El PP recupera la catalanofobia como reclamo electoral
El Gobierno andaluz reprocha a los conservadores la "grosera manipulación" sobre la propuesta de enseñar catalán en Sevilla
Noticias relacionadas
Da igual. El caso es colocar el discurso anticatalanista al que tanto cariño le tiene el PP. Javier Arenas, presidente del PP andaluz, obvió de nuevo ayer que el catalán, el gallego y el euskera se imparten en las escuelas de idiomas de la Comunidad de Madrid, gobernada por Esperanza Aguirre (PP), y arremetió otra vez contra Manuel Chaves (PSOE) por proponer que exactamente lo mismo se haga en las de Andalucía, si existe demanda. Lo acusó de “estar entregado” a la concepción de la “España asimétrica” y de “consagrar” la desigualdad entre españoles.
“No alcanzamos a entender cómo lo que hace la señora Aguirre en Madrid, con fondos públicos, aquí es terrible, que es el término tan ecuánime que ha utilizado el señor Rajoy”, respondió a los conservadores ayer en rueda de prensa el portavoz del Gobierno andaluz, Enrique Cervera. Si los socialistas hicieran caso a Arenas y retirasen, como éste pidió, su propuesta del programa, un andaluz que quisiera estudiar catalán, gallego o euskera debería trasladarse a Madrid, donde las escuelas de Aguirre le ofrecerían amablemente el servicio en horario de tarde y dos tandas, lunes, miércoles y viernes o martes, jueves y viernes. Desigualdad. “Si hay quien quiere estudiarlo para irse a trabajar o un empresario para vender o un universitario para investigar o sencillamente porque le dé la gana ¿Por qué lo quiere prohibir el PP?”, se quejó el portavoz.
El planteamiento de fondo del PP es, para Cervera, que “si alguien tiene interés en estudiar una lengua cooficial y reconocida por la Constitución tiene que irse a una escuela privada”. Desigualdad.
Este periódico no pudo ayer preguntar a Arenas si había hablado con Aguirre para exigirle, al igual que a Chaves, que retire la oferta de catalán, gallego y vasco, lenguas cooficiales, de las escuelas de idiomas madrileñas. ¿La razón? No estaban previstas las preguntas de periodistas en su comparecencia ayer ante el comité ejecutivo regional del PP.
“No ha funcionado la comunicación interna en el PP”, analizó para Público Francisco Perujo, profesor de marketing político en la Universidad de Sevilla. “En campaña, todos los asuntos sensibles de generar controversia –agregó– han sido deliberados en los cenáculos de los partidos”. “Aquí los cauces internos no han sido supervisados. Y la contradicción, como en este caso, es munición para tu adversario político directo”, remachó.
Cortina de humo
“Este tipo de discursos ocultan otras propuestas de más calado. Puede que en este caso, el PP haya arbitrado una cortina de humo, que ha acarreado que ésta sea la propuesta estrella”, afirmó Perujo. Así fue para los medios conservadores, que compraron el planteamiento del PP, y llenaron páginas y columnas de opinión de sentimiento anticatalán. “Ha habido una manipulación grosera de la realidad, han tratado de trasladar que en las escuelas andaluzas, poco más o menos, los chiquillos, en vez de aprender inglés o francés pasarían a aprender catalán, lo que es una mentira como una catedral, como la de Sevilla o la de Barcelona”, replicó Cervera.
Mariano Rajoy aseguró el domingo pasado que “el PSOE no se puede presentar con un programa educativo cuya principal prioridad [sic] sea que se estudie en catalán, gallego y euskera”. La propuesta es una más entre las aproximadamente 200 que lleva en el programa sobre educación. Sus ideas estrella en este campo son las ayudas de hasta 6.000 euros para impedir que los alumnos de familias con rentas bajas dejen el instituto y un complemento a las Erasmus para que lleguen a 600 euros.
“El asunto no es estudiar esto [catalán] para encontrar trabajo, sino que se pueda garantizar que con el castellano se tiene la misma opción de encontrar un trabajo”, insistió ayer Arenas en el discurso anticatalanista. Y apostó porque el bilingüismo en Andalucía sea el del castellano-inglés o castellano-francés. En el curso 2006/2007 había ya más de 250 colegios bilingües. ¿En catalán? No, en inglés y francés.
Lo “peor”, para el Gobierno andaluz, es que se “manden, de forma tan descarada, mensajes de hostilidad a comunidades que son tan españolas como Andalucía”. Arenas ya recurrió a los ataques a Cataluña para negarse al traslado de agua desalada de Almería a Cataluña. “No puede ser que los insolidarios pidan solidaridad”, dijo. ¿Le dará votos?
197 Comentarios
-
EL PP ODIA A ESPAÑA .... PORQUE SOLO CREE EN UNA , GRANDE Y LIBRE........... Y ESPAÑA ES UNA NACION RICA EN DONDE HAY NACIONES, IDIOMAS , CULTURAS , SENSIBILIDADES QUE SE HA DE RESPETAR.
-
Más valdrían que nos aclararan el porque de su etarrofilia.
-
Más valdría que nos aclararan el porque de su etarrofilia. ---Perdón por el error en el post anterior.
-
recupera la catalanofobia, la homofobia, la xenofobia, el odio al andaluz en castilla, el odio al aragones en valencia, el no al trasvase en aragón, barra libre, el lema del PP parece:¿y usted a quien odia que yo tambien?
-
El PP puede ser catalanófobo, pero no todos los catalanófobos que hay en España son del PP. Hay muchos más. Por lo que sea, los catalanes no caen generalmente bien. El problema es que algunas cosas que pasan en Cataluña (como la discriminación del castellano en la enseñanza o las multas lingüísticas) sólo las denuncia el PP. La izquierda española debería analizar también el grado de hispanofobia que hay en Cataluña, incluso en medios de comunicación públicos. Hispanofobia de la que todos los españoles somos destinatarios, no sólo los del PP. Es lo de la COPE, El Mundo o Telemadrid, pero al revés. Ojalá entre todos seamos capaces de acabar con estas fobias absurdas entre paisanos. Las de Madrid, las de Barcelona o las de donde sea.
-
Todavía recordaréis aquéllo de "PUJOL,ENANO,HABLA CASTELLANO".El secular odio de la derecha española a todo lo catalán,se revitaliza cada vez que hay elecciones generales.el partido popular es poco más que un grupúsculo en Catalunya,no tienen nada que hacer allí,y por tanto nada que perder.La catalanofobia les puede rentar votos en algunas zonas de España.Con su pan se los coman.También resulta curioso el odio a las lenguas cooficiales de España por parte del Partido Popular.Resquicios de su herencia franquista.Y azuzados por el "liberal" de la Cope(Friquirico Jomeini Losascos),gran amigo de los catalanes(los del PP,claro),como ya sabéis,completan la jugada.Personalmente opino que al margen de la política,elen el odio al pueblo catalán subyace una profunda ENVIDIA,porque Catalunya tiene un gran nivel de vida,es moderna y europea.Nadie odia a los conquenses,o a los toledanos... Mis respetos al gran pueblo catalán,que pasa olímpicamente del PP y su catalanofobia
-
USTARITZE si nadie odia a los conquenses o a los toledanos es porque no estan tocando los ******* todo el rato, como si lo hacen otros.
-
El PP aunque presume de patriota cada día que pasa contribuye más al enfrentamiento entre los españoles..... :( Com saben que en Catañuña son una fuerza política más bien minoritaria, tratan de amortizar esa fuga de votos en el resto de España, dándole caña al "malvado catalán" que tiene mala prensa, que en política con un enemigo externo para echarle las culpas siempre salen mejor las cosas. La consecuencia de esta irresponsable actitud es dar alas a los independentistas catalanes más extremistas (los polos opuestos se atraen), que tienen algo más que excusas, para usar un discurso victimista de exclusión y agresión "españolista". El PP dice quiere que Cataluña sea España, pero empiezo a dudar de que quiera que los catalanes sean españoles. Es curioso, porque contra los vascos - y eso que allí todavía está la ETA - no cargan las tintas de esa manera, tal vez se deba a que en el P.V y Navarra tienen mayores opciones electorales y no las quieren perder, y como en Cataluña no, pues para dos días que le quedan en el convento, se cagan dentro.......con perdón. Un partido así no puede aspirar a gobernar ni una comunidad de vecinos..... :(
-
El país de las paradojas, del absurdo y de lo increíble. Resulta que en Cataluña no se puede estudiar en castellano, en cambio en andalucía, a la cola no solo de España, sino de Europa en nivel de enseñanza y allí su errático presidente decide seguir fabricando analfabetos, pero, eso sí, en cuatro idiomas ¡qué disparate¡ Yo pertenezco a una comunidad autónoma y considero disparatado que se obligue a estudiar al que no quiera en gallego en la misma Galicia, así que tengan que estudiar en cuatro idiomas españoles más el inglés me parece de aurora borreal. La ignorancia es muy atrevida.
-
Decir que se recupera la catalanofobia me parece sencillamente una mentira. Los políticos son los que dicen esto, se esconden bajo la capa de los ciudadanos y cuando se les critica, dicen que es a sus pueblos a los que se le insulta, me parece una de las bajezas mayores, esconder sus malas gestiones bajo las faldas de sus conciudadanos. En las comunidades autónomas la gente somos tan buena y tan mala como en cualquier otro sitio, y en ningún caso responsables de los disparates que hacen sus políticos que no son pocos
-
Al igual que el PP no pretende obtener votos en la comunidad gay o lesbiana...también pasa muy mucho de los catalanes. Sabe que no va a ganar nada en Catalunya pero si que puede obtener rédito de votos en los sectores extremos del Estado que odian todo lo que resume catalanidad. Ahí está el objeto de su constante discurso contra Catalunya y contra esa supuesta sumisión del Estado al terrorismo....buscan el voto de la extrema derecha. Tal y como corresponde a un partido de extrema derecha.
-
para cuquiña, deja ya de contar mentiras sobre los gallegos y no menciones el atrevimiento de la ignorancia. No existe ninguna obligatoriedad de estudiar las lenguas de la comunidades históricas en Andalucía, esos estudios se realizarán en las Escuelas Oficiales de Idiomas, como se estudian otras lenguas del mundo.
-
aqui parece que la gente sigue sin enterarse de que a la escuela oficial de idiomas se va de manera voluntaria en el tiempo libre para ampliar conocimientos en el idioma que sea, si imparten catalan pues muy bien asi puedes tener mas puntos en las oposiciones alli esta genial y encima ya sabes dos lenguas del estado ¿tan dificil es de entender kukiña? no se como la gente cae en la trampa los politicos del pp saben donde urgar porque la gente es un poco ignorante yo en mi tiempo libre si quiero studiar chino catalan o vasco o quiero hacer yoga es mi vida y que no me digan que con eso españa se rompe,todo lo contrario se une mas todavia
-
Cuando no se está de acuerdo con las barbaridades de Carod, Montilla, Zp(Joer ¡vaya tropa!), automaticamente se es catalanofobico. Si no se está de acuerdo con Arzallus, Ibarreche, Diez(Joer ¡vaya tropa!)se es antivasco. Si no se está de acuerdo con Chaves, Mosteirin(Joer ¡vaya tropa!)se es antiandaluz. Si no se esta de acuedo con la emigración ilegal se es xenofobo y racista, si se está de acuedo en cumplir la ley, eres un fascista.Rojelios estamos ya hartos de vosotros.
-
Judas, estando de acuerdo contigo, creo que hay que ser riguroso al reconocer que Pizarro quería una OPA a 41 y no otra a 27 euros la acción, independientemente de la procedencia de la empresa opante. ¿O acaso tu patriotismo te llevaría a aceptar 14 euros menos por acción`para ti y tus accionistas por la nacionalidad del ofertante?
-
Sí señor, los fascistas siempre en su afan de dividir comunidades. Les da miedo la convivencia pacífica entre los pueblos, el entendimiento, la cooperación y el que descubramos, otra vez, que la unión hace la fuerza. Al fascismo -llamemos a las cosas por su nombre- se le combate con la lucidez y la razón, con el conocimiento y la compresión y se le da alas con el encastillamiento, la confrontación y el provincianismo.
-
Hola, soy un fascista que esta de acuerdo con que todos los españoles que lo deseen puedan estudiar en español, en España. ya se que eso es fascismo, homofobo, catalonofobo, vascofobo, gallegofobo y rojofobo... pero que le vamos a hacer, no doy para mas.
-
Está muy bien que desde las páginas de este diario, que amablemente permite la exposición de opiniones, adversas, se le haga a Zapatero una campaña descarada y encorvada, servil y genuflexa, presentándolo como el nuevo mesías laico, salvador de España y muñidor de la "Tierra Prometida" de la Verdaz, la Paz, la Solidaridaz,la Fraternidaz, etc., etc. etc. Y es de necesidad que, por el contrario, cual obediente cancerbero, se le atice al PP, poniéndolo a caer de un burro y endosándole todas y cada una de las desgracias y miserias españolas desde la época de Hug el troglodita. Es la prueba incontrovertible del infinito agradecimiento de este recién nacido periódico a quien, siendo infiel a Don Jesús (q. e. p. d.), le dio la vida. Pero acusar al PP de catalanofobia porque defiende la enseñanza de la LENGUA ESPAÑOLA, del IDIOMA ESPAÑOL, resulta, cuanto menos, chocante. ¿El aumento de escaños pronosticado por todas las encuestas para el PP en Cataluña obedece a ser "catalanófobo"? Claro que para ocurrencia la de Don Manolito Chaves... Sic transit gloria mundi.
-
Qué argumentos tan pueriles. Catalanofobia es de lo que puede calificarse cada uno de los actos que a diario realiza Montilla y su equipo del tripartit con coche oficial y buenos sueldos que pagamos todos, cada vez que se le criticamos su horrible gestión, arruinando esta Comunidad con discursos intervencionistas y soberanistas. Un titular a la inversa. "EL PSOE RECUPERA SU MADRIDOFOBIA por su inexplicable comportamiento en el caso del Dr Montes". La Presidenta de Madrid ha arremetido contra el PSOE acusandolo de comportarse como enemigo de Madrid por su actitud ante el caso de las sedaciones en el hospital Severo Ochoa protagonizadas por el Dr Montes. Estilo un poco de estilo
-
Mal vamos fomentando odios y enfrentamientos por intereses politicos, por trincar. Asi se empezo en 1931 y ya sabemos a que se llego en el 36. Por favor, que la juventud se inetrese por sabe lo que paso del 31 al 36, esa zona oscura y prohibida de la historia que la izquierda quiere tener tapada...: Un enmascarado interrumpe una misa en Barcelona para criticar a los obispos... Se oficiaba misa en la iglesia Santa María del Mar de Barcelona a las 12.30 horas del domingo, cuando, en medio de la homilía del sacerdote, un enmascarado se subió al altar y se acercó al micrófono interrumpiendo la celebración. "Siento interrumpir esta misa, pero hay un problema aquí", dijo. "La iglesia no tiene que meterse en temas de Estado, los obispos no tienen derechoa a entrar en temas de política, la Iglesia se dedica a decir cosas de Dios", dijo el enmascarado en castellano. Los feligreses reaccionaron entonces lo cogieron y lo sacaron de la iglesia entre gritos de "fuera, fuera" y "a la calle". Un cómplice lo grabó en vídeo y envió la cinta al diario AVUI. Esto sucede tras la terrible embestida que está protagonizando el PSOE contra la Iglesia católica después de que la semana pasada los obispos hicieran público un documento en el que criticaban la negociación con ETA. Desde entonces, los ataques se suceden desde todas las tribunas a las que se sube un socialista. Este lunes el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, advirtió a la Iglesia de que "nada será igual después del 9 de marzo" y la tachó de "brazo armado" del PP.
-
Cuando un partido politico tiene que llevar en su programa la promesa de que todos los españoles, en España, tengan derecho a estudiar en español... mal vamos. ¿Donde esta el pais de las maravillas de Zapatero? ¿en sus fantasias, tal vez?. Soy de izquierdas pero creo que la patria esta por encima de las ideologias. Muchos españoles de izquierdas creemos que tambien tenemos derecho a tener patria. Por eso votare a Rajoy.
-
Se comenta que lo dijo Zpatero en una cena, a los postres: "JA JUVENTUD SOLO NECESITA 4 COSAS PARA SER FELIZ, CALLE, BOTELLON, Y ALGUIEN EN QUIEN PROYECTAR SU ODIO. PARA LA CUARTA, CONDONES GRATIS!".
-
Cantoblanco eres tan de izquierdas como yo obispo, tu concepto de patria es la del franquismo recordemos "Una Grande y Libre".
-
Resulta que lo de "ZP", es un plagio de "Zacha Peluqueros" (ayala,81), jua jua jua, una peluqueria que esta en frente del restaurante donde zapatero iba a comer cuando estaba en la opo. jaaaaaaaaaaajajajajaja. Que hoooooooortera! Dios Mio!!, la verdad siempre acabra respladeciendo. XD. Zapatero fue un error: http://www.youtube.com/watch?v=uDNxngwIqfg
-
catoblanco ¿de izquierdas y votarás a rajoy? jajaja tú lo que eres es un humorista ¿no? de la escuela humorista del absurdo claro
-
Andalucia ha dado una leccion de pluralidad a la derecha rancia que solo creen en la España "una, grande y libre" donde solo tiene sitio una sola lengua, identidad y forma de pensar. No se podia esperar menos de un hombre como Rajoy que en su vida hablo su lengua natal, el gallego, y ha dado muestras del desprecio hacia ella.
-
Que problema tiene el PP pq se pueda estudiar en academias lenguas españolas como son el galego,catalan y euskera?. Pueden estudiarse ingles; aleman;frances y estas no?. Acaso le tienen miedo a la libertad linguistica y a una España plurilinguie?. Si en Catalunya,Galicia y Euskadi se estudia Castellano para tener oportunidades en el resto de España, no pueden estudiar en el resto de España el gallego,catalan y Euskera para lo mismo?.
-
Odian a los catalanes pq son una nacion rica, europeista que siempre han estado a la vanguardia en España, y todo esto siendo el PP un partido minoritario. Pero que mas español o iberico que el euskera que es la primera lengua de la peninsula. O que el gallego-portugues, muy anterior al castellano, y madre de dos lenguas (galego y portugues). Y que decir del catalan, hablado por millones de personas en territorio español. Seguro que no fue Rajoy el que tiro abajo la Torre de Babel?. Estos todavia no se han dado cuenta que estamos en el s.XXI y dentro de la UE donde se hablan multiples lenguas. Claro que ellos quieren lo que quieren los intereses economicos que es un gran mercado e igualitario donde hablemos y pensemos todos igual para vender mejor los productos.
-
¿...Como es posible que a esta derechona tan radikal y ultramontana la apoyen en Europa y a Zapatero no lo quieran ni en pintura...? A lo mejor si primero os informais bien y no os dejais manipular en lo mas basico para formarse una opinion, que es tener buena informacion, lo entendereis...Chavalotes.
-
Amb lo bonica que es aquesta llengua.
-
No proyecteis vuestro odio en el trapo que os ponga Publico. Leed otros medios, contrastad la informacion y luego formaos una opinion. Y haced mucho deporte, chavales, que asi se os van esas ganas de odiar propias de la adolecencia.
-
Nadie en el PP esta contra las lenguas autonomicas, SIMPLEMENTE ESTAN A FAVOR DE LA LENGUA COMUN DE TODOS, CON LA QUE TODOS PODEMOS ENTENDERNOS Y COMPRENDERNOS. ¿Ta claro? Coño de dificil es de enteder!!!!!
-
Papiroflexico, que malos tiempos estos en que lo logico y lo que es de sentido comun es taaaaaaaan dificil de transmitir y compartir. Que mal vamos, muy mal.
-
Vegonyós ! No es pot votar a un partit feixista com el PP. el 9 de març, donem la majoria absoluta a Zapatero !
-
Yo aún diría más. Euskara, galego y català obligatorio en la enseñanza obligatoria y para todos. Ya estoy harto de tanto sectarismo.
-
Los peperos parecen han perdido el norte y estan arremetiendo contra todo sin pensar lo que en otras regiones tienen instaurado, lo que es bueno en zonas gobernadas por el PP es malisimo si se propone en zonas gobernadas por el Psoe, en Andalucia es una prueba de ello el candidato pepero no sabe por donde va ni lo que qujiere arremete sin ton ni son y se columpia de forma estrepitosa cada vez que abre la boca, para colmo el fichaje estrella del PP le da por ofender a los andaluces y a Andalucia diciendo este fanfarron charlatan de feria que lo que tenemos que hacer es trabajar, Pizarro no sabe lo que es eso, el de lo único que sabe hacer es cuando se va de una empresa en salir tarifando con 2600 millones de ptas. asi se va cualquiera, luego dice que es repreentante de los obreros, otro que se ha creido que somo tontos y que nos creemos cuantas sandeces estan diciendo los politicos peperos en esta campaña.En Andalucia no hace falta que venga nadie a decirnos lo que tenemos que hacer, lo sabemos muy bien y por eso votamos a quien nos da la gana y lo que es mejor para esta tierra y para nosotros los andaluces.
-
Os imagináis al Sr. Chaves hablando catalán o vasco...Los andaluces ya servimos de mofa a toda España para que encima nuestro amado President nos deje aún más en evidencia. Me siento humillado como andaluz que soy de tener un Presidente tan payaso como el Sr. Chaves ¡Lástima que el analfabetismo que impera en mi Andalucía impida expulsar de la vida política a personas tan nocivas como el clan Chaves!
-
"El PP recupera la catalanofobia como reclamo electoral" ¿no os da vergüenza? ¿no teneis dignidad periodística? Qué manera de manipular y mentir
-
NO se donde está el problema en que se oferte la posibilidad de estudiar galego euskera o catalan en Andalucía. Supongo que tb se puede estudiar chino, hebreo, Alemán o lo que se quiera. Si hacemos un ejercicio de abstracción y pensamos en países con más de una lengua oficial como Belgica (salvando todas las diferencias, insisto). No es más lógico que los ciudadanos estudien el otro idioma oficial de su país que, por ejemplo, hebreo. Al final es una cuestion de libertad y lo que no es normal es que en otros puntos del estado los ciudadanos sean capaces de confundir (cuando lo oyen) el euskera con el rumano. No digo que se tenga que estudiar ni mucho menos, simplemente digo que el hecho de que fuera de las respectivas autonomías sean tan desconocidos el euskera el catalan y eñl gallego nos da una idea del trato que reciben las lenguas autonómicas. Respecto a los que hablan del idioma ESPAÑOL como único, está claro que a los que hablamos tb otras lenguas no nos tienen por españoles. Cosa que agradecemos porque, en el fondo, sabeis que no lo somos.
-
La Catalano fovia del PP es normal siempre esistio, los votantes del pp en cataluña la mayoría de ellos son anticatalanes aun que muchos de ellos no comierón caliente hasta que vinieron a Cataluña y ahora son losmas critican a Cataluña.
-
Con el PP en el gobierno, Cataluña estará más cerca de la independencia. Para que quiere compartir Cataluña futuro con España si el partido en el gobierno saca votos a base de catalanofobia?
-
Naci en Malaga ,y como millones tuve que emigrar ,en Cat. nos tratan como a moros y aunque hables su dialectono les gusta porque pronuncias mal y ademas eres charnego , nos desprecian , para ellos todos somos gitanos , si alguien no se lo cree ,que valla ,no de vacaciones porque si te dejas la pasta eso es otra cosa .Paisanos ,seguid con Chaves =25 años con ellos y es la ultima region de Europa en casi todo ,menos en pobreza que somos la prime .De 8 hermanos solo uno queda y practicamente esta en la indigencia ,en Madrid se estudia esas lenguas inservibles por hobby y no lo hace casi nadie ,el Chaves la quiere dar para que se vaya mi otro hermano y el mientras colocando a toda su familia y amiguitos y mirando a otro lado con las Malayas .En Madrid 200 Km. de metro en 4 años - en Sevilla 0 Km. de metro en 25 años , esa es la realidad
-
Con andaluz estoy indignado que el colegio de mis hijos no sea todavia bilingue (ingles-castellano) como nos prometió la delegación de educación hace ya 3 años. Y sin embargo Chaves quiera financiar el estudio del catalan. Es de verguenza.
-
El final de la noticia es falsa, pura manipulación. Javier Arenas no se negó nunca al trasvase de agua de Almeria a Barcelona, nunca. Es más, afirmó claramente estar a favor para demostrar que la solidaridad debe ser reciproca. Distinto es que a él, como a muchos andaluces, nos chocara que los insolidarios nos pidan solidaridad, pero eso no es oponerse, y Arenas lo dijo muy claro: está a favor.
-
SIEMPRE HA SIDO ASI,recuerdo a la SRA aGUIRRE,en el balcon de su sede,con aquello..." polaco el que no bote"claro que viniendo de la AGUIRRE...En fin,"CON ESTOS BUEYES,TENEMOS QUE ARAR...."Tambien les digo,que aqui el FACHISMO,no tiene nada que hacer,por eso les duele.
-
¿que pasaría si un político en cualquier parte del mundo quisiera negar que el castellano se impartiera voluntariamente en las escuelas de su pais? ¿y si encima esa lengua fuera cooficial en zonas de ese propio pais? Se armaría la de dios! Reflexiones un poquito los del PP pq cosas asi no se las cree ni los propios votantes. No hay mas ciego que el que no quiere ver, por suerte yo veo que los andaluces no se merecen esa demagogia por parte del PP.
-
Yo,me pregunto.Cuantos discos hubiera vendido Serrat o Mocedades en sus travalenguas,estarian muertos de hambre como estamos en Almeria,que ahora le tenemos que dar agua a quienes se negaron a darnosla antes.Y no tengo odio como los foreros de Publico
-
Chaves quiera preparar sus paisanos para trabajar mejor y mas barato en el Extranjero, como el sabe con su política y enchufismo de sus amiguetes nuca Andalucia va a salir de su pobreza. Los Andaluces tienen una parecida enfermedad como los Alcohólicos, si no reconocen que son alcohólicos, no eres curable te tu enfermedad
-
Parece ser que hay más fascistas de izquierda que de derecha.
-
Eso Albert, que pasaría? o que pasa?, porque vosotros en cataluña teneis experiencia. A lo mejor las diferentes sentencias contra la Generalitat en el ambito de la libertad liguistica ES EL RESULTADO.
-
¿Catalanofobia, Raúl Bocanegra? ¿Sabes lo que significa eso? Odio a TODOS los catalanes. Eso incluiría, según la definición con la que das la noticia, que el PPC (y sus votantes, y los de C's, y todos los que no votan catalanista o independentista) se incluyen en ese saco odiado. Estoy flipando. Mejor de "El PP recupera la nacionalismo-provincianofobia". A menos que resulte que sólo Los Elegidos se llamen catalanes, pero entonces... ¿por qué nos quejamos si el PP se apropia de los símbolos de España? Un poquito más de rigor y menos cinismo.
-
Me parece muy bien la crítica a Arenas pero la forma de dar la noticia de este periódico no tiene desperdicio. se está hablando de tres lenguas y ellos lo convierten en un ataque a CataluÑa. Es patético ver los ejercicios de contorsionismo que tienen que hacer este diario para tergiversar las noticias.
-
Carlos hay muchos artistas que trabajan en euskera (supongo que en catalan tb) que no son muertos de hambre. En cuanto a lo de trabalenguas....enfin te descalificas tu solo
-
Pirogalico-Por lo que se ve, tu el odio se lo tienes al castellano. Vaya manera de escribir. No te cabían mas faltas de ortografía
-
Los españoles, o al menos sus políticos, excretan sobre Nafarroa osoa, sobre toda EuskalHerria y en menor medida sobre Catalunya, como manera primero de sacudirse su complejo de inferioridad, su complejo de no ser, su complejo de culpa por una historia vergonzosa, y en segundo lugar como fuente inagotable de votos fuera de esas circunscripciones. Cualquier circunstancia es buena para proferir excrecencias por la vía que sea, pero más en tiempo electoral. Resumiendo: tanto Nafarroa (EuskalHerria) como Catalunya son unas letrinas para los políticos españoles, las letrinas de España, algo tan naturalmente necesario dada nuestra fifiología animal. Y este verano lo demostraron a conciencia excretando sobre Nafarroa PP y PSOE agarraditos de la mano. ZP cuando fue interpelado por Uxue Barcos al respecto lo reconoció con un fatalista "así es la vida". La vida para Catalunya y para Nafarroa y toda EuskalHerria debe consistir según eso en ser la letrina de España, donde se purgan. Y a pesar de todo tenemos nuestra dignidad intacta.
-
Rectificación mecanográfica: donde dice fifiología quise poner FISIOLOGÍA
-
En Madrid se oyen insultos contra los catalanes cada día. No paso un día sin oir a alguien echando pestes de ellos, supongo que cualquier persona que viva por aquí podría decir lo mismo. Me pregunto si toda esa gente ha estado alguna vez por allí, seguro que en su puta vida. Al fin y al cabo el españolismo es la misma paletada que cualquier otro nacionalismo. ¿O no?
-
Por ejemplo, el típico españolista que te dice que Ánsar puso a España a la altura de potencia mundial. Eso solo lo puede decir alguien mu, mu garrulo. Y así con todo.
-
Xabier Mina Larrea-Preciosa oda a la demagogia.Solo un dato, por mucho que te pese Navarra es una comunidad autónoma que no es parte mas que de España y no de algo que no ha existido, no existe ni existirá mas que en los delirios de unos iluminados que a base de inventarse la historia, se han inventado eso que tu llamas euskalerría
-
Los cientos de millones de Euros en propaganda hacen sus efectos en estos Comunidades que venden a sus habitantes desde treinta años que su dialecto es un idioma de mil maravilla. Hoy mismo los catalanes tienen otra socavón pero da igual hablamos Catala.
-
Que articulo mas VIL. Que poca vergüenza y que incendiario. Madre mia. Ni el NODO en sus peores tiempos. Que radicales. Que antidemocraticos.
-
Y que coño pasa con que pueda darse la opcion de estudiar las otras lenguas cooficiales del Estado a quien quiera? Tan peligroso es? Supone un coste tan exagerado? Señores del PP un poquito mas de cordura y critiquen lo que realmente hay que criticar, no en chorradas esperpenticas como este.
-
LUIS. En madrid nos suda la ... si eres de un sitio o de otro. No confundas una rivalidad Real Madrid - Barça con tus ganas de incendiar. MAJETE, por mal camino vas. No se con que chusma te juntas tu para poder decir esas falacias. Aqui todo catalan es bienvenido y tu lo sabes muy bien. INCENDIARIOS!
-
Aún me parto cuando recuerdo el referéndum sobre el Statut y aquellas señoras que salían en la tele diciendo que ellas ya habían firmado "contra Cataluña". De risapena.
-
La OPCION? Pues ala, vete a estudiar o a ser profesor en Cataluña hoy en dia sin saber catalan. Va Venga. Y luego me cuentas.
-
A "luis": Soy madrileño y he vivido en Barcelona 5 años. Menudo demagogo estás hecho. Y falsario, además. Ahora resultará que por doquier se conspira contra los catalanes y a la que se descuide alguno al venir le queman en Autodafe. Claro, ya no se dice el romántico "me cago en Dios", ahora es "me cago en Jordi", ¿no? Eso sí, nada que decir cuando es un gato el que se va a bcn. Nadie dice nada del... ¿cómo lo has llamado? Ah, sí, "españolismo". ¿Pero no habíamos quedado que catalanistas son todos los catalanes?
-
luego hablarán catalán en la intimidad si les conviene para montarse el negocio de gobernar
-
Ala. Ahi os quedais con vuestra fogata particular. yo me piro a ver que tal ha jugado PAU GASOL - un orgullo para españa y a oir un poco a los de cornella. TacatacatacataTA.
-
Si fuéramos un buen estado plurinacional, en toda España se deberían enseñar todas las lenguas oficiales (al igual que en Cataluña el castellano). Mientras despotriquemos del catalán en el resto del estado, no tendremos derecho a exigir el castellano en Cataluña.
-
Estoy de acuerdo con LIBERTAD en todas y cada una de sus argumentaciones en sus dos últimas intervenciones. Pero, por favor, me explique ¿Cuáles fueron los tiempos peores del NODO?
-
El honorable presidente el Señor Montilla manda sus hijos a la escuela Alemana en Barcelona, en este colegio nada de nada de catalán. Aleman Ingles Francés y el Español. Para sus hijos sabe que es importante aprender idiomas y no dialectos impuestos con falsear la historia de tu propio comunidad donde vives. Lo gracio es cuando estas miles de kilómetros fuera de España y encuentras a uno, de estos comunidades que en España son muy orgullos de ser diferentes y con su propio idioma, me he acostumbrado a preguntar, Oiga es usted sudamericano como habla español¿ y hasta hoy ni uno me ha contestado, siempre diesen lo mismo yo no no Español y con toda honra.
-
Eat Almendralejo's sausage that the first track does not have hide! P.D.: Si no sabeís traducir esto, el catalán no sirve para nada, dedicaos al inglés...
-
Desde luego la propuesta de la Junta de Andalucía no puede ser más paleta, ni menos útil. Hay que enseñar a la gente aquello que les forme en el concepto de ciudadanía europea y de intercambio con otros países. Cualquier andaluz que llegue a Cataluña, País Vasco o Galicia, se va a poder entender, pero si va a Francia o inglaterra, pongo por caso...¿Cómo podemos concialiar el deseo del bobo solemne de sobrepasar a Francia en producto interior bruto, si no sabemos idiomas que nos lleven a expandir nuestros productos por el mundo?¡Paletos y más qué paletos! ¡Menos mal que ya falta menos para BOTARLES!
-
JUASSSSSS! Que bueno!!! Deja que se lo zampen con pellejo. JUASSS!
-
Soy de Girona y aqui estamos hartos de tanta mentira,aqui se habla catalan y castellano por igual, veniros aqui para criticar y dejad de hacer caso a los que quieren ganar votos con este tema.
-
Para Nicodemo y Xabier Mina..si este es el nivel de discusion, apañados vamos en este pais... Y por cierto, Nicodemo, a ver si leemos algun librito de historia alguna vez y te enteraras de que Navarra ( y no Euskadi ) fue un pais independiente hasta mas alla del 1500 y la union a España fue por una batalla perdida. Que ahora después de 500 años de convivencia, y dada la globalización no tenga sentido hablar de independencia, no quita para que se esconda la verdad, de que la unión se hizo por conquista, y no por acuerdo.
-
# Papirofléxico <blockquote>Nadie en el PP esta contra las lenguas autonomicas, SIMPLEMENTE ESTAN A FAVOR DE LA LENGUA COMUN DE TODOS, CON LA QUE TODOS PODEMOS ENTENDERNOS Y COMPRENDERNOS. ¿Ta claro? Coño de dificil es de enteder!!!!! </blockquote> Oiga, es que el asunto REAL, el fondo auténtico de la cuestión, es que la lengua común de todos (el castellano) no corre NINGÚN riesgo en NINGÚN lugar del estado. Viven ustedes en una gran mentira. Yo les agradezco que defiendan el castellano pero de verdad, no le hace falta. Pásense por Barcelona o por Bilbao y escuchen a la gente, a ver cuánta oyen en castellano y cuánta en catalán o euskera.
-
KLIKS. Y que hay de cierto en el intento de obligar a los crios a hablar catalan en los RECREOS? Pregunto.
-
La manipulación informativa del diario Publico esta llegando a un grado tan extremo, que empieza a costar trabajo calificarlo de periodico, mas bien es un tebeo editado por el PRISOE. Una cosa es tener la posiblidad de matricularse VOLUNTARIAMENTE en la escuela oficial de idiomas para recibir enseñanza en hasta 14 idiomas, y otra es la OBLIGACION, la IMPOSICION, la OBLIGATORIEDAD de matricularse en estos 14 idiomas. Nadie cuestiona en derecho a matricularse en euskera en sevilla, se critica la OBLIGACION de hacerlo.
-
No voy a entrar en tema politico Libertad. Alla cada uno con sus obsesiones. Lo que no me parece normal es la cantidad de estudios que hay en el extranjero con dichas lenguas y en el resto de españa haya tan pocas, por no decir casi ninguna y siendo una lengua del estado. Puede que una parte de esa responsabilidad pueda estar en los mismos institutos oficiales de dichas lenguas no haber trabajado mas en ese aspecto pero declaraciones alarmistas como las de Arenas dejan muy claro como llamar a este juego. Que te exijan que hables su lengua para trabajar en su administracion publica te parece una anomalia? . No nene, eso se llaman leyes, estatuto de autonomia y sobre todo sentido de integracion en la tierra que te acoge. Evidentemente si voy a trabajar en Galicia, voy a aprender el gallego, por varios motivos, primero por legal, por que ya lo establecen sus estatuto que ya determinaron ellos, y no otros, y segundo por respeto hacia la gente que me acoge. Que tu no quieras aprenderlo, nene pues no trabajes alli, o vete solamente de vacaciones, pero no pretendar modificar la legislacion o las normas que tienen sencillamente por el hecho de que tengamos una lengua comun. Cuando me meto en casa ajena me adapto a las costumbres que tengan en esa casa y no tengo q imponer las mias por huevos.
-
Vistos los comentarios que abundan en este foro, no sé cómo hay gente que pueda negar que en este país hay catalanofobia, con muestras constantes de prejuicios, falacias sin la más mínima corroboración, desprecios al idioma y a la cultura, etc. A la señora andaluza que dice que aquí se la trató como si fuera mora, le diría varias cosas: que muchos de sus compatriotas no tienen esa percepción y han hecho vida y siguen viviendo aquí la mar de bien; que yo mismo soy hijo y nieto de inmigrantes de otras tierras y no han tratado a nadie como a un "moro"; que para racista ya está ella que viene a decir que a los moros se les puede tratar mal pero a ella no; y que me alegro de que se haya ido, porque, la verdad, para tener gente así, mejor que se vayan. Por último, decir que este asunto supone una completo desprecio a una forma de ser, sentir y hablar diferente a la de los castellanos, y que mientras se mantengan estas actitudes, por ejemplo elevando lo castellano a categoría de ESPAÑOL y relegando el resto de lenguas y culturas ESPAÑOLAS a "extranjeras" o menos aún, será bien difícil que nos llevemos todos bien. Para poderse llevar bien, lo primero que hay que hacer es aceptarnos como somos, a nosotros y a los demás, y mientras eso no pase, seguiremos aquí hablando de este y otros temas similares.
-
MULO Dices: Si fuéramos un buen estado plurinacional, en toda España se deberían enseñar todas las lenguas oficiales (al igual que en Cataluña el castellano). Y como pertenecemos a la EU, deberiamos obligar a nuestros crios a aprender todos los idiomas de la UNION. ES ESO?
-
El zeño Chavez, quiere que aprendamos catalan, para mandarnos a currar a cataluña. Yo quisiera que el zeño Chavez primero se preocupara de enseñarnos las materias en castellano, que estamos los ultimos de europa.
-
ALMERIENSE. España es un patio comun para todos. Todos deberiamos poder entendernos dentro del patio comun, sin ser obligados a adaptar las costumbres de las minorias por OBLIGACION. Si voy a Cataluña a trabajar sere el primero que desee aprender sobre la cultura de ese lugar. Pero que me obliguen a ello no es admisible en ningun momento. Para que tenemos un Euro comun (se que las comparaciones son odiosas pero quizas entiendas mi opinion mejor) que nos facilita el intercambio de mercancias y cultural. Para que vamos a negar que un idioma comun es una ventaja, cuando la EU sigue soñando con tener un punto de union lingüistico (recuerda el esperanto)?
-
Siempre con lo mismo. Miren hace unos dias a Rajoy se le entrevisto en TV3 en el programa ( La nit al dia) La noche al día en castellano. Y se trato el tema de la lengua. Saben cual fue la respuesta de Rajoy, que el castellano no estaba perseguido, ni amenazado por el catalan en cataluña. Pasesense por youtube y mirenlo aqui tienen el link. La entrevista es en castellano, para que vean que la odiosa Tv3, respeta a sus contertulios o al menos se les da un traductor para que se entiendan. En fin. El link: http://www.youtube.com/watch?v=6b0hJ55ggSk Ah por cierto si tanta mania les tienen a los catalanes como es que los hijos de Rajoy han nacido ambos en clinicas catalanas, no si al final sera Rajoy el unico sano de esta panda de anticatalenes que haberlos hay en el PP.- Por cierto con fuentes oficiales en la mano saben cuantas quejas recibio la generalitat catalana sobre menosprecio del castellano en 2007 22, de mas de 6millones de habitantes en cataluña, algo irrisorio no creen. Por cierto la inversion linguistica tan denostado por algunos fue votado en cataluña que tiene ese sistema por todos los partidos en 1983 incluido el pp, luego los tribunales etc dijeron que era un metodo de enseñanza modelico y eso lo dicen los europeos no los catalanes. Menos tertulia de bar y mas datos. SALUDOS
-
Yo soy extranjero, vivo en Bcn y hablo Catalán y Español y no a sido tan difícil... A los que les molesta que en Madrid o en Andalucía se pueda VOLUNTARIAMENTE aprender el Catalán les diría que reflexionen, que recapaciten, que no hay nada malo en ello. Y que a mi se me ha tratado siempre muy bien en Cataluña hablando o no, uno o otro idioma.
-
Y con toda esta ofensiva anticatalana, las encuestas le dan subir al PP en Catalunya, donde podría ganar 2 escaños en detrimento de ERC e Iniciativa Per Catalunya. No lo entiendo.
-
ALMERIENSE. Me sorprende que te quejes de la estrategia del BULO. Cuando la gente se ha creido que España y sus soldados mataban a iraquies en una guerra. Y que solo aznar y blair apoyaban esa decision. Esta misma noticia que es sino un BULO. Decir que los del PP estan contra de los homosexuales, es cierto? Decir que la Iglesia pide que votemos al PP es cierto? Quien es el de los BULOS??? Decir que los del PP son fachas no es mas que un bulo?Sinceramente.
-
Los vecinos del Gornal han denunciado la aparición de un nuevo socavón de unos 40 m2 consecuencia de las obras del tren de alta velocidad a Barcelona. En declaraciones a Libertad Digital, el portavoz de la asociación Afectados por el AVE, José Otero, ha asegurado que fueron los propios operarios de ADIF quienes se apresuraron a arreglar los desperfectos "antes de que la noticia trascendiera". Por su parte, desde la empresa dicen que "no es un socavón sino un bache" y niegan relación alguna con las prisas en la inauguración del AVE.
-
para el del Gornal, preocúpate más por los barrios de tu andalucía, esos que salen en "Callejeros", y menos por el AVE en Barcelona.
-
EL PUT GABACH. Tu lo has dicho. A nadie le molesta nada que uno haya elegido VOLUNTARIAMENTE. Verdad es que no puedo elegir voluntariamente matar a alguien, porque vivimos y convivimos en sociedad. Y debe haber algunas reglas o valores comunes para vivir y convivir mejor en esa sociedad. Como prodia ser el valor como del castellano? FIN.
-
pabtheworse-Tu comentario sobra pues nunca he dicho tal cosa. Y Navarra era un reino, no un pais, amigo. Libros de historia, quieres que te recomiende alguno? Aquí se leen la wikipedia y se creen que lo saben todo.
-
Para A ver si queda claro ya de una P... vez. No te enteras de nada, yo tengo familia catalana castellonahablante y pueden estudiar castellano sin problemas es mas hay lengua española en las escuelas e institutos unviversidades etc. ademas enteratate los jovenes catalanes hablan mas castellano que catalan, quejas a la generalitat sobre esuceles y el catalan no alcazan las 50 en 3 años ( pasate por los informes oficiales) y vete a la caverna a meditar. Con insultos no arreglas nada pon datos y a lo mejor nos entendemos.-
-
Nicodemo. Anda leete algo de historia de verdad, los reinos eran paises o es como se les conocia antes. Desde luego no enteras de nada.-
-
Para los que están hartos de ver como unos y otros nos engañan. Una opción:http://www.upyd.es/
-
Parece mentira que tengamos que estar tol dia dandonos de hostias en nuestra propia casa comun que es España. Luego oimos de politicos que los españoles y los marroquies somos hermanos (que me parece bien, pero que yo preferiria decir mas bien vecinos) y que sin embargo nos provoquen una vez si y otra tambien, para que no peleemos con los que yo diria , que SI son nuestros hermanos. Al menos yo siendo de Madrid, creo asi y en ello. Por lo tanto y aprovechando que me piro un rato a currar, les mando a mis hermanos catalanes un cordialisimo saludo (besitos para las nenas - claro esta :D) y hasta dentro de uno o dos ratos. ADEU. ;-)
-
Resulta muy indicativo del nerviosismo reinante ante la cita con las urnas, el hecho de mantener a toda costa noticias que, ni lo son, ni interesan a casi nadie. El único motivo de su permanencia en portada es zaherir al rival político de los amigos del dueño del 'garito' mediático. Por otro lado, veo poca presencia de los 'comentaristas habituales' en las noticias que sí importan e interesan a la mayoría. Aunque también es cierto que no hay demasiadas referencias a ellas en este 'diario'.
-
el-Debería leer algún libro de ciencias políticas al respecto para hablar sobre el tema. Me temo que desconoces los conceptos políticos de pais y de reino. Pero para que malgastar el tiempo con indocumentados que sultan la primera tonteria que se les ocurre
-
Nicodemo | 06-02-2008 12:08:24 JAJA, ahora eres un sabio, como Ánsar, ¿no es eso? Mira, no puedes dar lecciones de nada PORQUE ERES UN FRANQUISTA DECLARADO. Como todos los ppancarteros, no has pedido todavía perdón por ninguna de las fechorías de la gente a la que votas, la última lo del Dr. Muerte. ¿Y quieres dar lecciones? ¡VENGA YA, HOMBRE! (Ya se acerca el 9M...)
-
Para NICODEMO: Segun la RAE REINO: reino. (Del lat. regnum). 1. m. Territorio o Estado con sus habitantes sujetos a un rey. 2. m. Cada una de las provincias de un Estado que antiguamente tuvieron su rey propio y privativo. Reino de Aragón, de Sevilla. 2)PAIS: Nación, región, provincia o territorio. Ahora rebate toda nacion region o provincia antes de ello han sido reinos. por tanto en la edad media lo que hoy conocemos como paises eran reinos. Por tanto equivalentes.
-
el-Seguimos sin querer estudiar, no?
-
Perdona javier intentar mezclar nacionalistas con nazis como haces tu es muy fuerte e inaceptable. Un Nacionalista.
-
Esta noticia es pura manipulación para animar a las masas. El mensaje del PP andaluz ha sido muy claro: en vez de gastar dinero de todos los andaluces en promocionar el catalan para facilitar el trabajo en Cataluña de los que quieran emigrar allí lo que tiene que hacer Chaves es ofrecer trabajo estable a los andaluces en nuestra tierra ¿es eso catalanofobia? NO, es Andalucifilia.
-
Si los españoles financiamos el Instituto Cervantes para promocionar el castellano en el exterior, los inglesas financian las Escuelas Britanicas y así muchos más ¿por que los andaluces tenemos que financiar la expansión y difusión del catalan, gallego o vasco? Que lo hagan los ciudadanos de esas comunidades con sus impuestas, es de justicia
-
Soy andaluz y me duele que mi tierra, tras casi 30 años de autogobierno y con el PSOE siempre en el poder, siga estando a la cola en todos los parametros economicos y de bienestar social. Es una pena. Me encanta Cataluña, donde tengo amigos y familiares, pero estoy en contra de que la Junta subvencione al catalan porque tenemos muchisimas mas necesidades y nos es mas util el ingles, frances o arabe. ¿Por opinar así me insultaréis como catalanofóbico?
-
Nicodemo. En vez de insultar porque no pones datos y expones ideas. Te he puesto lo de la Rae. Responde con argumentos y no con insultos aunque eso es muy dificil para ti.-
-
A mi que me registren... Yo solo digo que me encanta vivir en Barcelona. Que a mi en Cataluña se me ha dispensado, como inmigrante, un trato estupendo. Ahora hablo las dos lenguas co-oficiales y dos mas. Así puedo ELEGIR (a algunos les molesta) en cual expresarme. Dejarnos vivir en paz y en harmonía nuestra diferencias y preocupaos de los problemas de vuestras comunidades que seguro que los tenéis. Tanto odio seguro que no es bueno...
-
el-De verdad, tienes razón en todo. Alguien que tiene como fuente para discutir sobre los coceptos de pais y reino el RAE, me parece demasiado preparado para mi.
-
Cal luitar per o futuro de nuestra luenga. Los aragoneses necesitamos algo de apoyo público para evitar la desparición de nuestra lengua materna, En estos cuatro años teniendo a CHA fuerte se hicieron avances como la creación de la "Academia de Luenga Aragonesa", y la proposición de incluirla como asignatura optativa en centros educativos, pero la cosa ha quedado paralizada... Queremos tener el derecho a aprender nuestra lengua sin necesidad de pagar un centro privado. Ayuda por favor!
-
(Libertad????) Comparas la libre elección de aprender un idioma con la de matar a alguien. Te retratas tu solito. Cambia de nick, el que utilizas no te pega.
-
Nicodemo, dejate de ironias y responde, y no menosprecies mi inteligencia que yo no lo hago con la tuya. En vez de meterte con mi inteligencia porque no pones datos o expresas que es de verdad un reino o un pais o tienes miedo a que te desmonte tus teorias. Yo tengo muchas fuentes. La Rae es un ejemplo o es acaso no das credibilidad a los que escriben el diccionario de neuestra lengua el español. Tengo muchas mas fuentes libros de historia de España, desde la prehistoria hasta la actualidad etc...... tanto de izquierdas como de derechas libros de ciencias politicas etc... En fin si sigues por ese camino lo unico que demuestras es que me das la razón porque no has puesto ni un solo argumento que rebato lo de la rae solo has menospreciado mi inteligencia e insultado. eN FIN tu veras.-
-
Poner etiquetas dicriminatorias solo sirve para sectorizar la sociedad y manipular los sentimientos de la gente, para ser español con todos los derechos no hace falta ser blanco, ni castellano, ni heterosexual, ni cristiano, ni votante de ningún partido o miembro de ninguna asociación, el primer libro de historia que todos deberíamos leer es la constitución, a ver si aprendemos a respetar los derechos de los demás antes de exigir que los nuestros sean respetados. Otra cosa... A quién se queja de la orientación política de este diario, si quiere parcialidad y desinformación tiene donde elegir, le aconsejo El Mundo o La Razón.
-
Yo le tengo mucho respeto al Catalan, pero mis hijos necesitan saber mas Español que Catalan. Es cuestion de superviviencia. Darwin, vamos. (mas de 500 millones de hispanohablantes).No flipemos con la "envidia" al catalan. Eso de la inmersion 100% al catalan va a producir paletos que no sabran Español. ya os lo recordaran vuestros hijos...
-
¿Y que hay de la Españofobia? ¿Quienes queman banderas y retratos del Rey? He escuchado a gente nacionalista de ERC decir autenticas barbaridades de los Españoles.
-
Censor qué rapido borras mis comentarios
-
Jaier. Lo siento pero lo tuyo ha sonado a "yo no soy racista, pero...". En Cataluña tus hijos tienen garantizado el conocimiento de la lenguas castellana, tanto en la escuela como en la sociedad, donde disponen de medios culturales y sociales en castellano en mayor número que los tatalanoparlantes. Tu hijo, en Cataluña, además, sabrá otro idioma, el catalán, lo que le abrirá puertas en Cataluña para encontrar un trabajo, puesto que mejor saber dos idiomas que uno, es obvio, y le permitirá tener acceso a otras lenguas con mayor facilidad (los chicos bilingues tienen mejor soltura con terceras lenguas). Así que deja de llamarnos paletos, porque la verdad siempre pensé que el paleto era el que ignoraba, no el que aprendía dos lenguas en vez de una, y no te preocupes tanto por tus hijos, que estarán bien, mejor que tú.
-
Hay catalanofobia y hay hispanofobia en Cataluña. Hoy se ha sabido que echaron a un médico de la mutua SPASS (Servei de Prevenció Alié en Seguretat i Salut) de Gerona porque no hablaba catalán. Tras cinco años de servicios, el médico (andaluz) ha sido despedido y ha denunciado a la mutua por despido improcedente. No importa su nivel profesional y médico o si atendía bien a los pacientes. No importa que cure o no, sino que hable catalán. Por lo visto, en una región bilingüe a lo mejor no te entienden si sólo hablas en castellano. Una cosa es la política, y otra el aldeanismo.
-
Mi hijo hace P3 todo en Catalán, habla mejor que yo... el Español... Yo le hablo francés, lo entiende pero no lo habla todavía, paciencia. Creo que le será mas fácil aprender idiomas cuando crezca. ¿Nos llaman analfabetos los que solo hablan el Español, flipo.
-
Jacobino, no se te ha ocurrido pensar q precisamente por no saber catalán en las comarcas gironinas dicho médico pudiera no realizar bien su trabajo? No has oído hablar de cómo cada vez más se solicitan especialistas que sepan lenguas para tartar a enfermos provenientes de otros países?? Te imaginas a un médico en valladolid que no supiera hablar español??
-
No creo que el PP odie a los catalanes, simplemente es una cuestión de defensa ante una situación en Cataluña que roza la dictadura. Son la gente de ERC los que odian a los españoles y trantan de hacerles la vida imposible, cerrando puertas en el trabajo a quien no hable catalán, obligando a estudiar a los niños en catalán y haciendo leyes que obliguen a rotular las tiendas en catalán bajo amenza de sanción. Estos comunistas nacionalistas son peor que Franco. Todo mi apoyo al PP, que al menos defiende los intereses de los españoles.
-
Trencaclosques, me imagino a un médico que habla español en una provincia española y lo han echado hablando castellano. No por no hablar quechua, o suajiri, o mandarín, sino por no hablar catalán en una región bilingüe. ¿Qué pasa, que los inmigrantes que citas sí entienden el catalán pero no el castellano? Venga, hombre... Que en un Estado Social y Democrático de Derecho pongamos por encima las cuestiones lingüísticas a la capacidad de un médico y su nivel de cumplimiento profesional, me parece un atraso, por mucho que se quiera justificar políticamente.
-
SAM: si es mentira, díselo a los de e-notícies, que son los que lo sacan. Repito: no El Mundo, ni la COPE, ni Telemadrid, no: e-notícies. Y si el caso está ahora en juicio, se puede comprobar fácilmente.
-
Parece como si la campaña electoral del PP se la estuviera haciendosela un socialista, de otra forma no se entiende tantos despropositos que añade una nueva palada a su fosa política.
-
En Cataluña se presenta en estos días una proposición para prohibir dar misa o celebrar un acto religioso, o simples catequesis, si el Ayuntamiento de la localidad así lo considera opotuno. La libertad está en peligro. Defiende la Constitución y sus principios: http://www.hazteoir.org/node/10182
-
A Fermin: ¿Porqué tanto odio? En cuanto a la afirmación que el PP defiende a los españoles: A qué españoles defiende? Sólo defiende a los españoles que hablan castellano, que son heterosexuales, hombres (y amos de los cuerpos de sus mujeres), a los que tienen mucho dinero, son católicos y escuchan determinados medios de comunicación. A los otros NO nos defienden! Más bine nos lo ponen muy my difcícl!
-
Actualmente está reconocido en los estatutos de autonomia de Cataluña, Valencia, Baleares, Galicia y País Vasco y Navarra: son lenguas cooficiales y todo funcionario tiene la obligación de conocerlas. No me vengan con pamplinas porque hay comunidades autónomas en las que gobierna el PP y se aplican normalmente. Hay sarracenos que ponen por encima de la política lingüistica el derecho de la igualdad de todos los españoles o la operatividad de los funcionarios. Pues bién, a ver cuando se les mete en la cabeza que existimos las personas que siendo españolas no tienen como lengua materna el castellano. Que pensamos, hablamos y sentimos en otra lengua. No la hablarán tantos como el español pero es como querer menos a tu madre porque no tiene estudios o es más pobre. Quien no ama nuestra lengua no nos ama a nosotros. Su españolismo a la par que sarraceno es de hojalata. Si así es España nosotros no seremos españoles, no por convicciones sinó por incompatibilidad de premisas para serlo. Lo dicho, la catalonofobia es un disparate de los patriotas de hojalata que sacan pecho contra sus supuestos compatriotas y no tienen reparos en que se fuguen cerebros, tengamos bases norteamericanas o se vayan las empresas y los capitales a otros países más rentables dejando aquí paro y buenos lugares donde pasar las vacaciones. Los peperos son hispanófobos.
-
MUUU importante saber catalan en andaluzia, azi cuando viajemos a Inglaterra, podremos comunicarnos con los inglezes.
-
pues si lo echaron por que llevaba en cataluña 5 años y no hablaba catalán, habrá que ver que tipo de elemento era, la gente que vive y conforma tu entorno de relaciones hablan en un idioma y tú no tienes respeto y no hablas su idioma, no me parece bien, yo viví en cataluña tres años y aprendí a hablar en catalán, como tantos otros, con menor nivel cultural y de formación que ese médico. Ahora Rajoy dice que lo hecharía de españa si no habla español en cinco años, pues igual tiene razón.
-
Como dicen ahora los jóvenes, a los del PP "se les ha ido la pinza"; sólo así se entiende una polémica que sólo les puede perjudicar a ellos. ¿Es tal su odio a todo lo catalán que dan preferencia a cualquier idioma extreanjero, por ejemplo el ingles o el frances? Ojo que soy de Madrid y hablo sólo castellano, pero estos demagogos no me engañan. Claro que luego van a Cataluña y dicen que aman el catlán, que lo hablan en privado y que no han dicho eso.
-
A los chicos del PP les encanta intrigar,crispar,cizañar y hacer demagogia con el tema catalán, con el problema vasco,con las víctimas de ETA, los derechos de las 'minorías' y la inmigración.Les mola más que a los jabalíes el barro. Por un puñado de votos obtenidos de la visceralidad no reparan en el enorme daño que hacen. Que conste,que en mi opinión,algunas medidas o acuerdos deben adoptarse pero no planteadas desde la mentira y el interés de partido.
-
Nicolás, ¿que qué "tipo de elemento" (sic) era? Pues un médico que llevaba cinco años en el SPASS. Y Cristina Peri Rossi una escritora uruaya y exiliada que colaboraba en un programa cultural de Catalunya Ràdio y la echaron por hablar en castellano. Y Mendoza, Marsé, Cercas o Zafón unos escritores catalanes que la Generalitat no llevó a la Feria de Frankfurt por escribir en castellano. Sin dejar de reconocer que en una región bilingüe lo propio es hablar en los dos idiomas si te dedicas a trabajar en un servicio o establecimeinto público, en un caso particular como el de este médico andaluz, poner el tema lingüístico por encima de su capacidad profesional indica que en esa sociedad tan "moderna" hay un serio problema de provincianismo.
-
El articulista falsea la realidad y miente con su titular. vaya, que es un mentiroso. Lo bien que nos iría atodos/as hablar bien el inglés y dejarnos de pamplinas.
-
En Andalucia estudian idiomas los que quieren, y lo mismo paará con el catalán, hay por ahí un zoquete que toma esta medida a guasa, seguro que es facha, el saber no ocupa lugar y el que quiera hablar catalan que lo hable, el que se quiera expresar o conocer el vasco que lo haga al igual que el gallego.Los peperos no estan dando una a derechas en su campaña desde el candidato a presidente de la Junta en Andalucia hasta el último es un puro desproposito, insultos, mentiras, copia del programa socialista, de esta manera el 9/3/08 se iran una vez mas a la oposicion y para Arenas será la cuarta derrota, a lo mejor a fuerza de ser derrotado alguna vez aprende a hacer las cosas bien.
-
EUSKADI.-ANV reitera que "concurrirá" a las elecciones y llama a los ciudadanos a "votar por la independencia" Pregunta al Gobierno central "con quién hablará" para la resolución del conflicto si "ilegaliza y encarcela a los interlocutores" BILBAO, 6 Feb. (EUROPA PRESS) - ANV insistió hoy en que "concurrirá" a las elecciones del próximo 9 de marzo y realizó un llamamiento a los ciudadanos vascos para en esa jornada "voten por la independencia". Asimismo, destacó que "votar por la independencia no es ningún caso un voto nulo", sino que es "totalmente útil" para abrir "un nuevo escenario político". El presidente de ANV, Kepa Bereziatua, y los representantes de esta formación Arantza Urkaregi, Marian Beitialarrangoitia y Galder Olibares ofrecieron una rueda de prensa en Bilbao, después de que ayer fueran imputados el propio Bereziartua, Alane Arocena y Antxon Gomez por un delito de colaboración con organización terrorista y asociación ilícita. Tras reconocer que "las amenazas" que pesan sobre su formación "pueden verse materializadas de un momento a otro", su portavoz Arantza Urkaregi ratificó que estarán "presentes" en las elecciones generales representando "a la opción independentista" y realizó un llamamiento a los ciudadanos para que "vote por la independencia". En este sentido, precisó que ni PNV, ni NaBai, ni EA, ni Aralar "defienden el proyecto político de la independencia" e insistió en que, "para evitar nuevos fraudes, para posibilitar unas verdaderas condiciones democráticas, para reivindicar la existencia de Euskal Herria, será necesario el voto por la independencia".
-
Perdón, pero yo modificaría la noticia y quedaría así: "La izquierda recupera la supuesta Catalanofibia del PP como herramienta electoral" Creo que es más adecuado. Por que resulta que ser nacionalista y ser catalan no es lo mismo, gracias a dios. Somos muchos catalanes que no nos sentimos identificados con el nazionalismo, ni con el catalán ni con ninguno. Los muchos catalanes pensamos que los nazionalismos son arcaicos y casposos y aunque la izquierda haya perdido su ideario internacionalista y esté anclado en el superpatriotismo tipico de la derecha, no todos los catalanes pensamos asi. A ver si ahora Cataluña va a ser como la España franquista, que quien estaba en contra del nazionalismo Español estaba en contra de España... que descaro
-
Sres del PP, estamos en un pais que tiene 4 idiomas oficiles, lo mas normal es que se fomente entre las comunidades para que se aprenda, igual que se enseña el español, se podria estudiar el gallego, vasco y catalan en cualquier comunidad. Porque el PP se empeña de poner como obligatorio el ingles en sus comunidades y se niega a fomentar los idiomas que son nuestros. Acaso los ingleses obligan a estudiar en su pais el español, por favor, un poco de seriedad, y fomentemos lo que es nuestro, y no esta de mas, que aprendamos idiomas que son de nuestra cultura y que nos une.
-
Jacobino tus prejuicios te impiden entender nada. No´conozco el caso, pero si ese médico por no saber catalán induce a malhablar español a sus pacientes, se está incurriendo en el riesgo de hacer mala diagnosis, solamente pro ponerte un ejemplo. Es un asunto q desde hace tiempo se sabe que para poder dar una atención sanitaria adecuada es necesario no solamente q te comprendan los pacientes sino entenderlos. Eso es lo q te planteaba jacobino. Y eso afecta a la praxis médica y al buen ejercicio de la medicina.
-
Parece como si la campaña electoral del PP se la estuviera haciendosela un socialista, de otra forma no se entiende tantos despropositos que añade una nueva palada a su fosa política. Gallardón suelta indirectas a Doña Cuaresma, digo Esperanza, a cinco semanas de las elecciones el Pp de Aragón y el de Valencia se pelean por el trasbase del Ebro, Pizarro patina con las mujeres, andaluces y los catalanes, el alcalde de Salamanca de baja y cobrando de una empresa privada, etc. etc.
-
Mientra todo esto sucede, los catalanes lapidan el castellano en cataluña ...... huyy perdon, ahora sere tratado como catalanofobo.
-
Y para romper uan lanza en contar del PSOE tbién. No solamente el anticatalanismo es práctica de la derecha española. De la izquierda tbién: cabe recordar como se publicó q desde el PSOE de Andalucía se decía q los nacionalistas catalanes no querían que hubiera uan ministra andaluza!!!! O podríamos entrar al trapo con el inefable Rodríguez Ibarra y el señor Bono.
-
Claro, trencaclosques,si hablas castellano en Cataluña no te entienden. Cómo no se me había ocurrido. Lo que no me explico entonces es cómo pudieron tener a un médico castellanohablante durante cinco años en Cataluña. La de denuncias que habrán tenido por mala diagnosis. Está claro que en Cataluña el médico que no habla catalán está incapacitado para ejercer la profesión, tenga los estudios y la experiencia que tenga, eso es secundario.
-
Hispanofobia es lo que tienen toda esa banda de victimistas separatistas catalanes que aspiran a seguir chupando del bote con el beneplácito de los progres.O quién si no Carod quiso boicotear la candidatura de Madrid a las olimpiadas,quienes impiden escolarizar en castellano y multan por no rotular en catalán..Y ahora los sociatas andaluces quieren que aprendamos catalán,qué verguerza.Seguid votando a ZP,seguid..
-
Jacobino doy por zanjada la conversación poniéndote un ejemplo , no con el catalán sino con el andaluz. Imagina un médico sevillano de la capital q va a ejercer de médico rural por la provincia. Te podrá explicar mil y unas anécdotas de malentendidos con sus pacientes, por no entenderles. O como a fuerza de tiempo acaba entendiendo a los pacientes. Imagínate uno q venga de valladolid. Pues ahora ponte en el caso de un médico q no sabe catalán y tiene q atender a pacientes de l'Empordà.
-
Que hay catalanofobia, la hay. Y es triste priorizar la cultura ajena a la del propio país. QUI PERD LES ARRELS, PERD LA IDENTITAT.
-
¿catalanofobia??? soy Español y valenciano, y desde luego catalan, NO¡¡¡ que les den a los polacos y ya era hora de que fuesemos de derechas coño, ARRIBA ESPAÑA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
-
per a la terra, el que ja no podem fer més els catalans és perdre el temps. Si s'ha de fer pedagogia que la facin els espanyols que són els que la poden fer, nosaltres ja ho hem intentat prou vegades. Salut i independència company!
-
Trencaclosques, el caso de la noticia no es el que tú planteas. Los problemas de incomprensión lingüística entre un médico de la ciudad y unos pacientes del campo se plantean desde el primer día, no aparecen al cabo de cinco años. Estamos hablando de un médico que trabaja en el SPASS de la ciudad de Gerona, no en el Ampurdán. Y que lleva cinco años haciéndolo. ¿Después de ese tiempo surge un problema lingüístico que le ocasiona el despido? ¿O más bien una política lingüística cada vez más radicalizada, dirigida inexplicablemente por las izquierdas?
-
Ojala estos sectarios retrógrados separatistas tuvieran la independencia.Se darían cuenta enseguida de que ser parte de España era un chollo para ellos,y que en el mundo son poco más que una aldea donde se come pan con tomate.Y encima van de progresistas,defendiendo provilegios para unos pocos."Cosas veredes,amigo Sancho.."
-
jacobino no conozco el caso, no sé si es improcedente o no. te planteaba un ejemplo y sí tras cinco años teniendo en cuenta la falta de médicos q hay en Catalunya no me parece nada raro q se apercibiesen de q no funcionaba, que repito no sé si es el caso. Pero sea en Girona capital o no el hipotético problema de comunicación q te planteaba es el mismo. Y si quieres ser riguroso no hables de política lingüística proque no existe ninguna ley en Catalunya q diga q deban ser despedidos los médicos por no saber catalán
-
¿Cuantos castellanohablantes fuera o dentro de catalunya estudian voluntariamente el catalan? Que lo digan aquí ¿Cuantos estudian Inglés? ¿Por qué? Es obvio, no se puede acusar al PP ni a nadie de ser catalanofobico por ser práctico y no se puede decir que nadie es catalanofobico por ser antinazionalista.
-
¿Realmente el PP quiere ganar? Gallardón suelta indirectas a Doña Cuaresma, digo Esperanza, a cinco semanas de las elecciones el Pp de Aragón y el de Valencia se pelean por el trasbase del Ebro, Pizarro patina con las mujeres, andaluces y los catalanes, el alcalde de Salamanca de baja y cobrando de una empresa privada, etc. etc.
-
Por cierto, "per la terra" (17:27:36): hay tanta catalanofobia en el resto de España como hispanofobia en Cataluña. Es lo mismo El Mundo, Telemadrid y COPE que TV3, Catalunya Ràdio y el Avui. Y lo mismo Jiménez Losantos que Salvador Sostres. La izquierda debería enterarse bien de cuál es el ambiente que se alienta en Cataluña contra "España" y no sólo contra el PP. Y no permitir que sea la derecha la única que denuncie los abusos del nacionalismo. Pero en Ferraz prefieren mirar a otro lado y luego acusar a la derecha de catalanófoba, cuando muchos españoles que no son del PP tampoco entienden ciertas cosas. Así tiene el PSC los votos que tiene en las autonómicas, muchos menos que en las Generales. Y así va a pagar el PSOE en el resto de España tanta deslealtad del PSC y tanta condescendencia con el nacionalismo.
-
Los que se la dan de españoles, que se miren el ombligo, pues su odio a las diferentes culturas e identidades de los territorios que componen la España que conocemos, ese odio es el principal causante del extremismo independentista catalán. Si en esto que llamamos España se aceptaran las diferentes realidades y no se rechazaran sin más esto no pasaría... en cualquier caso el odio al diferente en este país esta a la orden del día... es lo que tiene esto a lo que llaman democracia... Transición ejemplar... vaya la que nos colaron...
-
Trencaclosques, pues a este lo han echado por no hablar catalán. Y a Cristina Peri Rossi la echaron de Catalunya Ràdio por lo mismo. Por eso denunciaron los casos como despidos improcedentes, porque es improcedente que en un Estado Social y Democrático de Derecho se pueda despedir a alguien por motivos lingüísticos hablando el idioma oficial del Estado. Y a estas alturas, en pleno 2008. Con lo moderna que era Cataluña...
-
los catalanes como españoles, deberian tener derecho a dejar de serlo, por mayoría. tanto catalunya, como galicia, como euskadi tienen su propia lengua oficial, que defienden a capa y esespada. pero resulta que si hablas bable, incluso los profesores del insti ( me paso ) se rien de ti, pues no lo entiendo...
-
Ya les gustaría tener en españa unos medios públicos como TV3 o Catalunya Ràdio Jacobino!!!Con todas sus limitaciones les dan 100.000 vueltas a cualquier medio de comunicación privado o público español
-
yo no estaba hablando del caso concreto porque no lo conozco si no q hablaba sobre la cuestión en general. Respecto a la Peri Rossi lo q se hizo mal es haberla contratado, puesto q si la contartan en un medio cuya lengua vehicular es el catalán era absurdo. Y la Peri Rossi todo y q pueda alegar con razó9n q si la contrataron en sumomento a qué ven´çia q la echaran ahora tiene un morro q se lo pisa q ya bien podría hablar catalán con los años q lleva. Pero no me imagino unh caso igual en TVE q contraten a alguien como habitual en un programa sin saber hablar español
-
Trencaclosques, precisamente eso es lo peor: que la hispanofobia se alienta en Cataluña desde medios públicos, no privados. (Al margen de su línea editorial, te doy la razón en cuanto a la calidad de TV3, a pesar de su continuada caída de audiencia).
-
La realidad es tozuda. En el último estudio sobre el informe PISA en Cataluña se calcula un fuerte retraso provocado por la escolarización en catalán de los niños que hablan castellano en su casa. Estos obtienen peores resultados (con diferencia) que aquéllos cuya lengua hogareña es el catalán. La inmersión es dura, porque ¡el 63 % de los niños catalanes hablan castellano en su casa! No existe pues una agresión al castellano, sino más bien un problema de equiparación entre las dos lenguas oficiales. Da mucho que pensar, pero creo que un modelo de enseñanza bilingüe no cambiaría las cosas y facilitaría la enseñanza. Es difícil y hay que analizar las cosas bien. Un saludo.
-
jacobino no se alienta hispanofobia desde TV3 ni por el forro, es q de hecho ni tan siquiera dentro del independentismo existe predominancia de hispanofobia. El independentismo catalán mayoritario no es identitario jacobino ni tan siquera es nacionalista.
-
El catalán, el gallego y el euskera no son dialectos, sino lenguas romance que, como el castellano (también conocido como español) proceden del latín. Cualquiera que aún piense que estas tres lenguas son dialectos es un ignorante, y el debate deja de ser tal. No merece la pena discutir con los incultos peperos. Al igual que Hugo Chávez arrastra a los analfabetos con su discurso populista de izquierdas, aquí el PP lo hace con su discurso de derechas. La izquierda europea es bastante más intelectual que la derecha.
-
Bueno si nos basamos en lo práctico, pues esto, será que cada uno hable lo que le es más facil, a mi y a muchos catalanes nos es mas práctico el catalán. Si empezamos a complicarnos la vida, por la misma regla del tres que manifiestan algunos, supuestamente practicos, los catalanes por razones "prácticas" tendriamos que aprender inglés, porque como bién apunta uno es la legua mas usada, en este caso no es el castellano. Bueno ahora argumentaré por razones "prácticas" por qué los españoles hemos de aprender por razones "practicas" algunas de las leguas de nuestra tierra. Por una simple razón, durante cientos de años nos hemos matado "prácticamente", por entre otras cosas, por no reconocer nuestras diferencias culturales. Ya es hora, por razones "prácticas", que hagamos un país de todos y no de una parte, a no ser que decidamos, por ser muy prácticos, hacer la vida cada uno por separado.
-
Cuando Rubianes dijo lo que dijo en un programa de TV3 y encima le aplauden y le defienden se hace hispanofobia. Cuando Carod pasea su boicot a Madrid 2012 por los medios catalanes, es hispanofobia. Cuando los comentaristas y tertulianos de TV3 y Cat. Ràdio se baten en ver quién insulta más a "España" o a los "vagos del PER" andaluces y extremeños, a los que se les subvenciona con "impuestos catalanes" como si no trabajaran, o cuando permanentemente se está alentando la idea de la "España" expoliadora y ladrona, eso es hispanofobia en medios públicos catalanes. Y cuando el propio Montilla habla de "desapego" catalán en Madrid también hace alarde de hispanofobia (en este caso, PSOEfobia, porque este hombre hace todo lo que puede por perjudicar al PSOE y a Zapatero)... Cuando se confunde a España con el PP, se hace hispanofobia.
-
Dificil no te inventes cosas el informe PISA en ningún momento achaca los índices de resultados a la inmersión lingüística. Y si eres contarrio a la inmersión lingüítica di claramente y expón claramente cuál es tu altyernativa y las consecuencias de la misma: segregación en las aulas y mayor afectación de las clases sociales menos pudientes q son aún mayoritariamnente castellanohablantes en el área metropolitana para tener acceso en igualdad de oportunidades al atrbajo q los catalanohablantes o castellanohablantes de buena familia. Por no decir si la segregación ya se hace a toda escala es decir: establecer cuotas de funcionarios, policias, bomberos, maestros según idioma .. etc... en fin. A los nacionalsitas españoles se os ve el pluemro de uan hora lejos. Por cierto y con todos los catalanes que no tienen como lengua materna ni castellano ni español con esos qué piensas hacer???
-
Nada como una buena pandereta para sacudirse el ridículo.
-
Trencaclosques, el error del PP es la doble red, hoy mismo defendida en el Parlament. Te presento mi propuesta: ÚNICA RED DE ENSEÑANZA TRILINGÜE CATALÁN-CASTELLANO-INGLÉS, con porcentajes por idioma variable en función de las zonas. Pero no me importaría un 50 cat.-25 cast.-25 ing. en lugar de los tres tercios. En las mismas aulas y a los mismos alumnos, sin separaciones de ningún tipo y con prioridad a la lengua catalana, pero con las tres como vehiculares. ¿Qué dices?
-
Jacobino me alegro de tus esfuerzos pero, de momento no es necesario, para la cohesión social hace falta una lengua vehicular(de hecho el catalán es la única q puede jugar ese papel por mucho q el castellano juegue o pueda jugar un papel de lengua franca). Otra cosa es q se puedan impartir determinadas materias en castellano o inglés , eso irá evolucionando o viéndose con el tiempo. Hacer debate sobre la inmersión es una farsa y una tontería,. Porque hablando del PP lo q Rajoy no les ha explicado a sus votantes es q él no tiene la potestad ni la capacidad de cargarse la inmersión lingüítica por mucho q gobernase con mayoría absoluta.
-
jacobino muy bienintencionado pero el problema no es que haya catalanes condificultades para aprender castellano sino catalán. Se achacó con mucha cara q los niños de Olot hablaban mal castellano, lo cual es falso dependiendo de con quién lo comparásemosw. Hacer lo q planteas vovería a llevar consigo la inmersión en catalán `puesto q sería el idioma q haría falta reforzar jacobino. En estos momentos es un falso debate la cuestión del castellano en la escuela en Catalunya.
-
Desgraciadamente, en este pais hay una cierta incultura sobre las lenguas cooficiales. El vasco o euskera no es una lengua romance que venga del latín, es una lengua preindoeuropea. Antiguamente, su uso no se reducía a las actuales provincias vascas y Navarra, sino que abarcaba también al menos La Rioja ( donde se localizaron los primeros textos escritos tanto en Castellano como en Euskera ), Cantabria, Burgos y Huesca. Por lo tanto, si tan orgullosos estan los del PP de su nación, deberían fomentar que la lengua más antigua del pais sea respetada y pueda ser estudiada en cualquier región del territorio.
-
Trencaclosques, el debate no es falso si lo hay. Otra cosa es que sea falaz. Cuidado: el 148.17ª CE da la competencia a las CC.AA. de la enseñanza de la lengua autónoma, pero la competencia de regular la enseñanza del castellano corresponde al Gobierno central. Sin embargo, estoy de acuerdo contigo en la inviabilidad de la propuesta de Rajoy por los pactos con los nacionalistas que tendría que hacer para poder gobernar. Ni siquiera el PSOE, en un hipotético caso, le apoyaría en modificar la inmersión. Porque, debo reconocerlo, hasta ahora nunca ha habido debate al respecto y nadie lo ha planteado seriamente en Cataluña hasta la aparición de C´S. Dicho esto, me sigue pareciendo un sistema injusto, pero su cambio o no depende de la voluntad mayoritaria de los catalanes.
-
antes de C's lo planteó el PP de Vidal-Quadras y fue cuando se llevó la llei de política lingüística al cosntitucionalfallando a favor de dicha ley el TC. C's ha sido un intento fallido de intentar arrancarle votos al PSC, pero encuanto se han percatado q a quien le saca votos es al propio PP, pues han dejado de darle cobertura mediática. Encima les ha salido el partido de rosa díez, malos tiempos corren para C's. Bueno jacobino has conseguido q estuviera pendiente del foro más tiempo del q tenía previsto pero ahora ya sí me tengo q ir. Molt de gust i fins un altre!
-
chavez porque no les enseña catalan a tus 5 hermanos que tienes enchufado en la junta de andalucia como altos cargos.Que sepais todos los andaluces y españoles pagamos impuesto para compra votos aqui en andalucia.EL dia que cambie de partido(que lo veo dificil)nos enteraremos tinglado que hay en la junta. CHAVEZ VETE DE UNA VEZ COÑO
-
Yo propongo empezar de cero. Hay que disolver todos los gobiernos y parlamentos autonomicos y mandar a tanto cargo de confianza al paro, que tan de moda está, QUE TAN COSTOSO E INEFICAZ ESTÁ RESULTANDO, porque lo que fue un pretexto para contentar al nazionalismo ESTÁ SIENDO UNA AUTÉNTICA PESADILLA. PREFIERO UN ESTADO FUERTEMENTE CENTRALIZADO COMO FRANCIA O UNO QUE SIENDO FEDERAL COMO EEUU RESPETE LAS INSTITUCIONES Y SIMBOLOS Y NO CUESTIONEN EL MODELO CONSTITUCIONAL COMO AQUÍ, que es una auténtica vergüenza, viniendo sobre todo del pais europeo más antiguo. POR GOBERNANTES LOS JUSTOS EN NÚMERO, DECENTES Y HONESTOS.
-
El PP nunca recurrió la Ley de Política Lingüística 7/1998, porque tenía un pacto con CiU en Madrid y en Barcelona. Votó en contra, eso sí, en el Parlament, pero no la llegó a recurrir. Por eso la propuesta de Rajoy no parece creíble. Por otra parte, a quien más votos quitó C´S (hablando inapropiadamente) fue al PSC en las Autonómicas de 2006, más que al PP, en una proporción de 2 a 1. Hoy día, y saque lo que saque, sus votos seguirán procediendo mayoritariamente de socialistas decepcionados con la deriva nacionalista del PSC. Se define como partido de centroizquierda no nacionalista. No de derecha nacionalista española, como el PP. Un saludo y un placer discutir contigo, trencaclosques.
-
El esperanto sería un idioma que uniría pueblos
-
Primero de todo dar las gracias a los andaluces por la propuesta de enseñar el catalán en vuestra tierra, creo que es una buena manera de acercarnos todos y repetarnos. Sobre lo que dice jacobino, bueno la critica al sistema de aptredizage del catalán es absolutamente lícita, pero creo yo que no se puede plantear una propuesta de justicia sin tener una visión más general de lo que pasa. Me parece un expectaculo obsceno ver como el presidente del parlamento recrimina a un diputado de ERC por hablar catalán, de igualmanera me pareceria asqueroso ver esta misma escena en otro parlamento, por ejemplo el catalán , cosa que no ha pasado cuando algún diputado ha utilizado el castellano para expresarse. No hay igualdad, los catalanes, o almenos la mayoria hasta ahora, reclamamos igualdad de trato allí donde estamos gobernados. Las televisiones privadas que emiten en cataluña, ninguna o mejor dicho solo una emite en catalán, que opinas de esta situación. Sobre la historia de los idiomas enseñados, creo que tendrias de hablar con expertos, pero no se puede ser trilingue, hasta ahora ser bilingue es posible pero tres lenguas utilizarlas de forma fluida es imposible, el apredizage de tres lenguas, una de las tres va en decrimento, supongo y estoy convencido que seria el inglés, esta legua se ha convertido en la lengua franca, pero quién sabe mañana dios dirá. De todas maneras aprender inglés en la escuela es muy difícil, muchos de los paises que tienen facilidad para su aprendizaje es por su proximidad a la lengua materna. Sobre le informe PISA, creo que hay que conocerlo bién antes de opinar, pero resulta que este informe nos dice que en comprensión lectora Cataluña está por encima y mantiene un buen nivel, por cierto me gustaria saber los resultados de Madrid o Valencia, ya se que estas dos comunidades no entran pero ¿por qué?. ¿Sus resultados serán muy buenos? o ¿peores que los Catalanes?, ¿entonces que pasa con el coñazo del catalán?. Los resultados de los escolarizados en zonas castellano parlantes de Cataluña estan ligados al catalán o a su condicion de pobreza económica-cultural etc... ¿Eran buenos hace unos años o siempre han siodo peores incluso cuando el catalán no se impartia en la escuela en tiempo de Franco? dejad de decir estupideces sobre este tema.
-
¿Realmente el PP quiere ganar? Gallardón suelta indirectas a Doña Cuaresma, digo Esperanza, a cinco semanas de las elecciones el Pp de Aragón y el de Valencia se pelean por el trasbase del Ebro, Pizarro patina con las mujeres, andaluces y los catalanes, el alcalde de Salamanca de baja y cobrando de una empresa privada, etc. etc.
-
No os preocupeis tanto de las lenguas que se hablan en España, porqué dentro de unos años y si no se pone remedio, el idioma oficial será el arabe.
-
Parece que los niños tienen que recibir la enseñanza en su lengua materna, parA así diferenciar los castellanos de los catalanes. Pero y los senegaleses, gambianos, magrebies, en que lengua materna tienen que aprender
-
Que cansino el tema. Siempre que hay elecciones vuelven a reactivarse las fobias como posible método de ganar unos cuantos votos, más allá de pensar objetivamente en qué partido representa unos determinados intereses. Claro que al PP parece que le ha dado resultado demonizar el respeto a otras lenguas o culturas. Por eso vuelve a sacar el tema. Identifica lengua y nación y por tanto le molesta todo lo que no sea nacionalismo español o lo que evite el predominio del castellano en todos los territorios de la península. eguiremos resistiendo. El respeto por las otras lenguas estatales no le importa demasiado, aun cuando sean una joya científica, humana social, como el euskera. Solo lo aceptan siempre y cuando no molesten y los castellanoparlantes se puedan mover sin ninguna dificultad. Como en época franquista. Seguiremos resistiendo. No nos queda más.
-
Creo que el PP está poniendo las cosas fáciles al soberanismo catalán. La única solución razonable para un matrimonio que está peleándose e insultando constantemente es el divorcio, no os parece? Yo creo que entre catalanes y españoles cada día la brecha es mayor y la culpa no es nuestra
-
Admito el error, el euskera no es lengua romance, fue un desliz. Sólo quería hacer hincapié en que las tres lenguas autónomas son de la misma categoría lingüística que el castellano y, en algunos casos, de mismo origen etimológico. El euskera puede presumir de ser una lengua tan o incluso más antigua que el latín...
-
Por favor Chaves, no le compliques tanto la vida a tus súbditos. Si la gran mayoría de los andaluces malhablan el español, para que complicarles la existencia. Yo tengo familia andaluza, y con ese salero y esa guasa que les caracteriza, me dicen que bastante tienen con el "españó" y la "azignatura del inglé" como para tener que aprender "polaco". Lo dicho, dejate de chorradas y haz algo por nuestra querida Andalucía, que falta le hace.
-
El PP en Cataluña no se come una rosca, y se puede permitir el descrédito y la animadversión a costa de ganar votos con los anticatalanes del resto de España. Todas la CCAA son iguales, cada uno con sus peculiaridades que hay que respetar, pero por lo demás, da lo mismo. Y resulta vergonzoso que se juegue con ánimos separatistas de cualquier índole, precisamente eso es lo que habría que evitar.
-
Jaume, ¿por qué separación? ¿No podrían estudiar los mismos alumnos en las mismas aulas y en la misma red escolar, unas asignaturas en catalán y otras en castellano? El PP plantea la doble red, pero pueden convivir ambas lenguas como vehiculares en una única red, con más asignaturas y horas de catalán si se quiere. Con ello daríamos prioridad a la lengua catalana pero garantizaríamos el derecho de los padres que quisieran enseñanza en castellano para sus hijos. Eso, Mireia, también es respeto.
-
A mí toda esta historia me parece una perfecta erstupidez. Cuesta trabajo creer que en Andalucia, no hay otra cosa que hacer que perder el tiempo en "estimular" al personal para que estudien una lengua que les es completamente ajena. El quiera estudiar otra lengua, que se la pague. Lo mismo que el que quiera estudiar mandarin que se lo pague.
-
Esta es la clase de noticias que terminan generandose cuando en este pais gobierna un señor que piensa que su nacion es un concepto discutido y discutible. Si hace 7 años nos dicen esto, nos da la risa. Es, simplemente, adular la doctrina nacionalista. Es atribuir a lenguas regionales un protagonismo falso e irreal y que solo "engorda" la tonteria del buen rollito entre ¿naciones?. Por cierto, ¿cuantos gallegos (nacionalistas de BNG) han solicitado aprender euskera para perder miserablemente el tiempo? Lo digo por que nada mejor que dar ejemplo propio antes de exportar lo inexportable.
-
¿a qué viene tanta fobia por parte de la derecha a que en otras comunidades se pueda impartir de forma voluntaria otra lengua del Estado? No lo entiendo.
-
En España tenemos una riqueza cultural nada desdeñable, pocos países pueden vanagloriarse de tener cuatro lenguas. El tener cuatro lenguas es algo que nos debe hacer sentir orgullosos y no despreciar ninguna de ellas.
-
Javier: para mi no se trata de despreciar ninguna lengua. El discurso no va por ahí.En un contexto como el que estamos viendo en este pais desde hace 4 años, que nos planteen una idea de dudosísimo resultado practico no me cuadra. Se esta lanzando el mensaje de que si vas a GA, EUS,o CAT, con el castellano no te vas a comer un pimiento. Y seguimos "erre que erre" viendo las cosas en una optica que personalmente me aburre. A un nacionalista la riqueza linguistica de España se la trae al fresco, entre otras cosas por que a él España se la suda.
-
Aqui se han metio pocos andaluces. A ver si os enterais de una vez. Esos idiomas SOLO se enseñarian en las escuelas oficiales de idiomas.Nada de enseñarala en las escuelas.Si yo quiero aprender catalan, pq siendo una lengua cooficial tendria que ir a una academia privada?o mejor me voy a Madrid no?. Una cosa soy andaluz y me gustaria aprender catalan simplemente por que me da la gana.
-
A mi lo que me indigna es que esta noticia se venda como "catalanofobia" del PP. Lo que critica el PP es una medida de Chaves, y si el ¿periodista? quiere criticar al PP podía ceñirse exactamente a lo que el PP critica. Pero no veo por ningún lado que la crítica del PP se pueda tildar de "catalanofobia". Con el enfoque se esta noticia el periodista solo busca crispar los ánimos de los catalanes. ¿Le dará lectores?
-
HIPOCRESIA! Soy Almeriense y he vivido en Madrid. Allí estudié 2 años de catalán en la escuela de idiomas. Me he vuelto a mi tierra y no puedo continuar mis estudios. ¿Por qué en Madrid si y en Almería no? ¿Me lo puede explicar el señor Arenas? ¿Es mejor aprender una lengua extranjera que una de las lenguas del estado español? ¿No es esto CATALANOFOBIA como lo de "ENDESA antes alemana que catalana? Vaya patriotismo!
-
Los nacionalismos se curan viajando. Que gran verdad! Y me refiero a TODOS los nacionalismos, también el español. Hasta que no vives en tus carnes situaciones que criticas, no te das cuenta de lo equivocado que estabas. Todos esos nacionalistas españoles que se llenan la boca criticando que los catalanes hablen en catalán aun sabiendo español... ¿En qué idioma hablan con otro español aun viviendo en Inglaterra y sabiendo inglés? Si me dicen que en inglés me parto el pecho! Viajen un poco por favor!
-
BUENO EL DIA DE HOY VIAJABA EN METRO Y PASARON UNOS IMPECTORES Y ME PIDIERON EL BONO Y COMO YO COMPRO EL DE 10 VIAJES SE ME HABIA TERMINADO LOS 10 VIAJES Y LO TIRE PERO ME HICIERON BAJARME DEL METRO Y ME COBRARON NADA MAS NI NADA MENOS 20 EUROS ASI ES COMO ZAPATERO PIENSA JUNTAR LOS 400 EURO QUE PROMETIO PARA LAS ELECCIONES SI ES ASI ES UN ABUSO Y CARA DURA POR QUE YA SI EL GANA YO NO GANARE 400 EUROS AHORA SERAS 380 EUROS POR QUE YA PAGUE 20 EUROS POR FAVOR NO TIRE SU TICKE DEL METRO NI DE NADA POR QUE TE PASAN UN MULTA Y LO ENCUENTRO QUE ES UN ABUSO Y ADEMAS DEBERIAN PONER LETREROS AVISANDO DE LAS MULTAS YA QUE LA VERDAD FUE UN MAL RRATO QUE PASE Y UNA MUY MALA EXPERIENCIA .........
-
mas claridad en las promesas. los candidatos a presidente deverian firmar un contrato con las promesas electorales en caso de no cumplirlas, pedirles responsabilidad,seguro que nos sorprenderiamos,prometer es facil cuando sale gratis.
-
Quiero ser un ciudadano con ideas propias,que no pertenece a ningun partido pero cree en la democracia y en la justicia,mi confianza en un gobernante me la da su fiabilidad personal no la de su partido.
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Jacobino me alegro de tus esfuerzos pero, de momento no es necesario, para la cohesión social hace falta una lengua vehicular(de hecho el catalán es la única q puede jugar ese papel por mucho q el castellano juegue o pueda jugar un papel de [...]
Nos enlaza...
Lo más...
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
España
Pons: "Wert ha recuperado un tesoro y ha descubierto otra Gioconda"
-
Culturas
Un menú letal de calmantes, ansiolíticos y alcohol
-
España
El PP rechaza quitar a los expresidentes su pensión vitalicia por ser "populista"
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Televisión y gente
TV3 decide emitir el documental 'Monarquia o República?'
-
España
Urdangarin contrató servicio doméstico a través de la 'trama Nóos'
-
Televisión y gente
Pilar Rubio acusa a 'Interviú' de publicar su desnudo sin autorización
-
Dinero
Bruselas: los rumores son "incorrectos y engañosos"
-
Dinero
El Gobierno añade bonificaciones al contrato del empleado del hogar
-
Dinero
El Tesoro logra rebajar el interés por su deuda
-
Televisión y gente
Los 'gatos empanados' protagonistas de las risas en Internet
-
Deportes
Clos, probador en HRT, tercer español en la F1
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Dinero
El Gobierno rechaza "tajantemente" las sospechas de Bruselas
-
Dinero
Moody's rebaja dos escalones la nota de la deuda pública de España
-
España
Pons: "Wert ha recuperado un tesoro y ha descubierto otra Gioconda"
Cargando...