Guerra compara a los obispos con los ayatolás y opina que van a forzar la revisión de acuerdos
El dirigente socialista critica a la jerarquía eclesiástica porque dicen a quién votar y a quién no
El dirigente socialista Alfonso Guerra considera que los obispos, con su comportamiento, van a forzar la revisión de los acuerdos entre la Iglesia y el Estado, y los ha comparado con los ayatolás iraníes, que tachan a candidatos de listas electorales.
Guerra ha hecho estas consideraciones en una entrevista en la cadena SER, un día después de la reunión que mantuvieron el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el nuncio del Vaticano en España, Manuel Monteiro.
Ante la actitud que están manteniendo los obispos en los últimos meses, el ex vicepresidente del Gobierno ha subrayado que "los obispos van a forzar la revisión" de los acuerdos Iglesia-Estado aunque en su voluntad no esté que se lleve a efecto esa revisión.
Pérdida de predominio
Guerra ha recordado que hace unos días los ayatolás integrantes del Consejo de Vigilancia de la fe en Irán han decidido tachar a miles de candidatos de unas elecciones, y ha considerado que, "de otra manera" eso es también lo que quieren los obispos en España cuando, en un comunicado, dicen a quién hay que votar y a quién no.
A su juicio, los obispos deben estar enfadados en el siglo XXI porque han perdido la situación predominante que antes tenían y porque sus fieles, en contra de lo que ellos predican, se divorcian y usan preservativos.
Ante esa situación, el dirigente socialista ha señalado que las autoridades eclesiásticas pretenden que el Gobierno se convierta en "policía vigilante" de que sus fieles no cumplen.
67 Comentarios
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Es que hay que tensionar...
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Afortunada comparación. La religión cristiana-católica ha dado sobrados ejemplos en la Historia de su capacidad para imponer sus particulares puntos de vista a los demás, quieran éstos o no.
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unos cuantos mas teniamos que tener como Guerra, y otra cosa seria, que dice las cosas como son , siempre ha sido mi preferido, se tenia que presentar para Presidente.
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Que pena que esta opinion no sea compartida por la cupula dirigente del PSOE
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Zapatero y el nuncio se han reunido para hablar, dicen, de lo Divino y lo humano, es decir, de lo que compete a la iglesia y al gobierno, cada uno a lo suyo. Pues estoy de acuerdo con el nuncio. Ahora bien, sui mañana el PSOE exigiera que las feligresas se vistieran segun las reglas seglares para ir a la iglesia,...
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UNA VERDAD COMO UN....TEMPLO¡¡¡ Espero que la revisión de los acuerdos termine en cancelación¡¡¡
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Venga va, Alfonso, ME APUNTO! que de vez en cuando hay que dejarse de eufemismos y que caiga quien tenga que caer!
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Alfonso, siempre lúcido.
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una de las pocas verdades que se le escucha a un politico ultimamente.
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Eso eso, a tensionar y dramatizar un poco, que es lo que toca, eh? que así es como le gusta a ZP, que sus simpatizantes vayan por la vía del insulto contra la iglesia.
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La religión cristiana-católica ha dado sobrados ejemplos en la Historia de su capacidad para imponer sus particulares puntos de vista a los demás, quieran éstos o no. COMO LOS ISLAMISTAS, COMO EL PP, COMO EL PSOE, COMO ESTE DIARIO, COMO EL MUNDO, COMO TODO SER HUMANO, VAMOS
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FIN ACUERDOS IGLESIA-ESTADO Y FIN ACUERDOS SGAE-ESTADO. Y FIN DE LAS PENSIONES DE POR VIDA A EXDIPUTADOS QUE MAMAN DE LA TETA DE LA VACA HASTA EL FIN. SEAMOS SERIOS Y COHERENTES
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SI NO QUIERES QUE DIGAN A QUIEN NO SE DEBE VOTAR, NO DIGAS TÚ EN CONTRA DE QUIEN HAY QUE IR.
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MUCHO DICEN PERO POCO HACEN
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Este no estaba en tiempos de los GAL....que se quede calladito que esta mas guapo. Al fin y al cabo algunos Ayatollas les hicieron ganar las elecciones hace 4 años. Estara mas que satisfecho. ¿No estaria este también con Rubalcaba en desiertos lejanos o como decia Raul del Pozo a orillas del Sena?
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Uneo, soy sociata y católico, no insulto a la iglesia ni marco una cruz en la casilla que le corresponde en mi declaración de hacienda. La insolencia se paga.
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Alfonsito, majo, los marxistas como tu tambien realizaron exterminios, tambien trataron de exponer sus creencias, sus doctrinas a base de purgas y grandes crimenes contra la humanidad. Y hoy en dia lo siguen haciendo encarcelando a personas en Cuba, Vietnam, China Popular. Mejor estar calladito. Estas mucho mas guapo (es un decir)
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PONDRIA DE VUELTA Y MEDIA A MÁS DE UN OBISPO, Y TAMBIÉN A MUCHOS POLÍTICOS...
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Zno+P, sólo te ha faltado anunciar la fecha del fin del mundo. Qué animosos sois los fachillas. Derramas alegría y optimismo.
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Y su hermano Juan que opina de esto?
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JuanD: ¿La insolencia? ¿Qué insolencia? menuda ligereza os gastais algunos al utilizar las palabras. ¿Insolencia hacer uso del legítimo derecho de la libertad de expresión? ¿Decir que no se vote a partidos que negocian POLÍTICAMENTE con los terroristas ""Y PUNTO""? Es que es, como decía mi abuelo, para cagar y no echar mierda.
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PARA JuanD. Para derrochar alegria y optimismo que hay que hacer ¿mentir? Lo que no se puede hacer es negar la verdad y a veces hay que estar callado por lo que a uno se le peude venir encima. Pero ya esta bien de que personas que pensmos de una manera determinada se nos tache de fachas o de mala gente o de imbeciles o de conservadores. Porque en muchas ocsiones de la vida es mejor conservar lo bueno que no progresar hacia lo amnlo. Solo es bueno el progreso cuando va en beneficio de la sociedad en genral y no solo de unos pocos. Ya no estamos callados con miedo a que se nos tilde de fachas como si el ser un progresista de pro fuera algo fastuoso y lo contrario de miserable. No al abroto en todas sus condiciones, si a la homosexualidad no a su matrimonio ni a su posibilidad de adopcion, si al divorcio, no a l subvencion a diestro y siniestro para crear bolsas de votantes para perpetuarse en el poder, si al libre mercado, no a las soluciones habitacionales y al despilfarro, no a la tension para ganar, si a la pacificacion para crear un pais mas rico y prospero, si a la iglesia como fuente de personas que cuidadn de los desvalidos, de los pobres, de los que no tiene que comer ni donde estar, de los que necesitan una palabra adecuada en un momento dificil, no a la guerra ni en Iraq pero tampoco en Afganistan. Si a la verdad, porque solo la verdad te hace libre.
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TODOS LOS DIAS TIENE QUE SALIR ALGUIEN DEL ENTORNO DEL PSOE LANZANDO UNA PIEDRA Y AL QUE LE DA Y CHILLA, CRISPA.
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No estoy de acuerdo con el Sr. Guerra. Los ayatollahs son sinceros en sus planteamientos, consecuentes con sus actos y no van disfrazados de mansos pastores que sólo pretenden que sus ovejas no se aparten del camino. La secta católica está mintiendo una y otra vez, de forma oscura y torticera, conscientemente y con premeditación, procurando hacer daño sin ningún tipo de vergüenza ni pudor. Si es verdad que hay tantos católicos, que se paguen ellos sus vicios y sus fiestas de la misma forma que el resto de la humanidad nos pagamos las nuestras. Y no empecemos a con el manido tema de que si la Iglesia hace o deja de hacer obras misericordiosas, porque las ONGs católicas cobran del Estado por eso, por ser ONGs, independientemente de los más de 6.000 millones de Euros que se le paga a la secta católica por mantener a sus apolillados obispos defensores de pederastas de su secta. RESCISION DEL CONCORDATO, pero ¡YA!
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No participa mas en foros y tertulias porque nadie cree Alfonso Guerra. Es un personaje totalmente devaluado y eso bien lo saben, Es como sacar a otros en ambos partidos y mostrarlos retrotrae a la gente a malos recuerdos. por cierto el CIS acaba de sacar un dato donde ahora mismo la diferencia entre el PSOE y PP estan ahora mismo a una diferencia de 1,5 puntos en intencion de voto. Que encuesta mostrara ahora Publico?.
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Los fachillas, perdón sres. liberales, ya no se acuerdan de los católicos Pinochet, Videla, etc. ellos si eran buenos y no esos rojos dictadores. Los curas a rezar y los gays y solteros a adoptar.
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Lo que no entiendo es porque hay aquí tanto facha, digo liberal de pacotilla, ¿no estaríais más felices en el pasquín de Libertad Digital o es que soy evangelizadores de la CEE/PP?
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Si Fonzo viviera en un estado teocrático cómo el que rigen sus amigos iranís o los petroidolatrados saudís, dejaría de escupir por esa boquita de piñón sandeces. Entonces sería cuando añoraría sin remisión a su conferencia tan denostada ahora. Eso no lo dice fuera de España y menos en un pais islámico.
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Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios... Por favor que la Iglesia deje ya de lavar cerebros y sea más respetuosa con los demás y con las diferencias; con otras religiones y con otras formas de pensar. Vive y deja vivir.
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Oyendo esta mañana la entrevista, me ha producido una doble impresión: ¡Que suerte contar en la pólitica española con gente como el Sr. Don Alfonso Guerra! y otra ¡ Que suerte , que siga tan lúcido!
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HAY QUE PONER A TRABAJAR A ESTA PANDILLA DE VAGOS. EL OTRO DIA VI COMO SALIAN DE UN RESTAURANTE DE ORIHUELA DONDE ESTA EL OBISPO, CON LOS ALZACUELLOS DESABROCHADOS Y SOFOCADOS DE LA COMILONA QUE SE HABIAN DADO. HABIA POR LO MENOS VEINTE. NO TIENE VERGÜENZA. QUE LES DEN.
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Alfonso Guerra es un personaje fuera de la realidad que echa sapos y culebras por esa boca, lo mismo que los foreros sociatas. Todo lo que dicen destila ODIO al PP. ¿Acaso el PP redujo el nivel de vida de los ciudadanos? ¿Incrementó el paso más de lo que recibió de herencia? En este asunto de la Iglesia, se recrimina a los obispos por apoyar al PP. ¿Qué hubierais opinado si apoyan al PSOE? Les hubierais acusado del mismo modo? Si no es así, habeis perdido la razón en todas vuestras críticas. Además, ¿acaso los obismos no son españoles con el derecho de libertad de expresión para criticar al gobierno? ¿O el gobierno está protegido por las leyes de la crítica de la Iglesia, pero no al revés? Lo que está ocurriendo es demencial, producto del fanatismo fascista del PSOE y sus simpatizantes. Quien tenga oídos, oiga.
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TIENE RAZON. NO SE COMO CRITICAMOS A LOS FUNDAMENTALISTAS ISLAMICOS CUANDO ESTOS SEÑORES GENERAN EL MISMO ODIO EN LA SOCIEDAD Y LA MISMA MALA HOSTIA
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amungar, tienes el rostro mas duro que el cemento. eres pura demagogia y haced el favor la derecha de dejar de utilizar la terminologia acuñada por la izquierda, siempre habeis sido ladrones de ideas y esloganes, lo que pasa es que como sois de los de "donde dije digo" no os importa mentir y cambiar de version las veces que haga falta y segun vuestros intereses. OS MUEVE EL DINERO Y EL PODER.
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El odio al PP no es del partido socialista, es de todos los partidos democraticos representados y de la sociedad no representada por muchas cosas, entre ellas, HABERNOS METIDO A TODOS EN UNA GUERRA INJUSTA E ILEGAL, SOLO POR DINERO, POR PETROLEO, POR REPUGNANTES INTERESES ECONOMICOS, A TODOS LOS ESPAÑOLES, SIN PREGUNTARNOS, SIN CONSULTAR NI SIQUIERA AL PARLAMENTO, SIN ESCUCHAR LO QUE DECIA LA GENTE EN LA CALLE INSULTANDONOS A TODOS LOS ESPAÑOLES QUE NO QUERIAMOS PARTICIPAR EN ESA INFAMIA. Os creeis que podeis hacer lo que os de la gana, vamos a demostraros que no es asi. Despotas, POR ESO SE OS ODIA
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Tápate Alí Ba ba. Que Arfonzo no diga estupideces es difícil; pero lo que no debe hacer es tanto dramatismo. Si fuesen ayatolás, el PSOE lo llevaría mal, muy mal; en Irán, los maricones ya se sabe!!
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Por cierto Cort,de la guerra de Irak, ya no se acuerda nadie, y tú no protestarías tanto, si la gasolina se que hubiese quedado en 30cm/litro. Babosadas, las justas, que el mundo es mundo las cosas funcionan como funcionan. Por cierto, como alguien con un corazón como el suyo habla de odio. Por favor...
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En este país se debería de haber acabado con la Iglesia en la falsa transición. Ahora no los tendriamos molestando, lo que hay que acer es cortarles el riego y haber si siguen molestando.
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una guerra no se olvida antoine, y menos si la ace un fascista como nuestro amigo Aznarin. Espero que todos no exen su voto a la basura el estas elecciones, o cabaremos igual que en las otras, CON NUESTROS AMADOS ILILLOS DE PLASTELINA Y CON NUESTRO AMIGO "EL PRIMO DE RAJOI"
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Sr. Guerra, con todos mis respetos, usted que es un hombre instruido, deberia saber que los grandes obispos (los que llevan el cubrecabezas rojo) y el otro que manda mas, que lo lleva blanca, hace mucho tiempo que controlan a los ayatolas, hasta tal punto que estos cayan sobre como nacio su religion, cuando tienen documentacion precisa. Senor Guerra, no le parece raro que los fieles al islam, en su lucha contra los infieles, masacren a sus propios hermanos de religion ?
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ALFONSO sigues siendo el mejor, no te equivocas en nada, solo en que estos pájaros tienen aún mas poder que los Ayatolás.
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Alfonso, te echo de menos, venga, vuelve y mete un poco de tensión que hace falta. A por el 80 %. (El CIS ya colabora con sus encuestas). Todos a votar.
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a nirvana se le ha olvidado que en castellano no se dice, ni escribe "cayan" lo correcto es "callan"
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Dejadmelos a mi a estos Obispos que les voy a enseñar por donde se visten los hombres
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¿Pero es que hay acuerdos iglesia-estado? Si los pueden revisar es que los hay. No comprendo bien que hace el estado llegando a acuerdos con una ong de creyentes en ciertas cosas relacionadas con la magia (conversión agua-vino, etc.) que discrimina a las mujeres en sus estatutos, y más cosas que me callo...
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Gracias ALICATE por corregirme un tomate.
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Para amungar.Si en este pais hubiera habido un autentica transsicion democratica,en lugar de un cambio timido bajo la amenaza de un golpe de estado te aseguro que la iglesia no tendria los privilegios que arrancaron entonces bajo la amenaza.Tiene razon Guerra que habria que modificarlos,y los ciudadanos tendriamos que reclamarlo en la calle si no el PSOE tampoco se entera.En cuanto a los precios,por favor reflexiona los precios no los aumenta el gobierno,unos suben en los mercados internacionales y otros los suben intermediarios sin escrupulos que se estan forrando a costa de los productores y los consumidores y de eso ni PP ni PSOE no dicen nada que esperamos para exigir dondensea esta desmedida.Desde la llegada de el Euro los precios en Espana son mas caros que en Francia o Alemania,siendo alli los sueldos muy superiores a los espanoles.
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La diferencia es que los ayatolás apoyan al PSOE.
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Sr. Guerra ¿por qué no se calla de una p... vez?
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Sr amungar, se le olvida a usted que estos señores obispos son los mismos que, estando nuestro amado ánsar en el gobierno (8 AÑOS), callaban como cortesana y no dijeron ni pío en contra de sus odiadas leyes de divorcio y del aborto, del preservativo y otras, pero, oh!, fueron a descubrirlas cuando una izquierda progresista y moderada nos gobierna (ellos no sabían...), la doble y triple moral con la que se mueven estos insignes buitres que nos hacen la vida tan feliz, la otra se entiende, ésta nos la joden lo que pueden..., y si no que miren hacia los miles de iraquíes inocentes que han pagado con su vida nuestro apoyo a esa brutal y obscena guerra en la que nos introdujo el mencionado más arriba: eso no les escandaliza. Yo, como Alberto Sanjuan: disolución de ese engendro llamado Conferencia Episcopal ya!, retirada del porcentaje del IRPF ya!, denuncia de los acuerdos ya, pero ya!!!, y el día 9 a resistir y A NO DEJAR QUE VUELVA LA MENTIRA A LA MONCLOA.
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El sr. Guerra habla poco pero bien. Así que junto con su crítica a los obispos, se ha caído del comentario el hacer lo mismo con los artistas subvencionados, que esos no han hecho unas reflexiones, sino unos insultos a la oposición, ni tampoco veo ninguna protesta por las manifestaciones de una organización musulmana fantasma en el mismo sentido. Vd. dejó su prestigio a 0 cuando le hemos visto votar en el Congreso el Estatuto de Cataluña después de haber dicho lo contrario.
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Redondo totalmente de acuerdo contigo, desde la entrada del los "paganos" somos los "currelas" mientras otros se forran como el ex-Pte de Endesa.
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de que se forre la gente, no ablemos de nuestro amigo Ansar, que tiene nosecuantos mil trabajos. Estoy de acuerdo con Redondo, no a avido una autentica transicion y no a avido cambios con la iglesia desde nuestro "gran" caudillo. La iglesia en estos momentos tiene mas poder que en el franquismo. Respecto a la economia, estamos en un pais con un sistema economico liberal, los precios suben y bajan segun le vaya al mercado internacional. Logicamente un politico puede plantear algun tipo distinto de estrategia economica, pero no hay que confundir las cosas, un presidente no tiene nada que ver con los PRECIOS, estos suben y bajan interestatalmente por el consumo y diferentes factores de los que solo un economista sabe, y no la gente que escuxa la television pepera. salud y republica!
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El verdadero control de los precios solo se puede conseguir con el control de las industrias, las que producen las materias primas. En este pais no se puede, la unica forma es colectivizar dixas facturaciones, wno... supongo que ya se a que m refiero. No soy comunista, pero ai cosas que irian mejor. salud&republica! y corten el riego a los curas!
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Zapatero si gana las próximas elecciones, no debiera echar en el olvido que, el acuerdo con la secta de la sotana hay que revisarlo ya!!!!!!!!! como le han recordado desde otras fuerzas políticas, muy oportunamente, en esta precampaña. Este hatajo de hipócritas y conspiradores, después de todos los privilegios que les permite el gobierno, todavía tienen el cinismo y desfachatez de quejarse. Después de la bajada de pantalones que tuvo el PSOE en la negociación del acuerdo para callarles la boca y que no enciscaran. Cómo sería de ventajoso para ellos, que no han dicho ni pío, estaban encantados. Y encima, conspirando y mintiendo para echarlos del gobierno; eso es el agradecimiento. Esta mafia hay que retirarles todos los privilegios que tienen respecto del resto de los ciudadanos. Control fiscal completo y a tributar por las inmensas riquezas y patrimonio que amasan, como todo hijo de vecino. Que trabajen como los demás y si no les llega, que cobren a los que les hacen la corte.
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Lo mejor de Guerra es el modo en que irrita al facherio. ... Estos obispos ppepperos franquistas que estaban calladitos o aplaudian a rabiar, con Franco y Aznar. Menudos ayatolas, no son ni siquoera talibanes que por lo menos viven sin el lujo asiatico de los obispos.
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ilegalizacion de la conferencia episcopal
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ilegalizacion de la conferencia episcopal
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La verdad es que no veo ninguna diferencia entre un ayatolla Irani,un ortodoxo judio,y un cura vaticanista,son todos reaccionarios al progreso social y a la libertad de pensamiento. Se podrian clasificar de sediciosos,fascistas,neocons,y sionistas.
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Si señor. Sus fieles se divorcian y usan preservativos. Hacen bueno el refrán, haz lo que yo diga pero no hagas lo que yo hago. Y la mujer en la iglesia Católica es como la mujer en el Islam. Aupa Alfonso y no te retires nunca de la política, ayuda a ZP a ganar.
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Bien , Alfonso. Sigues siendo un genio. !!Canya!!.
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Guerra sabe que en este país se puede ir a votar sin bolígrafo, las papeletas vienen impresas, por ellos. Por lo demás, a qué viene este pugilato entre religiones. Teniendo tanto en común, ¿por qué entrar en competencia?
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Guerra, este personaje cutre, trasnochado, gracioso de plaza pública, insultante empedernido, hace lo de siempre: insultos, calumnias y ofensas a los católicos. Como Dinosaurio resucitado es la imagen perfecta de la renovación del PSOE. Pero da igual, mientras vomita insultos ¿ vamos a tomarnos un café con su henmano, y unos pescaítos con Felipe González, otro resucitado, con cara de cabreo ¡ ¡A que no es capaz de acompañarnos, este gracioso bravucón, cuando deje de insultar! ¡Qué tropa ¡
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Sr.Guerra si te traga tu saliba te mueres.Jamas vi un ser con tanto resentimiento como Uds nunca asumiras tus origenes, te retuerces como un reptil. y escupes toda tu "mierda a diestro y siniestro. Viva TU DEMOCRACIA,¿por que una organisacion no puede manifestar publicamente sus ideas? o tal vez si si las manifestaciones fueran de su agrado, no habrias tirado tus conosidos salibajos? te dire una cosa "amargao" el dia H (de las elecciones) no votare ni a ti ni a nadie, me pondre ciego de cruzcampo, que mi cuerpo me lo agradecera, el voto a la basura contigo.
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No sé a cuento de qué tanta bravuconería, por parte de Guerra y su claque del foro, cuando lo cierto es que con la iglesia no puede ni Dios y no ha nacido político que se atreva a revisar el concordato. Guerra estuvo muchos años en la cima del poder: por qué no se metió con la iglesia entonces? Pero Guerra puede ser así de demagógico, como en sus mejores tiempos: "Me dicen (los señoritos), cuando voy al banquete, que no sé utilizar la pala. Otra pala les daba yo". Y la claque del mitin a aplaudir. Un humilde servidor sigue esperando a ver en qué queda lo de la pala, cuanto además hincarle el diente a los obispos.
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Desde el punto de vista en que los Obispos propugnan el establecimiento de un Estado Teocrático creo que no hay diferencia alguna con los Ayatolás.
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bien guerra, cada vez que sale a la palestra, todos los fachas, facista,(mentirosos,calumniadores)se ponen nerviosos, ya que saben que tu conoces muy bien el apño de la derecha, y todo lo que dices, lo haces sabiendo de lo que estás hablando, y para algunos hijos de p. que escriben aquí vertiendo sus resentimientos y sus malas bilis,el sr.guerra fué una persona muy importante durante su etapa de gobierno, y demostró su honradez y señorío, cosa que algunos o muchos que gobernaron en la etapa del pp, no pueden decir lo mismo.
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