Detenida en Francia una de las máximas responsables de ETA
Izaskun Lesaka, a quien se le atribuyen los últimos comunicados de la banda, ha sido arrestada junto a Joseba Iturbe, implicado en el atentado de la T4 del aeropuerto de Barajas
Detenida en Francia la dirigente de ETA Izaskun Lesaka
Autor: ATLAS - Duración: 1m 15s
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La Guardia Civil, en colaboración con un equipo de elite de la policía francesa, ha detenido esta madrugada en Macon, a 70 kilómetros de la localidad francesa de Lyon, a dos presuntos miembros de ETA, uno de ellos, Izaskun Lesaka, considerada una de las máximas responsables de la banda terrorista en la actualidad. Junto a ella, ha sido detenido Joseba Iturbe, implicado en el atentado de la T4 del aeropuerto de Barajas y que, como Lesaka, iba armado.
Según un comunicado del Ministerio del Interior, los dos etarras han sido detenidos en una residencia hotel de Macon en una operación de la Guardia Civil y la RAID, unidad de élite de la policía francesa, fruto de las investigaciones que el Instituto Armado desarrolla junto con la Dirección Central de Información Interior (DCRI) francesa. A los detenidos se les encontró abundante material informático y que se halló además un vehículo robado con placas de matricula falsas en las inmediaciones del hotel residencia de Mâcon.
A Izaskun Lesaka se le atribuye, junto con Iratxe Sorzabal y David Pla, ser los máximos responsables de ETA en la actualidad y estar detrás de la lectura de sus últimos comunicados, entre ellos el del 20 de octubre de 2011 en el que la organización anunció el cese definitivo de la violencia. Lesaka llevaba huida desde 2005 y estaba buscada por las fuerzas de seguridad de España y Francia, país este último en el que fue condenada en rebeldía a 7 años de cárcel.
A Izaskun Lesaka se le atribuye haber leído el comunicado en el que ETA anunciaba el cese definitivo de la violenciaEn cuanto a Iturbide, considerado lugarteniente de Lesaka además de su pareja sentimental, se trata de un miembro de ETA huido a Francia en enero de 2008, tras la desarticulación por la Guardia Civil del comando Elurra, que atentó el 30 de diciembre de 2006 en la terminal T-4 del aeropuerto de Barajas de Madrid.
El registro en la residencia donde se alojaban desde hacía cinco días terminó cerca de las 15.30 horas locales (14.30 GMT), y ambos detenidos forcejearon con los agentes antes de ser introducidos en un vehículo. Una vez terminado el registro, los agentes de la Policía gala olvidaron unas bolsas de basura junto a unos contenedores. Y cuando el periodista de Efe fue a examinarlas se dio cuenta del gran error de los agentes, pues dentro había una pistola, un ordenador y numerosos documentos pertenecientes a los etarras detenidos.
La gerente del hotel, Emilie Mathieu, contó a Efe que los terroristas llegaron el pasado miércoles a la residencia, donde tenían pensado quedarse cinco días. "Cuando les recibí en la recepción nunca imaginé que fueran terroristas. Eran unas personas de lo más normales", afirmó. Después de la llegada de los etarras al estableimiento la olicía antiterrorista le avisó de que se preparaba una operación en su residencia para arrestar a dos de sus clientes.
En aplicación de la legislación francesa, los dos detenidos podrían ser interrogados por agentes galos de la policía judicial hasta un máximo de cuatro días desde el momento de su detención, antes de su presentación ante un juez antiterrorista en París. Además, las autoridades galas no han dado detalles del lugar al que han sido trasladados ni han precisado el momento en el que serán enviados a la capital.
El número de presuntos miembros de ETA arrestados en lo que va de año asciende a 24 La detención de ambos se produce tras la reciente de Saúl Curto López, el pasado lunes también en Francia, a quien se le considera miembro del aparato logístico de la banda y que viajaba en un vehículo con matrículas falsas.
El ministerio español de Interior señaló que con estas dos últimas detenciones el número de presuntos miembros de ETA arrestados en lo que va de año asciende a 24. De ellos, 16 han sido detenidos en Francia, tres en España y cinco en otros países. Las detenciones se elevan a 31 desde que el 20 de octubre de 2011 ETA anunciara el cese definitivo de su actividad terrorista.
"Un laboratorio de experimentación química"
Nacida en Pamplona (Navarra), en enero de 1975, fue procesada por su pertenencia al entramado juvenil abertzale Jarrai-Haika-Segi y en febrero de 2005, tras no presentarse a declarar en la Audiencia Nacional, el fiscal Enrique Molina solicitó que se decretara una orden de busca y captura contra ella y contra Asier Tapia, que tampoco compareció ante el Tribunal. El fiscal solicitaba para ella 14 años de cárcel por pertenencia a ETA.
El 25 de enero de 2012, el Tribunal Correccional de París impuso penas de entre ocho y cuatro años de cárcel a cinco miembros del aparato logístico de ETA, tres de ellos encarcelados desde julio de 2007 y los dos restantes, precisamente Lesaka e Iratxe Sorzábal, en busca y captura. La mayor pena, de ocho años de prisión, fue entonces para el veterano etarra Juan Cruz Maiza Artola, que ya había sido sentenciado en tres ocasiones anteriores en Francia a 17, 9 y 7 años. El tribunal anunció en su sentencia la denominada "fusión" de las cuatro penas, de forma que la condena total de Maiza Artola quedó en 20 años de cárcel.
La segunda pena más dura, de 7 años, fue para Izaskun Lesaka Argüelles, en tanto que a Iratxe Sorzabal el Tribunal le impuso seis años de cárcel. Según las conclusiones de la acusación, que los jueces consideran demostrada, los cinco condenados estuvieron relacionados con un piso franco de ETA descubierto a finales de agosto de 2007 en el departamento de Loira, en el centro de Francia.
Dicho piso había sido "un laboratorio de experimentación química" utilizado para "la fabricación intensiva de pentrita", sustancia esta que, como recordó Bussac, fue el principal elemento de los explosivos utilizados por ETA en once atentados durante 2007 y 2008. Maiza Artola, de hecho, ya había sido sentenciado a 17 años de cárcel en diciembre de 2010 en tanto que responsable de los escondites de explosivos de la organización terrorista.
189 Comentarios
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Me pregunto si el PP va a tener la tentación de reactivar de algún modo el terrorismo como cortina de humo, para taPPar la ESTAFA a que estamos siendo sometidos ( dado lo de " piensa mal y acertarás " ), espero que no sea así, en absoluto. . .
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anariasenlanube.wordpress.com
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PePPeros , cer.dos fasc.istas..¿que sería de vosotros sin el fantasma de la ETA ?
Acabareis sacándolo en procesión....Oreja es el que más la necesita,vive de ella.
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Por qué van armados? Además no hay elecciones ¿por qué los detienen? Estos franceses no se han enterado de que ya no hay temas pendientes con esta chusma.
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Otra mas.... o menos, como se prefiera.
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El partido popular no puede vivir sin ETA, primero porque simpre lo ha utilizado "politicamente" y segundo y no menos importantes, porque hace negocios , ¿ o no OREJON?
POR LA UNIDAD DE LA CLASE TRABAJADORA
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¿ETA? Por favor dejen en paz a esta ONG.....
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Es curioso lo mal que le suele sentar a la izquierda (o a cierta izquierda, por no generalizar con la escasa izquierda democratica) el que detengan y encarcelen a miembros de una banda criminal y terrorista.
Eso es debido a que en el fondo comparten objetivos y ¿porque no decirlo? Miran con envidia sus métodos. Es el cancer que nos ha tocado vivir: Una izquierda antidemocratica dispuesta a todo para conseguir el poder.
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Yo pido actuar contra Don Marrano y los de su calaña como contra ETA.
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Para cuando una ley de apologia del fascismo. Que el PP condene a Paca y si no ilegalizarlo.
Vaya democracia. Con un Psoe con el señor X libre, despues de crear los GAL y el PP sin condenar el fascismo.
Y estos nos quieren dar lecciones de democracia .
Iros a tomar por cu.lo.
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Se cumple el guión previsto. La nota del Ministerio del Interior español sirve como gran noticia propagandística a sus asalariados mediáticos. Ordeno, mando y copien. ETA está a cero ahora mismo, pero conviene de vez en cuando montar un teatrillo (ahora que el nacionalismo está emergiendo más que nunca) para que la gente se olvide de desahucios y otros terrorismos
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guapo el mozo etarra
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Con la presunción de inocencia en Francia no la torturarán.
Otra cosa hubiese sido que la hubiesen detenido aquí.
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Pues en Colombia, las cosas se están haciendo (supuestamente) de manera diferente... Es lo que tiene estar rodeado de bolivarianos...
Esto de detener etarras a estas alturas es propaganda de primera magnitud... Lo que no veo son detenciones de corrup.tos y lad.rones de cuello blanco ni de pseudogolpistas: este terrorismo no le molesta al gobierno del PP
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Detenida en Francia una de las máximas responsables de ETA
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Quedan cuatro miembros en Eta, supongo que alguien será el "máximo responsable" y quién mejor que sea el último que cogen, así se dan autobombo.
Con los problemas que tiene este país y la cantidad de terroristas financieros y políticos corruptos que andan sueltos por ahí, el PP continúa perdiendo el tiempo elucubrando sobre Eta.
El PP, sin Eta, no es nada, ni nadie.
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GOLDSTEIN!!!! GOLDSTEIN!!! GOLDSTEIN!!!
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El Sr Indignado, como siempre, arrimando el ascua a su sardina: me considero de izquierdas y me parece excelente que, mientras no lo dejen, sigan deteniendo a estos sujetos, que, dicho sea de paso, nada tienen de izquierdistas. ETA ha asesinado a numerosas personas de izquierda: concejales, sindicalistas, obreros... Usted sabe que la izquierda, en este país, ha luchado, en condiciones bien difíciles, por las libertades y la democracia y que los que han recurrido a cualquier cosa para obtener y luego mantenerse en el poder han sido otros.
Que en estos foros abunden los pseudoizquierdosos que confunden izquierda con el nacionalismo mas ultra y mas reaccionario, no quiere decir, como usted, insidiosamente, afirma que la mayoría de la izquierda comparta los objetivos o envidie los métodos de esta panda de fascistas.
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Que este gobierno sean los herederos del pu.to franquismo, no hace que la detención de presunto eta.rras esa un acto púnible.
Lo msmo que digo una cosa, también digo que su solamente esta detenida una persona y no juzgada no se puede presentar su foto y sus datos públicamente.
Ya conocemos el caso reciente de ina persona que había sido publicada su imagen junto con una supuesta invasión a un colegio.
Como cualquiera puede comprobar he manifestado mi repulsa hacia los terroristas, a este gobierno faccista, y no he insultado ni faltado el respeto a nadie.
Habrá personas que no sean uintolerantes contra cualquier tipo de terro.rismo, pero apuesto 10 a 1 que acabarana insultandome, en este sentido en este pais no se ha avanzado nada, desde la época de Carlos III, en una cosa que se llama educación y respeto al prójimo.
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#7 Indignado
Es curioso lo mal que le suele sentar a la izquierda (o a cierta izquierda, por no generalizar con la escasa izquierda democratica) el que detengan y encarcelen a miembros de una banda criminal y terrorista.
Eso es debido a que en el fondo comparten objetivos y ¿porque no decirlo? Miran con envidia sus métodos. Es el cancer que nos ha tocado vivir: Una izquierda antidemocratica dispuesta a todo para conseguir el poder.
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Indignado, no te equivoques.
A parte de la izquierda lo que nos sabe mal es que el PP haga una utilización sistemática y vergonzosa de Eta, para imponer su modelo de Estado.
También nos sabe mal que quienes tanto "empeño" ponen en perseguir a Eta y de paso a todos los que no piensan como ellos, siga sin denunciar el golpe de estado del 36, allá donde gobierna ponga impedimentos para la recuperación de los cuerpos asesinados por los fascistas, subvencione el franquismo y sea cómplice de él con todo lo que eso significa en un país "democrático", dividido y falto de JUSTICIA.
Mientras el PP continúe en esta línea, la reconciliación nacional, tan cacareada en la transición, será una quimera.
Saludos.
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ETA no ha entregado las armas, y esto lo demuestra. Solamente la derrota policial de ETA nos vale, y esa es la que va a conseguir el PP.
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Se seguirá explotando el tema de ETA mientras haya prensa dispuesta a seguir avalando a los de siempre y siga habiendo crédulos que les sigan leyendo, así no es de extrañar que las noticias preocupantyes pasen a segundo plano.
Venga, a olvidarse del paro, de los deshaucios, de los hogares sin ingreso alguno, de las vidas truncadas, que hoy sólo hay que pensar en ETA.
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Una buena noticia sin duda. Dado que desde ETA parece que no acban de entender la situación (la patochada de decidir convertirse en un partido político clandestino es totalmente digan de los iluminati) y sigue empeñada en tutelar a los vascos es bueno que sigan pasando a disposición judicial sus miembros históricos... y especialmente los más reacios a adaptarse a la nueva realidad de Euskadi.
En cuanto a la publicación de sus fotos y datos no es comparable con la del chaval extremeño: Estos dos personajes están acusados de atentados y asesinatos y figuran en las listas de Interpol desde hace años por lo que tanto su fotos como sus datos son totalmente públicos.
Ahora que los juzguen y si procede que los condenen para que empiecen a pagar por sus delitos.
Salud
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Al igual que Eta ha violado la ley y se le persigue tambien habria que perseguir y detener a los politicos que ganan unas elecciones mintiendo a su pais y no cumpliendo con lo prometido.Por otro lado Francia no esta haciendo estas detenciones porque si, esta cumpliendo los acuerdos que firmo con Felipe Gonzalez a cambio de que compraramos armamento y trenes a Francia
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La noticia que esperamos es que hayan metido en la carcel a los banqueros corruptos,RATO Y COMPAÑIA.
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Indignado 28-10-2012 08:49
Es curioso lo mal que le suele sentar a la izquierda (o a cierta izquierda, por no generalizar con la escasa izquierda democratica) el que detengan y encarcelen a miembros de una banda criminal y terrorista.
Eso es debido a que en el fondo comparten objetivos y ¿porque no decirlo? Miran con envidia sus métodos. Es el cancer que nos ha tocado vivir: Una izquierda antidemocratica dispuesta a todo para conseguir el poder.
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http://elpais.com/diario/2011/08/11/opinion/1313013608_850215.html
Declaraciones ofensivas
ANA TOMÁS Y VALIENTE . Denia, Alicante 11 AGO 2011
El 14 de febrero de 1996 ETA asesinó a mi padre, Francisco Tomás y Valiente. Yo trabajaba en el Ministerio de la Presidencia, donde me habían destinado en 1987 tras aprobar las oposiciones de Técnico de la Administración Civil. En ese momento el titular del departamento era Alfredo Pérez Rubalcaba y él fue quien, llorando, me confirmó la noticia.
Años después, ya como ministro del Interior, ha llevado a cabo una gran labor al frente de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la detención de terroristas de la banda, cada vez más cerca del ansiado final.
Acabo de leer las declaraciones de Javier Arenas, acusando a Rubalcaba de no haber querido nunca "al cien por cien la derrota de ETA". Tal afirmación me ofende no solo como ciudadana sino también como hija de una víctima mortal de esta banda terrorista. Asimismo, le acusa de haber favorecido la presencia de Bildu en las instituciones vascas.
No debería hacer falta recordar al dirigente del PP que el Gobierno instó al Tribunal Supremo a impedir la concurrencia de Bildu a las elecciones; y que fue el Tribunal Constitucional quién decidió su legalización. Decisión que, como todo el mundo puede comprender, no me alegra pero respeto y acato. Como mi padre -que presidió dicho Tribunal durante más de seis años- hubiera querido.
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ERNEST LLUCH : Apenas terminada la sesión del Congreso en que se aprobó la resolución pidiendo el inicio de un proceso de paz porla manifestación para el 11 de junio con el fin de protestar contra esta decisión de la Cámara Baja y, por lo tanto, a favor de la oposición del PP. ¿Por qué? ¿Por qué el señor Alcaraz quiere involucrar a las víctimas en lo que es un debate político, tomando partido? ¿Por qué, en su momento, no convocó una manifestación contra la decisión del presidente Aznar de iniciar un proceso de paz en las mismas condiciones que ahora lo hace el presidente Zapatero, que no son otras que las contenidas en el Pacto de Ajuria Enea? ¿Todas las víctimas del terrorismo están, ahora, en contra de la decisión del señor Zapatero? Cuando se produjo el vil asesinato del profesor Ernest Lluch, por parte de ETA, tuvo lugar en Barcelona una impresionante manifestación de condena. Una manifestación al final de la cual se leyó un documento por la periodista Gemma Nierga, ante la presencia de las hijas del profesor asesinado, en el que se pedía a los políticos que intentasen poner fin al terrorismo, incluso mediante el diálogo. Ernest Lluch lo pedía con frecuencia. Por eso pienso que no todas las víctimas del terrorismo deben estar de acuerdo con la actitud del PP oponiéndose a ese proceso de paz. No todas las víctimas deben estar de acuerdo con el señor Rajoy cuando afirmó que era "traicionar a los muertos" la propuesta del presidente Zapatero. Como tampoco lo fue la del señor Aznar. No todas las víctimas deben estar de acuerdo con que el señor Rajoy, en nombre del PP, se apropie en exclusiva de su dolor. Tengo la convicción de que la familia de mi buen amigo Ernest Lluch, con quien compartí muchas opiniones y disentí en otras, aprobará estas líneas. Incluso el mismo Ernest, estoy seguro, pondría su firma junto a la mía si esta columna pudiese llegar a su más allá.
Francesc de P. Bruguera
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Grandiosa noticia. Al talego, que falta gente. A ver qué dicen la Mintegui o el Garitano de esto.
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El único comentario con alguna inteligencia que he visto en esta noticia es el de Xfinter. Lo que pasa es que, por razones obvias (la falta generalizada de uso del órgano cerebral), ha pasado desapercibido. Permitidme que lo repita:
¡¡GOLDSTEIN!! ¡¡GOLDSTEIN!! ¡¡GOLDSTEIN!! ¡¡GOLDSTEIN!!
Y EN CUANTO A DENUNCIAR LA VIOLENCIA DE ETA, SOLO LA DE ETA Y NADA MAS QUE LA DE ETA, después de haber visto en primera fila un desalojo policial de una pareja de jubilados, o cómo la policía persiguió a los manifestantes del 25S por el Metro de Sol, golpeando a diestro y siniestro y apuntando a la gente de un andén a otro con sus armas, mientras que el partido en el gobierno sigue sin condenar el golpe de estado militar y sus gobiernos locales conspiran para preservar la herencia franquista... MEJOR LO DEJO PARA CUANDO VUELVA A HABER DEMOCRACIA EN ESTE PAÍS.
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Puede que sea una cortina de humo del PP, seguramente así es. Pero particularmente me alegro que esta gentuza esté en la cárcel.
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http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/prometia/generosidad/elpepuesp/20060307elpepinac_14/Tes
"Que se miren las hemerotecas" ... "Jamás el Gobierno que yo presidí dio instrucciones a nadie de negociar, y menos con terroristas".
"Apuesto por el diálogo y la responsabilidad compartida"
"Generosidad es una palabra que no me quema en la boca".
"Hace no mucho tiempo hablé de generosidad porque es una palabra que no me quema en la boca y que es patrimonio de los que no vivimos instalados en el rencor. Al hablar de generosidad no olvido que un Estado de Derecho tiene principios, leyes y políticas de paz, de una paz real, inequívoca, sin sombras".
"Ahora lo que toca es la paz. Sólo la paz y nada más que la paz. Construir la paz es lo más importante. Es la tarea que tenemos ahora. Es fundamental construir la paz sobre una base sólida pero, a la vez, flexible. Queremos que la paz que se construya sea habitable, no para la mitad de los vascos sino para todos ellos. Somos los demócratas los que tenemos la legitimidad para abordar la paz. Apuesto por el diálogo y la responsabilidad compartida".
"Inicio de contactos con el entorno del MLNV". A las 11.30 de la mañana del 3 de noviembre de 1998, la agencia Efe difundió un comunicado de La Moncloa en el que se anunciaba que el entonces presidente del Gobierno, José María Aznar, había autorizado el inicio de contactos con "interlocutores del entorno del denominado MLNV" o Movimiento de Liberación Nacional Vasco.
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"Que se miren las hemerotecas", pidió el pasado viernes José María Aznar, en la inauguración de la convención del PP, tras asegurar que su Gobierno nunca negoció con ETA. No es ésa, sin embargo, la impresión que se desprende de la lectura de los diarios de la época.
http://www. el-mundo. es/1998/10/03/espana/ Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA.
http://www. el-mundo. es/1998/12/17/ Aznar emplaza al entorno de ETA a responder a su oferta de diálogo.
http://www. el-mundo. es/1998/12/07/espana/ Borrell ofrece a Aznar el apoyo del PSOE para alcanzar la paz.
http://www. el-mundo. es/1998/11/06/espana/ El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca.
http://www. el-mundo. es/1998/11/06/ El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA.
http://www. el-mundo. es/1998/11/03/espana/ El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad
http://www. el-mundo. es/1998/11/18/espana/ El PSOE respeta y apoya las medidas del Gobierno.
http://www. el-mundo. es/1998/12/19/espana/ El Gobierno admite contactos con el entorno de ETA.
http://www. el-mundo. es/1998/12/12/ Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y la generosidad"
http://lacomunidad.elpais.com/lml/2007/10/15/el-proceso-claudicacion-aznar
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¿ Están todavía los pperr.os con en el tema ETA ? ah, claro que dentro de unas semanas son las elecciones en Cataluña, que cansinos son los que no condenan el genocidio franquista.
Anarquía y Libertad.
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#7 Indignado: Que cansino que eres tio...No sé que co-jones haces metiéndote todos los días, a todas horas en un foro de terroristas!
Terrorismo es Eta, terrorismo es el estado, terrorismo son los bancos, los especuladores, terrorismo es Aznar, Mayor Oreja, Aguirre, Cospedal, este gobierno, terrorismo es EEUU, el Vaticano, el FMI, el BCE...Y por supuesto, terrorismo eres tú!
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Al recluta pajuelas ni caso, es un pagafantas gafapasta loser, solo quiere reclamar vuestra atención.
Anarquía y Libertad.
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En Marzo de 1998, Aznar: "Estoy dispuesto a ser generoso, a ser comprensivo si eso ayuda al final del terrorismo, eso es lo que tiene que entender todo el mundo" ... "No les estoy pidiendo (a ETA), y podía hacerlo, ni siquiera que haga explícita condena de sus propios crímenes, pero sí que acepte las reglas democráticas desde el momento en que anuncia el cese de la violencia".
El 28 de noviembre de 1997, el secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martín Fluxá, afirmó que para buscar una salida al problema de la violencia "no podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos".
Jaime Mayor Oreja, Le Monde, 16 de septiembre de 1999. "Estamos dispuestos a dialogar, flexibilizar la política penitenciaria y a estudiar una reinserción de los miembros de ETA, hacer lo que sea necesario, sin exigencias previas, sin negociar la entrega de armas, pero la paz depende de ellos".
NO DEBE HABER, NO DEBE HABER , ... NI VENCEDORES NI VENCIDOS .... ... Miguel Ángel Rodríguez ... "ENVIVO"
http://video.google.es/videoplay?docid=-1310133703581585695#
El proceso y el procedimiento (en la lucha contra ETA) serán largos. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos". (Ricardo Martí Fluxá, 28-11-97)
http://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs&feature=youtu.be
http://es.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8
http://lacomunidad.elpais.com/lml/2007/10/15/el-proceso-claudicacion-aznar
http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=IoI3Du90f_M
http://video.google.es/videoplay?docid=-1310133703581585695#
http://www.youtube.com/watch?NR=1&gl=ES&hl=es&v=Dk9uOXWPYN4
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#7 Indignado
"Es el cancer que nos ha tocado vivir"
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Bueno, tú personalmente arrastras otras enfermedades más penosas. La pena es que son de esas que el paciente ni se entera y los síntomas los sufrimos los demás: la estupidez es una de ellas, y el hijop.utismo otra. De ambas vas bien servido.
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Grandísima noticia. Otra puer ca más al trullo. Y al que no le guste, a revolverse en su propia mier da.
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¡Al talegooooó! De momento cuatro años de prisión en Francia -¡Que fachas estos franceses!- no se los quita ni Rubalcaba.
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Pues a la carcel y ya está.
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Estos progrei-diota.s y su empatía con los terroristas. En fin, solo son meros bo-bos
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¡¡¡Cómo aúllan los fasc.istas del foro y algún imb´.ecil desce.rebrado español!!!
Quieren guerra, necesitan la violencia, están lo.cos por invadir EH y Catalunya. Pero no tendrán excusa, la decisión de ETA de abandono de la violencia es irreversible aunque el Estado haga lo imposible para que vuelva a tomar las armas.
Y lo que piensa el pueblo vasco, sobre presos y autodeterminación, ya lo expresó claramente el domingo pasado, reduciendo a la marginalidad a los nacionalistas españoles que desean continuar con la violencia. Es sólo cuestión de tiempo.
El proceso de paz es imparable y sus consecuencias en materia de víctimas y presos, también.
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o sea, dos corderitos pacíficos e inofensivos, ella y el, detenidos por policías de élite
del RAID de Francia.
Pero....
¿POR QUÉ LLEVABAN ARMAS (sin licencia) EN SUS BOLSILLOS?
¿Alguna explicación medianamente convincente?
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/une-figure-majeure-de-l-eta-arretee-pres-de-macon-7612603.html
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Ahora nos la mandan los franceses en breve ... ya le apretaremos nosotros las clavijas. Va a cantar más que Tom Jones.
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xfinter
En efecto, los 10 minutos de odio que necesita la "tropa".
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numeritos
Ascodevida 28-10-2012 10:15
si "de jure" España pide su extracción
tranquilos/as
pronto estarán en la calle tomando chikitos con el Bolinaga.
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Dos alimañas más a la trena. Caen como moscas. Buen año para los peces, malo para los gusanos. Saludos.
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Hay que seguir dando caza a estos nazis vascos como se hizo con los nazis alemanes. Crímenes de ETA crímenes contra la humanidad ¡ya!, así no prescriben.
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Ojalá se termine pronto con ETA, primero por ser ya una situación anacrónica la realidad de su existencia, la segunda, para que dejen los del PPPSOE de usarla como cortina de humo.
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Detenido en las Islas Fidji uno de los máximos responsables de la ESTAFA de BANKIA y CAM ¿no? jajaj
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Recluta pajuelas, eres un fracasado gordinflón y gafapastoso solo das una mezcla de pena y asco y tu complejo con ETA ¿ porque es ? ¿ tal vez es temor ? ¿ o cague directamente ?.
Anarquía y Libertad.
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"THE STRONGEST 28-10-2012 09:18
Que este gobierno sean los herederos del pu.to franquismo, no hace que la detención de presunto eta.rras esa un acto púnible.
Lo msmo que digo una cosa, también digo que su solamente esta detenida una persona y no juzgada no se puede presentar su foto y sus datos públicamente.
Ya conocemos el caso reciente de ina persona que había sido publicada su imagen junto con una supuesta invasión a un colegio.
Como cualquiera puede comprobar he manifestado mi repulsa hacia los terroristas, a este gobierno faccista, y no he insultado ni faltado el respeto a nadie.
Habrá personas que no sean uintolerantes contra cualquier tipo de terro.rismo, pero apuesto 10 a 1 que acabarana insultandome, en este sentido en este pais no se ha avanzado nada, desde la época de Carlos III, en una cosa que se llama educación y respeto al prójimo."
Pues no señor. Es un comentario respetuoso.
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otra pregunta, en concreto a los demócratas-pata-negra
al leer los comentarios un curioso se pregunta:
¿POR QUÉ les molesta tanto que la policía francesa ha detenido dos etarras, terroristas criminales, sanguinarios asesinos, con armas en sus bolsillos por las que no tienen licencia?
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#7 Vota Vota
0 i Indignado 28-10-2012 08:49
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la verdadera y crminal banda son los capitalistas genocid-as, la banca despo-ta sin escrupulos y el ppodrido gobierno de corruptos que los apoya.
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No era una de las máximas responsables, era la ULTRA SUPER MEGA HIPER MACRO jefa. Como todos los que van a continuar deteniendo.
Público.es, el PANFLETO del CNP.
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Sobre la lucha armada y la violencia de ETA estamos a la espera de poder construir un relato ajustado a los hechos y alejado de la propaganda oficial después de 30 años de plan ZEN. Las elecciones últimas en Euskadi ayudan a ello. Pero en el Estado tienen pánico.
Porque la pregunta que surgiría es, ¿dónde está la legitimidad de este Estado para el uso de la violencia que ha practicado y practica? ¿En sus fines? ¿En sus medios?
¿Era legítima la lucha armada de ETA? De no serlo, ¿desde cuándo?
Demasiadas preguntas para que este Estado permita responderlas.
Y, luego, está la cuestión de la oportunidad política del empleo de la violencia y de su aplicación concreta. Pero aquí no se puede debatir, con unos fasc.istas rabiosos que sabotean cualquier atisbo de razón con amenazas.
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Comparemos periodismo, con este PAN-FL-ETO de la policía nacional del Reino español:
Noticias de Navarra (Grupo Noticias):
PRESUNTA dirigente de ETA.
Público.es (Grupo POLICIA NACIONAL DEL REINO ESPAÑOL):
DETENIDA UNA DE LAS MÁXIMAS RESPONSABLES DE ETA
Sí, super mega ultra hiper macro responsables ...
Venga, os estáis acercando al titular "Máxima dis-para-dora de ba-las por la nu-ca"...
Qué pu-to AS-CO de PAN-FLE-TO policial.
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navarrico federal
Pues ten cuidado, que como Izaskun es navarra como tú, lo mismo te acusan de algo, por aquello del entorno. Ya sabes lo que inventó Garzón para justificar la cacería política, junto a la ley de partidos del PSOE.
Afortunadamente, barridos todos en las urnas.
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¡Anda que no es fe.a la alimaña ésta!. Saludos
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hasta ahora - preguntas sin respuestas
¿¿POR QUÉ los dos detenidos LLEVABAN ARMAS (sin licencia) EN SUS BOLSILLOS??
¿¿POR QUÉ a los progres-demócratas de toda la vida les molesta tanto que la policía francesa en colaboración con la española haya detenido a dos etarras, terroristas criminales, sanguinarios asesinos, con armas en sus bolsillos por las que no tienen licencia?
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atir: yo creo que porque no les gusta eso.
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#7 Vota Vota
0 i Indignado 28-10-2012 08:49
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como buen perrito faldero, tu a defender a tus amos, con gente como tu asi nos va.
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#62 Vota Vota
0 i cer-dos franquistas 28-10-2012 10:34
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Yo reivindico el derecho a decidir de los ciudadanos de CAV y CFN para recuperar la soberania perdida tras el secuestro del Estado de Navarra y devolver la libertad a Euskal Herria.
Yo defiendo la República de Navarra en los Países Vascos.
Yo soy soberanista porque soy demócrata.
Yo sería tachado por muchos de "reivindicar el proyecto de ETA", y te aseguro que no tengo ningún problema en manifestar que la violencia de ETA es anacrónica y carecía de un contexto político que justificara su actividad armada desde 1978.
Así de simple. Desde 1978 la violencia de ETA ha generado una espiral de dolor y sufrimiento terrible, sus víctimas, todas, merecen reconocimiento, ese es el antes y después.
Un antes y después que el Estado español no hizo en 1978 con sus crímenes (193.343 asesinatos por la Guardia Civil y Falange desde 1940 a 1978), y lo peor de todo es que tras 1978 los grupos tardofranquistas mataron a muchísimas personas, y fueron muchos los armados (BVE, GCR, GAL, ATE, AAA), sin embargo ETA debió abandonar.
Debió abandonar por dos razones, porque iba a degenerar en lo que degeneró (violencia anacrónica y mucho dolor a personas totalmente INOCENTES), y porque la estrategia fue totalmente equivocada y llevó a que su violencia fuera asociada a nuestras DEMOCRÁTICAS Y MUY LEGÍTIMAS aspiraciones.
Espero haber dejado clara mi opinión.
Melitón Manzanas fue un blanco legítimo en un contexto de Estado autocrático y militar, Miguel Angel Blanco fue una víctima de una violencia totalmente INJUSTIFICABLE y ya desde 1978.
Y por supuesto, violencia ha sido la de ETA, la de los GAL, la de la Guardia Civil, y muchas más.
Yo y todos los ciudadanos de progreso estamos por un relato común un compartido sobre la violencia en las últimas décadas en este País.
Agur.
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"...terroristas criminales, sanguinarios asesinos, con armas en sus bolsillos por las que no tienen licencia"
No, si ahora resulta que tenían que haberse acercado a un cuartel de la guardia civil para solicitar los permisos. "Señor agente, somos de ETA, que si nos da permisos de armas".
Cada día se superan.
Por cierto, ETA comunicó hace tiempo que se habían cursado órdenes de no hacer uso de las armas salvo en caso de defensa propia.
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#7 Vota Vota
-1 i Indignado 28-10-2012 08:49
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¿por curiosidad, de que estas indignado?
eso debe de ser un misterio sin resolver..........................................
URGENTE, URGENTE HAY QUE MANDAR ESTE CASO A 4 MILENIO.............
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#66 Vota Vota
-1 i atir 28-10-2012 10:39
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Porque ETA es una organización armada. Por eso llevaban armas. Aunque para ser honesto, yo reconozco que no deberían portarlas ya, porque no van a servirles para evadir las detenciones y su uso sería un terrible agravante.
Deberías saber que la pertenencia a una organización armada no significa que todos sus miembros tengan delitos de sangre.
No todos los miembros de ETA tienen delitos de sangre. Según vuestro aparato judicial todos los jóvenes que han pasado por Jarrai/Segi han pasado por ETA. Y te aseguro que el 100% de quienes han pasado por esas organizaciones juveniles no tienen delitos de sangre ni muertes a las espaldas. De modo que acusarles de "asesinos" a todos los que tus instituciones consideran "ETA" es además de exagerado, falso.
Creo que eso es todo. XD
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Ahora que Ronaldo está alegre tienen que sacar a ETA, mañana saldrá un nuevo iPhone ... y así a seguir robando a los ciudadanos.
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navarrico federal
Ya lo sabía, era lo que esperaba. Anacrónica y contraria a los propios intereses, algo obvio. Pero no les cuentes a los de este Estado que hay que diferenciar acciones de ETA porque te crujen.
Como bien dices, la otra violencia (la que ahora empieza a cuestionarse en todo el Estado y por otros motivos) es de la que también debe plantearse su legitimidad, y yo desde luego, no se la otorgo.
Adelante con ese relato compartido, tan necesario y tan peligroso para el Estado.
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Repitiendo la idea anterior del usuario "cer-dos franquistas"...
¿De verdad lo que os molesta es la carencia de licencia de armas de los detenidos? ¿Si todos los miembros de la organización armada ETA tuvieran licencia acomodada a la legislación del Reino español entonces ya se terminaría vuestro conflicto moral?
A mi lo que me molesta es la violencia, no si las herramientas utilizadas estaban reguladas. Allá cada uno con sus.. CHO-RRA-DAS. xD
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Este foro cada dia se parece más a un panfleto de la Falange. Si ,esos amantes de la democracia que hace muy poco desfilaron por las calles de Bilbo, no sin antes requisarles todo tipo de armas democraticas: Bates, cuchillos, navajas, barras de hierro, puños americanos.
¿estabas tu tambien soldadoet?, o no vales ni suquiera para hacer el fanto-che
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#75 Vota Vota
0 i Soldadoet 28-10-2012 10:51
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Yo no sólo me desvinculo y rechazo la violencia de ETA desarrollada tras la constitución del actual Reino de España en 1978, sino que además, no tengo ningún problema en hacer mía la terminología oficialista y manifestar que CONDENO todas las acciones armadas llevadas a cabo desde esa fecha.
A esto añado que deseo la disolución de ETA.
Ahora a vosotros os falta desvincularos, rechazar y CONDENAR la violencia de la Guardia Civil desde 1940 a 1978, los 193.343 asesinatos de hombres de los que sólo quedan los huesos tirados por cunetas de todo vuestro Reino.
Pide la disolución de la Guardia Civil y la integración de sus agentes en el CNP.
Y no entraré en sus estatutos pre-democráticos de 1844, y su papel en 1873-74 y 1936-49, porque eso sería entrar en golpismo.
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#75 Vota Vota
0 i Soldadoet
Porque no te callas Arensivia !!! Vete a liberar afganistan y despues te pasas por peregil y te montas una fiesta con las cabras de alli !!!! Que bien te lo vas a pasar MR Azañas Belicas !!!!!!!!
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Adelante, Sr o Sra c. franquistas, #62, que el Estado tenga o no pánico a nosequé o los 30 años de plan ZEN, no creo que le impidan comenzar eso que retóricamente reclama: si lo tiene a bien podría empezar construyendo "un relato ajustado a los hechos y alejado de la propaganda oficial" del asesinato de Yoyes, del de Ernest Lluch, del de Tomás y Valiente o del intento de José Ramón Recalde. O tal vez de los atentados de Vallecas, de la T4 o de Hipercor.
O contestar a las preguntas, retóricas otra vez, que usted mismo/a se hace. No me venga con que "el Estado se lo impide" o que "aquí no se puede debatir".
Pero lo que, de verdad me gustaría que me explicasen usted y sus colegas es que demonios tiene que ver el nacionalismo ultra de ETA y similares con la izquierda
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A ver si os enterais ya de una vez los que siempre estais tachando al gobierno este como de fascistas y tal, aver si os enterais:
1º ) El psoe fue el primer partido que colaboro gustosamente con una dictadura, la de Primo de Rivera, siendo Largo Caballero y su U.G.T consejero de estado en materia laboral, es decir estaba en nomina de la dictadura, eso para empezar.
2º) Lo de llamar fascistas a 'to dios' es cosa de los comunistas cuando eran cuatro gatos y pensaron en el frente comun sindical, ante la negativa de c.n.t. y u.g.t. se apresuraron a llamarlos 'anarco fascistas' y 'social fascista'
3º)La guerra civil fue provocada por el Frente popular (psoe, pc, etc ), si ,si ya se que Sanjurjo dio un golpe de estado pero fue él el unico responsable, no hubo ningun politico en la carcel pues casi nadie lo respaldo como si paso en la revolucion del 34 tras la cual cayeron entre rejas Companys, Caballero y cia.... aquellos que ensalzaban lo de 'bendita guerra civil' y 'estaremos con la legalidad si ganamos y si no ganamos contra ella.... atencion al disco rojo' y bla, bla , bla...
4º)Si vuestro querido Stalin hubiera querido hubierais ganado la guerra a partir de agosto, pero le interesaba mas pactar con hitler y esquilmar las arcas de oro del banco de españa. Luego los comunistas en vez de ir al frente se mantenian lejos de las vanguardias, (menos valentin gonzalez y lister, estafados) y se dedicaban a perseguir a los del POUM y a las colectivizaciones de la CNT en aragon.
5º) La caida de Caballero y la puesta de Negrin fue decidida por los hombres de moscu, Erno gero, Stepanov, Orlov .... no lo digo yo lo dice Jesus Hernandez y Castro Delgado. Negrin, cuya esposa era rusa seguramente espia pretendia instaurar un Frente Nacional en el que el partido comunista asumiria la propaganda 'ni no cabe el regreso a un libre juego con los partidos porque la derecha podria ganar las elecciones' y no lo digo yo lo dice Dimitrov a una carta al Vorochilov.
6º) Los muertos en las cunetas del franquismo? estuvo muy mal pero a ver cuando asimilais vosotros que los comunistas (me da igual carrillo que no el caso es que fue uno de los bandos) mataron a 7000 personas en paracuellos (no todos eran mandos) mas muertos que en la totalidad de la represion de Pinochet.
Y ahora a llorar, lo siento...
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Insisto: Pues a la carcel y ya está.
No se merecía más comentarios esta noticia. Me sorprende que haya quien declarándose antifascista, no le guste que se detenga a etarras armados.
Ya tienen los nacionalistas radicales sus listas electorales. Pero ETA no se disuelve, no entrega las armas, sigue ocultándose, dispuesta a actuar matando contra todo lo que no les parezca bién (el típico proceso kafkiano: se reunen unos cuantos, juzgan en la sombra, condenan a muerte en secreto, y mandan a unos sicarios a ejecutarla, y el condenado, si se da cuenta, es en el último momento, recibiendo tiros o reventando en una explosión)
Supongo que en una Euskadi independiente, gobernada por la derecha del PNV, ETA seguiría activa, matando a sus gobernantes hasta llegar, por medio del terror, a imponerse en el PODER, que es lo que de verdad quieren. Y a colgar en las escuelas su retrato, como decía la canción.
No se me ocurre nada más fascista.
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Soldadoet:
El ejercito Empanol nunca se retira, se da la media vuelta y sale corriendo.
La miel no esta hecha para la boca de los cer-dos y la democracia la cultivan las abejas, no las garrapatas.
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#83 Vota Vota
1 i Soldadoet 28-10-2012 11:09
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Bien, dices que condenas el golpe de Estado a la primera democracia española en 1874, así como su apoyo a la sublevación contra la segunda democracia en 1936 y sus 193.343 asesinatos desde 1940 a 1978 (junto a Falange).
Ahora te falta pedir la disolución de la Guardia Civil. Por eso de la coherencia.
¿Sabes por qué? Porque mi condena a ETA va acompañada de una condena judicial: han pasado por las instituciones penitenciarias. La Guardia Civil no pisó la cárcel por una violencia MUCHO mayor. No fue "Franco" ni "el franquismo" sino LA GUARDIA CIVIL con ayuda de Falange la que dejó esas decenas y decenas de miles de muertos tirados como p-erros en las cunetas.
Así que ya que nunca habrá una condena judicial, tu condena moral debe ir acompañada de una petición de su disolución y el reconocimiento expreso de que:
LA GUARDIA CIVIL ES LA ORGANIZACIÓN ARMADA QUE MAS ESPAÑOLES HA MA-TADO.
Y si no lo haces, no tienes ninguna posición moral para pedir la disolución de ETA, porque ¿acaso los 829 víctimas de ETA pesan más que las 193.343 de la Guardia Civil y Falange? Es que si lo ponemos en un gráfico de estos de colores, hay una columna muy alta y la otra es casi una rayita ¿eh?
Venga, al rincón de pensar.
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#50 Panic: No sé por que hablas en plural, si tú no aprietas ni pagando!
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Podemos proseguir hablando de los miles de casos de torturas denunciados, del GAL, de las condenas y su cumplimiento, de la muerte de manifestantes o personas en controles policiales.
Navarrico, ya sabes que lo de condenar es una estratagema para criminalizar a la IA en otros tiempos. Bien, fíjate que estos, si llega el caso, condenan a su padre pero con una condición, no se les toca. Condenan de boquilla el franquismo, no todos, y al tiempo impiden el procesamiento de franquistas, y con la guardia civil, igual, de depurarla de franquistas y ultraderechistas, ni hablar.
Como tienen el poder, se sienten seguros.
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Lo mejor es cuando salta el discípulo de turno de Pío Moa y los que dicen que condenan el franquismo lo votan a favor. Para dejar las cosas claras. Ejemplo en el tal sertorio70, ni Franco lo hubiera dicho mejor.
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Lo que no me explico es por qué atendeis a los trolls...
¡Aurrera bolie!
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#14 Soldadoet 28-10-2012 09:08
Otra ra-ta terrorista mas que tachar en el cartél....
Ahora denunciará torturas y sodomía....por que no.
Los pobres proetarras de vecino, cer-dos franquistas, barbantesa y cia estarán llorando por la perdida de esta compañera.
Os jo-de-is
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
....................................................................................
27+21 = 48 (64%)
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El Sr sertorio70, sin duda, se nutre de las obras del Gran Historietógrafo, pero nos las vomita aquí sin apenas digerir: aquél, al menos, suele tener mas cuidado en la ortografía y la sintaxis.
Lo que no entiendo es que demonios pinta el "comentario" en una noticia sobre ETA.
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Soldadoet 28-10-2012 11:17
Arbigara, otro fascista llorica. jajajajajajajajajajajajajajaja
llora, llora......me encanta el olor a lagrimas al amanecer.
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¿Cuál es la organización armada que más españoles ha matado?
www.chartgo.com/share.do?id=43c9f6d3aa
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Soldadoet 28-10-2012 11:17
Arbigara, otro fascista llorica. jajajajajajajajajajajajajajaja
llora, llora......me encanta el olor a lagrimas al amanecer.
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¿QUÉ.........TE FALTAN LAS CARICIAS DE LA CABRA DE LA LEGIÓN? TU AQUÍ.....ELLA TAN LEJOS.....NI ME ESCRIBE.....NI ME LLAMA..........
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#100 Navarrico FEDERAL
"¿Cuál es la organización armada que más españoles ha matado?"
Yo, yo... yo me la sé, yo me la sé: El Ejército Español.
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Esto parece que es problema del gobierno francés que ha sido quien la ha detenido.
En estos momentos, tendrían prioridad en ir al talego muchos politicos y banqueros, cosa que creo que no soy el único que lo hecho en falta.
Hasta que no acabaemos con la roña capitalista, tendremos para largo.
Salud y precaución amigo conductor.
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¿Aparato logístico? ¿Que ha hecho, repartir panfletos? ¿Cuanto le va a caer, 4000 años de carcel?
ESPAÑA ESTADO FASCISTA Y CRIMINAL.
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marxiano
Ya veo que coges el rábano por las hojas. ¿Podrías plantearte el origen de la violencia de ETA, el contexto en que surge? Hace unos días se publicó un artícu.lo a raíz de la muerte de Txomin Ziluaga que reproduzco abajo, aporta trayectorias vitales.
Y pasando al terreno estrictamente político, violencia al margen. Dices de nacionalismo ult.ra. Y hablas de la IA si no he entendido mal. Y dices que no tiene nada de izquierdas. Verás, yo entiendo que cuando se cree que el PSOE no es ultr.anacionalista español y antidemocrático, cuando se cree que el PSOE es de izquierdas, no se entienda que Otegi es una de las personás más integras de izquierdas del panorama político (por cierto, preso político de esta "democracia").
Ahora bien, con Marx, Lenin y muchos otros, apoyar la lucha por la soberanía de los vascos impe.dida por este Estado acaba siendo un deber, como personas de izquierdas. Lo que no es de recibo es pretender ser de izquierdas y permanecer impa.sibles ante la negativa de este Estado a reconocer la autodeterminación de vascos y catalanes. Luego, que cada uno defienda un Estado unitario, federal o la independencia, pero siempre desde la voluntad libre de los vascos y sin impos.ición.
Y un apunte, si se hubiera producido la ruptura con el franquismo, lo que no ocurrió, ETA, las ETAS, todas, hubieran desaparecido y eso nos debería hacer reflexionar. Y, por supuesto, eso no justifica la continuación de la actividad armada, pero aporta razones más que fundadas.
"Kepa Zugadi «Fugi» e Iñaki Egiluz «Palito» Compañeros de Txomin
Hasta siempre, «aitite» Txomin Ziluaga
21 presos en Burgos preparamos durante días el juicio más importante de nuestra historia reciente. Txomin, tú estabas allí y también nos has dejado
Gora Euskadi askatuta! Iraultza edo hil! Con estos dos gritos de guerra contra el genocida Francisco Franco Bahamonde terminábamos los militantes de Euskadi Ta Askatasuna en la prisión de Burgos el manifiesto dirigido al pueblo vasco con motivo del Juicio de Burgos, el 1 de enero de 1971.
En un pequeño habitác.ulo, 21 presos en Burgos preparamos durante días el juicio más importante de nuestra historia reciente.
Txomin, tú estabas allí y también nos has dejado.
El tiempo es implacable, y de aquellos compañeros de combate y fatigas vamos quedando pocos. Se fue Txapetón de Rekalde (Bittor Arana Bilbao, condenado a 70 años de prisión), se nos marchó también Isidrín de Tolosa (Jokin Gorostidi Artola, conm.utado de dos penas de muerte y condenado a 96 años de prisión) y el deustoarra Goio López Irasuegui, condenado a 40 años de prisión, que él solito y en una noche escribió el manifiesto. Y también Jean Paul Harreguy Agirrezabala, de Oiartzun o de Iparralde, según las conveniencias, condenado a 12 años de prisión. Koldo Urkiza Arrasate, de Ondarroa, con 33 años de condena entre pecho y espalda, y Mario Onaindia Natxiondo, de Eibar, conmutado de pena de mu.erte y 82 años de condena quien, años después, nos trajo de cabeza con sus reflexiones hegelianas.
Y luego fuimos a otras cárceles. Y volvimos a estar juntos en Segovia. Y tú, vueltas y más vueltas en el patio, con tus apuntes, con tus reflexiones sobre el tomo II de «El Capital» de Karl Marx. ¡Qué paradoja este capitalismo del siglo XXI, amigo Txomin, que no ha cambiado nada de aquel capitalismo sal.vaje y explo.tador sobre el que tú reflexionabas! Huelgas de hambre y celdas de castigo, siempre la misma historia. Fusilaron a Txiki y Otaegi, fusilaron a tres compañeros más, pero al fin se murió el general ase.sino.
Nosotros erre que erre y llegó la fuga de Segovia. Otra vez a pasarlas canu.tas: celdas, traslados y mucho sufrimiento. Siete años después de la fuga de Basauri y seis de la de Burgos, otra más. Como tú nos decías: el deber de todo preso es fugarse.
La historia posterior ya la conoces, Txomin. Llegaron los demócratas de toda la vida, esos cag.ones que estaban escondidos temblando de miedo debajo de su cama esperando que se muriese el dictador. No les conocíamos, pero eran tiempos nuevos y había que aceptarlos. Sus currícu.los se los inventaron, y se aprovecharon de todos aquellos que con su sacrificio, con su lucha y abnegación se dejaron la piel, e incluso la vida, combatiendo por la libertad de los hombres y mujeres de este pequeño país nuestro.
Pero queda nuestra memoria y nuestro compromiso para transmitir a las próximas generaciones la memoria de todos aquellos combatientes que, como tú, Txomin, renunciaron a todo para conseguir un país libre, soberano y solidario.
¡Hasta la victoria siempre, compañero, comandante y amigo Txomin!"
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20121026/369162/es/Hasta-siempre-aitite-Txomin-Ziluaga
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Mientras los progres siguen con la cantinela de "policía asesina! ¡vosotros fascistas sois los terroristas!...y tal y tal, los 15M siguen otra onda, mucho más constructiva, pacífica y eficaz. Este video es de ayer en Madrid y dice mucho del buen rollito entre manifestantes 15M patanegra y trabajadores del orden público. Aprended, progres. Ah, que esto es Madrid.
https://www.youtube.com/watch?v=E8qv3_ZZJ_c&feature=youtube_gdata_player
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Soldadoet 28-10-2012 11:54
Arbigara, tomate la pastillita y secate esas lagrimas
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
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Ponte condón, que anda suelta mucha enfermedad contagiosa. Las balas no sirven para matar esos bichitos.
No deshonres el glorioso uniforme del ejercito empanol. Duro y saludos a la Cabra. Seguro que tiene mas cerebro que tu.
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Sr o Sra c. franquistas, creo que es mas bien usted el/la que coge el rábano por las hojas. Y además se imagina cosas: ¿he citado yo, para bien o para mal, al PSOE?
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Centrándonos: ETA nace en un contexto determinado: el franquismo, pero su lucha es por la independencia del país vasco. Esto le hace, por supuesto, luchar contra la dictadura, pero es sintomático que todas sus escisiones, en esta época, son "por la izquierda": en cuanto alguien se muestra partidario de priorizar la lucha obrera es tachado de "español" y expulsado.
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Esto le hace, por supuesto, luchar contra la dictadura, pero es sintomático que todas sus escisiones, en esta época, son "por la izquierda": en cuanto alguien se muestra partidario de priorizar la lucha obrera es tachado de "español" y expulsado.
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#65 Siniestra falaz
¡Anda que no es fe.a la alimaña ésta!. Saludos
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Sí que es fe a la marra na, sí.
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Estoy intentando contestar a otro participante en el foro. El texto entero no lo admite la "moderación", por partes parece que tampoco. Renuncio.
Si lo que publico pretende es que no se debata, estupendo, parece que lo van consiguiendo
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marxiano.
En último caso, corta con un punto todas las palabras.
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Va a quedar aun mas ininteligible, probaré...
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Es cierto que ha habido muchas ETAS, varias escisiones y vivas polémicas sobre como priorizar ambas luchas. Ahora bien, negar que entre los fines de ETA ha estado y está el socialismo no se sostiene. En la práctica ha dado su paoyo a todas las luchas sociales de EH.
Lo que tampoco podemos olvidar es que ETA nace como movimiento de liberación nacional similar al FLN y que dirigentes como Argala han sido referentes centrales en las luchas de los trabajadores vascos.
Y si hablamos de la IA, vuelvo a insistir en Otegi y en muchos más, Jon Idigoras y tantos otros ligados al movimiento obrero.
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Nada, ni por esas. Lo dejo, que tengo prisa. Un saludo
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Espero que cuando los encierren, NAcho Vidal ya esté encerrado y le de la bienvenida de mi parte.
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#3 ¿no hay temas pendientes? uno de los detenidos está implicado en la matanza de Barajas ¿hacemos borrón por que hayan dicho de boquilas que no van a matar mientras van armados? El gobierno será peor o será peor todavía, pero ETA sigue siendo un problema mientras asesinos en busca y captura por la Interpool se paseen a sus anchas armados.
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Cualquier noticia de la detención de un delin-cuente sea del oficio que sea como si es zapatero pues al trullo ,ni agua del carmen para que se recuperen......Alterado aclare lo del zapatero que es de los suyos .....anónimo .hablo del zapatero de las esquina de mi casa que me a subido las suelas un 20 % ,no me meta en mas líos con el foro que ya he dejado el vino,barato..mande
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Faydit 28-10-2012 11:44
#100 Navarrico FEDERAL
"¿Cuál es la organización armada que más españoles ha matado?"
Yo, yo... yo me la sé, yo me la sé: El Ejército Español.
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!!!!! MIENTES !!!!!! MIENTES !!!!!,Es el mosquito tigre ,estudie un poco de de Historia si gus plaú
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Pues si fuera por las muertes no aclaradas ni juzgadas ahí están las cientos de miles provocadas por los franquistas. Y los inumerables casos protagonizados por las FSE que tampoco han sido juzgados ni condenados.
¿O el borrón y cuenta nueva sólo vale para unos?
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Arbigara 28-10-2012 11:42
Soldadoet 28-10-2012 11:17
Arbigara, otro fascista llorica. jajajajajajajajajajajajajajaja
llora, llora......me encanta el olor a lagrimas al amanecer.
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¿QUÉ.........TE FALTAN LAS CARICIAS DE LA CABRA DE LA LEGIÓN? TU AQUÍ.....ELLA TAN LEJOS.....NI ME ESCRIBE.....NI ME LLAMA..........
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Puedo aguantar una bala , dos tres ,puedo aguantar un pe-do ,pero al a cabra ni tocarla ,por ella ma-to........mande
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Objetivo policial será siempre la banda criminal mientras exista y una buena noticia el entrullamiento de uno de sus miembros o miembras(Aido dixit), y el entorno patologizado de la sociedad y la Cosa con diversos nombres que forma su llamado entorno legal no le interesa la desaparición de su brazo criminal, porque es el que le da su siniestra identidad y sin la opresión y el miedo se diluirían.
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Si alguien me demuestra que Gonzalez fundo los Gal ,le pago la hipoteca entera,no se pueden decir cosas tan alegremente y en ese mismo estado de derecho cobijar a delincuentes comprobados ,y que le-ches que saben eso si nacieron en el 75 ,en esa fecha los Grises corrian delante mia ,eran mas tiernos que estos niñatos,,....,Alterado ¿ ya estamos no hemos quedado que el vino no le sienta bien ? anónimo estos niños toman hierba esta mas adulterada ,el vino viene de la VIC, la hierba viene del casa del Campo,con caaca de pe-rro empernada ,yyyyyyyyyyyy eso Oleeeeeeeee,como dijo la bombi ,Fedra Lorente ,pá Matarse ...mande anónimo
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al per.ro del soldadito...
tu lo has dicho no cabe un ton.to mas
te puedes largar cuando quieras
terrorista cristianofascista de gatillo fácil..
y falso como tu solo...
espero que me avises cuando vengas a mear tumbas a mi tierra,
que vas a coger una incontinencia cerebral de por vida...
y es la ultima vez que me dirijo a un mier.da como tú...
ya sabes a lo dicho......
fecha lugar y hora,,valien.te.
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Una delicuente menos en las calles de España. Buena noticia para cualquier ciudadano de bien.
Una vez más ¡gracias y enhorabuena a la Guardia Civil!
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Lo cierto es que en las urnas el PNV le ha dado un varapalo a Bildu que llevaba meses vaticinando el advenimiento, el sorpasso y la felicidad eterna.
Y fuera de las urnas ETA (menos de 50 ya por suerte) se niega a disolverse y alucina con un futuro en el que tutelen las actividades de la IA.
Si la IA quiere ser autónoma y tener capacidaz de articular un discurso racional debería alegrarse del encarcelamiento de los militantes más cerriles de ETA.
Tal vez cuando todos estén ya encarcelados puedan respirar. ;-)
Salud
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#17 xeitos 28-10-2012 09:14 Con los problemas que tiene este país y la cantidad de terroristas financieros y políticos corruptos que andan sueltos por ahí, el PP continúa perdiendo el tiempo elucubrando sobre Eta.
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Es normal que tu prefieras que no se detuviera a esta gentuza, por si hay que volver a pegar tiros en la nuca y tal...
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Sí, ya. Y el PSOE triunfando...
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Pues nada, truuuuuuuuuuuuuuuullo...
Viva la guardia civil !!!
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#128 Vota Vota
1 i Doctor Hackenbush 28-10-2012 13:28
Lo cierto es que en las urnas el PNV le ha dado un varapalo a Bildu que llevaba meses vaticinando el advenimiento, el sorpasso y la felicidad eterna.
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277.000 votos, 21 parlamentarios, y sin embargo es probable que le haya tocado consolar a alguien estos días, ¿qué le dice?
Que hemos tenido unos resultados excelentes, que nunca ha habido semejante presencia de soberanistas y de izquierdas en el Parlamento Vasco, que esto nos da unas herramientas inmejorables para hacer política durante cuatro años... Lo que pasa es que decíamos que no había que hacer caso de las encuestas, pero también había que hacerlo, no solo decirlo. Ya quisieran muchos para sí esta supuesta «derrota» y estos malos resultados. Ya los quisieran el PSOE y el PP.
Ya quisieran muchos para sí esta supuesta «derrota» y estos malos resultados. Ya los quisieran el PSOE y el PP.
Ya quisieran muchos para sí esta supuesta «derrota» y estos malos resultados. Ya los quisieran el PSOE y el PP.
Ya quisieran muchos para sí esta supuesta «derrota» y estos malos resultados. Ya los quisieran el PSOE y el PP.
Ya quisieran muchos para sí esta supuesta «derrota» y estos malos resultados. Ya los quisieran el PSOE y el PP.
Ya quisieran muchos para sí esta supuesta «derrota» y estos malos resultados. Ya los quisieran el PSOE y el PP.
Laura Mintegi. Naiz.info
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jajajajaja...
si ya...soldadito pajuelas el limpialetrinas.
fecha lugar y hora,,valiente.
aun estoy pensando si darte una coca o colgarte de llavero..
mi último aviso.
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ahhhh se me olvidaba y bailar si que vas a bailar..
pero NO sobre mi tumba,
vas a dar mas vueltas que un tío vivo..
jajajajajajajaja....
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Mal le veo Navarrico cuando para consolarse tiene que sumar como soberanistas (ya, ya) los votos derechosos de un PNV que les ha calzado 100.000 del ala de diferencia. XD
Y cuando han sacado 55.000 votos menos que Batasuna en su mejor momento.
¿Que al PSOE le han dado pal pelo? Desde luego... pero eso no afecta en lo más mínimo al fiasco de Bildu que ya ha empezado a conocer eld esgaste del gobernar perdiendo votos en donde había "tocado pelo" en las anteriores.
Y tampoco afecta al hecho de que se habían hecho unas ilusiones totalmente infundadas de convertirse en la fuerza más votada.
Asi que a curtirse muchacho que le quedan muchas decepciones por vivir.
Salud
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Faydit 28-10-2012 13:36
Sí, ya. Y el PSOE triunfando...
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Qued ná tres añitos y ya estamo aliva, ,con tu voto llegamos antes ..animate
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El docto nacionalista español, a lo suyo, a intoxicar. Debe ser el único que habla de fracaso de EHBILDU por lo que deduzco que anda escocido por los resultados electorales.
Y es que no siempre se puede gobernar con putxerazos electorales, encarcelando líderes políticos y poniendo la mordaza al pueblo.
Aunque sospecho que dentro de un mes también dirá que los catalanes han fracasado como los vascos. Al tiempo.
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Cifras muchacho, cifras... y menos palabras vacías.
Desde hace meses Bildu lleva vaticinando el sorpasso, asegurando que ya tenía más votos que el PNV y que su crecimiento era imparable.
Pero resulta que de sorpasso nada, que el PNV sacó 100.000 votos más y que Bildu se ha golpeado -y rebotado para abajo- con el techo electoral tradicional de la IA.
Y eso en unas elecciones abiertas con todos en igualdad de condiciones y con los mecanismos de poder en muchos sitios.
A eso se le llama fiasco.
Y el intentar computar en el mismo saco los votos del PNV y de Bildu ya es de hospital siquiátrico.
Papá os ha robado la novia.
Tiene que ser duro... pero hay que seguir viviendo muchachos. ;-)
Salud
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docto psoeísta
Que cuando hay democracia y vuestra ley de partidos es derrotada, los españolistas, todos, los franquistas del PP y UPD y los fuleros del PSOE, sois barridos.
Eso es lo que han votado los vascos. A eso tenéis pánico. A la voluntad del pueblo vasco.
Y ahora sigue vendiendo tu frustración.
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" Aralar y la izquierda abertzale rechazan las detenciones
La izquierda abertzale ha reclamado la «desactivación de las medidas de excepción» y Aralar ha considerado que es el momento de «abandonar las detenciones» y ahondar en el diálogo.
Uy, ARALAR, esos a los que apoyaba la carcundia española.
¿Qué ha pasado, manipuladores? ¿Ahora son proetarras?
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La gente de bien celebra el fin de ETA, abertzales y no abertzales, hay otra RAZA de gentuza, que no es mas que BAS URA que tienen ulceras de estomago desde el 20 de octubre de 2011,...bueno, pues esos...¡¡ QUE SE JODAN !!
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¡¡¡¡¡¡Bien, dos menos!!!!
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Que sí, que sí, que Bildu ha perdido... Y los tramposos del PSE-PP, ¿Qué tal han quedado...?
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navarrico federal:"No todos los miembros de ETA tienen delitos de sangre. Según vuestro aparato judicial todos los jóvenes que han pasado por Jarrai/Segi han pasado por ETA"
Como así mismo no todos los Guardias Civiles ni Policías son torturadores ni de la época de Franco.
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No se como alguno se le llena la boca de libertad y demas al mismo tiempo que defiente a los asesinos de ETA...Que la juzqen y si es culpable que se pudra en la carcel.
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#149 Vota Vota
0 i Quina creu 28-10-2012 16:03
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Exacto, pero todos los agentes de la Benemérita pertenecen a la organización armada que más españoles ha matado y que a día de hoy practica la tortura.
Pero es que la gente de Segi / Jarrai no es de ETA porque SEGI no es una banda armada: IM BÉ CIL.
Por supuesto que quien pertenece a ETA pertenece a organización armada. Una organización que ha practicado el asesinato, y de la cual yo me desvinculo.
Pero es que vosotros jamás lo vais a hacer con vuestra pu ta GESTAPO TRICORNIANA.
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#132 Vigorro
Nadie se alegra de los tiros en la nuca, pero hay una diferencia, ETA responde de sus actos, el PPPSOE no. Crear una situación económica que lleve a sus ciudadan@s al sucidio, TAMBIÉN ES TERRORISMO. Ocultar las estadísticas de suicidio en estos últimos años, TAMBIÉN ES TERRORISMO.
Parece que a tí sólo te preocupan los muertos por ETA, los que han sido asesinados por los fascistas, policia, gc, grupos de extrema derecha y a quienes se la desesperación les lleva a suicidarse, a esos que se J O D A N ¿no? Menudos hipócritas sois.
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#142 Doctor Hackenbush
Uyyyy doctorcito, no lo he visto en las noticias de la devacle socialista, ni en la que su partido rechaza la dación en pago de las hipotecas.............ustedes como el PP con las cortinas de humo, una militante de ETA detenida, ahora que si la noticia fuera el suicidio por desesperación de un/a compatriota suya, usted ni se arrima.
Pues para mí también es terrorismo la situación que su partido y el PP han creado con esta crisis.
Ustedes también tienen las manos sucias de sangre inocente. Pero más cobardes que ETA, porque no asumen estos asesinatos.
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A las opiniones de fachas, ni agua, joer.
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Perdón, debacle. Ya había pulsado cuando me he fijado.
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Pues según el Dr. ... Bildu ha perdido, pero ahora mismo, en este momento, no veais lo bien que se lo montan en la Bella Easo, NUNCA ha estado Donostia más bonita, no me extraña que los ppsoe estén que trinan JAMÁS van a poner la zarpa en está ciudad. Seguid rabiando.
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¡Qué vergüenza de foro! Gente de izquierda defendiendo a los etarras que mataron a civiles españoles y vascos por su idea na zi de ser el pueblo elegido y oprimido. Personas tan manique as que pueden llegar a defender una tiraní a o a unos etarras solo porque tienen el mismo enemigo en común, el fasc ismo de derechas, son un pe ligro para la sociedad. La gente "de izquierdas", vencidos en el discurso por "lo moderno", ya no sabemos defender ni a nuestra propia gente. Asc.o.
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Metaforicamente hablando el Partido Popular es culpable de la muerte de muchas más personas que la organización que lucha por la autodeterminación del País Vasco.
La única diferencia estriba en que los primeros lo hacen desde el poder y en silencio (como los cobardes) y amparados por la Ley; los segundos "Si vis pacem, para bellum".
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#157 Vota Vota
0 i logarp 28-10-2012 17:11
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Por la autodeterminación, y sobre todo por la libertad de nuestro País se lucha aquí desde hace... SIGLOS.
ETA es un agente más, ahora forma parte de nuestra historia, pero durante su existencia NO ha sido el único agente defensor no ya de la independencia sino de la autodeterminación (derecho a elegir).
Darle ese protagonismo es INJUSTO, la sociedad, la ciudadanía de CAV y CFN (e Iparralde) se ha expresado claramente muchas veces a través de las hurnas, asociaciones, colectivos, sindicatos, somos todos los que hemos defendido nuestras libertades.
¿Por qué das un enlace a Hiru.com y a una película de La Roca? ¿Qué co-jo-nes haces?
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Jajjjajajaaa... Ahora me he fijado en una frase del Dr. Hackenbush que me ha hecho gracia:
" Y eso en unas elecciones abiertas con todos en igualdad de condiciones y con los mecanismos de poder en muchos sitios.
A eso se le llama fiasco."
¿Mecanismos de poder? ¿Fiasco?... Es que está hablando de PSE-PP... Jajjjajajjajajaaaaa... Ay, este Doktor, que cosas tiene...
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A propósito, y ya que se encuentra usted aquí, Dr. Hackenbush, ¿Usted no sabrá nada de la organización del GAL...?
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Cuantas voces para conjurar lo,obvio: ¿Quien va a gobernar en Euskadi?
¿Bildu? NO. Asi que derrota en toda línea y ante los que más doloroso: os papaitos de derechas del PNV que ahora les dejan electoralmente solos y ya ni les pasa el tuper ni les lavan la ropa ni les dan la paga a final de mes. ¡Tienen que trabajar! ;-)
Y el que caigan de nuevo uno tras otro en el cambio de tema y la falacia ad hominem solo muestra su rabía ante la verdad amarga:
Dentro de cuatro años tendrán menos votos que hoy y el gobierno les quedará cada vez más lejos. Y habrá más etarras en la carcel cumpliendo su condena además.
El resto es solo humo y palabrería vana.
Salud
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Humo el del peta que se está fumando... Jijijijijiji... ;-)
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jajajajajaja. para la prensa del reino son todos jefes !!!
Esta chica cuantos años tiene para ser jefa ? se unió a la organización a los 4 años de edad ? sino como se explica.
Y por otro lado que organización mas rara: TODOS SON JEFES, MUCHO CACIQUES Y POCO INDIOS, así no hay quien aguante, jajajaja.
El nivel de la prensa y los comunicadores en este país es de chiste !!!
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navarrico federal:" Pero es que la gente de Segi / Jarrai no es de ETA porque SEGI no es una banda armada: IM BÉ CIL."
Hombre, estaba escribiéndote con comedimiento, tampoco hacía falta que insultaras.
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¿No les resulta especialmente llamativo el hecho de que sea la encargada del armamento precisamente?.
Entre el coitus interruptus en las urnas y las denuncias y traiciones en el seno de lo que queda de ETA, están en un sinvivir.
Salud
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blanny 28-10-2012 17:46
jajajajajaja. para la prensa del reino son todos jefes !!!
Esta chica cuantos años tiene para ser jefa ? se unió a la organización a los 4 años de edad ? sino como se explica.
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Se explica porque tu eres un igno.rante que no se ha enterado que esa foto es de hace quince años y esta tia hoy es el doble de vieja, de gor.da y de fe.a
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En el ABC está la foto actualizada de la detención. Asi nos ahorramos leer mas tonterias como la del BLANNY.
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Ahora que lo pienso... Vaya putada.
Cuando cierren todos los cuartelillos del Pais Vasco, ¿adonde irán destinados los aguerridos guardias civiles que estén ahora en trabajos de "inteligencia" e "interrogatorios"...?
Me parece que yo también voy a pedir la independencia de este descompuesto estado que tiene en nómina a "expertos en interrogatorios"...
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DOS ra=tas guda=ris NA=ZIS menos¡¡ que los pongan con unos gitanillos de pelo ensortijado en la trena......verás como cantan el arriesku.... JO JO JO JO JOJO JO JO JO JO J OJ OJ OJ OJ OJ OJ O JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJO J OJ OJ O JO JO JO JO JO J OJ OJ OJ OJ O JO JO JO JO JO JO JO
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QUE LOS PONGAN CON LOS HERMANOS GITANOS,¡¡ ANTE ESOS HERMANOS LOS ASESINOS DE NIÑOS Y HOMBRES/MUJERES POR LA ESPALDA SE ACOJONAN...Y SE PONEN A LLORAR¡¡ JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA.....gudaris...cantando por soleares...chusma ultranacionalista a00sesina......Y ALGUNOS LOS LLAMAN PROGRES. JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO
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poliki 28-10-2012 18:14
blanny 28-10-2012 17:46
jajajajajaja. para la prensa del reino son todos jefes !!!
Esta chica cuantos años tiene para ser jefa ? se unió a la organización a los 4 años de edad ? sino como se explica.
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Se explica porque tu eres un igno.rante que no se ha enterado que esa foto es de hace quince años y esta tia hoy es el doble de vieja, de gor.da y de fe.
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En la cañada Real existen niños que saben mandar mas que estos con solo 10 años.
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El doctor repite como un altavoz la intoxicación policial de la noticia, hace oídos sordos del GAL y augura más presos de ETA dentro de unos años.
¿Acaso el doctor desea que fracase el proceso de paz? Está claro.
¿Qué defiende el doctor?
¿Otegi? El doctor defiende su secuestro legal porque no considera que sea un secuestro ya que en España hay democracia y justicia. Ya pasó otras veces en la Historia.
Cada año que pase, los presos vascos en la cárcel irán incrementando su aureola de mártires a ojos del pueblo y, al final, cuando salgan, se convertirán en héroes, y en gran parte por el comportamiento de personas como el doctor.
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#124 Alterado
Faydit 28-10-2012 11:44
#100 Navarrico FEDERAL
"¿Cuál es la organización armada que más españoles ha matado?"
Yo, yo... yo me la sé, yo me la sé: El Ejército Español.
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!!!!! MIENTES !!!!!! MIENTES !!!!!,Es el mosquito tigre ,estudie un poco de de Historia si gus plaú
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Jajajajajajajajajajajajaja, buenísimo.
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Esta es la legalidad franquista que tenemos, esta es su justicia.
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anarco said:
"Al recluta pajuelas ni caso, es un pagafantas gafapasta loser, solo quiere reclamar vuestra atención."
Sin quererlo, te has descrito a túi mismo anarkopajuelas.
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bravo, hasta que todos los fascistas terroristas vascos esten en la carcel
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ERAKUTZI: " 27+ 21 = 64% "
Muy seguro te veo con la suma... Y muy optimista...Sumando huevos con castañas...
Ya me contarás si en este caso las matemáticas no fallan....
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TU, A HOZAR QUE ES LO QUE MEJOR SE TE DA...
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"Durante la mañana efectivos de la policía gala han sacado del lugar bolsas y diferente material, pero se han dejado al abandonar la residencia y junto a un contenedor de bas.ura cinco sacos de plástico negros repletos de pertenencias de los detenidos, que han sido examinados por los periodistas que esperaban el final del registro.
En las bolsas olvidadas había una pistola, un ordenador portátil, una cámara de fotos con numerosas tarjetas de memoria, un documento nacional de identidad falso, mochilas vacías, mapas y brújulas además de numerosos sobres sellados en los que se señalaba que había ropa o documentos. La dueña del establebicimiento ha avisado a la Policía de que se había dejado varias bolsas."
Esto huele a montaje que ape.sta.
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Me alegro qjue la cer_da esta e_tarra pase (de momento de 2 a 4 años) en un ta_lego frances...
Y por cierto.. la gua_rra esta es FEISIMA.. En el ta_lego, no van a querer ni "jugar" con ella por la noche...
Pobrecita.....
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Los golpes de un boxeador sonado
Por unas horas -la noticia pasó pronto a segundo plano para la mayoría-, los medios españoles recuperaron ayer titulares que, por puro sentido común, deberían ser ya de otra época: «Descabezada la cúpula», «redada contra la cabeza de la serpiente», «golpe a ETA»... ¿Golpe? Lo sería sin duda si el Estado hubiera logrado con ello evitar nuevos atentados, pero no es el caso porque ETA concluyó su actividad armada hace justo un año. También se podría interpretar en esa clave de victoria-derrota si ambas partes siguieran manteniendo un soterrado pulso militar, pero tampoco es así: ya hace muchos meses que ETA no se dirige al Gobierno español en términos de confrontación, sino con la mano tendida para el diálogo. Como tercera opción, cabría aceptar incluso que es un «golpe» si se tratara de una provocación a ETA, pero tampoco así tiene sentido alguno la redada hispanofrancesa, porque está más que claro que la organización no va a caer en trampas.
Madrid y París, por tanto, golpean al aire, como lo hace un boxeador sonado. Y es más, en su desorientación se golpean a sí mismos, dañando su credibilidad ante la sociedad vasca y la comunidad internacional, los dos terrenos en que se ventila ya la batalla política ineludible desde el 20 de octubre del pasado año.
Sobre lo que ocurre en Euskal Herria no hay que extenderse mucho, porque los resultados de los comicios están muy frescos y dejan en su sitio a un PP absolutamente groggy: quizás no haya otro caso en el mundo de un partido que disponga de mayoría absoluta a nivel estatal pero que en uno de los territorios internos alcance cotas tan ínfimas de adhesión popular (diez de 75 parlamentarios, el 13,3%). Y en cuanto al impacto internacional, un año después de Aiete y con esta nueva redada ante los ojos, la comunidad que lideró Kofi Annan debe de estar preguntándose ahora qué palabra del segundo punto de su mensaje no entienden estos dos estados: «Si dicha declaración [la de ETA] fuese realizada, instamos a los gobiernos de España y Francia a darle la bienvenida y aceptar iniciar conversaciones para tratar exclusivamente las consecuencias del conflicto».
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20121029/369692/es/Los-golpes-boxeador-sonado
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Muy mal anda la izqwuierda abertzale para molestarse porque la policia detenga a una dirigente de ETA encargada del armamento de la banda.
Tal detención no implica el menor riesgo para la paz sino que muy por el contrario garantiza la seguridad física a la IA que ha optado por incorporarse al proceso democráttico abandonando la violencia y la posibilidad de que puedan plantear su opción legítima sin la tutela de tres docenas de asesinos a los que hoy lo único que les preocupa es no pasar el resto de su vida en la carcel y a ser posible cobrar una pensión.
Naturalmente entre esa IA hay ejemplares que tan solo mienten como posición táctica, que sacan temas sin relación para desviar la atención, que llaman "proceso de paz" a un intento de ETA por salvar la cara tras una derrota polical, judicial y política absoluta y que acuden a la tradicional táctica fascista de la dscalificación personal -su entrañable falacia ad hominem- cuando se encuentran entre la espada y la pared pues carecen de argumentos racionales y éticos.
Pero lo cierto -y la realidad es muy tozuda- es que los miembros de ETA que quedan libres iran entrando en la carcel poco a poco y que los que ya están en ella seguirán cumpliendo sus condenas conforme a la ley.
Y cuando las hayan cumplido y salgan libres, que los traten como quieran, héroes o villanos pues habrán pagado su deuda con la sociedad.
Y para todo lo demás, Mastercard.
Salud
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El artíc.ulo de Gara me recuerda la historia de aquel boxeador al que estaban dando una buena tunda mientras que su entrenador le animaba en el rincón:
- "¡Ánimo chavall! Ya es tuyo. Lo tienes contra las cuerdas. Está asustado. De este asalto no pasa"
Y el boxeador pensativo le dice a su entrenador:
- " Oye pues entonces vigila al árbitro porque ahí en medio me estan dando la del pulpo, y si no es el otro, alguien tiene que ser".
Igualito. XD
Par estar sonado ese boxeador les está dando la del pulpo. Y sin ayuda del árbitro.
Salud
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Maxi y Piara Franquista
Estos comentarios mios vienen a colacion de instruir a los lectores que buena falta les hace:
Lo que digo no es que lo diga yo ni el 'Moa' ni el de la 'pajarita' Angel Viñas que por muchos tomos que escriba no podra borrar de la faz estos documentos escritos entre 1950-1970 en el exilio:
Jesus Hernandez: 'Yo fui ministro de stalin' 'En el pais de la gran mentira' ex-comunista
Castro delgado: 'Hombres made in moscu' 'Mi fe se perdio en moscu' ex-comunista
Valentin gonzalez el campesino: 'Vida y muerte en la URSS'
Lister : 'Como carrillo destruyo el PCE'
Segismundo Casado: 'Asi cayo madrid'
Julian Gorkin: 'El Revolucionario profesional' 'Canibales politicos' 'Los procesos de moscu en barcelona' ' España primer proyecto de democracia popular'
Indalecio Prieto: 'Memorias'
Hubiera sido un gran libro las memorias de Jose Diaz pero le dieron una patadita en moscu y se precipito por un 4º piso mientras las escribia,,, casualidad, no?
Tengo todos estos libros en formato digital si alguien quiere alguno que me deje su mail
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Insisto en que no se que pintan los comentarios de sertorio70 en una noticia sobre ETA, pero permiten comprobar que, en la línea del Gran Historietógrafo, confunde propaganda con historia. Lo de la ortografía y la sintaxis, parece no tener remedio.
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"...que llaman "proceso de paz" a un intento de ETA por salvar la cara tras una derrota polical, judicial y política absoluta y que acuden a la tradicional táctica fascista de la dscalificación personal -su entrañable falacia ad hominem- cuando se encuentran entre la espada y la pared pues carecen de argumentos racionales y éticos."
El doctor, además de no querer hablar del GAL, ignorar el encarcelamiento de Otegi porque lo justifica, repite exactamente la misma opinión que la caverna ultraderechista sobre el proceso de paz. Él mismo se califica.
¿Quiénes impulsan el proceso de paz, es ETA? Estos: "...Además de Kofi Annan, entre la delegación internacional destaca la presencia del ex primer ministro irlandés Bertie Ahern, el ex jefe de gabinete de Tony Blair, Jonathan Powell, el líder del Sinn Féin, Gerry Adams, el ex ministro francés de Interior Pierre Joxe y la ex primera ministra noruega Gro Harlem Bruntland."
Pero para el doctor, a juzgar por sus palabras, estos son parte de ETA. Y convendría saber lo que piensa el doctor del proceso de paz en Colombia. Aunque como ya hemos comprobado, hace oídos sordos a las preguntas que no le convienen.
Lo que queda claro es que el doctor desea el fraso del proceso de paz y justifica la represión del Estado ahora que ETA ha dejado definitivamente la violencia. ¿Por qué?
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El cer.do fascista que ha escrito entre otras, cosas así,
" Jose Diaz pero le dieron una patadita en moscu y se precipito por un 4º piso mientras las escribia,,, casualidad, no?"
Repito, ese na.zi hijodelgranpu.ta, sólo merece lo que todos los na.zis, la justicia de Nuremberg.
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Muy mal, muy mal, pero que muy mal. Huele a deseperación. XD
Trae a los GAL y a Otegui a una conversación sinla menor relación con unos u otros (y presuponiendfo mi opinión además) sobre la detención de una etarra, que además pertenece el sector menos dipuesto a la disolución a la entrega de armas.
Y para rematarlo se intenta esconder tras las personas que RESPONDIERON de buena fe a la convocatoria publicitaria que hizo ETA para intentar salvar los muebles ante su derrota policial, judicial y política pues ya molestaban incluso a los mismos miembros de la IA.
Naturalmente que esa delegación internacional no es ETA. Eso es tan cierto como el que no hacen ninguna falta y hace ya tiempo que se han dado cuenta.
Y no hacen ninguna falta porque ETA no está dispuesta a disolverse y entregar las armas tal como ha declarado en sus últimos documentos poniendo unas condicones para hacerlo que sabe que son ridículas.
Asi que parafraseando el refrán "cada uno en su casa y la ley en de todos": Uno a uno iran siendo detenidos, juzgados y condenados en su caso.
Y a los que no les guste probablemente es porque no han apostado sinceramente por la nueva actitud democrática de la IA.
Salud
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El debate entre personas de opiniones diferentes, DE BUENA VOLUNTAD, es siempre agradable y fructífero.
Cuando no se actúa de buena voluntad, cuando se falsifica la Historia para justificar los crímenes franquistas, no hay nada que hacer, no hay debate.
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¿Justificar los crímenes franquistas? Me temo que no se ha esmerado demasiado a la hora de buscar una excusa para su batida en retirada. ;-)
No está usted hablando con ningun cen.utrio de la caverna ultraderechista ni ultarnacionalista española... aunque con eso se sentiría más cómodo seguro.
...
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...
El varapalo que le ha caido ha sido desde la izquierda, el federalismo, el respeto a la ley, a la voluntad de los electores y al conocimiento directo y personal de historia de la que usted habla de mal oídas muchacho.
Pero acudiendo al refranero español que forma parte del acervo mutuo:
"A enemigo que huye, puente de plata". Tanta paz lleve como deja. ;-)
Salud
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Pues a retozar con el resto de la piara a la sombra
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El doctor sigue en sus trece aunque los hechos le quiten la razón. Primero, quiero entender que atribuye a esta militante de ETA una actitud contraria a la culminación del proceso de paz, cuando afirma que se opone a la disolución y entrega de armas. ¿De dónde saca esa información el doctor, se la inventa? Los que debatimos en estas noticias estaríamos muy agradecidos si nos facilitara sus fuentes.
Tampoco respeta la verdad cuando habla de las intenciones de ETA, a juzgar por las declaraciones del GIC, de mayo y en momentos posteriores:
"Su mensaje sigue el esquema de Aiete, punto por punto desde el número 2, después de remarcar que el primero ya fue cumplido por ETA de forma "rápida". Al hilo de ello, el GIC expo- ne además que "el Gobierno Vasco ha asegurado que toda la información disponible confirma que ETA ha abandonado todas las actividades terroristas", una afirmación que cobra valor especial en estos días en que el Gobierno español intenta crear nuevas sombras de duda a partir de las detenciones hechas el domingo en Las Landas.
Hablar con ETA, interés público
El GIC recuerda que el punto 2 de Aiete instaba a los gobiernos español y francés a dar la bienvenida a la decisión de ETA y aceptar el inicio de conversaciones. Han pasado siete meses desde entonces, pero Madrid rechaza expresamente abrir ese diálogo y París le acompaña con el silencio y la inacción. Sobre esto, los facilitadores dicen que "el grupo reconoce la necesidad de los estados de cooperar ante actividades terroristas, pero hay una importante oportunidad que hay que aprovechar para poner las armas fuera de la convivencia en el País Vasco. Por lo tanto, el GIC insta a los gobiernos de España y Francia a contactar con ETA sobre este asunto que es de interés público".
A la luz de esta declaración, más parecería que los que los que no están dispuestos a buscar la paz, hasta ahora, son los Estados y no ETA que, según estos facilitadores internacionales, está cumpliendo sus deberes.
Habla de ley, el doctor, y a mí me gustaría conocer su opinión sobre la ley y la justicia que mantienen enarcelado a Otegi y liberó a los condenados del GAL con apenas un 5% de condena cumplida. En mis pocas luces, algun punto común encuentro con la cuestión vasca.
Y sobre el proceso de paz de Colombia, con reuniones públicas de los actores de ese conflicto, calificadas las FARC de terroristas como se hace con ETA, también me gustaría conocer la opinión del doctor.
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"¿Justificar los crímenes franquistas? Me temo que no se ha esmerado demasiado a la hora de buscar una excusa para su batida en retirada. ;-)
No está usted hablando con ningun cen.utrio de la caverna ultraderechista ni ultarnacionalista española... aunque con eso se sentiría más cómodo seguro.2
Doctor, me temo que ha tenido un acto fallido, yo hablaba de nazis refiréndome a otro comentarista que justifica el golpe y genocidio franquista, no hablaba de usted en esos términos, mis diferencias de opinión con usted son de otro tipo.
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"El EPPK considera necesario acabar con la dispersión y pide la reunificación de los presos de ETA en las prisiones del País Vasco y Navarra para "desbloquear la situación y poder dar más pasos.
Asimismo, reclaman la superación de lo que consideran como "medidas de excepción" que en materia penitenciara "se siguen aplicando, a pesar de los pasos unilaterales de ETA, del Colectivo de Presos y de la izquierda abertzale", según ha trasladado el grupo de interlocutores de este colectivo."
¿Constituye una exigencia o condición ridícula solicitar el fin de la dispersión, que no es otra cosas que pedir el cumplimiento de la ley?
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Cada cosa a su tiempo y un tiempo para cada cosa.
¿Recuerda lo de estamos a setas o a Rolex? Pues eso.
Me niego a entrar en un debate difuso en el que cobardemente intenta equiparar a una ETA terrosista, dedicada a asesinar indiscrimadamente en el seno de un estado democrático y actualmente derrotada, aunque con armas y explosivos capaces de causar daños en manos de un iluminado (de las que era responsable la detenida) con verdaderos ejércitos que han mantenido una situación de guerra civil durante décadas y ahora negocian un armisticio.
Ni tampoco en un debate sobre cuestiones varias que no tienen nada que ver que ver con esta noticia:
La feliz detención de una terrorista -por la policía francesa por cierto- para que sea juzgada y en su caso condenada.
Detener a la responsable de las armas de una organización que se niega a entregarlas solo puede ser una mala noticia para quien comparta el criterio de la banda.
Par el resto, nacionalista o no, es una buena noticia sin paliativos.
Recuerden a Yoyes.
Salud
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"Me niego a entrar en un debate difuso en el que cobardemente intenta equiparar a una ETA terrosista..."
Yo no hago intentos cobardes de igual forma que no le he acusado de franquista, si es que ha leído un anterior comentario mío. Está en su derecho de comparar o no lo que quiera, es su opinión, lo cierto es que tanto las FARC como ETA son organizaciones consideradas terroristas por sus gobiernos y llevan décadas utilizando la vía armada para sus fines políticos, ambas, también, se proclaman de izquierdas y ambas, también, abogan y participan en procesos de paz. Donde hasta ahora no hay comparación es en la actitud del Estado colombiano y el español y francés. Con todo el poso reaccionario que caracteriza al actual gobierno colombiano, este es capaz de sentarse públicamente en una mesa con las FARC a negociar. Aquí, ni PP ni PSOE parecen aceptar ni discretos contactos para alcanzar la paz.
Como tampoco puede equipararse el Reino Unido que pacta el referéndum de independencia de Escocia con la España "democrática" que amenaza con la fuerza y sus leyes si tales consultas populares se producen.
Estoy de acuerdo en que hay comparaciones imposibles, pero para mí no se trata de ETA sino de la "democracia" española.
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Más humo. Ahora Escocia. XD
Lo que parece no comprender es que no existe ningún 'proceso de paz' en Euskadi.
Lo que se ha producido es la rendición (condicional y por eso no aceptada) de un grupúsculo terrorista, forzada por una parte por su derrota policial (no 'militar') y judicial y por otra por el rechazo social pues hasta los grupos más radicales que antes les habían apoyado empezaron a encontrar muy molesta su presencia dado que les impedia el normal desarrollo de la actividad política.
El que esa rendición se intente disimular tras un supuesto "proceso de paz" es un operación de marketing que no ha funcionado pues ni los gobiernos francés ni español han entrado al trapo, ni las urnas han visto el incremento del voto independentista que esperaban obtener. Muy al contrario se ha reducido ese voto.
Asi que mientras pierdan el tiempo soñando en ese "proceso" que no llegará, e impidiendo a los etarras encarcelados la posibilidad de acudir a soluciones individualizadas a su proceso de reinserción, seguirán retrasando la única salida posible que les queda: Disolución voluntaria con entrega de armas o forzosa cuando estén todos en la carcel.
El resto de su discurso carece de interés para mi pues tiene por función únicamente favorecer un victimismo que ya aburre a las piedras o equipararse con otros que están en situaciones totalmente diferentes.
Aunque en cierto modo le entiendo: Hasta las próximas elecciones les toca hacer calceta y contar batallitas (aparte de intentar sentarse en el Consejo de Administración de algún banco, por supuesto).
Que les sea leve.
Salud
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Doctor, no debería confundir sus deseos con la realidad, ese es el camino directo a la derrota. Lo digo por usted puesto que yo no oculto que estaría encantado con la derrota de lo que usted representa.
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Lo que le digo, doctor, que lo que usted nos cuenta no tiene que ver con la realidad:
"El PNV «no cuestiona» las detenciones pero censura que «solo se avance en ese ámbito»
El presidente del Bizkai Buru Batzar (BBB) PNV, Andoni Ortuzar, ha afirmado que su partido «no cuestiona» las detenciones de presuntos militantes de ETA pero ha censurado que «solo se avance en ese ámbito» y «no se toquen otros que son urgentes», como la política penitenciaria.
Andoni Ortuzar ha manifestado en ETB, al ser preguntado sobre los arrestos de ayer, que su formación «no cuestiona las detenciones», pero sí el hecho de que «solo se avance en ese ámbito y se hayan aparcado o no se toquen otros que son urgentes de acometer».
Ha puesto como ejemplo la política penitenciaria, en la que el Gobierno español «no ha dado ni un solo paso», y ha defendido la existencia de «una realidad inequívoca» de «varias centenas de presos que están en las cárceles» y a los que «en unos casos, por enfermedades, y en otros, aplicándoles simplemente el Código Penal español», se les podría «ir dando una solución personal. Sin retorcer, sin soslayar la ley».
También se ha referido «al colectivo de Nanclares, que está dando pasos y necesita respuestas».
El presidente del Bizkai Buru Batzar (BBB) ha subrayado que en ese aspecto «son críticos» con el Ejecutivo de Mariano Rajoy porque a su juicio se deben «dar pasos en todas las direcciones» y en «la creación de un clima que haga posible aprovechar esta gran oportunidad».
«Llevamos 30 años suspirando, clamado por una oportunidad para la paz, ahora la tenemos, es la buena y hay que aprovecharla», ha insistido."
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RAMÓN SOLA
«Literarios» en el Ministerio de Interior
La gestión española y francesa de este asunto del escenario final del conflicto armado agotó la capacidad de sorpresa hace tiempo, pero en la mañana de ayer todavía había un par de cosas que llamaban la atención.
La primera era la afirmación inicial, lanzada por fuentes de Interior y copiada y pegada sin rubor por los medios estatales, de que Izaskun Lesaka «está detrás de los últimos comunicados de ETA, incluyendo el del final de la lucha armada». Y ese que tras ese inquietante «está detrás de» uno espera que venga una imputación delictiva muy grave, pero era lo justo contrario, por lo que la frase queda para los anales del absurdo. La segunda sorpresa estribaba en los comentarios que suscitó la noticia en los foros de los medios españoles. Esta vez no se convirtieron en una plaza abierta para insultar a militantes vascos, clamar por venganzas ni aclamar a la Guardia Civil, sino que predominaban otras dos líneas de opinión muy diferentes: la de quienes veían dudosa la redada y sobredimensionada la noticia, y la de quienes denunciaban que el Gobierno saque de la chistera el conejo de ETA cada vez que debe tapar un hachazo al Estado del Bienestar (se ultima otra rebaja de pensiones que preocupaba bastante más a estos internautas).
A mediodía, Interior trató de reconducir su táctica comunicativa con una nota oficial. Está centrada en Lesaka, de quien nos habían contado que las FSE la apodan «la literaria» porque creen que redacta los comunicados de ETA. La nota prefiere remarcar que «es responsable máxima de los depósitos de armas y explosivos». Añade que es una de las tres personas del Comité Ejecutivo de ETA, pero «la menos `política'»; que fue «miembro muy activo de Jarrai»; que tiene «una violenta personalidad»; y, en resumen, que «su detención es clave porque se acaba con la responsable de la parte más peligrosa de ETA». Todo ello mientras, formidable paradoja, se le responsabiliza también del anuncio del fin de la lucha armada.
Debe ser duro para Madrid que empiece a no entenderle ni su propia opinión pública, pero los sinsentidos políticos no se arreglan con esfuerzos seudoliterarios.
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20121029/literarios-en-el-ministerio-de-interior
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#189 Maxibiliano
Propaganda y historia no?
No van a saber mas historia el 'Ian Gibson' este y el 'Angel Viñas', saben ellos mejor lo que paso durante la guerra civil QUE EL MISMO JESUS HERNADEZ QUE FUE MINISTRO EN LA 2ª REPUBLICA, bueno te lo comento por que se ve que no lo sabias pues te lo digo, ministro de Instruccion Publica.. si y saben mas que el mismo Castro Delgado, si por supuesto... anda mirate lo de la cabeza majo...
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Pero piara franquista que te pasa? si si Jose Diaz murio de una caida desde gran altura en moscu, esto es asi lo quieras o no lo queras macho... y si estaba escribiendo sus memorias, vamos sus vivencias en el pais de la gran mentira...
Lo que pasa que a ti te hubiera gustado ser un abrazafarolas de aquellos del 'Hotel Lux' de moscu que adoraba la pildora a Stalin ya te digo... si esque se os ve el plumero, como llorais cuado os enfrentais a la verdad.
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Es improbable que esto lo lea mucha gente. Por si acaso, y alguno de ellos tiene algún interés en la historia o simplemente en la precisión de los datos, un par de cuestiones:
José Díaz murió en Tiflis (Tblisi, República de Georgia), no en Moscú. Esto lo puede comprobar cualquiera, en la Wikipedia sin ir mas lejos.
La bibliografía (por decir algo) que cita sertorio70 es, toda ella, producto de la guerra fría. O son memorias de personajes que querían justificar su actuación en la guerra (caso de Prieto o de Segismundo Casado) o formaron parte de la campaña orquestada por Julián Gorkin desde el Congreso por la libertad de la cultura y su revista Cuadernos, de la que fue director. Ambos, congreso y revista, generosamente financiados por la CIA. Así ocurre con los libros del propio Gorkin, el de Jesús Hernández, el del Campesino (escrito por Gorkin, dicho sea de paso) y los de Castro Delgado. Los de este último, se publicaron en la España franquista, y además de proporcionar unas pesetillas al autor, le permitieron regresar del exilio. El valor historiográfico de todo ello es prácticamente nulo y, en todo caso habría que contrastarlos con otras obras mas serias.
A sertorio70 le recomendaría que leyera más y que deje de "adorar la pildora" (sic) a quien todos sabemos.
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Para el na.zi-franquista que aquí vomita sus mi.erdas:
http://www.youtube.com/watch?v=g54OIe5XG2Q&feature=related&bpctr=1351535582
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Acertadísimo el comentario de Marxiano.
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Buen 'copia' Maxibiliano veo que se te da bien chequear foros y tirar de buscador:
Cierto es que Gorkin estuvo en nomina de la CIA y se pasara al otro bando pero que cabria esperar de alguien que en el 24 el partido comunista frances le dejara sin nada simplemente por 'decir lo que piensa', si de verdad te hubieras leido alguno de esos libros te darias cuenta de que ninguno de ellos ensalza la labor franquista ni la fascista en general pero bueno, ya se sabe, aqui la gente por ver las portadas suficiente. Y por cierto tambien se rumorea que 'El Campesino' no supiera leer ni escribir, extremo bastante dudoso puesto que para un comandante del ejercito y alumno de la 'academia frunze' 'no saber leer' creo que seria mas de un impedimento. De tods formas no es el primero que se cambia de bando, 'Orlov' mismo tambien se paso al ver lo que le esperaba en su patria del proletariado a todos aquellos que habian estado en contacto con el extranjero. Ah y ya puestos recordar que tambien cierto partido socialista recibio algun empujoncito que otro por parte de la CIA alla por los inicios de los 80.. eso tambien esta contrastado.
Pero claro, es lo de siempre, acusar de amigos del capitalismo, espias imperialistas, mencheviques, contrareevolucionarios, 'cumplir con las cuotas' , acusar de cualquier cosa con tal de justificarse a si mismos, Bolloten, Jesus Hernandez, Casado si todos en nomina de la CIA, todo mentira... Tambien Indalecio Prieto? tambien aquello de Negrin: 'no cabe un regreso al viejo parlamentarismo, permitir el libre juego de los partidos permitiria que la derecha alcanzara el poder....(es lo que tiene la democracia) Tambien aquello de Largo Caballero: 'La institucion parlamentaria no goza de demasiado predicamento entre nuestras filas'?? o sus propias memorias donde culpa a los comunistas de todo fracaso?? Tambien el libro de Angel Pestaña? y el de Fernando de los Rios??
Acuerdate tambien que hay unos acontecimientos que se llamaron 'el discurso secreto' y la 'Glasnost'
Y para el piara franquista decirle que a mi ese video no me conmueve porque soy antifascista y tambien antichekista y que por muchas banderitas q tuviera Stalin a sus pies, si que le adulaba en el 'pavda' (era delito difamar al nazismo) buena cosa despues del pacto ribentropp , hasta el peridodico 'L'Humanite' ensalzo durante años (hasta la operacion barbaroja) a Hitler la labor de 'baluarte y salvador de la causa socialista', ya te digo a ignorantes no les ganaba nadie...
Y maxibiano tambien tu crees que a Andreu Nin le mataron agentes de la Gestapo?
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Buen Control + V Maxibiliano veo que se te da bien rastrear foros y goglear palabras:
Cierto es que Gorkin estuvo en nomina de la CIA y se pasara al otro bando pero que cabria esperar de alguien que en el 24 el partido comunista frances le deshauciara simplemente por 'decir lo que piensa', si de verdad te hubieras leido alguno de esos libros te darias cuenta de que ninguno de ellos ensalza la labor franquista ni la fascista en general pero bueno, ya se sabe. Y por cierto tambien se rumorea que 'El Campesino' no supiera leer ni escribir, extremo bastante dudoso puesto que para un comandante del ejercito y alumno de la 'academia frunze' 'no saber leer' creo que seria mas de un impedimento. De tods formas no es el primero que se cambia de bando, 'Orlov' mismo tambien se paso al ver lo que le esperaba en su patria del proletariado a todos aquellos que habian estado en contacto con el extranjero. Ah y ya puestos recordar que tambien cierto partido socialista recibio algun empujoncito que otro por parte de la CIA alla por los inicios de los 80.. eso tambien esta contrastado.
Pero claro, es lo de siempre, acusar de amigos del capitalismo, espias imperialistas, mencheviques, acusar de cualquier cosa con tal de justificarse a si mismos, Bolloten, Jesus Hernandez, Casado si todos transfugas contrareevolucionarios, yo creo que primero hay que leer lo que dicen y luego tachar lo que es dudoso de lo que no. Indalcio Prieto justificar su actuacion? hombre claro que quieres que describan lo buenos que eran los comunistas o que? tendran que relatar los hechos como sucedieron no? 'Libros publicados en la españa franquista...' Hobre claro como que franco gano la guerra, si no se hubieran publicado en la españa de la democracia popular claro.
Tambien aquello de Negrin era patrocinado por la CIA?: 'no cabe un regreso al viejo parlamentarismo, permitir el libre juego de los partidos permitiria que la derecha alcanzara el poder....(es lo que tiene la democracia) Tambien aquello de Largo Caballero: 'La institucion parlamentaria no goza de demasiado predicamento entre nuestras filas'?? o sus propias memorias donde culpa a los comunistas de todo fracaso?? Tambien el libro de Angel Pestaña? y el de Fernando de los Rios??
Acuerdate tambien que hay unos acontecimientos que se llamaron 'el discurso secreto' y la 'Glasnost'
Y para el piaro franquista decirle que a mi ese video no me conmueve porque soy antifascista y tambien antichekista y que por muchas banderitas q tuviera Stalin a sus pies, si que le adulaba en el 'pavda' (era delito difamar al nazismo) buena cosa despues del pacto molotov, hasta el peridodico 'L'Humanite' ensalzo durante años (hasta la operacion barbaroja) a Hitler la labor de 'baluarte y salvador de la causa socialista', ya te digo a ignorantes no les ganaba nadie...
Y Maxibiano tambien tu crees que a Andreu Nin le mataron agentes de la Gestapo?
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...El valor historiográfico de todo ello es prácticamente nulo y, en todo caso habría que contrastarlos con otras obras mas serias:
Si claro comparalos con 'Mis veintiseis prisiones y me evasion de Solovoki' de Youri Bezsonov para ver las semejanzas (los chekistas diran que se han copiado entre si) lo que pasa que para opinar de libros primero hay que conseguirlos y despues leerlos.
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