ejecutivo socialista. No podemos romper esa camisa de fuerza que te limita toda la acción política. No queremos crear escenarios inciertos ni que Extremadura sea una aldea gala", una outsider rebelde.
Los socialistas sí defenderán una enmienda de devolución el viernes
Escobar desplegó su batería de argumentos. Primero, que la región no goza de "autonomía financiera", ya que el "sólo el 10,8% de los ingresos procede de recursos propios, y el resto procede de transferencias de la Unión Europea, que son finalistas, y las del Estado". Dos, que la prórroga de los Presupuestos, a la que conduciría un rechazo del Parlamento de Mérida, sería una "alternativa peor", ya que el proyecto de ley redactado por el Gobierno autonómico está dotado con 4.790,88 millones de euros, 40 millones más que los de 2012. Además, IU cuenta con el "compromiso" de Monago de implantar una renta básica para los ciudadanos con menos recursos y que afectaría a unas "4.000 ó 5.000 personas" y la partida de 20 millones en concepto de pago de la deuda histórica. "Los números son malos, los Presupuestos son malos e insuficientes, son de subsistencia, pero vamos a intentar abrir del todo las puertas –alegó el líder extremeño–. En el Consejo Político hemos visto cuentas de otras comunidades y van en la misma línea. No debemos ser el chivo expiatorio".
Seguramente, siguió el coordinador, habría sido más sencillo presentar la enmienda de totalidad –"Desde luego, habríamos dormido más tranquilos"–, pero no sirve de nada "pedir el paraíso en la Tierra". "Podemos revolvernos todo lo que queramos, pero el agua seguirá viniendo desde arriba, y las cifras son las que son".
"Fuera de lapolítica de IU"
La decisión se tomó en un Consejo Político incompleto. 25 de sus 50 miembros fueron elegidos en la XII Asamblea Regional del pasado 14 de octubre, no reconocida por la dirección federal de Cayo Lara y sobre la que pesa la amenaza de anulación. El ala crítica, la llamada Mayoría, encabezada por la edil en Cáceres Margarita González-Jubete, no acudió al congreso. Los otros 25 miembros restantes ni siquiera están elegidos aún por las agrupaciones locales.
Uno de los diputados quiere que las bases se pronuncien sobre los Presupuestos
En el grupo de los tres diputados autonómicos también hay disenso. Víctor Casco, que secunda al sector crítico, no comparte la decisión del Consejo. Los otros dos, el propio Escobar y Alejandro Nogales, sí. Casco no votará a favor de la enmienda de devolución del PSOE, pero sí va a intentar que se promueva un referéndum entre las bases de tal forma que en la votación final de conjunto de los Presupuestos, en la semana del 11 de diciembre, IU tumbe el proyecto del Gobierno. Opción harto improbable que el líder autonómico no descarta del todo si la redacción "no mejora". De poco serviría en cualquier caso el voto discrepante de Casco, porque al PP le bastan dos abstenciones o un voto a favor para sacar todas sus iniciativas, ya que sus 32 escaños le sitúan a un diputado de la mayoría absoluta. El PSOE dispone de 30 actas.
La noticia viajó pronto ayer a Madrid, mientras estaba reunida la dirección federal, en la calle del Olimpo de Madrid. Automáticamente cundió el estupor. No hubo comunicado oficial, pero sí la coincidencia de la cúpula en que dejar pasar unos Presupuestos del PP "está fuera de la política de IU". "En la práctica, eso supone que IU sostendrá a un Gobierno del PP toda una legislatura", afirmaba un miembro del núcleo duro de Lara. "Es un error monumental, una torpeza inadmisible. Deja a Monago vivir hasta 2015", abundaba un cuadro de Izquierda Abierta, el partido de Gaspar Llamazares y Montse Muñoz. Los gasparistas siempre habían condenado la aproximación de IU al PP en Extremadura, pero a la vez habían condenado los "atropellos" del aparato de Olimpo con Escobar. "Para nosotros, esta coyuntura es muy incómoda, pero Extremadura tiene derecho a tener su propia experiencia –asumió el líder regional, reclamando comprensión y autonomía a Madrid–. Yo sí percibo una corriente de simpatía hacia IU, también aquí, parando los golpes del PP".
Se prevé que el sábado se reúna la Comisión Federal de Garantías
En la ejecutiva de Lara de ayer, se abordó muy someramente el caso Extremadura. Se acordó esperar a la resolución de la Comisión Federal de Garantías antes de emitir cualquier opinión. Y esta semana se aguardan novedades. El sábado, si no hay contratiempos, se reunirán los nueve miembros del tribunal interno de IU para dirimir y votar si las reglas por las que se rigió la XII Asamblea Regional se ajustaron a las directrices federales o no, y si por tanto es preciso repetir el cónclave. La fecha se confirmará y comunicará hoy, según explicó a este periódico el presidente de la comisión, Juanma Vela.
LA "ALTERNATIVA" DEL PSOE Y EL AGRADECIMIENTO DE MONAGO
Vista la actitud de IU, el PSOE adoptó la posición previsible, la de única oposición al Gobierno de José Antonio Monago. Así presentó su enmienda a la totalidad el presidente del Grupo Socialista, Guillermo Fernández Vara, como una prueba de "alternativa". El secretario general del PSOE extremeño manifestó que los Presupuestos de 2013 "tal y como está" traerá "destrucción de empleo y de tejido productivo". Vara puso sobre la mesa cuatro planes, además de la "recuperación" de la educación y la sanidad públicas, tal como se hallaban antes de la entrada del PP a la Junta, informa Europa Press. "Se han quitado las caretas. IU no piensa en los extremeños, sino sólo en salvar su cara", agregó a Público.
Monago, por su parte, agradeció a IU que le rescate un año más. "Han dicho que no van a presentar enmienda a la totalidad, lo cuál pone de manifiesto que el Gobierno de Extremadura es un Gobierno muy dialogante y que además siempre busca el punto de encuentro y, por lo tanto, tengo que agradecer ese esfuerzo que hace IU de Extremadura", manifestó a su llegada al Comité Ejecutivo Nacional del PP en Madrid.
309 Comentarios
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Cuando decimos que no nos fiamos de IU es por cosas como estas. En Extremadura gobierna la derecha (PP+IU con su apoyo)
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IU en Extremadura escapa al control de los órganos centrales de la coalición, es una muy mala imagen para el resto de comunidades y los votantes de esta formación.
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Con la izquierda que tenemos en este país, ya puede estar contenta la derecha.
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Me parece muy bien las criticas a IU pero para cuando publicareis que en Navarra tenemos un gobierno en minoria upn con los apoyos de soe que no defienden los derechos de los navarros sino los arruinan y es el soe con Jimenez alias el cangrejo el responsable de todo el desastre de Navarra. Incluso acaba de dimitir un consejero porque en sus tiempos de puesto a dedo en la caja Navarra por la sr.barcina inteto presuntamente cambiar 180.000 euro en billetes de 500 euros por moneda mas pequeña saltandose la normativa eso para publico no es noticia porque esta el soe detra.
Gobierno dimision
El soe tambien tiene que corregir muchas cosas especialmente sus traiciones a la ciudadania especialmente en Navarra
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Entre el PSOE mirándose el ombligo e Izquierda Unida flirteando con la derecha, apaga y vámonos.
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A los comentaristas anteriores:
Si IU hubiese apoyado al P(SO)E, en Extremadura seguiría gobernando la derecha (¿o podéis citarme alguna política de izquierdas durante los gobiernos del partido ni-socialista ni-obrero?).
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España es diferentttttttttttttttt !!!
Darle la vuelta a un politico y vereis como en su c.u.l.o pone " Made in Spain "
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arguitxu 23-10-2012 08:10
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Lo primero que tendría que hacer el PSOE es mandar todo su "aparato" a tomar viento y promover una auténtica refundación.
Uno de los problemas del PSOE es que el principal interés de su "aparato" no es la ciudadanía sino su perpetuidad en el poder.
De nada nos sirve que se vaya Rubalcaba, si se mantienen todos los "barones" y miembros del aparato que están a la sombra agarrados a su silla como una lapa, y que son tan responsables como él (o más) del lamentable estado del socialismo en España.
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Difícil papeleta la de IU, cierto es que no queda muy bien esta acción, pero en realidad tiene que elegir entre la derecha y ¿el PSOE?, pufff, tanto monta monta tanto.
A mi el cuerpo me pide que tumben al PP alla donde se pueda, pero ¿para que? ... si es para poner al actual PSOE no se si merece la pena... quizas con un PSOE de izquierdas, pero eso se perdio en la noche de los tiempos.
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El rodriguez ibarra pasando olimpicamente de IU en extremadura, que se acuerdan de santa barbara cuando truena.
Por logica el psoe, solo pacta con el PP para los grandes temas de estado o autonomicas, ver pacto de Euzkadi y reforma constitucional para que los bancos cobren los primeros se lleven el dinero y no quede nada para sanidad, parados, educacion.
Si el psoe quiere pactar con IU, que haga politica de izquierdas por escrito.
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Jajajajaja, ¡Viva la coalición PP-IU! Me encanta que la izquierda verdadera y perrofláutica sepa lo que le conviene. Juasjuasjuas.
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Si fuera extremeño, IU nunca más.
¿ Los politicos no se untan ? ¿ Verdad ?
¡ Los último que me quedaba ver, los fa/cistas apoyados por el PCE !
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SI QUIERES SABER COMO ES JUANITO,DALE UN CARGITO (CON DINERITO POR SUPUESTO ),Y ASI NOS VA .
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Izquierda unida, lo dudo que sean de izquierda, en cuantas ocasiones han beneficiado estos al pp.
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El corriente Rubalcaba/Valenciano en el PSOE es cada día más hipócrita, ruin y cínico.
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Creo que esto supone el fin de IU en Extremadura.
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¡ Monago dimisión !
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No hace mal IU manteniendo la tension politica, pero no debe olvidar que al enemigo ni agua. Espero que su estrategia solo produzcan beneficios para la izquierda plural. Salud y republica.
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"Bien" por Público que nunca pierde la ocasión de defender al PSOE, más allá de que las críticas a IU en este caso sean necesarias...
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Lo de IU en Extremadura no tiene nombre ni apellidos
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Estos de IU/Ex, no se enteran...
Deberian hacer como su colega Valderas en Andalucia.
Le ha dado los diputados que le hacia falta al psoe (que NO gano las elecciones), y a cambio, TODA su familia fijos de Empresa en la Junta de Andalucia S.A. o en "Empresas Públicas de Andalucia S.A.", dependientes como no de la mayor empresa de colocación del sur, llamada "Junta"
Coherencia, diran algun panfilo por aquí.
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Haber si me entero, ¿Que la real, la auténtica, la inigualable, la genuina izquierda no hace más que darle vidilla a la derecha en Extremadura?¡¡No puede ser!!¡¡Eso es imposible!!
Si es eso es así, podremos decir eso que llevo leyendo desde hace tiempo de: IU y PP, la mier.da es. ¡Anda! Si va a resultar que todos somos de derechas y no existe la izquierda
¡¡¡Jo.der como mola!!
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La actitud de IU en Extremadura sobrepasa mi entendimiento. Más oxígeno para el PP para que pueda seguir pute.andonos.
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¿Para qué hace falta el PSOE en Extremadura si ya está el PP??
Bien por IU. Monago no es ningún ultra.
Los votantes del PSOE deberían votar a su alter ego en Extremadura: al PP.
Se sentirán en casa, por si no se sienten ya.
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La verdad es que es todo un lio, incluidas las opiniones de las personas. Es cierto que no es lo mismo estar en una oposición que gobernar y cualquiera que haya tenido responsabilidades sabe que los toros desde la barrera tienen otro sabor. Dicho esto no creo que con la que está cayendo el espíritu de concordia deba prevalecer sobre lo que se esta luchando, o sea, IU NO DEBE apoyar al PP por mucho que sea justificable el llegar a acuerdos de gobernabilidad aunque puedan tener logros en el camino. NO se puede obviar lo que este PP está haciendo con las personas y con el capital y no es de recibo ganar unas migajas cuando no hay pan. A pesar de lo que leo por aquí creo que lo que dice Vara es lo correcto, ¿no se está pidiendo esto a la izauierda? o ¿se va criticar todo lo que se diga, lo diga quien lo diga?, claro que el PSOE debe actuar como mínimo así en todos sus ámbitos y dejarse de tanto pacto de estado ni leches, e IU debe tomar un solo objetivo nacional y dejarse de pamplinas con estos señores. ¿es justificable tener con quien nos lleva a la miseria, nos quita las libertades, nos trate con soberbia, no nos informe, se carge el estado del bienestar con la educaicón y la sanidad como cabeza de turco, que creqa leyes día si, dia también en contra de los trabajadores, etc algún acuerdo?, yo digo que en estos momentos NO, y la decisión en Extremadura no es un acuerdo puntual, es casi de legislatura. Ya está bien de trabajar para estos negreros.
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NO HACE DEMASIADO ANGUITA SE ALIO CON EL ANTIPPATRIOTA, LLEVANDO A ESPPAÑA A UNA VERGONZANTE POSICION Y APOYANDO UNA GUERRA INCALIFICABLE.... ELLOS SABRAN
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Hace mal IU en Extremadura... De todas formas, lo más parecido a un nacionalista español extremeño de derechas del PP es un nacionalista español de pseudoizquierdas del PSOE... Al final Monago puede hacer una join venture con Vara y nos dejan de dar la idem...
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luego nos os sorprendais que en Galicia PASE LO QUE PASA....la izmierda ESTA atomizada POR EL capitalismo y sus lame.cu.los... ALTERNATIVAS Ibarra LAS TENIA...HIZO LOS INDECIBLE PARA QUE DESAPERECIERA LA izquierda A SU DERECHA...ESTAS SON LAS CONSECUENCIAS...QUE NO SON TODAS.
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Después de tantos años desde la fundación de IU, las luchas políticas (que no ideológicas) del PP y PSOE ha hecho olvidar el origen y lo que marcan las actas fundacionales de IU. La coalición se crea como alternativa al PSOE pues este partido no representaba a los sectores de la izquierda comportándose como un capataz más de la dictadura de los mercados y no al servicio de los ciudadanos. Señores, recuerden, el PSOE no ha hecho una política verdaderamente de izquierdas, y si IU les apoya, entonces para qué sirve esta coalición?. Muchos simpatizantes de IU diríamos que para que al final PSOE e IU salgan pactando pues mejor que se unifiquen como partido y entonces dejaremos de ser simpatizantes. IU tiene que tener entidad propia de izquierdas y no dejarse llevar por el chantaje del PSOE. Por otro lado hay que volver a recordar que IU no apoyó al PP, simplemente se abstuvo ante una guerra bipartidista que da la espalda al ciudadano.
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Ahora, también por lo que veo, los genuinos y autenticos republicanos son los de IU.
En fin....."Dime de lo que presumes y te dire de lo careces"
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.... a pesar de que considera que las Cuentas son "malas e insuficientes IU no presentará enmiendas a la totalidad.... DE TRACA E INCREIBLE LO DE ESTA GENTE DE IU, ES PARA ECHARSE A LLORAR Y TODO PARA CONSERVAR EL SILLÓN, COMO PARA FIARSE DE ESTA GENTE TAMBIÉN, ¡¡¡¡¡ NI UN SOLO PELO...!!!!!, PANDILLA DE FILIBUSTEROS
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-.... a pesar de que considera que las Cuentas son "malas e insuficientes IU no presentará enmiendas a la totalidad.... DE TRACA E INCREIBLE LO DE ESTA GENTE DE IU, ES PARA ECHARSE A LLORAR Y TODO PARA CONSERVAR EL SILLÓN, COMO PARA FIARSE DE ESTA GENTE TAMBIÉN, ¡¡¡¡¡ NI UN SOLO PELO...!!!!!, PANDILLA DE FILIBUSTEROS
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¿Pactar con el Psoe es de izquierdas y no pactar con el PP es de derechas? ¿Pero en qué mundo vivimos? Parece que muchos no se han enterado todavía qué es el PSoe, la derecha disfrazada de progres... Me parece muy bien que en Extremadura IU no quiera entrar en esos juegos. Si ha ganado la derecha, que se lo coman con papas los extremeños, y si quieren izquierda, que voten a la izquierda, pero no al PSoe.
Me parece muy cuestionable el enfoque que le da este periódico a la noticia, pero , claro, perteneciendo al grupo Prisa qué queremos...
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Vota la Pinza extremeña.
La Pinza nunca decepciona.
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Suerte que tenemos a Juanma Romero para conocer los desmanes de IU Extremadura. JUAS,JUAS,JUAS
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IU no es que no piense en los extremeños, como dice Vara. Es que se acuerda de que en las primeras elecciones autonómicas, el PSOE le necesitaba y le hacía caso ... hasta que hubo una fuga (una especie de "tamayazo"9 y desde entonces, el PSOE se ha pasado toda la vida ninguneando a IU.
¿Qué demo-nios invoca ahora?. Es la respuesta lógica a la prepotencia demostrada durante años
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Izquierda Unida es un oxímoron. No existe.
En la foto del ar.tí.cu.lo se ve muy claro lo que es ese partido. Y el que no esté de acuerdo con los postulados de la placa de arriba, puerta por disidente...
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La actiitud de IU Extremadura creo que está sirviendo para atemperar al PP en sus politicas,, que no son de izquierda precisamente, pero que que se alejan de los extremistas de Castilla-La Mancha o Madrid (por poner dos ejemplos).
Algunos, vítimas del ilusionismo de izquierdas del psoe.... por cierto, ¿cuándo el psoe en Extremadura ha sido de izquierda?
Creo que es una actitud, cuando menos inteligente. Optar por lo menos malo. Porque hoy por hoy IU no puede gobernar Extremadura, pero sí influir de manera clara como es el caso.
Con el psoe.... Años de victima propiciatoria y de ninguneo con esta formación política de derechas llamada psoe. A ver si a algunos ya se les cae la venda...joer...
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Para #26 (yo guindo): MIENTES: Anguita no apoyó ninguna guerra; es más, perdió un hijo en ella. Opina de lo que quieras como quieras, pero no mientas.
¿Cuántos extremeños han opinado aquí? No tenéis ni idea de lo que es el PSOE aquí. Después del franquismo, aquí cambiamos de señoritos: el PSOE creyó esto su cortijo y empezó a manejar esta bendita tierra como quiso, dando y quitando, colocando a este y al otro.
A esa IU que tanto suplican algunos ahora le dieron patadas (Ibarra, Vara, Felipe, etc.) hasta en ...
Por último, este periódico magnifica las noticias que le llegan desde Extremadura, las pone en portada con el ÜNICO fin de favorecer al PSOE. Todavía estamos esperando algunos una noticia semanal de los recortes en NAvarra (UPN y PSOE, allí sí se puede unir a la derecha) o en Andalucí (PSOE+ IU). ¡Ya está bien de fariseismos!
Los resultados del domingo en Galicia y País Vasco hablan bien a las claras del que tiene que reorientarse. El PSOE se pone la chaqueta de pana en la oposición; en el goberino se pone el frac.
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Estos son los de I.U los que dicen ser de izd.este escobar es un elemento apoyando a la extrema dch.a la dictadura.y no es el unico sitio donde les apoyan ¿ en quien cremos?-¿ apaga estos son los salvavidas? asi es I.U. una panda de oportunistas
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Qué le habrán ofrecido a Escobar para ponga el cu_lo como lo está poniendo??
Qué mala imagen para IU!!
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Es un buen titular para comenzar a reconstruir el PSOE desde los medios de comunicación y me explico.
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Según la derecha mundial, y por razones de geopolítica, les interesa tener un bipartidismo que no cambie nada esencial de lo establecido. Ayer, Ángel Expósito, Director del diario ABC, se mostraba muy preocupado por si el PSOE caía definitivamente en el abismo, como le ocurrió al PASOK, porque España necesita de dos partidos que representen la estabilidad, la unidad, etc. (decía él).
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El bipartidismo que representa tener dos partidos, dos opciones que, en la práctica, representan la misma ideología, ligera y extra-fuerte, es tan necesaria para el capitalismo y tan esencial para sus prácticas corrupta.s que, sin él, estaría realmente perdido o abocado a tomar la opción de una dictadura, como ocurrió en otros tiempos...
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Dicho lo cual, las desgraci.as del PSOE en Extremadura son sólo de la responsabilidad del PSOE y de sus políticas socioliberales... Titulares como este no dejan sino, entrever el carácter claramente manipulad.or y fas.cista de los medios de comunicación que no aceptan otras opciones fuera del bipartidismo. A instancias de PP-PSOE se ilegalizó a la izquierda nacionalista en Euskal Herria, lo que dejó huérfanos de voto a 300.000 personas, en una clara maniobra antidemocrática y fraudulenta, que les permitió gobernar con pucherazo... Entonces la prensa "progre" no se echaba las manos a la cabeza ni echaba sobre el PSOE la culpa y responsabilidad de haberse aliado con la derecha más furibund.a. En Extremadura IU ha decidido tomar una postura propia, alejada de los dos partidos, y es una opción tan respetable o más que la que ha adoptado el PSOE: predicar cosas distintas de las que termina haciendo. ¿Es que acaso IU Extremadura tiene que ahorcarse con la soga del PSOE como le va a ocurrir a IU Andalucía, gracias a la nefast.a dirección de de Cayo Lara y sus adláteres?
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Joer con la supermoderatrollización de comentarios... me tiene hasta las pel0tas
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electrobardo 23-10-2012 09:08
Hace mal IU en Extremadura... De todas formas, lo más parecido a un nacionalista español extremeño de derechas del PP es un nacionalista español de pseudoizquierdas del PSOE... Al final Monago puede hacer una join venture con Vara y nos dejan de dar la idem...
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No, es mejor haber sido el "ton.to util" de los abertzales en Euskadi durante unos años para luego haber desaparecido del mapa politico vasco. No se puede ir de progresista y a la vez de nacionalista. Un progresista no se envuelve en la bandera para justificarlo todo.
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Por fin un partido de izquierdas actúa democráticamente y respeta la voluntad popular en las urnas. El partido ganador de las elecciones seguirá gobernando sin extraños contubernios.
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Maroba 23-10-2012 09:17
IU no es que no piense en los extremeños, como dice Vara. Es que se acuerda de que en las primeras elecciones autonómicas, el PSOE le necesitaba y le hacía caso ... hasta que hubo una fuga (una especie de "tamayazo"9 y desde entonces, el PSOE se ha pasado toda la vida ninguneando a IU.
¿Qué demo-nios invoca ahora?. Es la respuesta lógica a la prepotencia demostrada durante años
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Luego entiendo que esto son rencillas personales y no ideas políticas. Bien, bien, bien.......
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Puedo comprender que existan roces entre IU y Psoe, puedo entender las disputas entre ellos, pero lo que no puedo entender es que, gobernando el PP en España y habiendo copado en nuestro pais la mayoría de las autonomías, se practique la venganza como fórmula de desquite y se permita que un partido de derecha bastante autoritario, que nos está arruinando a todos los ciudadanos con sus recortes en todos los campos, sanitario, educativo, social y económico, gobierne en la comunidad extremeña habiéndolo podido evitar.
No sé lo que sucederá en las próximas autonómicas, pero no creo que los votantes de IU hayan otorgado su voto a un partido de izquierdas para que éste posibilite que gobierne la extrema derecha.
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IU hace muy bién en no apoyar al PSOE, cuando se demuestre que este partido haga políticas de verdadera izquierda, habrá que apoyarlos.
IU hace muy mal en no apoyar al PSOE, con su negación de apoyo, lo único que hace es beneficiar al Partido Popular, en detrimento de todos los ciudadanos.
En sintesis: El Psoe debería comprometerse a elaboral verdaderas propuestas de izquierda, para conseguir el apoyo de IU.
Pedro Escobar debería valorar si merece la pena seguir manteniendo con su abstención al PP en el Gobierno de Extremadura. Si los dirigentes de IU consideran que a pesar de todo el PP puede/debe hacer presupuestos menos restrictivos y mas sociales, so pena de que el voto de IU les sea desfavorable, también se debería considerar que se puede obligar al Psoe a hacer lo mismo. El incoveneinte que de esta propuesta sería que de alguna manera el votante de IU, se sentiría "traicionado", por la actitud de apoyo al Psoe, y en las próximas elecciones le daría lo mismo votar a una formación que a otra. Pero por otra parte también se puede sentir de la misma manera, al ver como el PP gobierna en Extremadura.
Como conclusión: IU hace bién/mal en cualquiera de los casos.
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La que le faltaba al PSOE.... Justo después de perder dos elecciones a patadas, pretenden echar a quien ha ganado otras para ponerse ellos... ¿Esta gente no tiene ninguna vergüenza, ningún sentido común? ¿O es que sólo les importa el poder, aunque acabe por hundirles? No hay por dónde cogerlo.
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La estrategia de Ferraz ayer para recomponer su hundimiento debió de pasar por la llamada al Director del Diario Público y ofrecer titulares como este con el fin de recuperar voto...
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A los amigos de IU del foro:
¿De verdad creéis que éste el camino para presentarse como alternativa seria de izquierdas?
¿Qué diferencia veis entre lo que está haciendo la dirección de IU en Extremadura, y los desmanes
Neoliberales que hemos criticado en el PSOE?
Que alguien del foro me diga porque IU no rechaza los presupuestos, por favor, porque no entiendo
qué tiene que ver su desacuerdo con el PSOE para dejar de hacer esto.
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La supuesta izquierda-progreto-nacionalera españolera y torera se enfada mucho cuando se trata de noticias soberanistas sobre EH , Catalunya u otros lares, pero no se mira lo de su práxis vergonzante y vergonzosa!.
Y claro, así no me extraña, yo tambien quiero la independencia de Españistán. Esto no tiene arreglo. Se sigue con planteamientros decimonónicos y caciquiles y defienden la sacrosanta unidad patria la banca, la iglesia, el fascio redentor......y la izquierda españolera...........Su quehacer cotidiano....ya lo vemos. Amén.
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lolalotalola 7 dice: España es diferentttttttttttttttt !!!
Darle la vuelta a un politico y vereis como en su c.u.l.o pone " Made in Spain "
Sí, y vosotros sois el zu.rullo.
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El SOE esta muerto, esta en manos de los neoliberales del partido y necesita una depuración a fondo; necesita lideres socialistas de verdad.¿sera posible? Veremos.
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NUNCA un partido de izquierda y progresista puede apoyar a los partidos de derechas y burguses, cual es este el caso..estan traicionando a los trabajadores que le han votado..
por la union de la clase obrera
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¿Se podría también decir que el PSOE permite que el PP gobierne en Extremadura al no apoyar un gobierno de IU? ¿Por qué IU no puede tener una política propia y apoyar siempre y por sistema al PSOE? ¿estaría dispuesto el PSOE ha apoyar un gobierno de IU en Extremadura?
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Respeto las decisiones de IU en Extremadura, por supuesto va a dar que hablar al moribundo SOE y sus partidarios ...
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El PSOE dejó de ser Socialista (sin más adjetivos) y Obrero, el día que le propusieron ser la alternativa de poder en este país, allá por el ocaso del régimen.
A cambio, renunció al marxismo, renunció al republicanismo, y los intereses del pueblo llano pasaron a ser la segunda preocupación, siendo la primera el bienestar del sistema. El bienestar de la oligarquía financiera.
El sueño húmedo del PSOE pasó a ser convertirse en los «demócratas» españoles. Hoy gobiernas tú y mañana gobierno yo. Siempre haciendo cambios gatopardianos para engañar a la bo.rre.ga.da y que todo siga igual.
El PSOE, como formación SOCIALISTA, son unos trai.do.res por ven.di.dos.
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Para "Republicaine" 23-10-2012 08:59, #24,
¿Para qué hace falta el PSOE en Extremadura si ya está el PP??
Bien por IU. Monago no es ningún ultra.
Los votantes del PSOE deberían votar a su alter ego en Extremadura: al PP.
Se sentirán en casa, por si no se sienten ya.
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¡¡Muy bien señor Marx, lo que usted diga, señor Marx!!
¡¡Si bwana, si, lo que usted diga, bwana....!!
Me parece que te viene un poco grande tu avatar, ¡¡quizá demasiado!!, el verdadero señor Marx no habría defendido nunca éste caso, porque es ¡¡totalmente indefendible....!!
Y cambia un poco el chip, que ya está un poco pasado lo del PSOE y el PP, la misma mier,da son, visto lo visto hasta ahora y en las elecciones, que partidos de supuesta izquierda real, apoyen al partido de extrema derecha de éste país, al Partido Podrido, al que está destrozando la país entero......,
que éstos mismos partidos estén encantadísimos con sus resultados en las elecciones, aunque su éxito no pueda repercutir, lo más mínimo en el Pueblo, porque no puede gobernar, solo como dice la momia del Rubalcaba, hacer una oposición responsable, activa, beligerante o como les salga de ahí...., pero al final el Pueblo es el verdadero abandonado a los pies de los caballos de éstas políticas fascistas....
¡¡Hasta el mismo Gordillo se declaró insumiso al partido (IU) y no me extraña, visto lo visto....!!
¡¡Jo.der, que envidia de pueblo, Marinaleda y de su alcalde que no se casa con nadie, sólo con su pueblo y al que defiende a muerte!!. Muchos de los que aquí le postulan para presidente de gobierno no son dignos ni de mentar su nombre....!!
¡¡Que fácil es ser marxista, anarquista o de supuesta Izquierda real, tras el ordenador, con el plato seguro a la mesa cada día, con un techo donde cobijarse y con la vida solucionada, por tener un trabajo más o menos seguro para poder el vivir, el suyo o el de sus padres......!!
¡¡DEMOCRACIA REAL YA..!!
¡¡LOS PARTIDOS DE DERECHA, YA SABEMOS LO QUE DEFIENDEN Y A LOS QUE DEFIENDEN, PERO PARTIDO QUE SE DECLARE DE IZQUIERDA QUE LO DEMUESTRE DE VERDAD, O QUE SE VAYA A TOMAR POR EL CU.LO.....!!
¡¡YA ESTÁ BIEN DE TANTA HIPOCRESÍA DE POLÍTICOS DE SUPUESTA IZQUIERDA, QUE LO ÚNICO, QUE LES IMPORTA ES EL PODER , PARE PARA SI MISMOS, NO PARA EL PUEBLO.....!!
¡¡El Pueblo al poder y no tanto fantoche!!.
Un ciudadano del mundo, libre, sin siglas, banderas ni religión.
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Es que......... el AM$R .......CIEGA
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Me parece coherente la postura de IU en Extremadura, ¿que más me da las siglas PSOE o PP, lo que me importa son las políticas a desarrollar y que yo sepa en lo económico que ahora mismo es lo esencial, estos se dan la mano.
Como me maravilla la pinza anti IU en este foro, entre los fachas peperos y los sociatas, es una copia a la moción de hace unos días aprobada en el parlamento extremeño contra Catalunya con los votos PP-PSOE. Se os ve demasiado el plumero, que sí, que sí que tienen razón los que gritan PP-PSOE la misma m...da es y sálvese quien pueda.
Salud y república.
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¿Los presupuestos de una Comunidad Autónoma del Estado Español son tan importantes como para ponerlos en la portada de una manera tan destacada? ¿O solo cuando en esa CCAA el PSOE no ha podido chantajear a IU para que lo apoye cuando le conviene?
Lo que más gracia me hace es que en las ciudades más importantes de Galicia IU (AGE) ha superado o igualado al PSOE. La falsa izquierda (PSOE) se hunde y la verdadera (IU) se alza.
¡Venceremos!
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Irse a la mie-rda P$OE, traid-ores, nunca defendisteis a los trabajadores
Estais desangrados, la puntilla, os la daremos en Andalucia dejando de gobernar IU, con los traidores de lka clase trabajadora PSOE
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La verdad es que lo del PSOE es para hacérselo mirar. Como estará el partido que IU prefiere pactar con el PP que con el PSOE. El tema tiene su a qué !!!!.
Como siga en esta deriva el PSOE al final no van a quedar ni los restos.
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Mejor un gobierno de derechas con las manos atadas, que apenas puede hacer nada de su programa de derechas, que otro gobierno casi igual de derechas pero que te tiene cogido a ti de rehén.
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#59 RAZONEMOS
Dicho en otras palabras y con menos énfasis y gritos: que IU tiene que decir "presente" cada vez que el PSOE grite "bacín" ¿con qué finalidad? con la finalidad de que sea el PSOE (con el apoyo de IU) quien siga haciendo los recortes y prestando/inyectando dinero público en las entidades financieras... pa´ quedarnos en chancletas igualmente te podrías haber ahorrado tanto énfasis pseudorrevolucionario... mira lo que ha hecho tu PSOE en Andalucía con el apoyo de IU, la primera en la frente: recortes.
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el gran Lebowski 23-10-2012 09:34
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¡¡Oh, cielos!! Escobar es Elmesias, el que no guiará a la tierra prometida.
¡Jo.der con los genuinos de izquierda!
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Solo nos queda una opción para echar a estos mi.se.ra.bles del poder:
Una «Syriza» que aglutine a la inmensa mayoría de formaciones de Izquierda en torno a un prográma lo suficientemente esquemático como para no entrar en cuestiones de formas. Que son las que nos dividen.
Y despues de alcanzado el poder, que los detalles se decidan en referendum. Con una democracia participativa de verdad ¿O también pensarán que el pueblo es i.dio.ta?
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Vamos a ver, las cosas hay que decirlas por su nombre.
En primer lugar, el PSOE es un partido de derechas, aunque entiendo que entre sus votantes pueda existir gentes con sensibilidad de izquierdas. Pero la política del PSOE y sus alianzas sea en Navarra o con el FMI, ya le están provocando serios varapalos en las urnas: Galicia, Euskadi y pronto será en Cataluña. Llega tarde, pero las urnas castigan y el PSOE va camino de ser un partido residual. E IU no debe ser en ningún caso el salvador, porque cuando el PSOE vuelva a levantar cabeza (si es que la levanta, cosa que dudo), IU no va a ser premiada por ello. Memoria histórica, señores.
Entre elegir o apoyar sea desde dentro o desde fuera a un partido de derechas, se llame PP o PSOE, también está claro. Ni uno ni otro.
Ahora bien, el apoyo aunque sea por pasiva al PP, solo las urnas decidirán si ese apoyo merece ser premiado o castigado. Y yo creo que será castigado.
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Los únicos pactos de IU con la derecha son los del señor Valderas en Andalucía.
Es de traca que al día siguiente de la debacle electoral del PPoE este periódico cargue contra IU, se nota bien cuales son sus intereses, luego intentan vendernoslo como un medio de izquierdas con colectas y todo, si parece El Socialista.
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El comando Brurralcaba ataca de nuevo.
El mayor aparato ideológico anticomunista que hubo en este país durante las últimas 3 décadas, ha sido EL PSOE. Su obsesión anticomunista les quita el sueño. Si es que ya se sabe: convencer a la gente que existe y es posible un capitalismo chachi piruli de color rosa, en el que trabajadores y explotadores pueden coexistir felices jugando juntos al coro de la patata..., eso pasa al mismo tiempo por cantar una y otra vez el mantra del comunismo malo, comunismo ca.ca-cu.lo-pis.
Menuda demagogia la de Público. ¿Ha presnetado el PSOE una moción de censura? (/son los únicos que pueden hacerlo). Respuesta: NO. Siguen sin plantear un programa de gobierno para Extremadura, que es lo que Público no dice. Al final se trata del poder por el poder.
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el gran Lebowski 23-10-2012 09:33. Interesante tu comentario #42 La socialdemocracia es el muro de contención contra la izquierda real. Si se debilita, se cae el muro. Por eso a la caverna mediática le empieza a preocupar.
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debo recordar a llamazares que cuando el estaba en la cumbre no se condeno a Ezker Batua cuando no solo apoyaron al PNV (partido integrado como el PP en la Democracia Cristiana Europea) sino que ademas participaron en el gobierno con una Consejeria, y luego tuvieron el gran fracaso electoral, incluso Anguita los elogio.
IU Extremadura esta en su derecho de no apoyar al PSOE que no deja de ser un partido que ya no es ni siquiera socialdemocrata, sino que por ganar votos esta haciendo una politica de derechas (modificando incluso la costitución )
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Vara confirma que mantiene viva su pretensión de echar al presidente de la Junta
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Vara, vete a cagar.
Si tanto interés tienes en echar a Monago de la presidencia extremeña, pacta con IU un programa alternativo y presentar una moción de censura.
Si no lo vas hacer, cállate y haz oposición.
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javierete 23-10-2012 09:40
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Es que lo lógico hubiese sido unirse para echar a la de.re.cha y si despues, como en los ma.tri.mo.nios, la cosa no va bien por la razón que sea o por el partido que sea, pues se "rom.pen peras y a otra cosa ma.ri.po.sa". Lo que no se puede hacer es estar manteniendo a la de.re.cha desde el primer momento con la escusa del "SEUDO.PURISMO"
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Querida IU en cuanto tocáis poder ya se os abren las carnes de emoción. IU extremeño = papel higiénico de Monago.
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Supongo que así empezó Jimenez Losantos, cuando era comunista empezó a gestar rencor personal hacia el PSOE y lo convirtió en su enemigo público nº1.
Hasta ahora no he visto un sólo argumento válido de por qué está sosteniendo IU un gobierno de derechas en Extremadura, simplemente las consabidas consignas de PSOE=PP (pero para gobernar prefieren PP) y que si BIPARTIDISMO ( no se si se refieren a PNV, CIU, BNG, ...), PSOE coco y demás tonterías pero ni una sola mención a la autonomía y méritos propios de IU Extremadura.
Ahora venga, defensores del pensamiento único, quintaesencia del libre pensamiento, negativos pa mí.
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agitprop3 23-10-2012 09:41
La que le faltaba al PSOE.... Justo después de perder dos elecciones a patadas, pretenden echar a quien ha ganado otras para ponerse ellos... ¿Esta gente no tiene ninguna vergüenza, ningún sentido común? ¿O es que sólo les importa el poder, aunque acabe por hundirles? No hay por dónde cogerlo.
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Mirar, mirar, los trolls ya os están agradeciendo a los "auténticos" los servicios prestados.
Ver para creer.
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Vale no apoyeis al PSOE, pero de ahí a no enmendar los presupuestos de la PP con lo que traen de recortes. Lo mires por donde lo mires no se puede decir que la actitud de IU Extremadura sea de izquierdas, más bien de derechas de toda la vida, que el PSOE es todo lo que aqui se dice, pues vale, pero IU de aliada del Partido Podrido es un dislate ideológico de caballo.
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IU Extremadura está en todo su derecho de hacer la política que crean conveniente, pero no sería el primer caso en que se le da aire a la derecha y esta lo aprovecha para aumentar voto, después de las acostumbradas operaciones de maquillaje ideológico y acusaciones varias de falta de unidad en la izquierda. En fin, que les sea leve.
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Xeitos de acuerdo; pero pienso que IU, tiene que dar un buen puñetazo en la mesa y meter a Escobar en cintura.
Es el momento de que la izquierda real demuestre que está cohesionada.
No podemos permitirnos el lujo de que dentro de la coalición salgamos a un nuevo taifa, cada día.
Aquí o vamos unidos, o lo dejamos y salimos a la calle.
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Y tú esto...
Y aquel lo otro...
Y nosotros dijimos...
Y vosotros hicisteis...
Y mientras las guerras verbales continuan entre la Izquierda... ¡¡¡VIVA EL VINO!!!
¡¡¡BEEE!!! ¡¡¡BAAA!!!
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el gran Lebowski : Hoy te has salido, enhorabuena por tus comentarios, de lo más acertado y razonado que se lee ultimamente en el foro.
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el gran Lebowski 23-10-2012 09:53
¿Se podría también decir que el PSOE permite que el PP gobierne en Extremadura al no apoyar un gobierno de IU? ¿Por qué IU no puede tener una política propia y apoyar siempre y por sistema al PSOE? ¿estaría dispuesto el PSOE ha apoyar un gobierno de IU en Extremadura?
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¿Sabes lo que son las matemáticas?
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Monago, por su parte, agradeció a IU que le rescate un año más. "Han dicho que no van a presentar enmienda a la totalidad, lo cuál pone de manifiesto que el Gobierno de Extremadura es un Gobierno muy dialogante y que además siempre busca el punto de encuentro y, por lo tanto, tengo que agradecer ese esfuerzo que hace IU de Extremadura", manifestó a su llegada al Comité Ejecutivo Nacional del PP en Madrid.
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La Izquierda de este país, y en el resto de Europa, se encuentra en la situación que la oligarquía financiera quiere y desea. Dividida y enfrentada.
Somos tremendamente obedientes...
Ganan por goleada.
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Si no puedes contra tu enemigo...... Únete a el.
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Yo no entiendo lo de Extremadura, pero lo que sí entiendo es que la desunión de la izquierda nos está llevando a la PUT... RUINA.
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Un cancer. Lo de Extremadura es un cancer.
Salud
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Una prueba más de que IU es la izquierda real. Si señor, la izquierda real apoyando al ppartido de los mayores y brutales recortes a la clase trabajadora.
¿Que le deberá el Sr Escobr al PP y al Sr Monago?
Ahora igual hay que decir que "IU Extremadura y PP la misma -mier.da- é"
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Los del PPoE olvidan que los recortes se aplican en todas las CCAA, incluidas las que gobierna el PPoE, gracias a la introducción en la Constitución del principio de estabilidad presupuestaria que fue aprobado con vuestros votos y los del PP y a un límite de deficit aprobado por todas las autonomías incluidas Asturies y Andalucía.
IU de Extremadura no apoya los recortes porque no va a votar a favor de los presupuestos, en cambio la IU andaluza sí lo va a hacer.
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Se puede entender en parte a IU de Extremadura, la política del PSOE en esa tierra ha sido de clientelismo y de negarle el pan y la sal a la izquierda, pero de ahí a permitir que los cafres neoliberales gobiernen va un abismo.
¿No sería mejor hacer caer al Gobierno de Monago y provocar elecciones anticipadas?
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Soy de Córdoba y por circuntancias he viajado mucho por Extremadura, la he visto cambiar de cuando no se podía circular por ella, hasta ahora que tiene unas buenas carreteras. También cuando no tenía transferido el paro, creo unas oficinas y ayudo a crear empleos. He visitado muchas poblaciones y han se han ido creando industrias de chacineria subvencionadas.
Hasta aquí la parte positiva, que la ha habido y hay que reconocerla.
También el PSOE de Extremadura ha pasado con prepotencia de aceptar cualquier idea que no fuera de ellos y no siempre han hecho políticas de izquierdas.
Ni como organización política ni como persona puedo tolerar que un individuo que me ha menospreciado cuando estaba en el poder, ahora me reclame ayuda para volver a conseguir ahora ese poder. Cuando tenía mayoría absoluta que hubiera hecho la política adecuada para que la gente lo volviera a votar.
En Andalucía IU se esta volviendo tan manotijeras como el PSOE y el PP, ¿qué tendrán los sillones de los cargos?. No se nos estamos quedando huerfanos de alternativas.
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muy bien izquierda hundida a ver si haceis lo mismo en andalucia y echamos entre todos a la chusma de la psoe de una vez por todas y desaparecen
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El escoba este es digno seguidor del Anguita el piscinas. Y es que el odio de los comunistas al psoe es cuasi patologico. Y mientras la gente progresista desamparada ante tanto partidismo cainista. Dejar gobernar a la derecha no tiene perdon ni de San Lenin. UNION DE LAS IZQUIERDAS YA. Salud
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sileno 23-10-2012 10:24 "Querida IU en cuanto tocáis poder ya se os abren (...)"--
¿Tocar poder? ¿Ah sí? No sabía que IU estuviera gobernando. Pero qué bu.rro eres.
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La chochodemocracia está nelviosa. Hasta los foreros del pachoe están nelviosos y hasta apelan al "verdadero Marx" y a "Gordillo" para intentar encontrar argumentos (ejemplo: como RAZONEMOS 10:00). Uyyyy que nelviosss, qué nelviosssss.
El PSOE relanza su programa político para afrontar la necesidad de cambio y ofrecer a la chidadanía una propuesta alternativa, basada de 3 puntos: A) IU ca.ca-cu.lo-pis, B) comunismo ca.ca-cu.lo-pis, C) Yo (PSOE) soy el Camino, la Verdad y la Vida.
Entre tanto el comité federal del PSOE sigue ensayando en sus reuniones el "My Heart Will Go On": http://www.youtube.com/watch?v=aBonMelsdDA
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#82 Elfrenillo
23-10-2012 10:28
¿Sabes lo que son las matemáticas?
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Por supuesto, tío frenillo, que el orden de factores no altera el producto y por el principio de reciprocidad, tanto monta monta tanto Isabel como Fernando y que existe la misma distancia de un punto a otro y a la inversa.
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Supongo que así empezó Jimenez Losantos, cuando era comunista empezó a gestar rencor personal hacia el PSOE y lo convirtió en su enemigo público nº1.
Hasta ahora no he visto un sólo argumento válido de por qué está sosteniendo IU un gobierno de derechas en Extremadura, simplemente las consabidas consignas de PSOE=PP (pero para gobernar prefieren PP) y que si BIPARTIDISMO ( no se si se refieren a PNV, CIU, BNG, ...), PSOE coco y demás tonterías pero ni una sola mención a la autonomía y méritos propios de IU Extremadura.
Ahora venga, defensores del pensamiento único, quintaesencia del libre pensamiento, negativos pa mí.
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Bueeeeno... pues ya sabemos cuál es la crítica interna que hace el PSOE para recomponerse: no aceptar críticas por venir de los de siempre y ejercer presión sobre los medios de comunicación para evitar que se convierta en otro PASOK.
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Nada tengo que ver , absolutamente nada con el PSOE, pero me parece indignante que IU , apoye aún por pasiva al partido peor. Eso de ninguna forma. Partido peor, cuanto más lejos , mejor.
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Tamos de c.o.j.o.n.e.s!!
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makonde 23-10-2012 10:16
El comando Brurralcaba ataca de nuevo.
El mayor aparato ideológico anticomunista que hubo en este país durante las últimas 3 décadas, ha sido EL PSOE. Su obsesión anticomunista les quita el sueño.
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¿No será al reves? Creo que le has dado la vuelta al cuento.
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Monago, por su parte, agradeció a IU que le rescate un año más. "Han dicho que no van a presentar enmienda a la totalidad, lo cuál pone de manifiesto que el Gobierno de Extremadura es un Gobierno muy dialogante y que además siempre busca el punto de encuentro y, por lo tanto, tengo que agradecer ese esfuerzo que hace IU de Extremadura", manifestó a su llegada al Comité Ejecutivo Nacional del PP en Madrid.
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batiscafo 23-10-2012 10:44 .- TE RETO A TI Y A LOS DEMÁS DEMAGOGOS SOCIOLIBERALES DEL PSOE que digáis aquí y ahora, CUÁNDO y DÓNDE el PSOE de Extrem. le puso a IU encima de la mesa una programa de gobierno. Yo te lo diré: JAMÁS. Lo del PSOE Extr ha sido apoyais sí o sí por kojones, son programa de goibierno ni hos.tias.
¿Pero qué mier.da venís vendiendo? ¿Desde cuándo el PSOE es izquierda? Si os ca.gais encima de los trabajadores cada dos por tres con vuestro interclasismo. Si pactáis como pu.tas con cualquier aunque sea el PP!!
womanwithframe: tu propuesta cuales, ¿apoyar la mier.da que huela menos mal?
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Vamos a ver "Gran Lewoski", lo de "tu PSOE", lo dirás porque te sale a ti, de ahí, ¿no?
El SOE, lo que les defienden, que se lo metan por el cu.lo, que no comulgo con ellos....
¿O te crees, que por atacar algunas opciones y acciones de mi partido, por ahora, (IU), soy del SOE?
¡¡Ése mismo razonamiento es tan estú.pido como si pensara que a todos los compañeros del partido que apoyan la coalición en el poder en Extremadura, lo llamara de extrema derecha...!!
O ¿es que es, el Monago y sus políticas, el ejemplo a seguir por la verdadera izquierda en Españistán..?
Quizás desde antes que tú ya fuera de izquierda, con que no me vayas dando lecciones....
Aparte de la insumisión de Gordillo al partido, ¡¡si hasta el mismísimo Anguita!!, dijo en televisión que ésto no lo soluciona ni la propia Izquierda Unida..., que la solución es del conjunto del Pueblo, que se levante a protestar o que si no, nadie le nos va a solucionar sus problemas....
Si éstos dos casos, ejemplos a seguir, Gordillo y Anguita, no es suficiente razonamiento, es para hacérnoslo ver....
Lo que si me puedes decir es lo "mi Andalucía", porque tengo raíces y familia en ella y según puedo ver yo y lo que me dicen, están infinitamente mejor que por ejemplo aquí en Madrid, donde vivo....
Y sobre lo de los recortes en Andalucía, ¿sabes que utilizas las mismas palabras que los voceros de la pu.ta caverna mediática, para atacar a su gobierno sustentado por IU y el SOE...
¿Quién impone los recortes a las CCAA, sino el gobierno del Rajao?
¿Y adonde van dirigidos éstos recortes, principalmente, en Andalucía...¿van como en otras CCAA gobernadas por el partido Po.drido, tanto a la Educación, sanidad y demás servicio públicos.... ?
Un saludo y sin gritos, ni "énfasis pseudorrevolucionario"....
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¡LA DERECHA TIRANDO COHETES DIVIDE Y VENCERÁS NUNCA MEJOR SE PUEDE EXPRESAR CON ESTA FRASE LA DIVISIÓN DE LO QUE, CON MATICES MÁS O MENOS, SE CONSIDERA IZQUIERDA EN ESTE PAIS, ASI NOS VAN LAS VOTACIONES CADA VEZ MÁS JODIDOS!!!!
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Que IU piense SOLO en su conveniencia política me asombra, mientras ellos hablan y hablan los ciudadanos lo estamos pasando MAL , ojo, IU, no vaya a pasar lo mismo que al psoe.
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No conozco los problemas políticos de fondo en Extremadura, pero parece ser que el POSE trataba con desprecio a IU, cosa que no hacia el PP, por lo que IU de Extremadura ha actuado en consecuencia. También hay que decir que hoy por hoy, las políticas económicas entre la socialdemocracia española y la del PP, no hay una sustancial diferencia, por lo tanto creo que IU de Extremadura, ha sido consecuente, ante la actitud despreciativa que tuvo el SOE hacia ellos.
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La derecha es increíble. Cuatro días gobernando en Extremadura... e IU ya les apoya plenamente. Si es que no hay nada como abrir los ojos para ver la realidad. ¡Viva Mariano!
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Tres catorce 15 23-10-2012 10:37
Se puede entender en parte a IU de Extremadura, la política del PSOE en esa tierra ha sido de clientelismo y de negarle el pan y la sal a la izquierda, pero de ahí a permitir que los cafres neoliberales gobiernen va un abismo.
¿No sería mejor hacer caer al Gobierno de Monago y provocar elecciones anticipadas?
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Si, pero el temor que tiene Escobar, es que le pase lo que le pasó a IU en Andalucía en el año 96 y creo que tengo la seguridad de que le pueda pasar.
¡Ah! y por cierto, la verdad es que no me cuadra que el PSOE este manteniendo a UPN, pero eso que lo digan los que estuvieron manteniendo durante años a un gobierno nacionalista-abertzale en Euskadi, eso si que no tiene nombre.
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Después se quejará IU de que la gente no les vota demasiado.Si un partido se define de izquierda y luego ayuda al PP,¿Qué espera de la gente?
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el gran lebowski 94 contesta a una pregunta que le hacen.
¿Sabes lo que son las matemáticas?
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Por supuesto, tío frenillo, que el orden de factores no altera el producto y por el principio de reciprocidad, tanto monta monta tanto Isabel como Fernando y que existe la misma distancia de un punto a otro y a la inversa.
El principio de reciprocidad, además de un término jurídico, es un concepto filosófico, y la distancia recíproca entre puntos corresponde al campo de la física. Efectivamente, no tienes ni p. idea de matemáticas. Bueno, ni de eso ni de nada, sólo hay que leer lo que escribes.
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# 103
No es la derecha quien divide, es Escobar y los palmeros interesados que arrastra, los defensores del SISTEMA en Extremadura, es muy claro el comentario 18 cuando dice:
"No hace mal IU manteniendo la tension politica, pero no debe olvidar que al enemigo ni agua. Espero que su estrategia solo produzcan beneficios para la izquierda plural. Salud y republica."
SE LE OLVIDA QUE LO QUE DEBE DEFENDER SON BENEFICIOS PARA LOS EXTREMEÑOS
Ahora venga, defensores del pensamiento único, quintaesencia del libre pensamiento, negativos pa mí.
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japriego 91 dice: En Andalucía IU se esta volviendo tan manotijeras como el PSOE y el PP, ¿qué tendrán los sillones de los cargos?. No se nos estamos quedando huerfanos de alternativas.
Los sillones, o poltronas, son muy golosos, es cierto, pero para quien tiene los ojos abiertos también producen un efecto muy curioso: permiten ver la realidad, las cosas como son, y hay quienes, como los de IU de Extremadura, comprenden que la demagogia y las frases bonitas pero vacías no sirven para nada.
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japriego 23-10-2012 10:37
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Por eso lo más coherente es, moción de censura y elecciones anticipadas. Haber que decide el pueblo extremeño y a quien le pasa cuentas. O ¿es que tenéis miedo, auténticos, puros,reales a lo que decidan las urnas?
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nelviossss, nelviosssss, nelviosssssss nel pechoe. http://spainrevolution.com/revolt/wp-content/uploads/2012/06/rats-3.png
El camino de la izquierda real para la superación del capitalismo, pasa por destruir el caballo de troya que el sistema ha introducido para inmovilizar el voto de los trabajadores e impedir que éste ejerza una función de transformación social. Ese troyano es la socialdemocracia y el socioliberalismo encarnados en el PSOE. Mientras ni eliminemos ese caballo de troya, seguiremos sumergidos en este sistema de explotación. El PP y el PSOE son el poli malo y poli bueno que el sistema utiliza para jo.der.nos, formando la única pìnza que existe: el bipartidismo.
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Los del PESOE -y mira que me duele el decirlo- pero son tan torpes que ni siquiera saben cuidar las relaciones con otras fuerzas políticas de su izquierda, desobra debieran saber que en cualquier momento la pueden necesitar, despues de ver lo que está pasando en Estremadura uno puede preguntarse ¿cuanto le habran negado a iu para que esté apoyando al pp. tuvieron una devacle en las generales, ni mu, ahora tuvieron una catástrofe en G alicia y el País Vasco, de momento ni se han movido, si es que hasta un niño de diez años sabe que la ejecutiba del partido con el Rubalcaba a la cabeza no valen ni para tomar..., pero nada, parece que lo que les importa es estar en la poltrona, no se, tendrán que ser las bases las que se movilicen y tomar medidas porque a este paso queda solo el PP que practicamente ya está haciendo la política que le da la gana en toda España, es decir gobernando para ellos, para los ricos en decrimento de la gente más necesitada que cada vez le están quitando más, tanto que millones están pasando hambre en este pais.
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Sí, es complicado, #10 Taronger 23-10-2012 08:30: "El rodriguez ibarra pasando olimpicamente de IU en extremadura, que se acuerdan de santa barbara cuando truena.--- Por logica el psoe, solo pacta con el PP para los grandes temas de estado o autonomicas, ver pacto de Euzkadi y reforma constitucional para que los bancos cobren los primeros se lleven el dinero y no quede nada para sanidad, parados, educacion.--- Si el psoe quiere pactar con IU, que haga politica de izquierdas por escrito."
COMENTO: Bastaría con que el pEsoE hiciese alguna política... democrática: Pudo mejorar la LEY ELECTORERA, pero la empeoró a solas con el pEpE en enero de 2011.
Claro, que si la hubiese mejorado IU y "arreconchegados" en Galiza hubieran tenido más diputados, como el BNG e inclusive el propio pEsoE, pero...
Si hubiese hacho una reformita como más democrática hoy el pEpE no tendría mayoría absolutista de 55% de hi-putados con el 45% de votantes y el 30% de electores. Tanto en las cortes del reino bubónico como en el parlamentiÑo de la CAG.
Hubiera sido un inicio de renovación (casi) democrática. Pero el zapa con el rajo prefiriieron zapar y rajar a diestro y siniestro.
El resto, ya lo dices y bien. Qué queremos? Que desaparezca el pEsoE? Pues no pasaría nada: ya nos va asesinando el pEpE con mayor acierto...
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Y PABLO ESCOBAR, ¿NO TENDRÁ YA EL CARNET DEL PP?
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makonde 113: El camino de la izquierda real para la superación del capitalismo, pasa por destruir el caballo de troya que el sistema ha introducido para inmovilizar el voto de los trabajadores e impedir que éste ejerza una función de transformación social. Ese troyano es la socialdemocracia y el socioliberalismo encarnados en el PSOE. Mientras ni eliminemos ese caballo de troya, seguiremos sumergidos en este sistema de explotación
Es decir, que propones exterminar a un partido que es unas veinte veces mayor que el vuestro, que no pasa de ser simbólico, para que vosotros ocupéis su lugar pese a que no le importáis una m.... a nadie, ¿verdad? Sí señor, eso es respetar la voluntad del pueblo. ¿Comprendes ahora, campeón, por qué no os vota ni dios y la derecha cada vez se afianza cada vez más en el poder? Porque la gente detesta a gente como tú y lo que tú representas. Si tanto te gusta esa 'democracia', vete a practicarla a Cuba, seguro que allí serías recibido con los brazos abiertos.
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No es la única vez que IU se alía con la derecha y no me refiero sólo a la pinza de Anguita. ¿Cuantos años estuvo gobernando con el PNV en el País Vasco? o ¿acaso el PNV es un partido izquierdista que no tiene nada que ver con la iglesia católica?
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PSOE más PP en el Pías Vasco. PSOE más CyU Más PNV casa vez que les ha convenido, ellos si han ido juntos, pero claro, es que los del PSOE son arios y por lo tanto superiores y por eso ellos pueden pactar o pastelear con la derecha, al fin y al cabo coinciden en casi todo, su ideología es el capitalismo y su profeta el mercado.
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#103 Rubio 23-10-2012 10:54: "¡LA DERECHA TIRANDO COHETES DIVIDE Y VENCERÁS NUNCA MEJOR SE PUEDE EXPRESAR CON ESTA FRASE LA DIVISIÓN DE LO QUE, CON MATICES MÁS O MENOS, SE CONSIDERA IZQUIERDA EN ESTE PAIS, ASI NOS VAN LAS VOTACIONES CADA VEZ MÁS JODIDOS!!!!"
Es cierto: en Galiza, en la CAGa (comodidad heterónoma de galicia), hoy el pEpE no tendría la mayoría de hi-putados e hi-putadas que tiene, si hubiesen ido en coalición los otros, incluido el pEsoE. Pero... uno prefiere ser el rey del mambo, otro aparecer sin fondo, otro sostenella y no enmendalla... Y quiénes son esos? El Beiras, el Pachi que no es pachi, sino Manolo, y el Jorquera. Y todos, perfectos.
Y es cierto: con que el Beiras y su panda con el Jorquera y su panda hubiesen ido juntos el Frijolete no tendría mayoría absoluta. A pesar del pEsoE. Echad cuentas!
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Todos los grupos políticos están demostrando que el interés personal y de partido prima sobre el interés general. En esta confusión de ideas e intereses, los partidos, se lo están poniendo muy difícil al electorado.
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Hay que hacer frente a un cambio profundo en la mentalidad de TODA la izquierda.
El PSOE debe olvidar esa época en la que lograba mayorías suficientes como para gobernar en minoría con apoyos externos de los nacionalistas para fijarse en el modelo de Asturies donde ya hace años que existe una colaboración fluída con IU.
Asi que conviene repasar errores del pasado para no repetirlos, abandonar posiciones prepotentes y aprender a escuchar.
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draculin #109
Nadie dice que el principio de reciprocidad pertenezca a las matemáticas, pero sí omites señalar de manera malintencionada que dije que el orden de factores no altera el producto.
Siempre te he considerado un faltón y un payas0, eso, además de fascistilla... si los apoyos que reciba el PSOE tienen que ser de gentuza fascistilla como tú, yo me lo haría mirar...
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el gran Lebowski 23-10-2012 10:42
#82 Elfrenillo
23-10-2012 10:28
¿Sabes lo que son las matemáticas?
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Por supuesto, tío frenillo, que el orden de factores no altera el producto y por el principio de reciprocidad, tanto monta monta tanto Isabel como Fernando y que existe la misma distancia de un punto a otro y a la inversa.
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Es que sabes una cosa sobrino Lebowski, si quien tuviera más escaños fuera IU, yo particularmente, no tendría ningún inconveniente en dar mi voto para echar a la derecha.
Esa es la gran diferencia.
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...
Pero también para IU se avecinan grandes cambios a los que se debe adaptar si no quiere desaparecer entre la marea nacionalista (¿logrará evitar ser fagocitada por Beiras?).
Durante décadas IU ha gozado de una posición cómoda en la que casi nunca se ha visto obligada a elegir, a decidir y ha podido mantener su discurso puro y victimista mientras el PSOE se encargaba del trabajo su.cio de gobernar y se dedicaba a subir las pensiones, la cobertura de desempleo, los derechos individuales a la vez que se construían las infraestructuras, las carreteras, ferrocarriles, hospitales, escuelas, universidades...
Quien tuviese uso de razón a principios de los '80 sabe que es cierto lo que digo.
Han pasado por el PSOE y por su cargos muychos rumberos y aprovechados pero también mucha gente honesta que se dejó la piel para mejorar el país. y se han cometido muchos errores pero también se han hecho muchas cosas bien.
Pero la cuestión es que ese "reparto de papeles" tipo poli bueno poli malo ya no es posible y en IU tiene que darse cuenta de que solo hay dos opciones: Aprender a colaborar con el PSOE (y con otros partidos de izquierda nacionalistas) o el PP se eternizará en el poder.
Y para eso será preciso abandonar los discursos maximalistas que sirven en la oposición para centrarse en aquello que es posible, sin srmones y con todas las imperfecciones que conlleva la vida real.
Se han acabado los tiempos cómodos para unos y otros. Ahora toca la responsabilidad de actuar para dar satisfacción a las demandas de una población cada vez más desesperada.
Y eso exigirá qiue en ambos partidos las personas que dirijan ese proceso sean capaces de pensar en lo que une y olvidar viejas rencillas. Y si no pueden que se aparten y dejen a otros intentarlo. Por eso es un cancer la actitud de la IU extremeña: porque actúa al servico de venganzas personales.
Salud
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¿Coherencia ideológica o mamoneo de sostenibilidad?
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Esta es la ¿izquierda ilusionante? ¿rupturista? ¿la verdadera izquierda?
Jodo que cruz. No nos gana la derecha, nos derrotamos solos
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elfrenillo 124 - ¿olvidas con quien hablas? lo que menos importa a esta gent.uza es la opinión de los votantes, ellos van a lo suyo y punto. ¿no te has dado cuenta de que cada dos días proponen tomar el congreso rodeándolo (la última bufonada, hoy mismo) ya que no lo pueden tomar con votos?
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La verdad es que el PP de Extremadura y Nacional reciben MUCHA ALEGRÍA cuando las IZQUIERDAS en España no se unen para nada!!! ¡Algún día IU se acordará de estas cosas raras que suceden en Extremadura y otros lugares!!!
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A si nos va a la izquierda, dividida, apoyando a politicas de derechas tanto PSOE como IU, de todas formas a pesar de que se diga no es lo mismo PSOE que PP. uno es de derechas si, pero el otro es de extrema derecha y eso,no es lo mismo , ni parecido.. Se deben de estar frotando las manos, nos estan jodiendo como nunca y todos tan divididos
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el gran lebowsky 1123 ME dice: Siempre te he considerado un faltón y un payas0
Al menos soy un faltón, no un sobrón como tú. Y yo no te llamo pay.aso, eso sería denigrar tan honrada profesión, que no se merece que un cer.do como tú forme parte de ella. Tú eres directamente un HDP.
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xocagv 116 dice: Y PABLO ESCOBAR, ¿NO TENDRÁ YA EL CARNET DEL PP?
No, sigue conservando el del PSOE. Hizo tantos y tan buenos amigos allí en la época de Felipe González...
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cuántas veces lo he dicho en en este foro que: lo mejor es ser derechas, te evitas sonrojos y situaciones incomodas.
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Izquierda Unida debe romper el pacto tácito que tiene con el PP. A Extremadura les costó años salir del ostracismo al que la condenó el franquismo y estos pretenden reeditarlo.
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todos los amigos que tengo pertenecientes a la verdadera izquierda tienen un interes por encima de la media en la colección y almacenamiento de euros.
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Y el PSOE a qué juega? Por qué no quiere gobernar en coalición con IU?
Está muy claro, el divorcio del PSOE con la izquierda es solo una táctica electoral. IU de todas formas debería en mi opinión realizar una oposición más inteligente y decir lo que carece a este gobierno de Monago y las propuestas que ellos realizan y que no se llevan a cabo, y decir que se abstienen ya que no hay acuerdos con el PSOE. Muy mala táctica electoralmente hablando aunque si mucha resposabilidad de país.
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Izquierda Unidad lo que no tenía que haber permitido que este sujeto accediera a la Presidencia de la Junta de Extremadura, por lo tanto es la culpable de esta situación. PUNTO
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vendimiador 134 dice: todos los amigos que tengo pertenecientes a la verdadera izquierda tienen un interes por encima de la media en la colección y almacenamiento de euros.
Junto con los Audi, los Rólex, los cruceros por el Mediterráneo y los trajes de Armani, aunque cuando van a la Fiesta de Rodiezmo en León se visten de pana.
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vendimiador 132 dice: cuántas veces lo he dicho en en este foro que: lo mejor es ser derechas, te evitas sonrojos y situaciones incomodas.
No te creas, que tanto en la izquierda como en la derecha pululan elementos que... en fin, es lo que hay.
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drujulio: yo con fas.cistas y ba.suras humanas como tú, no interactúo, así que paso de contestarte.
Para los que no sepáis quién es el cana.lla de drujulio, os lo voy a recordar. Prestad atención...
Cuando Público sacó la noticia del policía condenado por violar a inmigrantes sin papeles. ese sinvergüen.za de drujulio comentó lo siguiente:
"¡Bien por el policía! A ver si se cree esa tip.arra.ca que entrar en el país es gratis... Ya que no aporta ni aportará nada, por lo que menos que pague abriéndose de piernas; además, era de lo que iba a 'trabajar', así que tampoco hay tanta diferencia"
Podéis verlo en el comentario nº 17 de http://www.publico.es/espana/443368/diez-anos-de-carcel-para-un-policia-que-abuso-sexualmente-de-inmigrantes-sin-papeles
Así que drujulio, que te den. Eres un ca.na.lla, ca.brón y fascis.ta.
Compañeros de foro, con independencia de vuestra ideología: tolerancia cero con esas cosas.
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Esta es la respuesta del PPoE al descalabro en Galicia y Euskadi, una ofensiva mediática contra la izquierda, si hasta han resucitado la famosa pinza,en vez de hacerle oposición al PP se dedican a hacerle oposición a las fuerzas de izquierda.
Los pobres han perdido Euskadi y necesitan urgentemente otra autonomía para enchufar a sus hackenbush.
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¿alguien puede decirme que diferencia hay con que gobierne en Extremadura el PSOE o el PP? NINGUNA. Yo apoyo esta decisión de IU en Extremadura, ¿quiénes mejor que ellos para decidir a quien apoyar? ellos conocen mejor que nadie de fuera a unos y otros y seguro que han "apoyado" al menos malo de los dos. Esto debe entenderse como un castigo al PSOE extremeño ya que anteriormente hacán lo que les daba la real gana sin contar con IU, BASTA YA DE QUE IU SEA EL PERRITO FALDERO DE NADIE, en Extremadura hacía falta ya un cambio de gobierno y aunque las políticas siguen siendo las mismas, al menos esto servirá para que en el futuro los socialistas cuando les toque gobernar sean realmente de izquierdas. Lo que ahora ocurre es que el PSOE es de izquierdas en la oposición, pero cuando gobiernan son de derechas. Para los que aún siguen pensando que el PSOE es de izquierdas les digo que es como en USA que hay dos partidos el demócrata y el republicano, y aunque uno esté mas a la derecha que el otro los dos son de derechas, pues aqui en España ocurre lo mismo con el PSOE y el PP.
Lo vuelvo a repetir, BASTA YA DE QUE IU SEA EL PERRITO FALDERO DE NADIE !!! cuando IU sea totalmente independiente y deje de ser el apoyo del PSOE estoy convencido de que la gente de este país, principalmente los jóvenes, votarán a IU.
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wikifreaky 23-10-2012 11:22 "Izquierda Unida debe romper el pacto tácito que tiene con el PP"
No existe "pacto tácito" alguno. Si está gobernando el PP es porque IU-Ex se negó a dar un cheque en blanco al PSOE, ya que le exigió un programa de gobierno como garantía de que no aplicarían políticas neoliberales como las de ZP. Más razonable es imposible. Hablar de "pacto táctico" es pactar a la verdad y hacer demagogia.
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Nos estamos fijando solo en el presente, para enjuiciar la actitud de IU en Extramadura, y lo correcto es fijarse en el pasado, tanto a nivel regional como nacional y analizar las posiciones y acciones tanto del PCE y luego IU y del PSOE. El PSOE transformado actualmente en PE nunca ha hecho una política de izquierdas a lo más que ha llegado es hacerla social demócrata, que no es de izquierda y esto empieza con Felipe González, Consejero de Gas natural Fenosa, que le quita la ese de socialista, o mejor dicho, la sustituye por la de socialisto y desde que se hace cargo de la secretaría general del PSOE todo su afán es hacer desaparecer al PCE, después de haber estado cuarenta años de vacaciones. ¿Nos hemos olvidado de las mayorías absolutas del PESOE? Con que arrogancia, prepotencia y soberbia trataron al PCE y después a IU, la única fuerza de izquierdas antes y ahora. No olvidar tampoco cuando el PSOE empezó a perder la O de Obrero con la reforma de las pensiones que hizo dimitir de diputado a Nicolás Redondo Terreros Secretario General de la UGT y acabó con las reformas laborales y de la Constitución de Zapatero. Este es el contexto en el que hay que analizar. El PSOE no es un partido de izquierda por que no transforma la sociedad capitalista si no que se limita a administrarla y hace políticas de derechas, engañando a sus votantes. Esto elecciones tras elecciones, cansa, aburre y lleva el desencanto a la sociedad, todos son iguales Mucho prometer hasta meter y me olvido de prometido una vez metido, a papeleta en la urna. Cuando pierde la mayoría absoluta es cuando pide los votos, de los apestados (según ellos) imponiendo las condiciones y chantajeando emocionalmente diciendo que viene la derechona y que hay que pararla, cuando han sido ellos mismos con sus políticas los que han propiciado su llegada.
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Cuanto antes empiecen los militantes de Izquierda Unida a criticar y acabar con situaciones tan incomprensibles como la acaecida en Extremadura, antes empezaremos todos a ponernos de acuerdo, todo lo demás son excusas de mal pagador.
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Doctor Hackenbush 23-10-2012 11:15 - Tu partido el PSOE, no es un partido de clase. Defiende el interclasismo y la existencia de un capitalismo bueno. No vendas humo.
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Que IU hable claro.Me gustan mas las politicas del pp que las del psoe.La mitad de los votos de IU son votantes del psoe desencantados y ese voto puede volver otra vez al psoe.
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Viendo los comentarios se ve claramente los simpatizantes de IU defender lo indefendible, con todo tipo de acusaciones al PSOE, su natural enemigo, ya que es normal, uno del PP ninca votará IU, pero uno del PSOE si que lo puede convencer, solo un detalle, ver como ha quedado el PSOE en el Pais Vasco por su acuerdo antinatuta con el PP, asi que cuando las barbas del vecino veas afeitar pon las toyas a remojar, nada mas
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IU evita que haya una moción de censura contra el PP.
IU favorece la continuidad del PP
IU apoya y mantiene las politicas del PP
IU se beneficia de la continuidad del PP
IU pasa de los votantes extremeños
IU pasa de su programa electoral
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wikifreaky 23-10-2012 11:22 - erratas en mi comentario 11:32: donde pone "pactar a la verdad" quiero decir "faltar a la verdad". Siento el lapsus. Saludos
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#141 makonde
Es de agradecer tu información sobre este oscuro personaje.
Jalear que violen a una mujer... ¡vaya personaje!
Un abrazo.
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17unosiete 23-10-2012 11:06
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Uno de los pocos comentarios coherentes que he leido esta mañana, con una salvedad, ¿No te parece tor.pe e incoherente que porque el PSOE le haya negado a IU, este apoyando al PP? ¿No te parece esa postura antinatura? Es que como el dicho que dice: "Con tal de verte a ti ciego, no me importa quedarme yo tuerto"
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makonde 141 dice: drujulio: yo con fas.cistas y ba.suras humanas como tú, no interactúo, así que paso de contestarte.
Hombre, que me contestes o no es cosa tuya y además lógica, esto es un foro público. Pero que 'interactúes' conmigo eso sí que no te lo consiento. Te aseguro que no eres mi tipo.
Y me alegra mucho que seas tan sincero como para reconocer que algunos de tu correa guardáis un archivo con datos de gente que no os sigue. Algo que, mira por donde, en justa reciprocidad (gran lebowski: consulta en el diccionario que significa 'reciprocidad', no vayas a creer que es un término de ictiología) nosotros también tendremos en cuenta... para futuras situaciónes.
Saludos.
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Debía caerle la hoz y el martillo en la cabeza!
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gran leobwski 149 - me alegra ver que te preocupo tanto como para seguirme por todos mis comentarios (veo tus votaciones). Ya ves, a mi me preocupas tanto que no me molesto ni en votarte, las m...erdas no me preocupan, simplemente paso de ellas. Así que ya sabes, me alegra ver que eres uno de mis mejores fans... pero, por desgracia para ti, tu amor no es correspondido.
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#143VotaVota
makonde
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No se lo que és, lo que si sé que es algo contranatura, digan lo que digan. Izquierda Unida con su pasividad, es complice de lo que haga este desalmado, y no soy votante del PSOE, soy votante de COALICIÓ COMPROMÍS del País Valencià.
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#147 Jose Caceres
IU no apoya a Botín.
IU no apoya a los que indultan banqueros.
IU no apoya a los que hacen lo contrario a su programa electoral.
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En extremadura hay temita entre PP y IU. No se explica de otra manera.
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#145 makonde
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Déjese de simplezas Makonde. Lo primero que el PSOE no es "mi partido".
Lo segundo es que hasta el más negado sabe que en España o gobierna el PP o gobierna la izquierda con ese PSOE interclasista por delante: No hay otra opción y lo sabe.
Solo una colaboración, gobierno en coalición o gran acuerdo entre la izquierda podrá desbancar al PP... y hasta el más obtusdo entiende que con todas sus imperfecciones un gobierno socialdemócrata es mejor para la ciudadanía que la purga liberal del PP.
Ya se sabe que hay diferencias pero ahora toca fijarse en las coincidencias... o dejar que el PP desmantele todo lo construído.
Salud
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esto duele mas que una rueda de prensa de la Santamaría o los bastones de la Cifuentes.UNA BUENA RAZON PARA NO VOLVER A VOTAR A IU ...me parece que alguien se va a pagar una reforma en casa y unas vacaciones a costa de mi voto...PROMETO NO OLVIDAR...estas son las cosas que te hacen odiar mas a la propia Izquierda(si es que esta panda se puede llamar de izquierda) que a la derecha de la que uno espera lo que suelen hacer.... VERGUENZA UNIDA
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Pagaréis por lo que estáis haciendo.
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El enemigo exclusivo es el PSOE, hace bien (nótese la ironía).
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Nos estamos fijando solo en el presente, para enjuiciar la actitud de IU en Extramadura, y lo correcto es fijarse en el pasado, tanto a nivel regional como nacional y analizar las posiciones y acciones tanto del PCE y luego IU y del PSOE. El PSOE transformado actualmente en PE nunca ha hecho una política de izquierdas a lo más que ha llegado es hacerla social demócrata, que no es de izquierda y esto empieza con Felipe González, Consejero de Gas natural Fenosa, que le quita la ese de socialista, o mejor dicho, la sustituye por la de socialisto y desde que se hace cargo de la secretaría general del PSOE todo su afán es hacer desaparecer al PCE, después de haber estado cuarenta años de vacaciones. ¿Nos hemos olvidado de las mayorías absolutas del PESOE? Con que arrogancia, prepotencia y soberbia trataron al PCE y después a IU, la única fuerza de izquierdas antes y ahora. No olvidar tampoco cuando el PSOE empezó a perder la O de Obrero con la reforma de las pensiones que hizo dimitir de diputado a Nicolás Redondo Terreros Secretario General de la UGT y acabó con las reformas laborales y de la Constitución de Zapatero. Este es el contexto en el que hay que analizar. El PSOE no es un partido de izquierda por que no transforma la sociedad capitalista si no que se limita a administrarla y hace políticas de derechas, engañando a sus votantes. Esto elecciones tras elecciones, cansa, aburre y lleva el desencanto a la sociedad, todos son iguales Mucho prometer hasta meter y me olvido de prometido una vez metido, a papeleta en la urna. Cuando pierde la mayoría absoluta es cuando pide los votos, de los apestados (según ellos) imponiendo las condiciones y chantajeando emocionalmente diciendo que viene la derechona y que hay que pararla, cuando han sido ellos mismos con sus políticas los que han propiciado su llegada.
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"el PSOE no es "mi partido".
Increible, hasta los hooligans más radicales reniegan del partido, ahora va a resultar que nadie milita en el PPoE, a estos les pasa como a los alemanes que tras la guerra ninguno era na.zi y todos estaban en contra de Hitler.
"es que hasta el más negado sabe que en España o gobierna el PP o gobierna la izquierda con ese PSOE interclasista"
Y hasta el más negado sabe que eso es una desgracia evitable y que se puede salir, como se sale de las drogas, de esa espiral al infierno del capitalismo extremo, Venezuela y Grecia lo han conseguido.
Hasta ahora la ton.tería os ha dado resultado pero parece que eso está empezando a cambiar, por eso andais tan nerviosos.
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Xulian 23-10-2012 11:31
Esta es la respuesta del PPoE al descalabro en Galicia y Euskadi, una ofensiva mediática contra la izquierda, si hasta han resucitado la famosa pinza,en vez de hacerle oposición al PP se dedican a hacerle oposición a las fuerzas de izquierda.
Los pobres han perdido Euskadi y necesitan urgentemente otra autonomía para enchufar a sus hackenbush.
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Que te has equivocado de cuento. Que lo estas contando al reves. ¿Quieres que te cuente de donde viene lo de la pinza? Venga te voy a situar geograficamente: Grecia. Pacto a la griega. Busca en la hemeroteca.
Como os habréis dado cuenta, ya han empezado a aparecer los fascitrolls. ¿Habéis visto que cada vez que abren la boca, les llenamos de negativos todos? Repito todos.
¡Pues hala! pensemos un poquito
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Sidrón 23-10-2012 08:14 mucho hablamos de que estamso perdiendo derechos y servicios público ¿quienes los dieron antes? ¿la derecha del PP? mira los BOE de cada sábado y mira las frases que dicen "quedan derogados..." y las fechas a las que se alude.
Ya está bien de tanto discurso catastrofista del "todos son iguales" (que beneficia al PP) eso nos está matando.
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#162 Elfrenillo 23-10-2012 12
"Busca en la hemeroteca".
Para que buscar en la hemeroteca si tenemos el actual y moderno pacto ND-PESOK al servicio de la troika y de la mafia financiera internacional, un aviso de lo que sin duda ocurrirá aquí el día que el PP pierda la mayoría absoluta.
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Recomiendo a la dirección federal de IU, se ponga en contacto con rosita la chaquetera para recibir clases de peloterismo, trnsfugismo y chaqueterismo.
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Haced caso a vuestra lider Elena Valenciano, todavía es pronto para volver a engañar de nuevo al personal.
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..... a pesar de que considera que las Cuentas son "malas e insuficientes IU no presentará enmiendas a la totalidad.... DE TRACA E INCREIBLE
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El Psoe también es derecha por la política que hace. ¿A que derecha debe apoyar IU?. Son muchos años de chantaje del Psoe mediante el argumento de que si no me apoyas a mí estas haciendo la pinza con el PP. Propongo una solución a todos los que plantean este dilema; votad mayoritariamente a IU, a ver a quien apoya luego el Psoe. ¿A quien eligio Felipe Gonzalez como apoyo a su gobierno minoritario, a IU?; no a CIU, porque IU le exigía un programa minimamente de izquierdas. Ciu solo le exigía dinero y cesión de competencias.
No me gusta la decisión de IU Extremadura, pero no estoy allí, ni vivo ni he vivido las circunstancias que allí vive IU. Entiendo que ellos son mayorcitos para tomar sus decisiones y no me rasgo las vestiduras porque se sostenga a un partido de derechas y no a otro que se hace pasar por ser de izquierdas para engañar a mucha gente de buena voluntad
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Es cierto. Hay otra 'opción' que es la de prestar oidos a iluminados como Xulian que creen posible hacer en España sin petroleo lo que en Venezuela logran a duras penas sentados sobre una mina de oro negro... o que ponen como ejemplo a imitar a Grecia... donde gobiernan con mano durísima los mismos que la arruinaron y el fascismo campa en las calles.
Estamos apañados con tanta lucidez.
Salud
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#155 no pareces darte cuenta de que la misma IU te está diciendo todo lo contrario,por lo menos en extremadura...en España hay un gran problema de miopía política...estos tipos deberían meterse el puño ya sabeis donde...al PSOE debería llamarse PE,ya que es un partido de p ijos del barrio de salamanca intentando ser buenos,pero no consiguiendolo...
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a Rubalcaba se le hacía agua la boca el 15M,si no fuera por las elecciones hubiera repartido a diestro y siniestro...e IU es como una franquicia de MC donalds que parece que vende carne pero son gusanos...así el PP termina siendo de los pocos partidos que cumple lo que promete,aunque lo que prometan sea lo peor que nos puede pasar
pp = DERECHA PSOE = CENTRO DERECHA IU = CENTRO A VECES CASI DERECHA ....CON PERDON DEL GRAN GORDILLO
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..... a pesar de que considera que las Cuentas son "malas e insuficientes IU no presentará enmiendas a la totalidad....
!Eso es coherencia...!
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Dificil papeleta la que tiene la dirección federal de IU.
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Por algunos comentarios anteriores, cuando se discrepa con los de IU, estos tienen tendencia a acusar a los disidentes de ser del PSOE, pues yo tampoco he sido ni soy de dicho partido, y he votado indistintamente desde IU, PSOE, PTE etec.etc, lo que por activa o pasiva no he hecho nunca es votar a la PP, cosa que se está haciendo en EXTREMADURA por parte de IU, os pongais nerviosos o no, blanco y en botella.
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xulian 161 dice: Increible, hasta los hooligans más radicales reniegan del partido, ahora va a resultar que nadie milita en el PPoE, a estos les pasa como a los alemanes que tras la guerra ninguno era na.zi y todos estaban en contra de Hitler.
Los antiguos romanos ya sabían que todo el mundo se quiere subir al carro de los vencedores; se ve que el de los vencidos era muy feo y no le gustaba a nadie. Es triste, pero la realidad, por patatera que sea, es así, nos guste o no. Aunque quizás se podría decir, de forma más cruda, que las ratas son las primeras que abandonan el barco cuando se hunde.
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IU salva la gobernabilidad en Extremadura
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La postura de IU en Extremadura me parece honesta. No ha apoyado al PP. Lo que ha hecho es NO aliarse con PSOE, que ha campado a sus anchas durante años, promoviendo políticas económicas más propias de la derecha. Es el PSOE el que tiene que refundarse y recuperar su ideario socialista para que podamos volver a pensar en una alianza de izquierdas.
Ha sido un error la coalición de gobierno de IU con el PSOE en Andalucía. IU hubiera sido mucho más útil en una oposición de pactos puntuales con el PSOE, y no pringarse hasta el cuello con la política de recortes, que es contraria a lo que promulga.
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YO ESTUVE EN EXTREMADURA HACE TIEMPO CUANDO IU NO TENIAN DIPUTADOS Y SINCERAMENTE E VISTO A MILITANTES DEL PSOE REISE DE ELLOS Y SIEMPRE DESPRECIANDO A IU SOY VOTANTE DE IU Y SIEMPRE LOS APOYARE Y MIREMOS ESO 12 ACUERDOS PARA GOBERNAR IU Y PSOE Y EL PSOE NO ACEPTO
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#168 Doctor Hackenbush 23-10-2012 12:18
Claro, como a España le va tan bien con vuestras políticas recortadoras "indispensables y necesarias", en poco tiempo acabaremos alcanzando a Perú en exclusión social.
"donde gobiernan con mano durísima los mismos que la arruinaron y el fascismo campa en las calles".
Exacto, gobiernan tus amigos del PESOK, los mismos que la han arruinado y la siguen arruinando aun más.
Si esta es la izquierda con la que nos tenemos que juntar, apaga y vámonos.
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Algunos lo explican mejor y con mayor conocimiento de causa
http://www.youtube.com/watch?v=eMaS2L-ytmI
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Hoy a dicho González Pons que la crisis del PSOE es mala para España. Por qué? poque, segun sus propias palabras, el PSOE es la izquierda del sistema y IU no. Con eso todo esta ya dicho. Por eso cuando IU duda de si pactar o no con el PSOE porque no hay acercamiento como es este el caso la gente lo critica, por que es lo que se espera de una fuerza política coherente. En cambio, todo el mundo espera que el PSOE pacte con la derecha, nacionalista española o no.
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Pero además sobran los ejemplos de gente de IU que ha hecho carrera en el PSOE, vendiendo a su electorado, en mi pueblo que tiene casi doscientos mil habitantes, se pasaron en masa al partido social liberal del PSOE, todos ellos colocados, con sus familias y toda su tropa de acompañantes. No pienso aguantar más a estos que cuando se les lleva la contraria acusan sin pruebas y luego acaban en el PPSOE, algunos no tenemos hipotecas con nadie ni jamás hemos vivido de la política, como parece ser que algunos viven.
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Perdona, compañero "Gran Lebowski"
Creía que comulgábamos con las mismas ideas....
Quizá con la edad y la experiencia, cada vez me esté volviendo más populista, en el mejor sentido de la palabra, defensa total e inequívoca del Pueblo, con todas sus consecuencias......
Por éso ya he tenido, demasiadas "agarradas", con muchos compañeros de izquierda de éste foro....
Y es que no puedo soportar que ningún partido de izquierda real, apoye al Partido Po.drido, sean cuales sean los motivos, incluso para jo.der al SOE, porque para mí, el PP es la extrema derecha, el SOE, éste partido, no sé ni lo que es... ¿de centro derecha, centro izquierda?, depende de con quien hables, si con cargos políticos o votantes de base...
Y si nosotros, que nos postulamos como izquierda real, apoyamos al PP, ¿quién lo va a entender...?
¿La gente que tiene una ignorancia total sobre política...?
¿Y si decimos que NO vale el apoyo al PP de IU en Andalucía y sí el realizado en Extremadura...?
No podemos ser fiables....
Y encima si nuestros gurús, los señores Gordillo y Anguita, reniegan abiertamente del partido y en los medios de comunicación, ¿que ejemplo estamos dando al Pueblo....?
Yo no sé tú, pero a mi si me están afectando los recortes del Rajao y sus secuaces, a mi, a mi familia, a mis amigos, conocidos y vecinos..... y ésto no ha hecho más que empezar...
Deberíamos comprender que ahora, nuestro enemigo común es el partido putre.facto y ya habrá tiempo después de arrebatarles el poder, de resolver todas nuestras viejas e importantes rencillas... todos los partidos de izquierda y pseudo-izquierda....
Cuando terminemos de discutir, o de filosofar de política, ya no habrá país en el que gobernar, sino un terreno desolado, con la calles llenas de mendigos rebuscando ya no en los contenedores de ba.sura, si no en los mismos vertederos, como en los países del tercer mundo....
Un saludo. Y suerte para todos, de un ciudadano, sin siglas, banderas ni religión.
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Xulian 23-10-2012 12:10
#162 Elfrenillo 23-10-2012 12
"Busca en la hemeroteca".
Para que buscar en la hemeroteca si tenemos el actual y moderno pacto ND-PESOK al servicio de la troika y de la mafia financiera internacional, un aviso de lo que sin duda ocurrirá aquí el día que el PP pierda la mayoría absoluta.
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Perdona, el que ha sacado lo de la pinza, has sido tu y yo simplemente te estoy diciendo que te documentes sobre los orígenes de la expresión y no la sueltes a la ligera, no se si por calentura o por juventud.
Con respecto a que si el PP pierda la mayoria absoluta pueda pasar aqui, es eso es política-ficción. Yo solo me limito a hechos consumados. Y que IU en Extremadura haya permitido la investidura y los presupuestos del 2013 al PP, son hechos consumados.
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Dejaros de argumentos politicos este tema es de intereses personales del Sr. Escobar y no los de Extremadura. Lo demás son fuegos de artificio.
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Cuando empieza a contestarse a si mismo es que ha entrado en bucle Xulian.
Lo cierto es que hay dos opciones:
1. Sigue gobernando el PP -y en menos de un año ya ha dado una lección de lo que es capaz a los más jóvenes que no lo habían vivido y por eso no se lo creían.
2. Recuperamos la unidad de la izquierda desde la socialdemocracia al comunismo buscando puntos de coincidencia para salvar los muebles.
No hay más y por eso cuando la carcundia oye este razonamiento salta a apoyar a los más extremistas de la izquierda: saben que en España solo el PSOE puede aglutinar junto con otros una mayoría suficiente como para desbancarlos del poder.
Ellos lo saben, usted lo sabe y los sabe todo quisque aunque sean reacios a reconocerlo.
Asi que la faena está clara pues es la que exigen las circunstancias y lo que pide el electorado: Hay que contruir una opción alternativa desde lo que nos une, dejando de lado aires de superioridad y discursos utópicos.
Los que sigan empeñados en recontar agravios trabajan para la derecha.
Salud
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#189 Elfrenillo 23-10-2012 12:
Y que mejor ejemplo de pinza que esa, la auténtica pinza, la vuestra con la derecha radical y contra los trabajadores.
Pues ya que te gustan los hechos consumados, un hecho muy consumado es la aprobación de los presupuestos del 2012 en Navarra con los votos del PSN/PSOE y UPN-OPUS DEI.
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También "lo menos malo" fue permitir a los herederos de Franco sobrevivir a la transición sin pagar sus crímenes y ahora, año 2012, volvemos a caer en sus garras aún ensangrentadas. ¿Vosotros comunistas?
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En mi opinión, la comisión federal debería respetar la decisión de cada militante y si desean
oponerse al PP ( lo cual me parece lógico, normal y consecuente con las ideas propias; individuales y de partido), y no apoyar al PSOE ( idem) deberían apoyarlo.
Creo que ahora es el momento de acabar con el convencionalismo político que solo busca poder y gobernar, es más inteligente no goberbar junto al PSOE, aún dejando gobernar al PP, que cavará su propia tumba, que unirse y ser falsos.
No hay que tener miedo a la derecha no quejarse del apoyo que tienen, nosotros y nosotras somos MAYORÍA, y lo debemos de saber para poder actuar de la forma correcta.
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Tengo todavía un veneno dentro que me viene de la transición y es que no puedo perdonar la alta traición del PCE a la clase trabajadora, y ahora vienen los de IU,sus herederos, a hablar de traiciones, para traición la vuestra, que no avanzamos por la p uta y modélica transición que pilotásteis junto a la monarquía.
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#192 Doctor Hackenbush 23-10-2012 12:46
Jajajajaja, ¿unidad de la izquierda?, me parece que tienes un grave problema de desubicación ideológica, para rebajar las pensiones o privatizar hasta la lotería mejor os unís al PP que es en el fondo lo que tarde o temprano acabará ocurriendo, la derecha y la falsa izquierda acabarán juntandose como en Grecia para terminar de arruinar el país y acabar con el estado social en su particular guerra contra los más desfavorecidos.
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