Los afectados por Fórum y Afinsa la toman con el Gobierno
La manifestación que han celebrado hoy en Madrid ha servido para cargar contra Zapatero y para hacerle el juego al PP. Rajoy les ha prometido constituir un fondo de garantía para cubrir los perjuicios ocasionados
Miles de personas afectadas por Fórum y Afinsa, 50.000 según la Policía y más de 100.000 según la organización, se manifestaron hoy en el centro de Madrid para exigir al Gobierno una "solución definitiva" para las más de 460.000 familias perjudicadas por las presuntas estafas filatélicas de estas empresas de inversión en bienes tangibles.
Entre gritos y pancartas de 'Zapatero dimisión', 'Si me devuelves mi dinero te voto' 'Estado ladrón, queremos una solución' o 'No es justo que por ahorrar ahora me tenga que manifestar', la manifesación congregó a decenas de plataformas independientes, procedentes de Madrid, País Vasco, Extremadura, Andalucía y Valencia, entre otras, que forman parte del colectivo de la Coordinadora Española de Afectados por Fórum Filatélico (Ceaffa) y Afinsa, que engloba a 160.000 perjudicados.
La marcha partió de la Plaza de Moncloa y avanzó por la calle de la Princesa hasta Plaza de España, donde un portavoz leyó un manifiesto contra la "responsabilidad" del Gobierno, los insultos y el desprecio que, a su juicio, el Ejecutivo socialista ha manifestado a los afectados y lo que consideran "un bloqueo de la acción de la Justicia" mediante el "aplazamiento de su respuesta a la reclamación administrativa" de los afectados.
En el mismo, se recuerda a las 2.000 personas que han fallecido desde la intervención de las empresas y se sostiene que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero "ha robado nuestro dinero, nos ha criminalizado, ha puesto la opinión pública en nuestra contra y nos ha ridiculizado".
Campaña con el PP
A pesar de que sus autores aseguran que no hacen campaña a favor del Partido Popular sino que "es éste el que hace campaña" a favor de su causa, mantienen que "pese a quien le pese", sólo el PP ha apoyado a los afectados por esta estafa de bienes tangibles destapada en mayo de 2006.
Tras señalar que el PP "se compromete públicamente en su programa electoral a establecer las medidas necesarias" para devolver los ahorros, lanzaron preguntas como "¿A quien votaríais?, ¿A quien os injuria o a quien os apoya? ¿A quien os ultraja o a quien os ayuda?".
Durante la celebración de la marcha, el portavoz de Ceaffa, Francisco Berzosa, llamó a "aprovechar el momento electoral" para que los afectados muestren en las urnas su disconformidad con la política de Zapatero en este tema aunque otros afectados presentes no manifestaron tan claramente la posible responsabilidad de los socialistas y prefirieron pedirle que "explique quien es el estafador, si las empresas o el Gobierno".
El 55 por ciento de los afectados por las supuestas estafas tiene más de 65 años, como es el caso de Francisco Carrascosa, un pensionista de 81 años que encabezó la manifestación y que, visiblemente emocionado, lamentó que "entre el Gobierno y Afinsa" le han "robado los ahorros".
De Rajoy, al corazón
Al término de la concentración, en Plaza de España, también se leyó una carta firmada por el presidente del PP y candidato al Gobierno, Mariano Rajoy, en la que éste se compromete a constituir un fondo de garantía para cubrir los perjuicios ocasionados a los inversores en activos tangibles y crear una línea de créditos del Instituto de Crédito Oficial (ICO) para los afectados, que cubra el 100 por 100 de la inversión, sin intereses y con una duración equivalente a la resolución del proceso concursal y de los procedimientos judiciales.
En la misiva, Rajoy, que considera que la intervención en Fórum y Afinsa "se llevó a cabo de manera irresponsable", también se compromete a incrementar los medios humanos y materiales de los órganos jurisdiccionales para facilitar que se agilice el procedimiento concursal y el resto de procedimientos judiciales. "El PP es el que se ha brindado a intentar una solución", explicó Berzosa, que añadió que este partido ha mostrado su solidaridad con los afectados y ha incluido en su programa electoral "las medidas necesarias para equiparar los derechos de los inversores en bienes tangibles al resto de los inversores".
Frente a esa postura 'popular', el portavoz de Ceaffa contrapuso la del PSOE, el único partido que, según sus palabras no ha recibido a los representantes de los afectados y el que, tras las "atrocidades" que ha cometido, podría estar planeando ahora un "desembarco" para que "los amiguetes del poder se forren", concluyó.
Encierro en la Almudena
Tras la lectura del manifiesto con el que concluyó la manifestación, algunos de los congregados se dirigieron hasta La Almudena para testimoniar su apoyo a la veintena de afectados que permanecieron desde la tarde de ayer y durante toda la noche encerrados en la catedral.
Además, está prevista una misa en la parroquia de Santa Teresa de Jesús y San José por los más de 2.000 afectados fallecidos desde que tuvieron lugar las intervenciones.
514 Comentarios
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¿Rajoy tiene algún límite? ¿por qué no promete la cura del cáncer? ah, es verdad, porque su partido, entre otros millones de cosas, se opone a la investigación con células madre... ¿de verdad tengo yo que pagar con mis impuestos el riesgo privado de inversores? va a ser que NO. Que expliqe de dónde va a salir este fondo de garantía
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Todos los estafados del timo de la estampita deben recuperar sus pérdidas a costa de los contribuyentes?
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A mucha gente estafan por ahí y no anda pidiendo dinero al Gobierno. Menuda jeta tiene esta gente.
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¿O los poppers le han dañado tanto el cerebro que ya no distingue un homófobo socialista de un ciudadano respetuoso de derechas?
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devolvereis cuando cobreis los intreses del 10% que recibiais?. ¡¡VENGA YA!! ¡¡ni un euro de los contribuyentes para los estafados por la avaricia del timo de la estampita!!!
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Unos poquitos de aquí (afectados de Fórum-Afinsa) y otros poquitos de allá (los que voten a UPyD de Rosa Díez y a IU), serán muchos los votos que no irán a Zapatero. Los suficientes para no ganar las elecciones generales generales.
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Es verdaderamente repugnante la estulticia de algunos españoles, tanto forum como afinsa estaban ya en los tiempos de Aznar. Ahora se creen de verdad que el mentecato embustero de Rajoy les va a hacer recuperar su dinero si no es mas que un politiquillo de poca monta un chisgarabís que va al viento que le soplan. Españoles ingenuos tened confianza en la justicia no en esta chusma fascista del PP
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Este periódico es la monda. Se manifiestan los gays y lesbianas y pone a caldo al PP y les parece fantástico. Si los afectados del forum cargan contra el gobierno, es que le hacen el juego al PP. Tienen muy poca objetividad en sus cabeceras.
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Todos los estafados estaban tan contentos viendo al Forum Filátelico en televisión mientras desaparecia su dinero. Hoy quieren que les dovolvamos "su" dinero perdido entre balones de baloncesto....
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Pero los "depredadores" que recibian un 10% de interes en sus "inversiones" estampíticas no votaban y han votado siempre a quien les hace el caldo gordo?. ¡¡NI UN EURO PARA ESTAFADOS Y ESTAFADORES DE AFINSA!!!
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La Paqui-Pues con tus impuestos pagaste el riesgo de la PSV, una cooperativa de la UGT que arruinó a miles de familias y las dejó sin casa. Eso si, el sindicato recuperó todo su dinero. Y que yo sepa, gobernaba el PZOE. Asi que dejémonos de dobles raseros
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pues mira el estado no es mi padre ni mi madre,si meto el dinero donde no debo tb es culpa mia...no soy del PSOE y digo que con mis impuestos ni un duro,o me lo van a dar a mi porq he perdido en bolsa dinero??
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Pues como los estafados por comprar pisos cuyo precio dobla o triplica su precio real les de también por pedir fondos de garantías... jaja mae mía, comostá el mundo. Lo siento de verdad por esa gente, pero la realidad es que estaban especulando, pero salió mal, ya somos todos mayores.
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A estos del foro hay que decirles, QUE NI UN EURO, no cobraban mucho por encima de lo normal de los intereses, LA AVARICIA ROMPE EL SACO, a joderse tocan aprovechados.
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Pobrecito gobierno que los afectados la han tomado con ellos. Pobrecito ZP que los afectados la han tomado contra él. Pobrecitos nosotros que estos malos malosos la han tomado y han cargado contra nosotros. Que injusto todo, oye, con los guays chiripitiflauticos superfashion que somos. Y pobrecita en especial La Paqui que, en su habitual y tranquilizadora falta de originalidad, no puede soportar nada de todo esto. Aparte, claro está, de no poder soportarse ni a ella misma...aunque yo lo comprendo...
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Nicodemo: pepero, no tienes credibilidad, solo demuestras ser un sectario, un ciberbecario de Genova.
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Yo tambien voy a votar a Rajoy, para cuando mis acciones bajen en bolsa me lo devuelva de ese fondo que con el dinero de todos va a crear para pagar a los especuladores de Afinsa y Forum. Hay que ser solidarios con ellos ya que cuando su dinero rendia a un 14% los intereses los repartieron entre el resto de los españoles. Ahora en serio, no se puede ser más caradura que ahora que les salio rana la jugada reclamen al gobierno que les saque las castañas del fuego. Que hubiesen dejado sus ahorros en cualquier banco o que se lo hubiesen jugado en bolsa. Pero la avaricia rompe el saco y ahora claman para que los demás les solucionemos sus problemas. ¿Con quien consultaron para invertir en Forum ?. Si me entero que la más mínima parte de mis impuestos van destinados a abonar a estos impresentables lo que, otros más impresentables todavia, les han robado, no volveré a votar a mi partido. Que se lo abone Rajoy o el PP de sus bolsillos, que para eso, robando a unos y a otros, los tienen bien llenos.
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Mientras cobraban unos intereses que a otros nos hacía dudar sobre su legalidad, bien calladitos que estaban. En fín, una pandilla de estafados que no crea que hagan mucho bien al pp, porque se supòne que este partido no prometerá, acosta de los ciudadanos prudentes, devolver un dinero que ha sido más jugado que invertido. nadie da duros a cuatro pesetas y nadie les impidió, cuando dejaron sus ahorros en manos de esos sinvergüenzas del forum. que intentaran sacar un rendimiento a sus ahorros muchísimo mayor al que teníamos el resto de los mortales más prudentes.
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Pero qué desFACHAtez de Rajoy, cuando fue en los gobiernos del PP cuando ellos quitaron a estas empresas del control del Gobierno, traspasandolo a Consumo, responsabilidad de las Comunidades Autónomas. Que reclamen a Especulancia Aguirre! Si no les daba verguenza cobrar unos intereses elevadisimos, mirando para otro lado, injustificados, y ahora que papá Estado -cuando gobierna el PSOE, sino no dicen ni mú- que nos devuelva el dinero. Qué caradura!!
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La decision soberana de cada persona para poner su dinero donde crea que las rentabilidad le va a producir,es un signno mas de libertad personal, y asi se hace y asi se disfruta su rendimiento cuando lo hay, cuando no lo hay y donde has puesto el dinero no era de fiar, la culpa es del que eligio la opcion, no de los demas, a mi tambien los fondos de pensiones que tengo, y que no puedo sacar hasta que me jubile, pierden dinero cada vez mas y no se me ocurrre pedir que me lo devuelva el gobierno de turno. El Estado como dicen ahora no les ha robado, y si el PP les devuelve el dinero perdido, seguro que ganara sus votos, pero perdera al mismo tiempo el de los que creemos que los riesgos los debe cubrir quien voluntariamente los corre y no pagar nosotros sus errores. Y vaya por delante que siento mucho los perjuicios individuales de los afectados. Pero eso es otro tema.
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Si ZP no hubiese metido sus narices de ignorante en algo que él no entendía, no hubiese pasado nada. Si se aplicasen los mismos criterios a los bancos y las cajas de ahorros que ZP y sus esbirros aplicaron a AFINSA tendrían que cerrar todos.
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"El timo de la Pirámide..." se descubrió con el Gobierno del de Irak ¿por qué hiceron la vista gorda como con el "timo del Guateque" del Ayuntamiento de Madrid...La inversión era un juego, y como todo juego se gana o se pierde...
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"Confiad en el PP, hermanos". Les dijo el Rouco en la homilía de la misa de la Almudena. Y puso el ejemplo del ecónomo de Valladolid en el asunto Gescartera.
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Mis impuestos no deben ir a pagar las perdidas de una mala inversión, al igual que ellos no iban a repartir sus ganancias
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VAamos hombre esto ya es el INRI, yo no llego a fin de mes, para pagar la hipoteca, la luz etec, ni mucho menos tengo para comprar estampicas, ni sellos, no chorradas, y ahora esta panda quiere que les pague yo con mis impuestos sus tonterías? anda si estan imbéciles y se dejan timar quien les tiene la culpa, yo no tengo dinero para invertir en timos...no te fastidia...
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Con este Francisco Barzosa, ha nacido otro Alcaraz, "banderitas españolas" malo, huele mucho. Si os han estafado os j..... por avariciosos, por creeros mas listos que los que invertian en Banco o Seguros, muchos de vosotros por no decir todos , no habeis visto ni los sellos , para que, si os daban mucho interes, cuando abristeis el sobre en vez de sellos habia recortes de periodicos, ¿ os suena esto?. Menos mal que no ganara el PP, pero si ganase y diera lo que dicen que se han comprometido, me tienen en Genova tirando piedras a los cristales, panda de inpresentables.
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Con su política económica torpe, este ignorante promovió el cierre de FF y AFINSA. No tenía por qué haber intervenido, todo marchaba bien. Gracias al intervencionismo de un ignorante como ZP ahora hay miles de empobrecidos.
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Felicidades La Paqui. Has dado en el clavo. Personas como tu deberián colavorar mas en este foro.
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¿pero no fue Rato, del PP, el que se nego a incluir a las inversiones de sellos en la ley de inversiones de bienes muebles, como las acciones y los fondos de inversión, y dejarlas por tanto desprotegidas, y dejó estas inversiones en manos de las consejerías de consumo de las Comunidades Autónomas, la de Madrid, por cierto, en manos del PP? ¿Ahora dice el PP que va a pagar a estas personas lo que han perdido? ¿con el dinero de quien, lo va hacer?
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RAJOY NOS QUIERE TIMAR PRETENDE VENDERNOS LAS ESTAMPITAS QUE COMPRARON LOS INCAUTOS DE AFINSA Y FORUM
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Qué mala leche tienen algunos cargándola contra estas personas que llevaban toda su vida ahorrando. Desgraciadamente Forum y Afinsa cumplían la ley, lo que pasa es que nadie esperaba que de repente se interviniese estas empresas de repente, dejando a estas personas sin un duro, y después vendiendo una imagen a la opinión pública completamente diferente a la realidad. Reid mientras podáis, que con la poca seguridad jurídica que tenemos en este país, el día de mañana vosotros seréis los que acabaréis pidiendo ayudas al gobierno de turno.
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NO VOTES AL PP RAJOY TE QUIERE ROBAR EL DINERO PARA PAGARLES EL VOTO A LOS ESPECULADORES DE LAS ESTAMPITAS VA A PAGAR DE NUESTRO BOLSILLO UNA MEDIA DE 30 MIL EUROS POR CADA VOTO DE AFINSA Y FORUM
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Ayer perdí 50.000 euros en las ramblas jugando con esos que tapan la bolita ¡¡¡QUEIRO QUE EL GOBIERNO ME DEVUELVA MI DINERO!!!!
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Que cara más dura de Rajoy, pretende que pagemos todos los españoles las inversiones especulativas y de riesgo que icieronunos pocos, que en ningún caso, hubieran repartido los beneficios que hubieran conseguido.
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Estas son las consecuencias del libre mercado en el que creen todos lo que se han manifestado. Ellos optaron por invertir en estas empresas fórum-afinsa, y durante años obtuvieron pingües beneficios que iba a su cuenta corriente, no a la del resto de españoles, como es justo y evidente. Ahora resulta, que quienes dirigían esas empresas eran unos sinvergüenzas y que lo que supuestamente valía muchísimo, en realidad valía una higa y detrás de todo ello había una gran estafa contra todos estos inversores. Es triste y lamentable que esto ocurra, pero ¿por qué tiene que ser el estado, es decir, con el dinero de todos, los que paguemos los platos rotos de unos especuladores sinvergüenzas que han dejado sin ahorros a miles de inversores?. ¿acaso si yo invierto mi dinero en fondos de inversión o valores de renta variable y lo pierdo, por la causa que sea, tengo que reclamárselo al estado? ¿y que ocurre cuando gano y obtengo grandes beneficios,lo tengo que repartir?. Lo siento mucho, pero estamos en una economía de libre mercdo, altamente especulativa y lo que no es serio es que los beneficios son propios, pero las pérdidas se tienen que soportar entre todos.
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Su torpeza en una intervencion injustificada ha hundido en la miseria a miles de ahorradores, arruinandoles la vida a todos sus familiares. Es de justicia que el responsable directo de sus desgracias, el vallisoletano Rodríguez, pague por el daño que ha hecho.
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La paqui-De cspital semipúblico nada. El dinero era de particulares que se metieron en una cooperativa precisamente por la garantía que ofrecía UGT. Pero de semipúblico nada. Asi que dejaros de pamplinas y reconced de una una vez que la misma situación os parece bien si está vuestro partido en el gobierno ó si está el PP.
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Si FORUM y AFINSA hubiesen cerrado por quebrar, no entenderia las quejas de esta gente: al fin y al cabo apostaron su dinero. Lo que ocurre es que sus empresas de inversión no quebraron, sino que fueron intervenidas SIN NINGUNA JUSTIFICACION por un gobierno que no respeta nada. España esta perdiendo inversiones extranjeras porque con este gobierno de analfabetos funcionales ya no existe seguridad jurídica. Es imposible invertir en España. Ha sio el gobierno de ZP el que ha creado la crisis de FORUM y AFINSa y es el gobierno el que debe compensar por el enorme y salvaje daño que su torpeza ha causado.
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Unos poquitos de aquí (afectados de Fórum-Afinsa) y otros poquitos de allá (votos a UPyD de Rosa Díez e IU), serán los votos que necesitaría Zapatero para ganar las elecciones generales. El descalabro está en torno al millón de votos como mínimo.
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¿El estado tiene la culpa de que hayan sido estafados? NO. ¿El gobierno tiene la culpa de la estafa? NO. ¿Deberían el resto de los españoles pagar de su bolsillo la estafa? NO. ¿Alguien obligó a los inversores a invertir en forum? NO. ¿El PSOE ganará las elecciones? SI. Y a joderse toca amigos peperos.
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Es que el gobierno no puede intervenir de la manera que lo hizo, y después dejar en la estacada a 400000 personas. ya lo se, estos no son artitas y por tanto, lo del canon no va con ellos.
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¿PERO QUE TIENE EL ZP ESTE QUE EN 4 AÑOS HA HABIDO MAS GENTE MANIFESTANDOSE EN LA CALLE QUE EN TODOS LOS AÑOS DE LA DEMOCRACIA? ¿NO SERA QUE LO ESTA HACIENDO MAL?, RECUERDO QUE LOS JUECES TAMBIEN SE QUIEREN MANIFESTAR EN BREVE TODOS LOS PROGRES TAMBIEN!INCREIBLE, A VER QUIEN ES EL CENIZO, TANTA MIRADA POSITIVA....
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De pocos nada, cerca de 400.000 ....... pocos son los artistas que tu querido presidente les paga 100 millones de euros al año por respirar. Eso si, la paga sale del bolsillo de todos.
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la cejaaaa...otros como la avt...la cejaaa...joder...cómo se ponen por perder todos sus ahorros....la cejaaaa....que angel barcelo y cristina villanueva moderen el cara a cara....la cejaaaa....son neutrales las niñas...la cejaaaaa
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¡¡TODO EL DINERO DE LOS CIUDADANOS QUE NO LLEGAN AL FINAL DE MES PARA NUESTROS AMIGOS EN INVERSIONES FALLIDAS!!!!!
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Por cierto, ahí no había ningún cura. A ver con que sale ahora Zp.
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Yo propongo que modere el debate el hombre del tiempo de la sexta...ese de la barba..que se cree gracioso...que siempre se mete con el pp.
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¿Será que ahora los manifestantes ya no son "pancarteros"? Igual creen que les van a tomar en cuenta, no como cuando alguno decía que "ladran su rencor por las esquinas"...
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Esta mañana estaban los trabajadores de correos manifestándose por su salario y ha sido muy divertido ver como los que hablaban al público hacían filigranas para no criticar al PZOE a pesar de que han sido ellos los que no les han subido el sueldo. Y es que claro, cuando te han dado 150 millones en concepto de "compensación histórica" hay que ser agradecido, aunque vendas a tus compañeros
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Para Angel: Con un par, macho; estoy contigo.
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El gobierno se inventó una crisis para desviar la atención de temas incómodos. ZP se ríe de la pobreza de la gente, de la pobreza QUE EL HA CREADO PERSONALMENTE. Españolitos, no llueve: ES ZP QUE SE MEA EN VOSOTROS.
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No es por nada, de verdad. pero espero que todos estos que segun dicen ellos han sido estafados, tengan que manifestarse pronto porque en la urgencias de Madrid y Castilla (Leon) estan privatizando la sanidad y no hay médicos en las urgencias. Claro que si les devuelven el dinero ¿estafado? podran ir a las clínicas privadas a las que iban antes........
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No es comprensible que la gente juegue con fuego (monetariamente hablando) y luego tenga que pagar el gobierno. Voy a reclamarle a ZP el dinero que he perdido hoy en la tragaperras...
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Y porqué NUNCA MAIS hablamos del chapapote desde que gobierna el PSOE?dónde está GREENPEACE en algeciras , ya van dos esta legislatura TENEMOS MAS CHAPAPOTE, SI CHAPAPOTE QUE CON 4PRESTIGES JUNTOS, amigos de nunca mais , titiriteros del cine , artistillas del canon digital , manifestémonos contra el CHAPAPOTE de Algeciras seamos Ecólogos de verdad
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Los de Correos no se manifestaron cuando Aznar les congeló el sueldo dos años seguidos. ¿Temían ser tachados de "pancarteros"?.
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Lo que tiene que hacer el PP es dejar de utilizar a los diferentes colectivos afectados por desgracias como arma arrojadiza al gobierno. Lo dice un afectado de Afinsa que ha recibido la carta de convocatoria a esta manifestación en la que el partido genovés dice que si le votamos nos devolverá el dinero. Vergonzoso, y por qué no hicisteis nada cuando estabais a tiempo?
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Deberia pagar de su bolsillo el daño que ha causado.
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RAJOY HACE DE TONTO PARA COLOCARNOS EL SOBRE DE LAS ESTAMPITAS QUE YA NO QUIEREN LOS DE AFINSA Y FORUM
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Los ignorantes ó mal informados que critican la "privatización" de la sanidad pública en Madrid, deberían preguntar por el modelo de gestión en la sanidad catalan, que es exactamente igual y lleva implantado mas años. Una vez mas, el doble rasero; si lo hace el PP está mal, si lo hace el PZOE, lo desconozco ó no es lo mismo, no?
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PEROLO, vergüenza tendría que darte comparar lo de Algeciras (que se limpió EN UNA MAÑANA) con el Prestige que llenó de chapapote desde Portugal a Francia... Sigue con esas chorradas, tu amo MAriano te aplaudirá con las orejas... jejejejeje
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¿Por qué Zapatero intervino dos empresas legales y con todo en regla? ¿Por qué su gobierno realizó esta intervención tan burdamente, llevando a la ruina a miles de familias? ¿Por qué no pensó en las consecuencias de sus actos? Ni Forum ni Afinsa estafaron a nadie. Fue el gobierno el que provocó a sabiendas de lo que hacía una crisis. Debe pagar.
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YO NO ESTOY DISPUESTO A QUE CON MIS IMPUESTOS SE PAGUE A QUIENES INVERTIAN DINERO MAS O MENOS NEGRO SIN PAGAR IMPUESTOS.EL PP YA NO SABE A QUIEN SACAR, Y SIEMPRE SON LOS MISMOS LOS QUE SE MANIFIESTAN, COMPRUEBENLO.
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Qué panda de sinvergüenzas... Vamos a ver, ¿creíais que os iban a dar duros a pesetas? ES LO QUE TIENEN LAS INVERSIONES DE RIESGO. ¿Por qué tenemos que pagar todos vuestra avaricia?
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Rajoy, en ese fondo me puedes meter a mí que perdí muchas pesetas en tu terra.
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que me paguen a mí tambien lo que perdí con el timo de Terra... por cierto, mi padre ha perdido dinero con Forum... ya está bien de lloriqueos. Esta manifa es mentira, como tantas otras, no les interesa el dinero, les interesa la política. Saben los de forum perfectamente que el PP todavía haría menos por ellos.
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En la bolsa se juega para ganar, si uno se arriesga en inversiones poco fiables, es problema del inversor. Recuerden el caso GESCARTERA, solo los Obispos recuperaron su dinero a tiempo, gracias a informaciones privilegiadas, así que les recomiendo vayan al Sr. Rouco y al PP para un asesoramiento. Los Ciudadanos no estamos aquí regalar dinero.
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EL PARTIDO POPULISTA NOS QUIERE TOMAR POR IMBECILES COLOCANDONOS UN SOBRE LLENO DE ESTAMPITAS
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Esto de Afinsa y Forum es el milagro de los panes y los peces. Y al final el cachondeo lo pagamos todos. No señor Rajoy que lo paguen quien lo contrató.A mí me lo ofrecieron y dije que no, pues no creo en milagros, no soy el ecónomo de Valladolid.
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Dramatizar!!!!!!!!. Zp..... eso si que es un drama y no la sarta de tonterías que sueltas por la boca últimamente
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todavía tenían que besar por donde pisa Zapatero que ha sido el único que ha tenido cojones de parar la estafa y que no haya más timos. El PP ayudaba con subvenciones a las dos empresas... bazofia.
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La hostia... menudo asco de politización geriátrica y paleta. Ahora encima el sr. Rajoy pretende que el resto de empresas (las serias) del sector de los mal llamados "bienes tangibles" paguen por las tropelías de forum y afinsa, creando un fondo de garantia a posteriori!! ALUCINANTE!
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Veo por aqui a muchos defensores de la estafa piramidal, aún recuerdo cuando os reiais de los demás, "los tontos" que no sabiamos invertir, nadie os obligó a meter vuestro dinero en semejante chanchullo ...
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falta de legislación en bienes tangibles y la culpa de los inversores...jódete..ahora si fueran los cantarines de la ceja...todo cojonudo...yo alucino con los ultras del psoe
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¡PERO QUE INDECENCIA DE PAÍS! UNOS USUREROS, RECLAMAN LA PÉRDIDA DE SUS APUESTAS Y UN PIRÓMANO, QUE PRENDIÓ EL FUEGO, SE OFRECE COMO BOMBERO. PUES QUE SEPA EL BOMBERO, QUE COMO TENGA LA OPORTUNIDAD - SEGURO QUE NO -. DE APOYAR ESTA DESFACHATÉZ, DEBEREMOS DE ADEMAS DE MANIFESTARNOS TAMBIÉN , DECLARARNOS EN HUELGA FISCAL , PARA QUE CON NUESTROS IMPUESTOS NO SE COMENTAN ACTOS ANTICONSTITUCIONALES POR DESCRIMINATORIOS. ¡FALTARÍA MAS QUE SE DESVIARAN IMPUESTOS DESDE BENEFICIOS SOCIALES A BENEFICIOS PARTICULARES ! SRS DE AFINSA VDS. HAN PERDIDO CUALQUIER CREDIBILIDAD QUE PUDIERAN TENER. LOS PRINCIPALES CULPABLES DE QUE SU PROBLEMA HAYA ENGORDADO CON LOS AÑOS Y NO SE HAYAN PUESTO LAS MEDIDAS OPORTUNAS NO SON LOS GOBERNANTES ACTUALES,; NO SE LES OLVIDE, SON LOS GOBERNANTES ANTERIORES ENTRE LOS QUE SE ENCONTRABA SU AHORA SR. RAJOY, QUE NO SOLO MIRARON PARA OTRO SITIO, SINO QUE ADEMAS ....... !INVESTIGUEN COÑO¡
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¡Pistonudo! Haz lo que quieras con el dinero, sin poner cuidado ninguno. Y si te estafan, ¡que te pague el Gobierno! ¡Qué cara tienen estos tíos! Dan asco.
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¡QUE CARA MAS DURA!
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Pandilla de agoreros. El paro va bien, la inflación no sube, las hipotecas no suben, no hay terrorismo. Lo que pasa es que le teneis mania, al mejor Presidente de la democracia....ja,ja,ja Adios ZETAP
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Aquí el que ha decidido que esto era una estafa era el gobierno. Bien, es una estafa que afecta a 400.000 españoles, bueno ya que es tan social y un problema que afecta a un colectivo tan amplio de españoles podría haber buscado una solución más digna para los afectados. Por cierto, no son españoles con Ferraris!!!!!. Que pasa que el canon si para millonarios, y estas personas afectadas no. Menudo socialismo, resolviendo siempre injusticias a los millonarios. Que queréis que os diga, metedura de pata del gobierno. No se puede pasar así de tanta gente, mucha de ella socialista, que no se os olvide.
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"Bienes tangibles", Fusia..., ¡HAY QUE TENER MORRO!
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Me merece muy poco respeto (sintiéndolo mucho) un montón de opiniones que he leído. Hay un andaluz que dice que a Zapatero todo el mundo le sale a la calle. Teniendo en cuenta que con el PP hubo 170.000 trabajadores en huelga y con el PSOE 50.000, pues no sé en que se basa. Otro dice que fue Zapatero quien hundió el Forum y Afinsa, cuando lo que se hizo es lo que hay que hacer ¿hay fraude? pues hay que desenmascararlo y exigir responsabilidades. Y ¿quién ha puesto ese portavoz de Ceaffa? ¿Será el que más chilla y el más bruto de su pueblo? Los inversores querían obtener beneficios fáciles, y eso ya no existe, los tomaron el pelo, pero es que se veía venir, a mi me ofreció alguien entrar en ese "negocio" y le dije que ni harto vino. Si quiero invertir seguro pero con poca rentabilidad, a lo mejor compro bonos, si quiero jugar a capital riesgo con rentabilidad alta, pues igual me meto en mercados asiáticos o algo así, pero no sabré por donde voy a salir. Es lo que les ha pasado a estos, y quieren que el Estado les devuelva el dinero, y lo que es peor Rajoy se compromete a prestárselo, lo que resulta increible, cuando terminen los procesos judiciales, lo que quede de los sellos que se lo repartan como sea, pero ¿con dinero del contribuyente? Y encima hacen chantaje al Gobierno, como escribía ADN, con el voto, o nos pagas o no te votamos. Supongo que están manipulados y el PP encima les da carnaza. Qué pena. http://miradacritica.es
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Si el baboso quiere darles dinero a estos listos que lo ponga de su bolsillo, con mi dinero NO. Esta claro baboso facha,embustero, porque no cambiastes la ley. Pujalte calla como un bufón que es. Lo dicho si el PP quiere darles dinero que lo haga de su bolsillo, no de los impuestos.Si los fachas hubieran seguido en el poder la estafa habria sido practicamente a todos los españoles.
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Que quereis que os digan, los 400 euros que le van a dar a Botín y demás millonarios se los podían dar a esta gente que ha sido engañada. El Gobierno, esta para eso, para ayudar a los españoles!!!!!!!!!!!. O es que si tienes un juicio, y la parte culpable no te paga porque no puede, no te lo recompensa el estado en parte. Entiendo que querais defender a Z a toda costa, pero en esto no creo que tenga defensa. Además, las personas que se han encadenado en la Iglesia, lo han hecho porque ni siquiera se ha dignado a recibirlos. Una vergüenza de socialista.
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Votar al PP supone que españa entre un una situacion de caos economico y político que despues muchos de los que piensan que el PP lo haria mejor económicamente lo van a pasar canutas. ¿por qué? Pues porque el PP siempre que ha estado en el gobierno trabaja para su amiguetes y porque ademas ni Rajoy ni Pizarro tienen idea de economia de estado. Pizarro es un empresario que no conoce la administrackion y si el pelotazo y que ya ha empezado a hablar de desmantelar el estado de bienstar social y privar las pension. ¿qué haran los pensionistas cuando no tengan pensión? Por favor enterense de lo que paso con la privatizacion d elas Pensiones por Pinochet en Chile. Que les cuenten los chilenos pensionistas como lo pasaron. Fue una catastrofe VOTAR ZP EL DIA 9 es la menos mala solucion para españa. PP= CAOS POLITICO Y ECONOMICO
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¿quereis invertir en mi empresa de gamusinos pelanas? os ofrezco unos interes del 30% además si hay cualquier problema podeis vender los gamusinos, o comeroslos, saben a caramelo de fresa, el gamusino es la inversión del futuro y dentro de 10 años su valor será de un 3000% de la inversión, inviertan en GAMUSINOS.S.A. aseguramos máxima discrección, y si la cosa no va bien, vendrá Rajoy y el PP y montará un fondo ...
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y condena a la ruina a 500000 españoles, inventandose una estafa inexistente. 500000 personas que apenas tienen qué comer mientras él lleva de compras a su mujer a Londres a comprarse unas braguitas sexis en Zara, en rebajas. Total, para qué? Aunque la mona se vista de seda...
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Más cosas....... si realmente han solucionado una estafa. Porque el fiscal del gobierno no ha actuado con la rapidez y determinación necesaria para meter a esta gente en la cárcel. Mira como cuando hay que ilegalizar un partido porque combiene la jugada lo hacen en 2 tardes. Todavía nadie a pagado por la estafa, esa es otro de las reclamaciones de la manifestación. De verdad, da vergüenza ajena como personas de este foro muestran tan poco sensibilidad por la gente que ha sido primero estafada y después dejada en la cuneta por fiscales, gobierno , etc...
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Se descubrirá que todo fue un montaje ilegal. Y mientras, medio millón de familias destrozadas gracias a la torpeza de Zapatero.
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Me parece justo, que les devuelvan sus sellos a esta gente y que entre ellos se las apañen
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Ha hundido a medio millon de españoles en la miseria. Que apechugue y pague.
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YO NO VOTO AL PP. YO NO COMPRO ESTAMPITAS.
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A ver, yo como aficionadillo al coleccionismo tengo clara una cosa, lo que vale es la singularidad, las cosas raras y bonitas o las escasas y excepcionales, lo que no tenia ningún sentido era un chanchullo en el que se se compraron sellos como si fueran oro, un sello raro de 1 centimo dentro de 50 años puede valer 500 euros, pero 500 sellos de 1 centimo, no pueden valer 250.000 euros, y no hacia falta ser muy listo para arse cuenta de que aquello olia mal, muy mal...sobre todo el proselitismo que se fomentaba para meter en el tema a los familiares y amigos... ¿y ahora quieren que paguemos todos? la proxima vez que inviertan en gamusinos....
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Conozco más de un caso de sujetos que invirtió en Afinsa los créditos sin interés que sacaban por la sequía. Y ahora pretenden que les paguemos su especulación fallida (con el dinero subvencionado por los impuestos) el resto de los españoles (de los impuestos). Ir a comprar votos a ese caladero retrataría a Rajoy si es que hiciera falta que se retratara.
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El caso es robar. Los socialistas son todos iguales. Ladrones sucios y torpes.
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¿Por qué no les devuelven el dinero? ¿Con qué derecho se lo niegan? Es suyo no?
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Será medio millón de especuladores españoles (para precisar) los que solitos se hundieron en la miseria con el consentimiento del Gobierno de Rajoy que miró para otro lado mientras sucedían estos hechos
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Los representantes de la iglesia son unos retrógrados, el portavoz de la oposición un barbudo impresentable, el presidente de la avt un chorizo, los afectados de fórum unos especuladores, el foro de la familia unos cabronazos, la plataforma anti-canon unos ladrones, los que piensan que la economía va mal unos antipatriotas, la cope unos fascistas mentirosos, la patronal unos explotadores.... etc, etc etc. En en lado de los buenos está el psoe y la plataforma PAZ... y lo que más me flipa es que hay gente que no ve nada raro en esto... daría lo que fuera para que ganase un psoe no loderado por el Zenutrio...
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Pobrecitos, que pena me dan. Pobre clase media española, el señor frutero, el señor taxista, la señora enjoyada, con abrigo de piel de imitación, que gritaba iracunda que Zapatero sólo les da dinero a los peruanos. Pobres, les veo, los típicos que dicen poner unos milloncitos aquí y unos milloncitos allá. Como no hacerlo con los sellos, industria creadora de empleo y riqueza social. Cuando ganaban cuatro duros no se acordaban de pedir subidas del IRPF, ahora piden desesperados la intervención del estado para que tape sus desnudas vergüenzas. Es el capitalismo ilusos. Pensáis que por tener algo más que el resto controláis algo, pero sois sólo una gruesa muralla para evitar males mayores. Sois la grasa que impide avanzar. Como me alegro de vuestras desgracias, como me alegro de vuestra ruina, de la vuestra y de la de los promotores inmobiliarios, de los pequeños inversores de bolsa, de los empresarios que tanto ladran contra la inmigración y llevan años explotando y ganando dinero a manos llenas con los inmigrantes. Tenéis lo que merecéis, timadores timados, y tendréis mucho más.
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el timo la estampita a lo bestia y con equipo baloncesto, ni más ni menos... si la justicia hubiera intervenido hace años en vez de 500.000 habrian pencado 250.000, y si no lo hubiera hecho ahora habrian pencado 1.000.000, pero la estafa piramidal más pronto que tarde se QUEDA SIN FONDOS PARA PAGAR LOS INTERESES...
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Pues si Rajoy les va a devolver lo perdido con el dinero de todos yo exigo que todo lo que pierda en bolsa me lo devuelva el ICO.
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Zapatero le ha robado a medio millon de españoles sus ahorros. Y su esposa tan contenta viajando a todos lados. A esta la ha sacado de pobre su maridito, con lo tonto que parecía.
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Otra super cagada de super zp, seria para crear tension...
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Esta manifa solo podia pasar en un pais de cazurros como españa.Resulta que un grupo de especuladores(la mayoria gente pobre y con baja cultura)invierten en un sitio que cualquier economista con 2 dedos de frente hubiera desestimado.Esto de que les devuelvan el dinero(con el de todos los españoles)yo digo ja ja ja.Si esta gente ha pretendido llevarse dinero fraudulentemente que se lo paguen ellos, pero los españoles no estamos para compensar a pillos.Osea inviertes en un sitio que te da una rentabilidad brutal(mucho mayor que los bancos por qué sera?)y ahora queres que te lo ague papa estado,venga ya cachondos!haberlo pensado antes cuando ganabais dinero a saco y el resto de los españoles ganando 2 duros con los bancos.
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pero que se creen estos ,que los españoles les vamos a pagar sus sellos, anda que les den la avaricia rompe el saco, votar al BOCA CHOCHO SI QUEREIS pero, daros un duro ni hablar, y los de la iglesia como si quieren quedarse de por vida
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Acojonante. Una panda de estafadores despluma a sus clientes, y la culpa es del gobierno. ¿donde estais los liberales que tanto cacareais las leyes del mercado libre? Aqui el PP hizo lo mismo que el PSOE , pero como siempre estos peperos se las apañan para MENTIR y darle la vuelta a las cosas
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.... un dia de estos, los especuladores que han comprado pisos por un cojon de obispo de conferencia episcopal, cuando lo tengan que vender por menos dinero para pagar la hipoteca, tambien diran que zapatero es un ladron. Pais..... de especuladores.
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¿Poque vamos a pagar todos los españoles,a unos inversores?¿cuando cobraban demas porlos interses?¿,daban ellos algo a los demas?yo no he recibido nada de esa gente y por no saber arriesgarme no me dan nada por mi dinero,asi que hajo y agua.
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Eso, un fondo para los estafados de los sellos. Y otro para los estafados por el Pocero, y otro para los que pierdan en bolsa, y otro para los que se lo juegan a la lotería y no les toca... ESTE MARIANICO CADA DÍA ES MÁS IMBÉCIL.
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¿como que les paguen sus sellos con fondos publicos? esta gente se cree que como despilfarramos 34.000 millones en la iglesia catolica estamos tirando todo el dinero. Lo que hay que hacer es tener mas prudencia con el dinero. La culpa no es del gobierno, aunque el PP use a estas victimas como usa a las de Alcaraz
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PIZARRO PODRÍA HACER EL SIGUIENTE PLANTEAMITO. Crear un fondo de garantía de 3000 millones de Euros financiado con el 25% del beneficio que han obtenido los inversores en las Opas los últimos 3 años. Creo que salen más de 3000 millones, pues mejor así se cubren también otros quebrantos como el de Terra. Imagino que el PP no va a ser solidario con el dinero de todos y dotarán a ese difuso fondo de garantía con recursos obtenidos de los que ganan cuando invierten. Creo que los accionistas de Endesase van a mnifestar tb en M;adrid para exigir que se les deje participar..
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no, porque si se lo devuelven le votaran a ZP. Él fue el artífice de su desventura, él inventó nua crisis que no existía, un fraude imaginario. Él arrastró a la miseria a cientos de miles de familias. Pero es que Zapatero necesita que existan pobres, porque sólo entonces puede disfrutar pavoneando el lujo obsceno que alcanzó montado en la onda expansiva del 11M cual nuevo rico paleto. El solo sabe disfrutar de su nueva posicion si es en contraste con la miseria que está procurando para el comun de los mortales.
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Es increible la falsedad,y el facherio existente de estos individuos,al echar la culpa a Zapatero de lo de la estafa,haber mirado en donde invertiais el dinero,que seguro que muchos era dinero negro,para asi lavarlo.el pueblo español no tiene porque pagar vuestros errores especulativos.Por cierto como siempre mucho facha con banderita en su concentracion.
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No estoy de acuerdo en que el Estado tenga que salir garante de las pérdidas de estos inversores. Ahora bien, tampoco estaba de acuerdo en que el Estado sa hiciese cargo de la estafa de la UGT en Vadebernardos y para ayudar a sus amiguetes la pagamos. Asi que ahora toca rascarse el bolsillo.
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Ahora a llorar a papá Estado... si no saben invertir, que metan su dinero debajo de la almohada. Hay que tener una "baja habilidad cognitiva" para cagarla así... ¿se creían que el dinero cae del cielo?, que se vayan a trabajar un poco y dejen la especulación. ¡Ladrones!
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... yo perdi, dinero, un pouesto de trabajo y 14 meses de mi vida haciendo la "mili" durante los coletazos de la dictadura: ¿ quien me paga a mi eso ? Ah! por ciero, el otro dia perdi a con el Cupon de la Once y la Primitiva: ¿ y esto otro quien me lo paga?
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Cuando se siguen cantos de sirenas pasan estas cosas, es duro pero es así. No vale decir que no vale la partida cuando pierdes
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En mi ciudad la defensa de una gran parte de estos afectaos lo lleva un Buffete que a su vez enía una importante cantidad invertida en Forum, ahora ponen a la cabeza de la mani a una pnsionista de 80 años, pero detrás están otros perfiles de inversores, cuidao...
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resulta gracioso,primero avaros, querian ganar dinero a espuertas (lease altos interesesy ahora cinicos;quieren que entre todos los repongamos lo perdidovayan al casino,alli se gana o se pierde.
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Alfonso
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un poquito de respeto solo están pidiendo una solución a una situación muy difícil para numerosas familias y jubilados que han perdido todo lo ahorrado durante parte de su vida y ahora no tienen nada para afrontar el futuro. No vivimos en un estado social y democrático?? no digo k se pueda devolver todo porque es imposible que se devuelva la totalidad de lo invertido pero si una parte de ese dinero. Ante todo tened respeto por esas casi 500.000 personas que claro está son 500.000 votos decididos que no van para zp pk no ha ofrecido ninguna alternativa a esta situacion.
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Por cierto, hay que tener jeta para pedir la dimisión de ZP. He visto a un manifestante en la TV que ha dicho textualmente: 'primero que nos devuelva el dinero, y luego que dimita'. Con dos cojones.
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El decidió que habia que crear una distracción, como Mister X con Rumasa y se fijó en Forum. Todo estaba en orden, pero él procuró presentarlo todo como un fraude, montar el pollo. Si centenares de familias se mueren de hambre por su culpa, le da igual. El solo busco la foto.
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La UGT no estafó a nadie en Valdevernardo. La cooperativa PSV-IGS tuvo pérdidas que asumió la UGT con su patrimonio y hubo préstamos por parte de ICO, pero el Estado no soltó ni un duro. Así que no hablemos por hablar. Nunca me gustaron los llorones que se quieren forrar sin mover un dedo.
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Apoyo la moción, invertí 2 euros en una Primitiva y no me ha tocado, Rajoy yo tambien quiero un fondo... :D lo que tiene uno que ver, lo que dice Manuele ilustra la clase de epañoles que se han visto sorprendidos la estafa, especuladores... las inversiones en bienes tangibles no estan aseguradas ni aqui ni en ningun lado, de la misma manera que si compras un cuadro...
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Las inversiones tienen estas cosas, unas veces se gana y otras se pierde. Quieren que entre todos los españoles le cubramos las perdidas ?. Estaban dispuestos a repartir las ganancias ? .... Ademas todo el mundo sabe que no se compran duros a pesetas. .. Que Rajoy les pague las perdidas de su bolsillo si quiere pero yo voy a votar a ZP para que no se les pague las perdidas del mio.
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... yo soy coleccionista de sellos por que me entretiene y me gusta, no pienso hacerme rico con ello, pero si alguna vez me decido en vender y ganao algo, bienvenido sea, pero que sepa todo el mundo que el mundo de la Filatelia y la Numismatica los unicos que ganan son los Especuladores y los Estafadores.
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¡¡Llorones especuladores!! ¡Eso es lo que quiere hacer el PP, dar dinero público a los ladrones especuladores!
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rajoy le va a quitar unos cientos de miles de votos a zapatero, lo que podrá inclinar la balanza para su victoria, ésta sabia decisión de Rajoy ( lo digo porque gane quien gane , y llegue al gobierno al final " el gobierno será responsable por dejación de sus funciones al no regular esas empresas y no ejercer ningún control , está claro ) Rajoy no es tonto , y sus asesores los mejores del mundo , de todas formas el estado lo va a pagar , pero así le gana por la mano ,y quien sabe si la presidencia del gobierno. saludos
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La estafa de la UGT (PSV)en Valdebernardos, nos costó a los españolitos de apie, 35.000 millones de pesetas de los de entonces. Mira las hemerotecas.
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Otra engordada con el mismo, peroque sepa que el que siembra tormenta, recoge tempestades.
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pepe y rajoy si no te jode?el pp les margino gual.Rajoy solo se acerca a esta gente para sacr votos.No es una estrategia nueva ya lo ha hecho con las victimasde eta(vean a alcaraz),con lo del canon(cuado el pp apoyo el cnon hasta hace unme cuado vieron que podian sacar votos)y ahora con los de afinsa.Zp a lo mejor no gana esos 500000votos(esta por ver)pero lo que esta claro es que no los pierde porque esa gente no ha votado alpsoe nien us sueño(vean a esos taxistas incultos, a esa señoras que ni se las entendia hablando de inmigraion y a esos eñores con el abrigo de pijito del barrio de salamanca).Los votos que si ganara zp seran los de la imensa cntidad de colectivos a los que ha ayudado(mayores,sordos,gays,inmgrntes,autonomos,empresarios etc et)
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Pero si estos señores invirtieron en SELLOS, que repartan entre TODOS los inversores tan avispados los SELLOS que tengan Fórum y Afinsa. Si ahora son papeles de colores sin valor alguno no es culpa del Estado.
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Si no sabes ni escribir el barrio: Valdevernardo. Mira hemerotecas reales, porque si vas a citar a Jomeini Losantos entonces te irá como te ha ido en Afinsa. La UGT asumió con su patrimonio las pérdidas, así como muchos de los cooperativistas.
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Por cierto, el BETIS me acaba de joder la Quiniela de esta jornada porque ha ganado al Madrid. Señor Rajoy, podemos hacer algo al respecto ???
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lo tengo clarisimo,soy liberal ,voto p.p,si el sr. rajoy devuelve el dinero a estos ambiciosos,pierde seis votos en mi caso,hasta aqui podriamos llegar
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El que invierte para ganar mas de lo normal es porque tiene un riesgo mas de lo normal. esos insultos al gobierno para que entre todos los contribuyebtes le paguemos sus dineros especulativos no se lo creen ni ellos, no serán ellos los ladrones que invertian sin pagar impuestos.
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Es lo de siempre. Ahora ZP le ha regalado con la excusa de la ley de memez histérica a la UGT más patrimonio del que jamás llegó a tener. Si eso no es un fraude...
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lA FÓRMULA DE CAPTACIÓN DE LIENTES DE FORUM más habitual era la de señalizaciones que hacían clientes a amigos y familiares de forma piramida, es curioso que está misma gente que ha líado a familiares y amigos ahora en lugar de estar en silencio asumiendo su responsabilidad sólo sabe que dicir que la culpa es de Zp y organizar a los que han líao en contra de Zp, alomejor la fiscalís tendría que haberlos dejao seguir liando a más gente, así en lugar de 400000 afectaos tendríamo 4000000 ó 10millones, entonces hubieramos pedido ayuda a la ONU.
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Que tonteria. La UGT roba dinero con solo existir: los sindicatos son sanguijuelas que viven gracias a los impuestos, en lugar de cuotas de afiliados. Son los primeros interesados en que nada cambie, para poder seguir mamando.
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Diga lo que diga Jomeini Losantos, la UGT y los cooperativistas asumieron sus pérdidas. Eso es corage, sin llorar a Papá Estado.
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¿que no tendremos derecho los demas?
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porque estamos preocupandonos de estas tonterias mientras sus amigos trituran seres humanos en carnicerias ilegales distribuidas por todo el pais. NO AL ABORTO LIBRE. NO AL LUCRO DE POLITICOS SOCIALISTAS BASADO EN LA MUERTE DE SERES HUMANOS. NO A LOS ASESINATOS.
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Cuando yo pierda en bolsa que me lo abone el registrador de la propiedad. Pero de su bolsillo. Tendra cara. Con mis impuestos no.
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Sólo que Caja de Madrid puesiera en el fondo de garantía el 10% de lo ganado en la Opa de Endesa, éste fondo partiría con una buena catidad, si lo pusierantodos los acccionistas, el problemas solucionao....Es una propuesta, seguro que Pizarro está de acuerdo conmigo.
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El PSOE animó a gente honrada, trabajadores y pequeños ahorradores a invertir en Afinsa. Zapatero y el REY firmaron en el libro de honor y ahora nos ha traicionado. Con Zapatero gana dinero la iglesia y los bancos mientras se roba a los trabajadores. Mañana te puede pasar a ti.
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Que los estafados denuncien a sus asesores para que les embarguen los chalets de lujo y los cochazos que se compraron con el 30% de comisiones que se llevaban, pero que Rajoy no venga comprando votos porque eso se llama POPULISMO.
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Algun dia nos enteraremos de cuanto se llevó y a donde.
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Y que paso con GES CARTERA, donde había un gran tufillo, a estos tambien le devolvera el dinero. Todo el dinero de los impuestos de los demás para pagar a estos que no se acordaban de los demas cuando cobraban los beneficios. Y que un politico que aspira a ser presinde de gobierno diga esas tonterias.
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La verdad es que a lso socialistas les toman el pelo, a Bermjo le facturan 200000 Euros por las reformas del piso, y JuanCosta por el mismo dinero se hace una casa de tres plantas, 300 metros cuadrados, con vistas a la playa, jardin y chimenea, Hay que saber buscar buenos contratistas.
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QUÉ PINTA EL FULANO ESE CON LA ROJIGUALDA? Y LAS SEÑORAS ENJOYADAS DE LA ZONA DE SERRANO? ESTAMOS EN LOS ALBORES DE UN NUEVO GOLPE DE ESTADO? POR QUÉ ZAPATERO Y SU GOBIERNO SE DEJAN DE PAÑOS TÍBIOS CON ESTE VICTIMISMO HIPÓCRITA DE LA SOCIEDAD MÁS RANCIA Y RETRÓGRADA DE TODA EUROPA.ACASO LAS DIFERENTES ASOCIACIONES DE AFECTADOS NO ESTÁN PRESENTANDO LAS CORRESPONDIENTES DEMANDAS CONTRA EL ESTADO? QUÉ MÁS QUIEREN? AH, NO ME HABÍA DADO CUENTA, ESTÁ AHI EL 9M.FEIXISTAS MERDENTOS.
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que pague
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no os altereis que os va a dar algo, ésa gente no especuló con nada simplemente metía sus ahorros a un plazo fijo de un año, de dos , etc , a un interes ( 5,5%) forum , y eran empresas fuertes y consolidadas con el beneplácito de los gobiernos de turno ( 27 años ) creo que ningún jurista tendrá ningún problema para declarar al estado culpable por dejación, no será necesario llevarlo a los tribunales internacionales siquiera ,
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Por dios, que periodico digital tan poco objetivo, como se puede ser tan sectario, estas personas perdieron sus ahorros de toda la vida, pretender relacionar la manifestacion con el pp, dejando de lado a las victimas de una estafa, solo muestra el oscurantismo y la falta de autocritica de la izquierda.
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RAJOY SE QUIERE GASTAR 4.000 MILLONES DE EUROS DEL BOLSILLO DEL CONTRIBUYENTE EN ESTAMPITAS PARA PAGAR LOS VOTOS DE LOS DE AFINSA Y FORUM.
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Dejacion de funciones. Que pague.
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zAPATERO Y EL Rey animaron a invertir en AFINSA Y FORUM, era legal y apoyado por el estado. El estado es quien tiene que velar por los intereses de los consumidores. Estos estafadores estuvieron 27 años actuando y ¿ que hizo el gobierno? Tras la intervención Zapatero nos ha traicionado y abandonado, tratando de especuladores a trabajadores y pequeños ahorradores. Con Este traidor ganan los bancos y la iglesia y perdemos los trabajadores- Luchamos contra la guerra y ahora luchamos contra el traidor Zapatero. Mañana te puede pasar a ti
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es de libro que la alta rentabilidad es directamente proporcional al riesgo. Que hubieran invertido en letras del tesoro, en deuda publica. Es otra desfachatez mas, agotado el tema terrorista, familia, enseñanza, etc etc ... impresentable. Menos mal que la izquierda es la pancartera.
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Esta mani es una estafa. Al igual que otras del PP, como una de supuestas víctimas del terrorismo, que uno salía en silla de ruedas y ni era víctima ni tenía ningún impedimento para ir andando normalmente. ¡No son estafados, son ESTAFADORES y unos LLORONES! ¿Estos son los que asumen riesgos para hacerse ricos?
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Cuantos afectados había en la manifestación? no será la caleborroca ppera que financia todo acto anti Zp?. Q reclamen al Pp por no hacer nada cuando goberno, aparte esa gente q le dan duros a cuatro pesetas, si compraron unos sellos q valian 100 Euros por 1000 es problema de ellos. Cada uno cuando invierte debe saber donde lo hace, en que lo hace y las garantias, si alguien se tira de un puente tb es culpa del gobierno? ya estamos llenos de hipocritas, mentirosos, miserables, ultraderechistas, dictadores.......
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Ah por la cara de estreñidos deben ser del pp, no parecen gente normal, tienen cara de mariano, acebes, pujalte...
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Anda no me hagas reir, Luis... tú luchando contra la guerra y dices que eres un trabajador... No te lo crees ni tú. Los trabajadores trabajamos. Los especuladores especulan. Los llorones lloran. Y según tú Papá estado tiene que cuidar de los especuladores llorones. Mejor que use el dinero de todos para cuidar de a los trabajadores que son los que cotizan y levanta a esta España.
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El estado culpable por dejación y espero que repare a los damnificados por ello. Lo que es triste, es ver que el partido que más responsabilidad tuvo en el asunto, ahora encima se quiera aprovechar electoralmente de ello.
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Aún lamentando mucho la situación de estos Sres., pienso que para invertir los ahorros todos deben ser más cautos y no creer a los que ofrecen'duros' a cuatro Ptas. No es serio que culpen al gobierno de lo que es su culpa, por ingenuos
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Socialistas traidores y burgueses, de obreros no teneis nada, robais a los trabajadores para llenar los bolsillos a Botín y resto de banqueros. Muchos de los afectados luchamos contra AZNAR y este traidor de Zapatero nos ha robado todo, mañana os puede pasar a vosotros. Hay que echar a estos traidores. Muchos de los que nos hemos manifestado hoy no tenemos nada que ver con el PP, hasta el socialista defensor del pueblo nos ha dado la razón. INFORMATE INGORANTE
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Parece mentira que halla gente que ahora justamente en tiempos electorales se suba al carro de los agravios, me daría igual hacia quien fuese dirigido, pero todo parece orquestado por un mismo director de guión. Al final todas estas cosas pasan porque se unen dos extremos bien identificados: gente sin escrúpulos que al final saben que el padre estado se hará cargo de sus actividades fraudulentas y gente ambiciosa que nos les es suficiente la rentabilidad que obtienen por su dinero como la mayoría de la gente. Los dos cabos unidos: estafa segura, con el permiso y aval de los organismos competentes, al final pagan siempre los mismos: yo, tu, él...
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QUE SE ENTERE TODO EL MUNDO: EL PP NOS QUIERE TIMAR COMPRANDO CON NUESTRO DINERO SELLOS SIN VALOR ¡PASALO!
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Hoy los bancos, despues de robarnos el dinero que les puso en bandeja el traidor zapatero pagan intereses del 6%, más que afinsa ¿debería intervenierse estos bancos? ¿dan duros a 4 pesetas? El Psoe ordenó la intervencion y dio orden a los fiscales para que los estafadores sigan en la calle ¿por que? ¿Por que nos trata de delincuentes a los trabajadores y defiende a los estafadores?
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PERO NO GOBERNABA EL PP CUANDO PASÓ ESTO?? TAN POCA MEMORIA TIENEN?? Y RAJOY SIGUE PROMETIENDO Y MÁS Y MÁS..Y TODO ESO BAJANDO IMPUESTOS? A QUIÉN SE LO QUITARÁ? A LA EDUCACIÓN, A LA SANIDAD, A LA SEGURIDAD??
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ahora a aguantarse que cuando ganabais dinerito fresco nadie decía nada!!
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Yo me entere de Forum Filatelico atraves de mi padre que me lo conto... Que clase de gilipollas hay que ser para invertir todos tus ahorros en SELLOS? En sellos? Por favor... Si pones unos cien euros vale, pero todo tu capital? Jodete y a ver si aprendes.
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El dinero que Zapatero quitó a los trabajadores ahora se lo da a la iglesia, hace funcionarios a los profesores de religión y crea otra Rumasa. ElPSOE intervino Rumasa y cada mes nos cuesta 100 millones que debemos pagar a Ruiz Mateos. Para poner a este traidor no luchamos contra AZNAR
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Que se lo pague RAJOY,de su bolsillo.Me niego rotundamente,a que de mis impuestos,vaya un solo centimo a esta gente.Querian forrarse de manera,fraudulenta,pues ahora que "apechuguen"ellos solitos con las consecuencias.QUE le pidan a sus amigos,del PP,AZNAR,su yerno,los OBISPOS,tambien son bastante RICOS.¿no les estan siguiendo el juego? pues eso...
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HAY QUE EVITAR QUE EL PP ECHE MANO A LA CAJA DEL DINERO. SE LO QUIEREN GASTAR EN ESTAMPITAS PARA PAGAR LOS VOTOS DE LOS ESTAFADOS.
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Antes de colocar el dinero hay que saber donde en manos de quien se deja. Los que querían beneficios por encima de lo normal ahora piden que el resto de los españoles paguemos la estafa. Que lo paguen los bancos si quieren. Es repugnante ver al Pp vendiendose por unos votos eso si que es caer bajo. Como no tienen argumentos prometen a todo el que tenga algo que pedir. Esto no es democracia esto es el borreguismo al poder. Dentro de poco se manifiestan los cazadores que no entienden la prohibición de cazar con plomo en los humedales, le manda huevos... si no entienden eso, ¿como es posible que alguien les permita manejar una escopeta? Es imposible que hayan superado el test psicotecnico. !Que país!
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Boorrell, Salgado, Zapatero, el Rey firmaron en el libro de honor de AFINSA. Animaron a los trabajadores a invertir e invtervinieron las empresas, nos traicionaron, dejan a los estafadores en la calle, nos trata de delincuentes y da nuestro dinero a la iglesia, a los bancos. No sois de izquierdas, sois unos mierdas. El 9 de marzo a la puta calle banda de burgueses traidores.
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QUE DEVUELVA EL DINERO QUE HA ROBADO A TANTAS FAMILIAS QUE YA NO LLEGAN A FIN DE MES.
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Hay que tener poca verguenza estos estafadores, primero mienten cuando dicen que el gobierno le roba, segundo que fueron estafados por una empresa que ofrecio ganacias con % de locura, y claro calleron en la trampa de estos estafadores amigos del PP, encima se suma el PP despues de dos años hipocritamente al carro de la demagogia y les quiere ayudar con el dinero de todos los españoles. Rajoy explicale a los españoles de donde vas a sacar el dinero para pagarles a estos vivodores, para pagar lo que se han llevado los estafadores ?. Verguenza, esto es un escandalo, estoy indignado.El gobierno deberia salir a explicar esta infamiay desenmascarar a estos granujas del PP..
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COMO LLORAN LOS ESPECULADORES
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Traidores por que con ellos ganan los bancos, traidores por que nuestro dinero va para la iglesia (¿ quien puso el 0,7% para Rouco?) traidores por que hacen funcionarios a los profesores de religión puestos a dedo por los obispos, por que con Zapatero han ganado los bancoo s mas dinero que nunca, por que con estos burgueses pierden los trabajadores y ganan los de siempre PSOE=PP
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Solamente falta que salgan los PROMOTORES DE LA CONSTRUCCION que ya no trincan. Han salidos los curas, la AVT, etc. etc. Los problemas de Forum y Afinsa han pasado las legislaturas del PP sin que estos se enteraran como no se han enterado de nada en ese período y ahora los inversores tienen que hacer el ridículo apoyando al PP. Reclamad al PP que permitió EL TIMO DE LA ESTAMPITA. El PSOE lo descubrió.
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porque esta gente metia sus ahorros donde les ofrecian más del doble de interease por su dinero que en cualquier banco o cajas de ahorros? debian de saber que nadie ata perros con longanizas y, que cuando uno solo piensa en ganar más sin asegurarse de donde se mete corre el riesgo de que les pase lo que les ha pasado.Yo si invierto en bolsa, se que corro el riesgo de perder dinero, que tengo que hacer si esto ocurre? pedir responsabilidad al gobierno por haber querido libremente arriesgarme? pués eso mismo es lo que les ha pasado a esta gente que han querido ganar más y, les ha salido mal el negocio. Moraleja: piensa bién donde metes el dinero, porque nadie regala nada. Detras de todos estos que te ofrecen el oro y el moro no hay más que estafas. Lo siento pero hay que apechugar si se han equivocado que aprendan que la avaricia rompe el saco. Con mis impuesto no quiero que den ni un duro a esta gente, que se los pague el que se los ha llevao calentitos.
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Mi abuela, QEPD, socialista de toda la vida, murió del disgusto de verse empobrecida cuando el gobierno intervino con gran escandalo AFINSA. Habia sido reacia a invertir pero cuando vio firmar a Zapatero en su libro de honor creyó en la bondad del socialista y sacó todo lo que habia ahorrado a lo largo de 60 años de trabajo y lo metió en AFINSA. Poco tiempo después vio atónita cómo el mismo Zapatero que la habia animado a meter su dinero ahi cerraba el tinglado y lo perdió todo. Tuvo que vivir de lo que le pasaban sus hijos y se murió de pena y de vergüenza el año pasado. Nunca perdonaré a Zapatero por haber engañado a mi abuela.
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Estos pardillos creian ser mas inteligentes que nadie. Les salió el tiro por la culata. Y tenemos que pagar todos. Amén
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Vosotros los del Forum y Afinsa os mofabais de los demas, cuando decias que os daban el oro y el moro y nos tratabais como si fuesemos idiotas, y ahora pedis el dinero que irresponsablemente colocasteis en esas dos Empresas, sin preguntar si estaba garantizado, donde realmente se invertia, cual era el valor de la inversion, si habia alguno seguro etc etc etc..........Os esta bien empleado elñ que perdais vuestro dinero os lo mereceis por egoistas, cuando os daban el 7% u el 8% no deciais nada, asi que ahora vosotros sois los unicos responsables.............Estaria cojonudo que con el dinero de todos los españoles que pagamos impuestos, os pagasen a vosotros vuestra irresponsabilidad, .
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¿QUE HAN HECHO QUE NO HICIERA EL PP? ¿COMO UN PARTIDO QUE SE LLAMA SOCIALISTA PUEDE ABANDONAR, INSULTAR Y TRAICIONAR A 500000 FAMILIAS DE TRABAJADORES? ESTE ES SU GRAN TRIUNFO, TRABAJADORES CONTRA TRABAJADORES MIENTRAS LOS TRAIDORES CENAN CON EL REPRESENTANTE DEL VATICANO. ZAPATERO=TRAIDOR
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Esto es un escandalo, el PP quiere pagarle a los vividores, que encima le echan la culpa al gobierno, siendo el responsable el gobierno de Aznar que permitio esto. El PP encima de corrupto, complice de vividores y estafadores. A la carcel con todos.
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Soy empleado de banca y todavia recuerdo cuando muchos clientes se llevaban el dinero a Forum y Afinsa, y cuando se les explicaba que estaban comprando sellos y que era una piramide nos decian que los bancos eran unos ladrones y que Forum les daba el doble. Si se les restituye el dinero con cargo al estado seria un atraco a todos los contribuyentes. Pues nada, a todos aquellos que les haya pillado la bajada en bolsa, ya sabeis que hay que hacer, pedir que el estado os devuelva lo que habeis perdido.
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Si queriais sellos ¿por que no los comprasteis en la filatelia de la esquina, que costaban 20 veces menos? Ahora que no vengan exigiendo al resto de los españoles que avalemos su insensatez. Y lo del PP, lamentable lo bajo que han caido, no me esperaba esto de Rajoy, esta compra de votos es vergonzosa.
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Osea, que yo que solo tengo mi sueldo y me cuesta llegar a fin de mes, tengo que pagar a estos señoritos que no saben donde meten su dinero, porque les ha salido mal la jugada. ¡¡¡Pues como cunda el ejemplo y tengamos que pagar a todos los que pierden en bolsa vamos jodidos!!!
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Compré acciones a un precio alto y tuve que venderlas a un precio inferior. Pregunta a los AFINSA Y OTROS: Quien es el ignorante, Zapatero o yo??? NO TE JODE, LISTOS
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HE HECHADO A LA PRIMITIVA HOY Y NO ME HA TOCADO, QUIERO QUE ME DEVUELVAN EL DINERO O ME MANIFIESTO, LADRONES, GOLFOS,
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Pues nada, este verano os quedais en casita... Qué!! Queríais hacer el viaje de vuestra vida especulando no? Pues con mi dinero no vais a viajar, perros
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la costitución dice que el estado velará por los intereses de los ciudadanos contra los especuladores, protegiendoles y defenbdiendoles. ¿Donde ha estado el Gobierno para defendernos? ¿por que el fiscal no persigue a los estafadores? ¿Por que el PSOE ordenó la intervención? ¿le interesaba a los mecenas del PSOE= Botín? MAÑANA TE PUEDE PASAR A TI
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Rajoy tu gobierno fue el culpable de lo de Forum, verguenza deberia darte, ayudar a los chorizos de tu calaña, corrupcion en Forum con la complicidad del PP, como el caso Gescartera, chorizos.
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Que tiene que ver la Iglesia con el Forum, y Afinsa????, lo digo porque van a la puerta del grupo Inmobiliario Almudena S.A. a manifestarse.
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¿Cuantos de ellos viven de un salario?........ NINGUNO.
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¿Estado Estafador?. ¿Era el Estado español el propietario de Afinsa?. ¡Especuladores y llorones! Votad al PP para que robe el dinero público de todos y se lo regale a los que quieren convertir en duros las pesetas, por arte de magia. ¡Especuladores, ladrones y llorones! ¡Llorad y mamad de Papá Estado! ¡VAGOS!
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Los inversores en AFINSA Y FORUM pagabamos nuestros impuestos y el estado se quedaba con una parte de los beneficios. Era legal y regulado por el estado. ¿Que regulación hicieron? Era hacienda la que se enriqueció con nuestros impuestos, la que permitió que nos estafaran y la que permite que los estafadores estén en la calle mientras los insultados somos honrados trabajadores. PSOE=TRAIDORES
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¿¿¿No os reias de los demas cuando os daban el oro y el moro el Forum y Afinsa???, Tirad abajo el chalet de ese que tenia 10 Mllinoes de euros en el tabique escondidosy buscais alli.
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Si el pp ganara las elecciones dice que va promover el consenso y una legislatura sin enfrentamientos, que listo es. Que clarito lo tiene como son ellos los que han estado cuatro años provocando enfrentamientos y sembrando catastrofe,piensan que estando ellos los demás van hacer lo que en otras legislaturas, que los han apoyado en temas de estado sin hacer el más mínimo ruido. Que tengan bien clarito que quien siembra vientos recogen tempestades, y si por casualidad ganaran todo lo que han hechon durante esta legislatura no les va a salir gratis. Que si han hecho 11 manifestaciones sin motivos, las gentes de Izquierdas les podemos hacer las mismas y seguro que con más motivos, ya que si de mis impuestos fuera un solo euro para los inversores de Forunm o Afinsa, saldriamos a las calles para denunciarlo, faltaría más.
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En vea de recortes de periodico os han dado estampitas, joderos por listos.
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SONDE SE ENCONTRABA RAJOI CUNADO SUCEDIOLEL MAYOR TIMO? NO SE ACUERDAN DE TERRA, LES PAGO EL sR. ANSAR? ¿qUE FUE DEL COMPAÑERO DE PUPITRE DE ANSAR? ¿rECUERDAN VILLALONGA. VIVE EN EL "EXILIO DORADO DE MIAMI" NADIE SE MANIFESTO NI HUBO INVESTIGACION DEL pEDRO JETA. ERAN LOS GLORIOSOS TIEMPOS DE JOSE I TODO ERA POLITICAMENTE CORRECTO. AHORA HAY QUE INTERVENIR. HAY QUE VER ESTOS LIBERALES
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noche de vigilia en la Almudena con Rouco y mañana de maní para insultar a ZP, total=100 y acciones en la COPE, incluimos carteles con diferentes insultos.
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EL MAYOR ÉXITO DE LOS SOCIATAS ES TENERNOS A LOS TRABAJADORES PELEANDONOS ENTRE NOSOTROS MIENTRAS LOS BANCOS SE FORRAN, ZAPATERO CENA CON EL NUNCIO DEL VATICANO Y DE LA VEGA SE COMPRA UN NUEVO TRAJECITO A NUESTRA COSTA
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Ofrezco coleccion de sellos en buen estado. Abstenerse especuladores.
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No esta esto en manos de la justicia ?, entonces que hacen estos vividores echandole la culpa al gobierno ?, los jueces debrian explicar este escandalo. El Pp es complice de esta infamia, son tan chorizos como los estafadores.
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Dios es justo. En el cielo poseeras lo que no tuvisteis en la tierra. Versiculo de Afinsa pag 14 capitulo 12
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TRABAJADORES QUE NO LLEGAN A FIN DE MES, DEFIENDEN AL TRAIDOR QUE DA A LA SECTA CATÓLOCA EL 0,7 DE LOS IMPUESTOS MIENTRA ROBA A LOS PEQUEÑOS AHORRADORES. ALA MAJOS, A MANTENER A ESTA BANDA DE BURGUESES. PARA ESO NO SALIMOS A LA CALLE CONTRA AZNAR
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Todos juntos se manifiestan, enciman mienten y le echan las culpas al gobierno, otro trio como el de Las Azores, a la carcel con toda esta gentuza PPera.
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RAJOY NOS QUIERE TIMAR PRETENDE VENDERNOS LAS ESTAMPITAS QUE COMPRARON LOS INCAUTOS DE AFINSA Y FORUM
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2000 AFECTADOS HAN MUERTO TRAS LA INTERVENCIÓN DEL PSOE ROBANDO LOS AHORROS DE UNA VIDA. ¡JODER CON LOS SOCIATAS!! DAN DINERO A ROUCO Y SE LO QUITAN A LOS TRABAJADORES
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¿QUIEN DA EL 0,7 DE LOS IMPUESTOS A LA IGLESIA CATÓLICA? ¿EL PP? NO!!!!!!!!!!!!! LOS SOCIALISTAS DEL TRAIDOR
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MARIANO SI QUE ES SOCIALISTA, RESULTA QUE AHORA PROMETE DEVOLVER LOS CUARTOS A ESTOS "INCAUTOS", ADEMÁS METERÁ EN LA CARCEL A LOS ESPECULADORES DE SU PUEBLO DE RIBADUMIA (PONTEVEDRA), QUE EN COMPADREO CON SU AMIGO LOUZAN (PRESIDENTE DE LA DIPUTACIÓN) ESTÁN LLENANDO DE EUROS A LAS CONTRATAS QUE SUS AMIGOS CREAN A DIARIO PARA CONSEGUIR LAS OBRAS POTESTAD DE DICHA DIPUTACIÓN Y LOS AYNTAMIENTOS DE SU COLOR POLÍTICO. TAMBIÉN A PROMETIDO DEPURAR A TODOS LOS CHORIZOS PPEROS DE LEVANTE (FABRA, ZAPLANA, CAMPS). PERDÓN, SE ME FUE LA OYA Y SEGÚIA FANTASEANDO CON LA UTOPÍA.
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ALA SOCIATAS, CON UN SUELDO QUE NO LLEGA A FIN DE MES Y DEFENDIENDO AL AMIGO DE LA IGLESIA, AL TRAIDOR QUE SIGUE TENIENDO EN LAS CUNETAS A LOS QUE LUCHARON CONTRA FRANCO, A ESTA BANDA DE BURGUESITOS CON SABINA Y ANA BELÉN A LA CABEZA. PP=PSOE
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QUE CARA TIENEN LOS GOLFOS ESPECULADORES PEDIRLES EL DINERO A LOS OVISPOS QUE NO TIENEN QUE MANTENER A NADIE
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A cada cerdo le llega su San Martin, Enhorabuena os ha llegado.
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Vendo colección completa de cromos de Heidi y Marco por solo 50.000 . Rentabilidad Anual Asegurada del 25%. Solo para inversores de Afinsa y Forum
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la culpa es del pp,caca,pedo culo,pis...soy "pogre" como pepiño. Panda de gabilondos.
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EL PP YA HA DICTADO SENTENCIA Y HA DECLARADO CULPABLE AL ESPAÑOLITO DE A PIE Y LO CONDENA A RECOMPRAR LOS SELLOS SIN VALOR PARA QUE EL PP PUEDA PAGAR LOS VOTOS RECIBIDOS. SI NO TE SIENTES CULPABLE, NO VOTES AL PP EN MARZO.
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LLevó sesenta años coleccionando sellos y cromos, tengo ofertas de compra de mis colecciones que podrían permitirme pillar una jubilación dorada, sin embargo se trata de un hobby y moriré igual de pobre, pero no tendré la mala leche de culpar a los demás de mis errores.Y ese de la bandera de qué va?, parece sacado del NODO. Pardiez, nada cambia y las manis fachas siguen con los mismos caretos.
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Solo los cobardes,los estafadores y los cerdos se unen en el mismo cubil,el que trafica con dinero negro sin pasar por las cuentas de hacienda no es español,es un mierda, y en vez de catedrales al trullo por ladrones,
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Se os deberia de caer la cara de vergüenza (en el supuesto de que sepais lo que es eso), vaya odio que destilais, si sois los que vais a arreglar España pobre de ella. A los "pobrecillos ahorradores" que cuando les prometian el oro y el moro no pensaban en nadie (corregidme si pensabais dar el dinero a alguna ONG) ¿erá el PP el que os prometia los intereses? MANGANTES, HIPOCRITAS.... Vaya con los reptantes.... Ala a votar al PP que sois igualitos....
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LOS RICOS TAMBIEN LLORAN.
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Llamemos a las cosas por su nombre. Los afectados por el timo de los sellos no son otra cosa que especuladores. No se puede pretender obtener beneficios de un 30% con el negocio de los cromos/sellos y, cuando vienen mal dadas, ¡¡QUE EL ESTADO LES PAGUE LAS PERDIDAS!!. A los inversores en renta variable, los inversores en bolsa ¿LES PAGA EL ESTADO LAS PERDIDAS CUANDO LA BOLSA BAJA?. Esos listillos son unos tramposos que especularon y se quemaron los dedos. Que se aplique la ley y que se investigue si esos tíos declaraban a hacienda las inversiones que dicen haber realizado ¡¡Que esa es otra!!.
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si no piensas como ellos no tienes derecho nada. Ojito que esto es muy serio.
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EL QUE ROBA A UN LADRON TIENE CIEN AÑOS DE PERDON, eso pensaban los que metian el dinero el Afinsa y Forum
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hay mucho pecado en invertir en esto... la avaricia.. y siempre hay alguien que es mas pecador, o sea, mas avaricioso y engaña... insolidarios de mierda, y no sé a quien aplicarlo..
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Votad, votad al mesias gallego, ese que le confiesa a Buenafuente que es en realidad un submarino sociata. Toda su vida con el brazo en alto cantando el Cara al Sol y mira por dande sale. Ah, no es eso, es que se refería a que siempre fue nazionalsocialista.
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Me nombró el obispo a dedo como profesor en la escuela publica, el estado me paga el sueldo como a los pringaos que aprobaron una oposición Y ZAPATERO NOS HA HECHO FUNCIONARIOS. 8000 FUNCIONARIOS A DEDO GRACIAS A ZAPATERO!!!!!!!!!! VIVA EL PSOE ( Y ROUCO CLARO QUE ME PUSO AHÍ)
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Al final, se completa el círculo. Los mercaderes, en este caso de los cromos/sello, se encierran en el templo para mirar por su negocio. ¿Volverá ese al que sus discípulos llamaban Cristo, para echarlos del templo? Es curioso que los cristianos acojan en su territorio a los especuladores y que los fascistas los defiendan. ¡¡MUY, MUY CURIOSO!!.
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Al loro con estas manifestaciones, encierros, y recomendaciones de voto al PP; los propios afectados están sufragando con su cuotas parte de la campaña PPera. ¡No fotis nen! otra vez estafados.
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Cuando el precio del dinero estaba al 3% y ellos cobraban por los sellos el 17% durante años, todos calladitos. Las inversiones de riesgo es lo que tienen, o si no que me devuelva el Gobierno los 3000 que he perdido en bolsa.
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Compro sellos, paga triple de valor de mercado. No me preocupa perder porque sé que Mariano rajoy me devolverá toda mi inversión (incluido el 30% de interes anual.)
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ZETAP, se te junta todo.... Por que será??
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De donde sacan estos el dinero para los viajes, pancartas, etc etc etc. Acaso estan siendo financiados por el PP madrileño? por Espe? por la AVT? Por Zaplana? Acaso es Pizarro quien los financia? No estaban arruinados? o es que mas que arruinados se han quedado sin dinero para pagar los servicios de mujeres y hombres de "mala vida"?
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yo sé que en éste periódico la gente que escribe tiene una direción política muy determinada , pero por favor, sin tener conocimiento del tema ,¿ como se puede ser tan cruel con gente que ha perdido sus ahorros, que se pagaba las residencias con lo que le producian ? ¿sabes lo que daba forum por tener el dinero a un año? porque no era invertir en sellos, era un deposito , sino enteraté pues daba el 5,5% , si el banco daba un 3% , ¿ y ? ahora bankinter da un 12% y tu caja un 4% ¿ y ? para qué está el gobierno , pues está para regular y controlar y proteger a los ciudadanos , en los libros de honor de esas empresas firmarón el REY DE ESPAÑA y ministros ( hay documentacion escrita y gráfica ). saludos y se feliz , la envidia es muy mala consejera.
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Ya supe que esto de los sellos era un timo cuando vinieron a ofrecermelos hace años. ¿Por que quiere el PP intentar colarmela de nuevo comprando esos mismos sellos con mis impuestos si ganan las elecciones?
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compramos votos por 30.000. euros la unidad, estafados de afinsa y forum dirigirse a la Calle Génova.
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¿Estado ladrón?. ¿Y ni un solo cartel contra el que se ha llevado el dinero? ¡Especuladores y llorones! Votad al PP para que robe el dinero público de todos y se lo regale a los que quieren convertir en duros las pesetas, por arte de magia. ¡Especuladores, ladrones y llorones! ¡Llorad y mamad de Papá Estado! ¡VAGOS!
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No se pueden triturar doce niños por minuto impunemente. Dios castigará a España con la peor plaga jamás visitada sobre la humanidad. Sí, el 9 de marzo volverá a ganar Zapatero y dentro de 4 años ya no existirá España.
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Es evidente que, los especuladores inversores en cromos y sellos, nunca han criticado masivamente a las empresas estafadoras. Las críticas de estos individuos han ido, desde el comienzo, contra los socialistas. El perfil de estos especuladores es, mayoritariamente, el de: conservador, sector agrario y de derechas de toda la vida. No es de extrañar que se manifieste contra su enemigo de siempre, el socialista progresista. Para estos individuos, AFINSA o el FORUN FILATELICO no son su enemigo, el enemigo es gobierno socialista que no les va a dar lo que piden. La próxima vez, no especuléis con vuestro dinero, porque yo no voy a permitir que toquéis mi dinero.
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Pues si el dinero era para pagarse la residencia, como afirma Truman, podían haberse manifestado para que el Estado construya mas residencias públicas y gratuitas... y no ahora para que les den el dinero que han utilizado para ESPECULAR. Es lo que tiene.
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Yo tampoco quiero que a los eterras les paguen con mis impuestos y ahí los tenemos, manejandp ANV más de 1500 millones de euros de los míos. Seamos un poco mas solidarios
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Mi hermano perdió 250 mil pesetas por esto, no estab en esa manifestación, ni se ah enterado. Aprendió a no depositar confianza en inversiones privadas (en España, lo privado no funciona). A partir de ahora a invertir en tesoro público, sólo así se puede reclamar al Estado, ahora sólo se puede reclamar qeu lso culpables vayan a al cárcel, pero no responsabilidad a un GObierno que se ha encontrado esto, y no gobernaba cuando el fraude se gestó. ¿Habra´ algún afectado de verdad en esa manifestación (una más) en la que hast alas caras recuerdan a ciertas "rebeliones cívicas" del Partido Perfecto?
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Además de avariciosos, tontos. Con mis impuestos, ni un duro. Por la misma regla de tres, vendrán luego los memos sevillanos de Contsa, esos que hipotecaron sus casas para ser más listos que nadie, como los de los sellos, y cobrar de intereses más que los tontos de la libreta de ahorros...Y encima ahora insultan al Gobierno y se echan en brazos de Rajoy, que por cierto tampoco ha dicho ni mucho menos que les vaya a devolver el dinero... Lo dicho, avariciosos y tontos.
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En un monto tenemos sellos que aunque valen menos de lo que tend´rían que valen, algo todavía valen y queda a disposiciçon judial repartir su valor, por otro la estafa se ha oducido cuando con el capital de nuevos inversores se ha pagado el rendimiento a los inversores antiÜOS, Luego que estos inversores que ahn recibido intereses resten lo recibido del capital invertido, después se reparte lo que tenga Forum. Seguro que hay inversores de Forum que no están en la indigencia, y seguro que estos renunciaran a su derrama en soliraidad con lo que estén en difucultades.
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Nadie da duro a pesetas y esa alta rentabilidad daba que pensar, ¿pero no hay otganismo oficiales que controlen estas empresas o lo que sea para que el ciudadano no se sienta timado?
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Me obligan a pagar la sanidad de mas de medio mundo, ajeno a mi entorno. Me obligan a pagar a partidos que pagan a terroristas que matan a mis amigos. A muchos de los que han estafado los FORUM-AFINSA y el descontrol del Gobierno, los conozco. Ayudarles no me importa.
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La verdad es que siento pena por los mas afectados -moralmente y económicamente- por esta estafa como pueden ser los jubilados y buenas gentes de aldea que fueron captados por representantes y amigos. Dicho lo anterior, mi propuesta sería que con los activos de Fórum y Afinsa se compensen a estas personas en primer lugar con el nominal de sus inversiones o un 75% pensando que en bolsa también se pierde, y al resto de personas afectadas se les reparta los restantes activos mas el patrimonio de los culpables generados con la estafa. Opinando que, el Gobierno del Estado lo único que ha hecho en este caso es proteger a nuevos miles de clientes de estos estafadores de los sellitos.
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Nadie da duros a cuatro pesetas: cuando tienen beneficios no los socializan, sin embargo cuando tienen perdidad si, qué jeta! lo del pp es mezquino, se apuntan a un bombardero por rascar unos votos,
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¡ Como son estos especuladores radicales. Quieren comprar humo, que se les revalorice por encima del 10% anual y que si hay algún problema, el estado les garantice sus ganancias con el dinero de todos. ¡ Menuda vergüenza !
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Hoy ha habido una manifestación de afectados por la estafa de afinsa y Rajoy ha prometido ayuda para los afectados, pero no pagando de su bolsillo sino pagando todos a escote. Los afectados de afinsa como los de terra son gente que han jugado con su dinero a especular, los de terra porque confiaban en propagandas subliminales y engañosas y los de Afinsa porque pensaban que los demás eramos tontos por tener los ahorros al 2% en el banco. Los de Afinsa merecen ayuda judicial y lo que haga falta pero económica no hijo no y si es así que se ponga una ley donde cualquier estafa sea compensada por el estado. Pretender que los duros se pueden comprar por cuatro pesetas para venderlos a seis está muy bien mientras dura pero el que está a las maduras que acepte las consecuencias de sus actos. Rajoy si te sobra la pasta se la das pero de lo mio ni una pela que con terra me bailaron la pasta bien bailada y os hicisteis los orejas. Os adjunto un comentario de la época: La cantidad de patrimonios seriamente dañados es impresionante. Y no hablo de dinero especulativo, porque ese dinero siempre es conocedor del riesgo que asume. Hablo del dinero de pequeños ahorradores que, ante la bajada de rentabilidades de la renta fija, confiaron en José María Aznar y en Rodrigo Rato cuando les presentaron la bolsa como alternativa de ahorro. El presidente y vicepresidente del gobierno han respondido a esa confianza poniendo a Agut como presidente de Terra Lycos y consiguiendo, en tiempo record, que estos pequeños ahorradores pierdan más del 90% de su dinero. Y lo que es peor, la certeza absoluta de que nunca recuperarán su inversión. Ni a corto, ni a medio ni a largo plazo.
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Votaré por el PP, porqué me ha dicho un pajarito que hara un fondo para los inversores que hemos perdido en bolsa,a los Srs. qué especulaban con sellos lo qué tienen que hacer es autoflagelarse, por gui......,por eso.
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Yo, como quería ganar más que los de Fórum jugué a la bolsa y perdí mucho dinero. Y ahora tengo esperanzas y me pregunto: ¿Si gana Rajoy, entraré en ese fondo de garantía y recuperaré las pérdidas?
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A Siniestro Falaz: pues a mi tampoco me importa que les ayudes... pero con tu dinerito, majete.
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¿Intervención del Estado? ¿Dónde está ahora el "Libre Mercado"? ¿Porqué estos llorones piden de mamar a Papá Estado? ¿No son capaces de manejarse sin el Estado?... ¿es que Rajoy se ha vuelto Marxista?
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Esto es increible. O sea, 200 homosexuales se manifiestan en la calle Génova llamando de todo al PP, y es fantástico y muy respetable. Sin embargo, los MILLONES de afectados del forum y filatélicas se manifiestan contra el Gobierno, y resulta que "le hacen el juego al PP". Como decñia mi abuelo: para cagar y no echar mierda.
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¿Pero esta gente que se cree? Intentan ganar mucho dinero especulando, pensando que el resto somos idiotas y no hacemos esas super inversiones; les sale mal y hay q darles el dinero invertido?NADIE DA DUROS A PESETAS!! Zapatero les ha robado? NO, algunos eran tan IMBECILES que ni se aseguraron de que los sellos eran autenticos, ni los sacaban del paquete!!Lo que hay q oir...a parte dinero lo que les falta es cerebro
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Yo compré acciones de Terra porque el presidente de gobierno -Aznar- y algunos de sus ministros -Rato, Zaplana, etc- afirmaban que estábamos ante la "revolución tecnológica", de las punto com, y nos animaron a invertir en bolsa. Después vino el pinchazo... ¿Rajoy creará un fondo como el de AFINSA para que me devuelvan todo, o parte, de lo que perdí?. Si me dice que si le voto.
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Para Siniestra falaz 17-02-2008 00:19:35 Gracias "Sinniestra Falaz". Con unos 20 millones de personas generosa como Usted, se solucionaría este pequeño error y con lo que sobre, les proponemos otro Fondo de Inversión altamente rentable. Estamos a su amable disposición. Atentamente, los pobres directivos de Fórum/Afinsa
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¿Estado ladrón?. ¡Qué simpáticos son estos especuladores y llorones! Votad al PP para que robe el dinero público de todos y se lo regale a los que quieren convertir en duros las pesetas, por arte de magia. ¡Especuladores, ladrones y llorones! ¡Llorad y mamad de Papá Estado! ¡VAGOS!
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Me parece normal manifestarse contra quienes públicamente afirman que, de volver a gobernar, acabaran con tus derechos como pareja, como es el caso de los homosexuales. En el caso de los afectados por AFINSA y FORUM, sólo una cuestión: si yo pierdo mi dinero jugando en el casino, en el bingo o inviertiendo en bolsa, ¿sería de recibo ir a reclamar al gobierno de turno? Simplemente esperpéntico.
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noche de vigilia con Rouco y mañana de maní para insultar a ZP y por la tarde baño en la playa de Madrid, domingo visita al valle de los caídos y tarde vuelta a fachadolid, se cambiaran mantecas coloras de cañete por jamones pata negra de Rajoy, el que se tense que coma ajos.
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Estos son los mismos que abuchean a Zapatero, que van a las rebeliones cívicas del PP,a las manifestaciones del for de la familia, a las homilías callejeras de los obispos, a la Plaza de República Argentina, y , como no, a inaugurar con doña Aguirre (hay vídeos en youtube, hay que mirarlos y buscar caras "conocidas"). ¿Pero es que se creen que somos tontos? todos vemos qué hay detras, los que lo apoyan y les fortalece y los que estamos aterrorizados por ver el ascenso de lo más infame que ha tenido nuestra Historia. Pero, esta vez no nos callaremos, A VOTAR.
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Los afectados en su inmensa mayoria han sido engañados,pero tambienes cierto que deberian saber que nadie da euros a 100 pesetas,por tanto menos acusar al gobierno de nuestras propias ambiciones frustadas y sobre todo estos del PP,que no se preocupan ni de las pensiones,ni del salario minimo,ni todo aquello que compete a la clase trabajadora se levante como adalid de forma miserable de lo que nunca hubiese defendido en el gobierno(es el mercado,hubiesen dicho y saber donde se pone el dinero)hay qe ser de una catadura moral..............que solo se da en una derecha rancia y retrograda como esta.Vaya panda de sinverguenzas.
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Para "DIOS APLASTARÁ A ESTE PUEBLO DE ASESINOS ADORADORES DE LA MUERTE 17-02-2008 00:10:47" Soy la vidente del Escorial y te aviso que presentaré una querella religioso-criminal contra ti, por usurpador de funciones proféticas. Eso es intrusismo profesional. ¡Estás excomulgad@ y expulsad@ del PP.
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A Especulator. Con que se está pagando la sanidad de todos los ilegales?. Con mi dinero. Con que se está pagando a ANV?. Con mi dinero. Con que se está pagando las becas de todos los malos estudiantes?. Con mi dinero. con que se pagó la estafa de la PSV?. Con mi dinero. Por que no se va a poder ayudar a esta pobre gente tambien con mi dinero?.
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Cuando estafabais no os quejábais. Estabais con dinero negro y lo sabíais, porque no se puede dar % de esa magnitud, pero era calentito. A los de FORUM y AFINA no les decís nada?.Ellos son los ladrones. Me alegro de lo ocurrido por haber colaborado con la estafa.
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Tengo amigos que han perdido el dinero invertido en Forum y están muy afectados. Ellos se fiaron de la gente de Forum e invirtieron sus pequeños ahorros, no son especuladores. Lo que me llama más la atención es la fe ciega que siempre han tenido en los administradores de Forum y que si han cometido un delito que lo demuestre la justicia y les castigue y hasta entonces siguen confiando en ellos.Me gustaría saber por qué se le acusa al gobierno actual de este tema. ¿por qué actuó Hacienda de esa forma? ¿por qué no pueden recuperar su dinero? ¿existe ese dinero realmente o todo era una montaña de humo? Que alguien me lo explique. Ahora bien si Rajoy les ha prometido que les devolverá el dinero si gana ¿por qué no a los de Gescartera y a tantos otros que han engañado?¿Tiene el Estado que dar dinero en estos casos?
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A mí ( y a 690 vecinos de Villaverde, en Madrid) nos estafó un grupo de arquitectos y constructores asociados para una cooperativa, desapareceieron, en 1995. No le pedimos a Aznar después cuentas, nosotros fuimsotambién inocentes, confiamos y cumplimos nuestra parte del contrato, los ladrones fueron otros. Lástima no haber sido miles lso estafados, habernos puesto en contacto con el PSOE y haber exigido a Aznar responsabilidades. No hubiera sido justo, pero visto que para esos de profundas raíces cristianas, de valores eviternos inmutables y de grandes convicciones morales sí lo es (piden el voto para ellos) deberíamos haber recalmado al gobierno de entonces su responsabilidad.
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Como dice el PP ahora eso y cuando él gobernaba que tambien se estafaba se calló? Como con Gescartera. ME ALEGRO de que os haya pasdo eso, pera que no vayais de listos a sacr duros a cuatro pesetas. Queríais engañar y habeis sido engañados. En el pecado llevais la penitencia.
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ME ALEGRO de lo que ha ocurrido. La próxima vez, no seais estafadores vosotros que queriais sacar más de la cuenta
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que se jodan, y encima vienen a manifestarse, pero cuando estaban cobrando los dividendos que les pagaban, no decían nada, ahora vienen a que el gobierno les pague las pérdidas, vamos, también deberían de pagarles, por esa regla de tres, a los que invierten en bolsa y, que cuando sufren una caida en las mismas, tendrían tambien, segun esos que protestan, que pagarles las pérdidas sufridas, vamos hombre, faltaría más, que no se hubiesen dejado engañar.
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moonriver el dinero ha volado, no existe, la estafa estaba basada en que tu comprabas sellos y ellos te decian lo que valian, como si me compras un cuadro y yo te digo que cada día vale 20 euros más, de manera que todo el chiringuito estaba basado en la adquisición de más primos que aportaran dinero para que el sistema siguiera en marcha, sin accionistas, sin nuevos socios el sistema se paraba, decian tener 1200 millones en sellos(valor nominal) y el juez ha dicho que no tienen ni 300 ¿por que? por que lo que si les dabas 100(real) euros compraban 10(nominal)en sellos te decian que valian 120(ficticio), y los otros 90(reales) eran para pagar intereses, es una constante que cada 20 años surge una empresa de este tipo que cree haber descubierto la rueda...Gescartera hacia lo mismo con inversiones...
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Hay que tener morro. Esto os pasa por avariciosos. ¿No os gustaba el riesgo?. Pues perdísteis colegas... Otra vez será. Pero que el resto de los españoles tengamos que hacernos cargo de vuestros negocios ruinosos, ¡ya os vale!!. Y en cualquier caso, si invertísteis será por que os sobra, así que ajo y agua!!!
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¡¡ME LA HAN METIDO DOBLADA CON EL TIMO DE LA ESTAMPITA!! ¡¡Y TODO POR CULPA DE ZAPATERO!! ¡¡VAMOS!! ¡¡ANDA YA!! ¡¡AVARICIOSOS!!
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por favor vuelve a leer tu post de la 1:18 am y dime si realmente te estas creyendo lo q dices.... Inversores por cuenta y riesgo, pobre gente????
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pero bueno, hace falta tener cara dura para echarle la culpa a ZP de vuestra avaricia. Desde luego a mi no me ha pasado, eso porque ni tenia dinero para hacerlo, ni soy tan boba para antes no asegurarme de lo que hacia. Y la culpa como el PP también la tiene ZP. Sois unos caraduras ademas de avariciosos. Solo faltaba que todos los españoles os tengamos que pagar lo que vosotros hicisteis por usureros. Y a mi quien mepaga la hipoteca ahora que cuando la hice no pensaba que tendria que pagar mas porque subio el interes. Pues asi son las cosas amigos. Hay que mirar lo que se hace y atenerse a las consecuencias y dejar al margen a Zp.
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esta gentede afectados del forum son unos listillos y por avariciosos se han quedado sin nada. Despues de que no pagaban a hacienda por estas "inversiones" quieren que papa estado les resuelva el problema. Para los q crean q el PP les va a ayudar que les pregunten a los afectados gescartera que ayuda recibieron del PP
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Vaya, vaya. El Ministro Solbes, siendo Comisario de Asuntos Económicos, aseguró por escrito que Afinsa no era una compania financiera, y que por lo tanto es la legislacion de cada país la ecargada de reglamentar su funcionamiento. La legislación actual define a Afinsa como una empresa mercantil, es decir, que tributa sobre sus incrementos (o decrementos) patrimoniales, y no como una empresa financiera, que lo hace sobre sus ganancias de capital. Si el Vicepresidente Solbes encuentra ahora, tras la intervencion de Afinsa, que podría no haber delito, después de haber quebrado la compañía en España, y hacerle un quebranto en Estados Unidos de 80.000 millones de dólares por la intervención, el Gobierno sería responsable de la quiebra de Afinsa, de garantizar todos y cada uno de los pagos contraídos por Afinsa y sus clientes.
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Respecto a los intereses que daban Fórum y Afinsa, dar un interés mayor no convierte a una entidad en delictiva, ni siquiera en sospechosa, como eliminar las comisiones no es motivo para que el Santander siguiendo con el ejemplo- deba ser intervenido por el Estado. Por último, en lo de los sellos, nadie habla de subvencionar sino de indemnizar, que es muy distinto. No querer pagar no es argumento; pedir cuentas a la inútil Administración y a los funcionarios gandules, sí.
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El Estado es responsable, bien porque intervino a lo bestia cerrando las empresas -cosa que no hizo en situaciones similares como Banesto-, y causó un daño mayor que el interés que decía proteger, o bien porque en su día no tomó cartas en el asunto advirtiendo a los clientes del riesgo que corrían sus inversiones: ¡Estado negligente! Y la negligencia culposa exige una reparación a las víctimas.
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Nadie da avaricia a cuatro pesetas
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El duro rompe el saco
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Ramón Tamames: "En los cinco últimos años los beneficios [de Fórum Filatélico] han totalizado 485 millones de euros y Hacienda se ha llevado 176 [millones de euros], o sea, que habrán estado inspeccionando pero el dinerito se lo llevaba Hacienda... y luego, además, se puede decir que... ¿Han sido pagados [interrumpe el periodista] todos esos dineros de Hacienda, porque una de las cosas que decían es que tenían problemas con Hacienda...? Absolutamente todos [contesta Tamames]".
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El Ministerio de Economía, que en 2001 era responsable de la revista Información Comercial Española' (ICE), no sólo no detectó el fraude de los sellos, sino que presentaba a las filatélicas como un modelo de inversión segura. El número 2.713 de la revista aseguraba que empresas como Fórum Filatélico eran, además de una garantía en rentabilidad, una seguridad contra el fraude. El artículo está firmado por un miembro de la Subdirección General de Estudios sobre el Sector Exterior. El texto, publicado en la época en que gobernaba el PP, confirma la responsabilidad del Estado en la información a los consumidores. "Entre estas empresas se pueden destacar, en España, el Grupo Afinsa y Forum Filatélico. Ambas garantizan una plusvalía mínima y el compromiso, bajo contrato, de recompra de los sellos al cabo de un tiempo. Un posible inversor inexperto en Filatelia, puede sentir cierta incertidumbre a la hora de invertir en sellos, pues en este mundillo también existe el fraude; hay bastantes falsificaciones, principalmente de los sellos valiosos, por lo que estas empresas suponen, además de una garantía en rentabilidad, una seguridad contra el fraude."
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Pa´mí que los que llaman avariciosos a los 460.000 son envidiosos. Envidian de los demás hasta lo que los demás han perdido. Encuentran en la desgracia ajena un pequeño alivio a la frustración que les produce la íntima sensación de ir por la vida escapando de chiripa.
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Ni un duro de mis impuestos para este tema, esa gente sabrá que hace o qué ha hecho con su dinerito.
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Vamos a ver, yo invertí en fondos de inversion antes de que la burbuja tecnológica estallase, puse 1.000.000 de pelas en nuevas tecnologías y en telecomunicaciones de argentaria, me quedé con 250.000 pelas porque tuve el buen tino de recuperar antes de perderlo todo...yo también quiero que el señor Rajoy me reintegre las 750. 000 pelas que perdí y si es posible con intereses...
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Es increible lo de estos señores ! Hay que tener jeta y pedir responsabillidades al actual gobierno, cuando la culpa de esto es del PP y de ellos mismos. o ¿acaso el estado tiene que pagar tambien dinero a la gente que invierte en bolsa y pierde? ESTO SEÑORES MANIPULADOS POR EL PP SON UNOS CARADURAS Y NO TIENEN DERECHO A NADA, LO HICIERON LIBREMENTE, QUE SE HUBIESEN INFORMADO los españoles no tenemos que pagar su avaricia con los impuerstos
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Si ustedes invierten y han tenido pçerdidas o han sido estafados es su responsabilidad no de ZP.
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Yo exijo lo mismo que ellos, pero al revés; que nos den todo el dinero que ganaron antes a todos los contribuyentes con Hacienda, por hacerse los listos y querer ganar más que los pobres.
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Mi pregunta es que Leyes se han cambiado para que una cosa no se pude repetir y un pequeño inversor tenga una seguridad, personalmente me da un tuvo a intervención como BBVA o el caso Ruiz Mateos
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El tema de afinsa y lo que estan haciendo esas personas huele mal. No parece trigo limpio, ademas estan jaleados por el PP y la iglesia! Huele mal.
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Hala...ya tenemos otra asociación más afín al PP...les puedo sugerir que pidan una subvención a la Espelideresa, que seguro encantada les dará...solo tienen que salir a la calle cada dos por tres y desgañitar contra el gobierno...
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Cambio cromo de Zubizarreta con el Bilbao, por Mercedes 300SE. Regalo boli.
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Esto de Afinsa es absolutamente bochorno.Hacen una inversiòn arriesgada con un beneficio enorme y ahora tienen la desfachatez de pedir al gobierno que les devuelvan el dinero perdido,QUE VERGUENZA.Y ¡¡¡claro¡¡ enseguida salen los carroñeros del PPartido de Dios diciendo para arañar votos que ellos se lo devolveràn con NUESTRO DINERO.¡¡¡QUE VERGUENZA¡¡¡ Y QUE ASCO.
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La calle es de todos, menos de los pperos, no? Al menos, en algo estoy seguro. Que el dia de reflexion no habra nadie delante de Ferraz, llamando asesino al Presidente!
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te llamaban tonto cuando les decías que tus intereses eran las tercera parte de los suyos. los que yo conozco, son los clásicos " listillos" .con los impuestos de mis "ridículos intereses" no quiero que el estado les resarza de sus pérdidas.
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Que esto es un timo lo se hasta yo. Conozco de primera mano el tipo medio de inversor en Forum y Afinsa: rural, agricultor mas bien de derechas, mas dado a las relaciones de parentesco y a la confianza de allegados que al Estado o al imperio de la Ley. Captados por ancestrales redes rurales de intereses creados que hunden sus raices an antiguas relaciones caciquiles a-democráticas. El caso de Forum y Afinsa es la enesima modalidad de un mismo y simple timo: la estafa piramidal... hace 100 años fué el Banco de la Nocolasa, luego la estampita, Gescartera, Forum y Afinsa, etc. Los "afectados" llevan en el ADN el acusar a "los-socialistas-de-que-les-quitan-sus-ahorros" así, todo seguido.... los directivos de las "empresas" son buenos los buenos. La España cafre por suerte cada vez mas recondita aunque chilla como los corderos.
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EN ESTO COMO EN TODAS LAS COSAS. LA POBRE GENTE CARGA CON TODO EL PROBLEMA. SRS. AFECTADOS DE AFINSA, NO SE DEJEN MANIPULAR POR UN SR. RAJOY QUE NO TIENE NI LA MAS MINIMA DIGNIDAD. INVESTIGUEN VDS. INVESTIGUEN. PREGUNTEN POR EJEMPLO ¿ POR QUÉ LOS GRANDES INVERSORES, LAS GRANDES FORTUNAS, LOS QUE PROTEGEN Y SON DEL PP, PUDIERON "SALVAR SUS MUEBLES"? PREGUNTEN ¿POR QUE LAS INVERSIONES DE LA IGLESIA ESTAN A SALVO? .¡NO SE DEJEN MANIPULAR POR LA INDIGNIDAD DE UNOS CUANTOS!
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Garrulos y listillos a la vez, la España que bosteza y grita. Espabilaetes de 7 suelas que ahora lloran y berrean contra su ancestral "enemigo rojo". Simples porque un señor trajeado, limpio, simpatico y con contactos en el pueblo no puede ser un estafador... los estafadores visten mal y no sonrien a la abuela Sagrario. "-esto es legal, Lorenzo, que me lo dice el Nicolas, el hijo de Doña Virtudes, de buena familia tu.... y tambien Don Senen, que casi se saca la plaza de Notario y va a misa, yo invierto en esto, pongo 2 y me llevo 4.... no seas tonto, que lo dice Don Senen que tiene a los chicos en Madrid, que van para Economistas y saben de esto, que hasta el señor cura tiene unos durillos ahí." Ahora, la culpa la tienen los "ladrones rojos muertos de hambre"..... los directivos son gente de bien ya claro. Uff, Me conozco el tema como la palma de mi mano. Antes eramos tontos por no invertir y ahora somos envidiosos y ladrones por no apoyarles. Si es que uno no es "normal" ni "de bien".
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Vaya por delante que lamento la estafa que han sufrido estas personas, no me alegra en absoluto la desgracia ajena. Pero, dicho esto, añado: cuando el PP (a través de carta de Arias Cañete) les promete crear un fondo de indemnización; cuando se encierran, con el consentimiento correspondiente, en la Almudena; cuando se manifiestan gritando insultos contra Zapatero ... ME PREGUNTO DE QUÉ VAN REALMENTE ESTOS "CIUDADANOS" Ya puestos podríamos culparle de lo de la colza, de la presa de Tous, de la avalancha de Biescas, de la pérdida de las colonias, etc., etc. Para mí se han desautorizado ellos solitos.
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Socorro socorro, que me han robado, policia, guardia, Me recordais la pelicuala con el timo de la estampita de la estacion de Atocha con nuestro querido actor Tony Leblanc
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CONTRIBUYENYE, ENTERATE. PPUFOS PPOPULISTAS TE QUIERE TIMAR 4000 MILLONES DE EUROS EN SELLOS SIN VALOR PARA PAGAR LOS VOTOS DE LOS DE FORUM Y AFINSA. EL PPARTIDO DE LA ESTAM-PP-ITA TE QUIERE HACER AVALISTA DE LA ESTAFA.
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Qué gustillo le está cogiendo el facherío nacional a la calle. Pues eleeee, a gritar... joderos avariciosos
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Pero que poca vergüenza tiene esta gente!. O sea, que especulan para llevarse unas ganancias que no van a repartir con nadie y cuando tienen perdidas culpan al Gobierno de sus propios errores....y elPP dándoles esperanzas de que les va a compensar (si lom hiciera sería con el impuestos de los españoles, lo que sería un robo a la gente honrada que no tiene ninguna culpa de que haya gente que se haga engañar por gentuza) )
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Los pequeños ahorradores que en su dia confiaron su futuro a Afinsa,reclaman una causa justa, el Gobierno les debe de atender es sus reclamaciones, la responsabildad es de este Gobierno y de los anteriores por no poner remedio a esta situación, cuando podian haber evitado el problema con los medios de inspeccion que tienen a su disposición.
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SR RAJOY CON MIS DINERO NO QUEREMOS LAS FAMILIAS QUE NO LLEGAMOS A FINAL DE MES QUE SE LES PAGUE A ESTAS PERSONAS QUE INVIRTIERON UN DINERO QUE YA ME GUSTARIA A MI TENER PARA MI FAMILIA Y ¿ENTONCES ME PAGARA MI HIPOTECA MIS GASTOS DE LUZ DE GUARDERIA? MIENTRAS UNOS SE DEJABAN EL DINERO EN SELLOS YO TENGO QUE TRABAJAR 10 HORAS AL DIAS PARA DAR DE COMER A MIS HIJOS ¡¡¡NO CON MI DINERO¡¡¡
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Quereís liberalismo económico... quereís hacer con vuestro dinero lo que queraís. Que nadie os diga que hacer con viestro dinero... que el papá estado no os cobre impuestos... capitalismo cruel... pues jugad con los 'mayores' y os pasará esto. Os lo habeís buscado. Si hubieseis ganado mucho no lo habriais compartido con nadie así que ahora nada de lágrimas.
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EL PSOE ORDENÓ LA INTERVENCIÓN, DEJÓ EN LIBERTAD A LOS ESTAFADORES Y TRATA DE DELINCUENTES A LOS ESTAFADOS. EL PSOE DA DINERO A LA IGLESIA, SE REUNE CON EL NUNCIO VATICANO Y CRIMINALIZA A LOS TRABAJADORES. SOIS UNOS TRAIDORES. PARA ESTO NO LUCHAMOS CONTRA AZNAR
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GRACIAS ZAPATERO POR HACERME FUNCIONARIO POR LA JETA. ME NOMBRÓ A DEDO EL OBISPO COMO PROFESOR DE LA ESCUELA PUBLICA Y GRACIAS AL PSOE ME RIO DE LOS PRINGAOS QUE ESTUDIAN UNA OPOSICIÓN. GRACIAS ZAPATERO Y GRACIAS ROUCO.
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EL PP YA HA DICTADO SENTENCIA Y HA DECLARADO CULPABLE AL ESPAÑOLITO DE A PIE CONDENANDOLO A RECOMPRAR LOS SELLOS SIN VALOR PARA QUE EL PP PUEDA PAGAR LOS VOTOS RECIBIDOS.
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Este año estoy teniendo bastante perdidas en bolsa, si el PP me devuelve lo perdido antes del 9M, le voto.
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ZAPATERO QUIRA LOS AHORROS ALOS TRABAJADORES PARA DARSELOS A BOTÍN Y A LA IGLESIA. ¿QUIEN HA DADO EL 0,7% DE LOS IMPUESTOS A LA IGLESIA?
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ESTE ES EL PSOE. SE REUNE CON EL VATICANO, MANTIENE NUESTROS MUERTOS EN LAS CUNETAS, AYUDA A LOS COLEGIOS DE LA IGLESIA Y ABANDONA A 500000 FAMILIAS ESTAFADAS Y DEJA EN LIBERTAD A LOS ESTAFADORES. SOIS UNOS TRAIDORES
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Los perjudicados de Forum y Afinsa lo tienen muy difícil con este Bobierno, yo diría que imposible, dado que el dinero que podría utilizarse para paliar sus pérdidas se dedica a cosas mucho más importantes como por ejemplo: la reformita del Ministro Bermejo que nos costó sólo 250.000 euros de nada.
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HAY QUE EVITAR QUE EL PP ECHE MANO A LA CAJA DEL DINERO. SE LO QUIEREN GASTAR EN ESTAMPITAS PARA PAGAR LOS VOTOS DE LOS ESPECULADORES.
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Nada aqui a pagar,el papa estado,cuando han recogido beneficios,han pasado por hacienda?.....pero q cara duras q somos...
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desde que muchas familias vieron las ventajas de ganar duros por pesetas, los gobiernos de turno no hacen otra cosa que sacarles las castañas del fuego cuando la cosa se pone fea.
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A NO SEAS PRIMO...Si miraras alrededor y hacia atrás veras que los que han ido a la cárcel por llevarse la "pasta" han sio los del PSOE: Barrionuevo, Vera, Roldan... ¿o es qué lo has olvidado?
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Yo este año, como hemos, perdido mucho dinero en bolsa y lo asumo porque toda inversión tiene su riesgo. Siento mucho que estás personas también hayan perdido dinero pero así funcionan todos los productos financieros no líquidos: siempre hay que asumir riesgos por caidas del valor o por una posible bancarota.
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Se trata de una inversión y el que invierte, arriesga y puede perder. Si las inversiones se pudieran garanrizar, todos invertiriamos, así que el señor Pizarro que tan buen inversor es y no le cuesta nada ganar dinero reparta un poco de su dinero, no vayan a repartir el dinero de los españoles a los inversores de Afinsa o forum
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Señores engañados por el timo de la estampita, el tocomocho o el palo y la zanahoria. ¿No sabían ustedes que los pájaros castellanos del Fórum Filatélico querían su dinero para forrarse y para amargarles su jubilación? ¿De verdad pensaban que alguien tenía montado un negocio piramidal para que ustedes ganasen dinero? Los árboles de su codicia no les han dejado ver el bosque del engaño que les tenían preparado, de la misma manera que en estos momentos las lágrimas de risa no me dejan ver la pantalla de mi ordenador. Han sido ustedes burdamente estafados y ahora reclamen a quienes les robaron, lloren sus penas, lamenten su descaro o credulidad, pero no pretendan que papá estado les consuele, porque con las indemnizaciones que reciban volverán a invertir en castillos en el aire o comprarán acciones de agua de borrajas.
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Antonio
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La verdad es que este timo de las estampitas del Fórum sólo puede pasar en estados como el nuestro. hay una mentalidad castellana secular que piensa que se puede ganar dinero sin trabajar, que el que gana dinero trabajando es un pringado o un catalán. La hidalguía castellana consideraba un deshonor trabajar y en muchos territorios de España todavía se piensa así. Aqúí todo el mundo se cree el más listo, que se va a enriquecer sin esfuerzo y que además eso es lo que mola. El mérito de los timadores del Fórum está en haber sabido captar la psicología castellana del beneficio sin esfuerzo. Sepan ustedes que el dinero se gana trabajando o delinquiendo. La segunda forma, que utilizaron los pajarracos dirigentes del Fórum es más peligrosa, pero más rápida. Como si que no se gana dinero es comprando estampitas. Ahora resignense y en sus manifestaciones al menos chúpense el dedo en señal inequívoca de su lela inocencia.
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Pero como teneis la cara de exigir que el gobierno pague vuestras malas inversiones, o que creíais, que alguien da duros a 4 pelas ????
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Miren ustedes: los sellos del Fórum no valen ni el papel en el que están impresos. Todos estos manifestantes que han invertido su dinero en estampitas, que sepan que si les han engañado lo tienen bien merecido y ahora no estaría bien que el estado tuviera que indemnizarles. Otra vez que están más atentos, pero que sepan que nadie da duros a cuatro pesetas o euros a ochenta céntimos, que en ningún sitio atan los perros con longaniza, que más vale pájaro en mano que ciento volando, que de la nada nada sale y que para ganar dinero lo mejor es trabajar y no esperar que lo ganen por ti porque lo más seguro es que lo pierdan.
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Si gana el pp le pagara a sus amiguetes el dinero defraudado por el forum.Politica del amiguismo.
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Si no recuerdo mal el PP en su día puso a Afinsa como empresa modelo. Al final el dinero fácil acaba pagándose.
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Atención amigos, no os lo perdais. En una foto de una manifestación de los estafados por el fórum hay un timado tocomocho que porta una pancarta que dice: "Zapatero, si quieres seguir en la Moncloa devuélvenos nuestro dinero". Este alegato es un poco ridículo y si yo fuese Zapatero le diría que seguiría en la Moncloa siempre que el estado no tenga que devolver el dinero que ellos negligentemente han entregado a vendedores de humo reclutados entre los comerciales con menos escrúpulos del ya poco escrupuloso gremio o cajón desastre de los comerciales. Vamos a ver, señores expoliados por el Fórum: ¿Cuando el impresentable buscavidas reclutado por el Fórum (al que sin duda conocían) fue a verles y les contó la milonga de este quilombo de los sellos no se atrevieron a reirse en su cara o pensaron que se puede ganar dinero sin dar un palo al agua? Porque a mí, vino a verme un amigo de mi cuñado, pájaro de buen pelaje al que sólo aceptan en empleos como éste de vendedor de humo y le dije que se fuera a contar cuentos a otra parte, que a mí ya me los contaron de pequeño y eran bastante más divertidos que los suyos.
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No se quejen ustedes, señores afectados por el engañabobos del Fórum, según el juez tienen ustedes 283 millones de euros en estampitas. Ahora que prueben a venderlas en mercadillos, patios de colegio, bazares chinos y baretos de alterne y la recaudación ascenderá a la tercera parte. Repartanse esta pírrica cantidad entre las decenas o centenares de miles de timados y a la próxima anden con más ojo, que no les den gato con liebre. Sigan contando chistes de catalanes roñosos, mientras castellanos "honrados" como el señor Briones y su tropa de vendedores de humo les dejan en porretas.
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En el Forum ataban los perros con longanizas,claro que hay jente que se lo cree.Tranquilos que Rajoy a los pobres le lesdara 600 euros pero a los ricos amiguetes cobraran todo.
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Es una vergüenza que en un estado de salvaje capitalismo como el que defiende el PP, unos señores y señoras que han demostrado ser unos lelos vayan a recuperar el dinero que su codicia e ignorancia les hizo perder. Además los estafadores que les robaron quedarán en libertad. El PP premia la especulación ventajista y privilegiada y los tejemejes de sus adeptos y clientes.
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Encima estos vividores le echan la culpa al gobierno, cuando no es asi. Que le pregunten al PP que fue el complice de esta estafa, que hipocritamente en un alarde electoralista quiere pagarles con el dinero de todos, es un escandalo. Que le pregunten a los jueces, que son los que llevan el tema, esto es una manipulacion mas dirigida por el PP.
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Señores afectados por el timo multitudinario, Zapatero no les ha ridiculizado, el ridículo lo hicieron ustedes solos y ahora pretenden que el señor Rajoy, por simpatía política les de un subsidio. Despúes seguirán con el racaraca de las peonadas andaluzas y con que Raúl tiene que ir a la selección, mientras el PP premia su vergonzosa ineptitud.
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Esto es como el timo del tocomocho. Te ponen a un tonto delante y el tonto resultó ser .... el estafado. Arriesgaron y perdieron. Denuncien a quien les estafó y esperen a que resuelva la Justicia. Cuando ganaban no querían intervencionismo, ahora corren a papá Estado para que les dé lo que perdieron. Pero no se han parado a pensar ¿de donde saldría el dinero? pues también saldría de los que NO pudimos invertir. NO con mis impuestos. Los impuestos deben ser para inversiones públicas como Sanidad, Enseñanza, etc. para uso de TODOS.
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Porque el dinero público no es para el pueblo, sino para la casita de Bermejo
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Está claro que esto es una agitación más del PPartido PPodrido. Hacen campaña con las vísceras, porque de otra manera lo tendrían muy muy crudo. Después, estos jubiletas serán abandonados como ya hicieron con los peones negros y están haciendo con AlQaraDuraz.
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El PP protesta porque Zapatero quiere dar 400 euros de rebaja en el IRPF, y a Rajoy le parece bien dar dinero a estos vividores y los estafadores riendose. Rajoy, menudo presidente de pacotilla seras.
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la culpa de esto es del PP, ya que en su día fue el que permitio que pasara.
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Queriendo dejar claro que algún tipo de ayuda, según casos, es posible que haya que habilitar y creo que así se ha hecho, me pregunto: esta gente que pensaba sobre el resto de españones que teniamos los cuatro dineros en sitios menos rentables, ¿ que ellos eran los listos ? ¿ que nosotros eramos los tontos ? No se les ocurrió pensar que eramos ciudadanos responsables, cuidadosos, que no entregabamos nuestro dinero en aventuras, ellos mientras duplicaban con creces los intereses que teniamos el resto eran los listos. Ahora claro, que pague papá Estado. Señores, es como si alguien reclama por lo que pierde en bolsa, simplemente ridículo. No se sí el Estado ha pecado de falta de control, pero seguro que si ese se hubiera producido ustedes habrían protestado. ¡Ah ! y si hubo falta de control este fue con gobiernos del PP y PSOE.
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No tiene desperdicio la petición de esta ... gente... es probable que alguno fuera un efectado de la estafa, pero ya sabemos quién mueve lso hilos de estas manifestaciones "tan conciliadoras" y no crispantes. Lean, "gobierno negligente 1979-2006" "La Democracia.. la Constitución .. gran mentira" para concluir VOTA al PP. El MENSAJE es claro, los males de España vienen por la Democracia, vota al PP que no vuelva al franquismo. El golpe de estado que el PP lleva dando 4 años se recrudecerá estos días. Ah ¡¡ Y NADA ME PRODUCE TANTA TENSIÓN como verlos otra vez en las calles, creímos que en 1982 se retiraron, pero no, se han fortalecido. Por Dios, hay que votar MASIVAMENTE. VOTAD, MADRID, REACCIONA.
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Coincido con alguien que aconseja visionar los videos de youtube, de las manis y concentras fachas; muchos de ellos son los mismos que aparecen aquí. Los afectados podrían preguntarse si sus cuotas de las diferentes asociaciones firmantes no estarán sufragando una parte de la campaña ppera. La Plataforma Blanca de Afinsa envía una circular pidiendo el voto por los fachas, asi que ¡ojito afectados!.
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Buenos dias Señores lectores de Publico, como se les ve el plumero. Como va a tener El Estado que reponer los ahorros de personas que han invertido en una empresa "legal" que llevaba 25 años en la vida publica, y que supuestamnete pasaria auditorias de algun tipo. Es cierto, pero que locura es esa de tener que velar por 400.000 inversores?, si es que tenemos una cosas!!!! Eso si, cuando los desmanes de la PSV (donde estaba involucrada la UGT) ahi si, a poner pasta. Eso ai , condonar deuda a Chaves y Evo tambien, claro...pero es que eso no sale tambien del dinero de todos? Sigamos asi, que las ayudas estan bien, pero para unos, cuando hay que dar a tu vecino que encima ha ahorrado, pues no Ya, ya , si es que somos de un progre que mola mucho....pero para algunas cosas solo... Claro, es que somos de
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Sí, es una petición en toda regla de vuelta al franquismo, y esperan qeu sea el PP el que lo haga. Los insultos al Estado, ala PResidencia, y a la Democracia son para emprender acciones legales contra esto, que no es nuevo, el formato de manifestación se repite hasta en la fisonomía de los asistentes (seguro que muchos van a todas). Es la hispanoderecha rancia de siempre, lo vemos todos, ellos porque se crecen y otros porque nos aterra y sobrecoge. A movilizarse contra este ataque programado, a votar.
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A ver si hablamos menos desde la ignorancia. El Forum existía en tiempos de Felipito González
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!!!!!!! "RAJAS" he estado el otro día en el casino de la Toja y me han "limpiado" a la ruleta 500.000 ,(pensaba hacerme multimillonario) pero lo he perdido todo y quiero que me lo devuelvas,si no, no te voto!!!!!! PePerro, tienes tanta hambre de votos, que el dia 9M, te llevaras la mayor sospresa de tu perra vida. ESPAÑOLES , DEBEMOS HACER PAGAR A LAS PEPERROS, LAS MENTIRAS Y LAS CRISPACIONES DE ESTOS CUATRO AÑOS. VOTAR A ZP.
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VOTADNOS MASIVAMENTE EN TAL DE QUE NO VENGA EL HOMBRE DEL SACO. Ese es todo vuestro programa electoral. O votamos al PSOE, o Franco saldrá de su tumba para gobernarnos en la oscurida. CREO QUE OS AFECTÓ MUCHO LA TRILOGÍA DEL SEÑOR DE LOS ANILLOS.
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Esta manifestacion es la representacion de la España de Rajoy, Zaplana, Fabra, de la España de los Alcaldes corruptos del PP que vuelven a presentarse, de la estafa de los sellos, de los votos de los corruptos, de los nostalgicos del Franquismo, de los JSantos, PedroJ, peonesnegros, de los Yak-42 (en aviones basura), la de los trenes de Valencia, de las manipulaciones de Telemadrid, canal9, etc, eso es lo que representa el PP hoy.
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Evidentemente, el que especula tiene el riesgo y no estoy de acuerdo con que el estado tenga que pagarles el dinero. AHORA BIEN, TAMPOCO ENTIENDO QUE NO NOS QUEJEMOS DEL HECHO DE QUE EXDIPUTADOS, EXPRESIDENTES, ETC, TENGAN UNA PENSIÓN VITALICIA DE LA OSTIA POR HABER OCUPADO UN CARGO, Y A MI A LO MEJOR NO ME QUEDE JUBILACIÓN CUANDO LLEGUE.
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¿porqué el dinero de todos tiene que pagar la estafa que sufrieron estos señores?.. nadie les obligó... y la verdad no parecía algo muy claro. no tienen razón.
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¿Pagara tambien Rajoy a los que hayan sido estafados por el timo de la estampita o similares?.
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Yo conozco a uno socialista QUE HACE CAMPAÑA CON EL COCHE OFICIAL DEL AYTO. Y QUE NO PAGA PLUSVALÍAS PORQUE ES ALCALDE Y ÉL MANDA...
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Y yo quiero que el estado me devuelva el dinero de todos aquellos decimos de loteria que no me han devuelto ni el dinero, yo arriesgo mi pasta y los demas españoles tienen que responder. Y a mi vecino el que ha perdido con la bajada de la bolsa....
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¿POR QUÉ EL DINERO DE TODOS LE DA UNA PENSIÓN VITALICIA A RAFAEL VERA QUE FUE CONDENADO A CÁRCEL POR EL GAL?
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Como nos tiene acostumbrado el PP,haciendo politica de desestabilizacion.Los españoles,no tenemos la culpa de que estos señores hayan invertido en una sociedad estafadora,pero para la derecha reaccionaria todo vale.
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9 de marzo de 2008, de nuevo a esperar otros 4, pero no importa, el maestro Geppeto-Aznar, su FAES, el Orejas, la Triple A, la Lideresa y demás fauna proveerán. Ya vereis que de cuentos han de contarnos ¡Como me gusta la oposición crispante!
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¿POR QUÉ PAGAMOS LAS COMIDAS DE TRABAJO EN LAS QUE NUESTROS QUERIDOS CARGOS SE CEBAN?
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Anda ¡¡ si son los mismos que va a las manifas de DENAES (defensa de la nacion española) que sufraga con nuestros impuestos speranza Aguirre.Qué bien sabe la derechona de la peineta crispar (sin crispar) y decir (sin decir).
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¿POR QUÉ HAY QUE PAGAR UN COCHE OFICIAL NUEVO [UN AUDI BARATEJO, CLARO] PARA UN ALCALDE, CUANDO EL ANTERIOR SOLO TIENE 2 AÑOS?
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EL PARTIDO POPULISTA NOS QUIERE TOMAR POR IMBECILES COLOCANDONOS UN SOBRE LLENO DE ESTAMPITAS
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¿POR QUÉ PUEDE PAGAR EL DINERO PÚBLICO LAS REFORMAS DE LAS CASAS DE LOS MINISTROS y NO LAS DE NUESTRAS CASAS?
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DINERO PÚBLICO, SI ES CIERTO, UN MANGANTE COMO ESE DEBERÍA PURGARLEAS EN LA CARCEL; ES EL MISMO CASO QUE EL ASESINO FRAGA(NO TE OLVIDES DE LAS 5 SENTENCIAS DE MUERTE DEL 27/09/1975),QUE EL OTANISTA SOLSONA, QUE EL GENOCIDA AZNAR Y SU GUERRA DE IRAK, ETC. ETC . COMO DECIMOS POR AQUÍ: PSOE E PP A MESMA MERDA É.
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No tiene desperdicio la petición de esta ... gente... es probable que alguno fuera un efectado de la estafa, pero ya sabemos quién mueve lso hilos de estas manifestaciones "tan conciliadoras" y no crispantes. Lean, "gobierno negligente 1979-2006" "La Democracia.. la Constitución .. gran mentira" para concluir VOTA al PP. El MENSAJE es claro: "los males de España vienen por la Democracia, vota al PP que reinstaure el franquismo". El golpe de estado que el PP lleva dando 4 años se recrudecerá estos días. Ah ¡¡ Y NADA ME PRODUCE TANTA TENSIÓN como verlos otra vez en las calles, creímos que en 1982 se retiraron, pero no, se han fortalecido. Por Dios, hay que votar MASIVAMENTE. VOTAD, MADRID, REACCIONA.
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No se puede pagar con dinero de todos, las alegrias de unos pocos: El Gobierno no cubrirá las posibles pérdidas de los afectados, porque se trata de bienes tangibles que no están sujetos al Fondo de Garantía de Depósitos. Las empresas de estos bienes tangibles (sellos, obras de arte o antigüedades) no son entidades financieras, sino intermediarios en la compra de estos bienes, y por lo tanto, sus clientes no tienen derecho a acudir a los fondos de garantía en caso de necesidad. A diferencia de los depósitos en bancos y cajas o de las inversiones en bolsa, que sí están garantizadas -hasta un cierto límite- por los fondos de garantía, las inversiones en sellos, obras de arte o antigüedades, entre otros activos, no cuentan con ese "colchón".
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OS PARECE MAL QUE EL PP PAGUE A LOS ESTAFADOS [cosa que yo también veo mal] Y DEFENDÉIS QUE EL PSOE NOS ESTAFE Y PAGUE A LOS ARTISTAS. MAS COHERENCIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PP=PSOE
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El PP en el colmo de la desverguenza utiliza a estas víctimas de una estafa para mentir y descalificar al Gobierno. Si no llega a ser por el Gobierno hoy habría más estafados.
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Y NO TE OLVIDES DE FELIPE Y SU GAL. que mucho criticamos la pena de muerte de Bush y del Gal ya no nos acordamos
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Esto es el colmo. Invertían su dinero, sin garantía alguna en Fondos que pagaban intereses imposibles y lógicamente lo perdieron. Los que dirigían esos Fondos eran allegados al PP y compraban Clubes de Fútbol y de baloncesto. Ahora el Estdo, o sea, nosotros, tenemos que devolverles el dinero, de lo contrario Zapatero es un miserable. Esto no se les ocurriría hacerlo en Alemania, Francia o Estados Unidos. Como Rajoy se dedica ahora a hacer populismo, les promete que les devolverá el dinero, para que le voten.Pues que se los devuelva con el dinero que robaron Fabbra, Zaplana, Romero de Tajada, Alperi, Naseiro, Soria, Matas, Porto, los de Guateque, y a mí que me dejen en paz. Caso contrario desde hoy todo lo que pierda en el Casino o la Bolsa se la reclamaré al Estado junto con el resto de damnificados. ¡Que vergüenza!
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GRACIAS AL GOBIERNO [STE Y TODOS], TODOS LOS VOTANTES SOMOS ESTAFADOS. HAN BAJADO LOS PISOS? HA CESADO LA MALVERSACIÓN DEL DINERO PÚBLICO? EN FIN, OS PIERDE EL FERVOR A UN PARTIDO Y NO RAZONAIS.
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'No se puede pagar con dinero de todos, las alegrias de unos pocos' Y QUE TE CREES, QUE LOS POLÇÍTICOS NO SE DAN ALEGRIAS CON NUESTRO DINERO? QUE PATANES QUE SOMOS!!!!!!
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No pasa nada que se manifiesten en contra del Psoe, de todos modos los afectados son de perfil conservador ultraderechista que aunque Zapaptero les devolviese el dinero nunca aceptarian a los gays y lesbianas, el aborto, la libertad de expresión etc... asi que sigan llorando lo que quieran pero de los impuestos que tanto me cuesta pagar por que soy un humilde trabajador y pocos ahorros puedo tener nada vais a recibir.
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Si soy del PSOE, me parece justo pagarle a los artistas que se sienten estafados, pero una vergüenza que se le pague a los estafados por los sellos. Si soy del PP, lo contrario. COMO PODEMOS SER TAN BORREGOS? PENSEMOS POR FAVOR, UN POQUITO.
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Yo soy uno de los afectados de Afinsa, y no creo que el Presidente de España tenga la culpa de que unos sinvergüenzas me quiten mi dinero estafandome y mintiendome. Lo que me gustaria que pasara, es que la Justicia actuara y encarcelara a todos los responsables. Basta ya de culpar al gobierno de todo...Ahh y a los carroñeros que se intenten beneficiar de los males ajenos les digo que CONMIGO NO CUENTEN. Saludos a todos!
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ni tontos ni avariciosos, eso es lo que creo yo de vosotros y aprovechones ni mucho menos. Yo he pagado mis impuestos por los intereses que a mi me daban por lo tanto creo que es responsabilidad del gobierno. GORRONES........
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Respetan los gays, abortistas, etc a los creyentes? Y viceversa? Nos es muy fácil pedir respeto desde cualquier lado, sin nosotros tener respeto a otros.
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Hola soy el presidente de la asociacion de damnificados por la bajada de los precios de los pisos, nosotros compramos pisos a 2o millones para venderlos a 30 millones, ahora con la bajada de los precios no podremos hacerlo, asi que exigimos al gobierno que nos ayude.
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DINERO PÚBLICO, ¿POR QUÉ, POR QUÉ, POR QUÉ? PARECES UN PPGAYO, JODER,PUES ES MUY FACIL CONTESTARTE:PORQUE ESTE ESTADO NO EL DEL BINIESTAR QUE PRENTENDEN VENDERNOS , O SI, PERO DEL BINIESTAR DE UNA MINORÍA, LA QAUE LLEVA JODIENDO DESDE HACE 60 AÑOS. VAMOS LA QUE HAY QUE IGNORAR EL 9M ¿CAPICCI?.
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A por sellos, oeeeee, a por sellos, oeeeeeeeee. YO ME QUEJO SI PAGO A ESTAFADOS PERO NO ME QUEJO SI TENGO QUE PAGAR LOS DAÑOS DE LA KALE BORROKA.
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ES QUE ERES UN BORREGUILLO MAS. SI SE METEN CON ALGO QUE HACE TU PARTIDO, LO DICE UN FACHA. ESE ES TU DISCURSO. TIENES MENOS AUTOCRÍTICA QUE AZNAR!!!! A QUE LLAMAS BIENESTAR? A QUE ME SUBAN EL SUELDO TODOS LOS AÑOS UN 2% MIENTRAS EL IPC SUBE UN 4.5%? Y ESTO DESDE HACE 15 AÑOS, CON LOS FACHAS MALOS MALISIMOS Y CON EL SOCIALPROGRESO
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Hola, soy un artista de la Plataforma PAZ. Como mi calidad a lo mejor no me da para vender discos, me gustaría que el gobierno me compensara con un canon
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Por cierto, se escribe CAPISCI, a ver si no inventamos idiomas...
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Por si nadie se ha molestado en mirar, todo este tema empezó gobernando el PP (Rajoy erá Vicepresidente), y ahora resulta que le hacen pagan el pato a Zapatero. Con todos mis respetos, mas de uno se merece lo que le ha pasado, y sigo diciendo ahora resulta que apoyan a Rajoy (que es uno de los que tendrian que dar respuestas pero bajo juramento). Como es posible que los españoles seamos tan simples que nos creemos las promesas del que precisamente tiene parte de culpa, el Sr. Rajoy (como presidente del PP). Yo tambien tuve un problema en un momento dado y me lo tuve que resolver yo (a mi me estafaron seis millones de pesetas, precisamente en una entidad que preside un amigo de este Sr. Rajoy), pues el culpable fue el director de una sucursal. Tambien tenia que salir en manifestacion contra Aznar, pues fue en su epoca, siendo Vice el sinverguenza de Rajoy. No estoy de acuerdo que a estos señores les den ni un euro, porque cuando invirtieron ya sabian que eso era una Utopia. Que se lo pidan al PP, al Sr. Aznar y al Sr. Rajoy que todos los que dirigian esos chiringuitos son personas muy proximas a sus ideas.
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mi familia es una afecta de forum filatelico, no ha sido convocada a la protesta como a muchos otros y desde luego que no apoya esa manifestación si su objetivo es más insultar al gobierno que pedir soluciones. Ayer en televisión vi la noticia en varios canales y me dio vergüenza ajena oir lo que decían. Una llegó a decir que les devolviese el dinero que todo se lo dan a los peruanos y moros. Pues bien señora, su argumento es erroneo en dos puntos: 1- El gobierno pudiera constituir un fondo de garantia, pero no esta obligado, porque no es responsable subsidiario 2- Denota que el tipo de gente que ha ido, es el tipo de manifestantes que van a protestar por la famamilia, AVT,...etc. sea por lo que sea ahí van.
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Propongo que a los listos de Afinsa sean compensados con el dinero "privado" de Pizarro, de Rato, de Aznar, de Zaplana, de la Espe, ah perdon que esta no llega a final de mes, etc, en fin que hagan una colecta entre todos. Pateticos.
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TENIAMOS QUE ESTAR TODOS EN MALI CON CASAS DE ADOBE. DEFINITIVAMENTE, VIENDO A UNOS Y A OTROS EN ESTE PAIS, ME DA ASCO EL SER HUMANO
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TANTO BIEN LES HARÍA EL DINERO DE PIZARRO COMO LOS 250000 DEL PISITO DE BERMEJO,NO?
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Es que si fuese miembro del Gobierno de España (PP o PSOE), a estos señores tampoco los recibia, pues lo primero que tiene que saber es que nadie "da duros a cuatro pesetas", a mi cuando me ofrecieron "este negocio", le dije a la que me lo ofrecio que se lo quedase el si era tan bueno y dejaba tanto dinero. Los Españoles somos un pais de picaros, y solo damos algo cuando sabemos que vamos a recibir el doble. Lo siento por los que perdieron su dinero, pero en estas inversiones bien sabe todo el mundo que a la larga se pierde todo, esto es muy parecido a las inversiones piramidales, asi que lo dicho, por mi parte ni un euro, yo no tengo porque soportar los aires de grandeza de muchos inversores, que lo asuma el PP, que bien lo sabian ellos lo que estaba pasando y no pusieron ningun remedio, se lo pasaron al PSOE a la chita callando. Y encima ahora salen en manifestacion contra unos señores que en realidad no sabian nada. Vergüenza les tenia que dar hacer esto en estas fechas. Insisto lo siento porque yo pase por algo parecido, pero fue por mi culpa, por querer ser mas listo que nadie.
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Buenas de nuevo Pues me gustaria ver a todos estos si cualquier entidad tipo BBVA, BSCH, quebraran y tuviera que devolver fondos de Inversion o Plan de Pensiones (Que tampoco estan cubieros por el Fondo, no como cuentas y depositos, que si) a ver que decian.
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Soy una afectada de forum filatelico.LLevo toda mi vida ahorrando y tambien de un sueldo pequeño,privandome de muchas cosas y no he querido aprovecharme nunca de nadie.He pagado mis impuestos como cualquier ciudadano, y ahora no me respalda nadie, ni siquiera la gente de un sueldo normal como todos nosotros, que lo unico que hacen es decir que se jodan.. avariciosos.. NO ME ALEGRO DEL MAL DE NADIE PERO SI DIERAMOS LA VUELTA A LA SITUACION DE ELLOS QUE GUSTO LES DARIA SI LES DIJERA LA MISMA FRASE. Espero que encuentren a los culpables
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Para Vasco Catalan Como que esto empezo con el PP? Pero si empezo en el 80!!! Entonces decimos que Gonzalez se lo paso a Aznar? Si ahora va ser que Rajoy mató a Kennedy!
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Y despues estos acusaran a lkos catalanes de PESETEROS. claro que a ellos mismo se llaman PESEBREROS.......
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Me gustaría saber si el fonde ese de Rajoy va a ser con el dinero público. Si es así que me devuelvan los 50 euros que ayer perdí en el Bingo.
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Luis si empezó en el 80 no será Suarez quien estaba en el gobierno?. Claro que Suarez y Aznar son de la misma familia La falnge española y de las JONS.
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Rajoy llénanos el Pesebre que queremos volver a jugar a la estampita.
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Nadie les tiene la culpa de que decidieran entrar en el juego del timo de la estampita. Por avaros, ahora que se aguantren o si no, que le reclamen a Rajoy y al PP que además a ellos les están haciendo la campaña, no es así? Pues ale, ale, que CUMPLA el PP que además es el RESPONSABLE de este asunto.
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Que les de PIZARRO sus 15 millones de euros de indemnización que se ha llevado de ENDESA.
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AFECTADOS, SOIS TODOS UNOS SINVERGUENZAS!!! POR CULPAR AL GOBIERNO DE ZP DE VUESTRA AVARICIA Y VUESTRA GOLFERIA
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Rajoy, es muy facil, diles a las CC.AA que tu partido gobierna que saquen el dinero para pagarles a estos vividores, a ver que dicen ?, pringao. No tienes dos dedos de frente.
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Quienes son los culpables en el juego de la estampita? Quienes organizan el juego o los que participan con el a´nimo de engñar a los organizadores?
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Si la mayoria de los afectados son de la comunidad de Castilla y León y de la comunidad Madrileña y valenciana porqué no sacan el dinero de esas comunidades para pagar el timo?
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A los socialistas siempre os ha gustado cerrar empresas para luego repartiroslas entre vuestros amigotes.(rumasa) y este es otro ejemplo.Es mejor apoyar a los inmigrantes sin papeles, que a los ahorradores. desde luego con mi voto que no cuente.Adioz
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Estos señores no dejarán de ser unos listos incautos, primero se creyeron el timo de los sellitos y que les iba a durar toda la vida ese alto interés que solo ellos cobraban y ahora vuelven a creer a otro estafador, el ilusionistas don Mariano, el nuevo mesias que obrará de nuevo el milagro de los panes y los peces, pero esta vez con impuestos y devoluciones, ya me dirá como lo va a hacer desde la ruina que ZP nos ha dejado (según él).
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A ver si explica Rajoy que es eso de comprar los votos de esta gente con cargo al bolsillo del contribuyente. Y que nos hayamos tenido que enterar por boca de terceras personas. Rajoy, da la cara y explica por que quieres comprar con dinero publico sellos sin ningun valor.
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Si un sello por favor,que me lleve el 6/%.¡sois unos avariciosos!Joderos que cuando teniais beneficios no os acordabais de nadie.
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ni falta que nos hace tu voto.Ahorradores?si pero avariciosos;¿porque tengo que pagar yo sus malas inversiones?Marianin haz una obra de caridad pero de tu Bolsillo listillo
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el tema que nos ocupa.Pienso que es bueno buscar soluciones pero es de justicia decir que el ministro delñ ramo del momento del pp saco los bienes tangibles los sellos de un sistema financiero normal a CONSUMO y las competencias son de las comunidades,QUIEN ES EL AUTENTICO RESPONSABLE?
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Mi plan de jubilación en una entidad bacaria vale hoy menos que hace 10 años. El banco me dice que las acciones en las que se apoyaba bajaron. Pues se siente, pero JAMAS LE RECLAMARE AL GOBIERNO. El plan lo contraté yo por mi cuenta y RIESGO y me pareceria INDECENTE sustraer dinero de todos, destinado a asistencia, hospitales, educacion...para el resarcimiento de MIS ERRORES.
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Yo fui unos de los que fui afectado por lo de Banesto,¿Saben lo que tuve que hacer?Joderme y aguantarme!Asi que sñores del Forun y Afinsa!Jodanse y Aguantense.
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¿Los afectados tenían pensado repartir los beneficios entre los demás ciudadanos españoles? Porque de no ser así, no entiendo por qué motivo deberíamos devolverles con dinero público sus pérdidas.
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Cada dia hay millones de personas que pierden parte de sus ahorros jugando a las Quinielas, Primitiva, Bono loto, euromillones, Hípica, Carreras de galgos, loteria Nacional etc etc. El estado se lleva de ello un 45% de lo invertido por los jugadores por gastos de organización y beneficios. ¿debemos organizarnos los jugadores para solicitar la devolución de lo jugado y perdido? Deberiamos exigirselo a los que han obtenido el premio? ademas ¡¡SOMO MILLONES LOS "ESTAFADOS" por esos juegos!!!!
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pues bueno ,tengo unos ahorrillos y he encontrado unos fondos un poquito opacos ,solo un poquito ,pero eso si con una alta rentabilidad a corto y medio plazo.He decidido invertir , ya que si me estafan vendra papa Estado y me resarciara las perdidas...bueno las del dinero negro nó ,pues ya seria mucho moorro.Señores afectados de AFINSO :no estoy dispuesto a que con un solo euro de mis impuestos se sufraguen sus perdidas en inversiones de riesgo y opacas.Quien juega con fuego acaba quemandose.
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Pero esto qué es?? Que vamos a tener que pagar las operaciones especulativas de esta gente de qué!
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Pareces una Batidora,no haces mas que remover los lodos de aquellos que por su mala cabeza o su avaricia perdieron el dinero del 6%
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metí 2 kilos en esta basura, asumo que los tengo casi perdidos por hacerle un favor a un familiar mío que era comercial de estos cabrones.¿cómo conseguir que nos lo devuelvan?, pues claramente sin alinearse poíticamente con nadie ni obsesionarse con el insulto a ZP. Parte de la responsabilidad es política(otra es nuestra por "pardillos humanos"), pero hombre sobre todo es de la época de 2003 cuando sacaron este sistema del sistema de control de garantía financiera que se le exige a los bancos y lo incluyeron en un sector en el que la empresa no tiene ese control por ser bienes tangibles, ahí fue cuando los de forum empezaron a reclutar como locos a comerciales para que trinkaran el mayor dinero posible de sus familiares y amigos cercanos. Y ese cambio de status fue un error (¿intencionado?) del gobierno de la épcoa, y más concretamente de Vicente Martínez Pujalte, ese gañán que parece que se le perdona todo porque suelta chistes de vez en cuando en la tele. así que me da vergúenza que estos inversores subordinen sus reivindicaciones a sus obsesione s políticas cacíqiles.Colegas, que fue el partido que se supone más respeta al capitaliamo el que facilitó que nos pasara esto
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muy bien has dado en el clavo.el mejor comentario que he leido.Rajoy devueleveme el dinero de la quiniela y de la bonoloto de esta semana que lo he perdido!
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Los partidarios del PSOE, tan guardianes de la honra y de la ética como parecen al indignarse porque los afectados de Fórum y Afinsa se dejan manipular por el PP, me hacen mucha gracia: recuerdan a un galán insinuándole a una moza que no se deje meter mano ... por otro galán (porque sería mejor que se dejara meter mano por él). En cuanto a la moza, se deja por el que más favorezca a sus intereses. Y sospecho que a los afectados de la estafa filatélica, igual que a otros colectivos (funcionarios, padres varones separados y con hijos, hipotecados, emigrantes, feministas, homosexuales, artistas del canon, etc), a estas alturas, les importa una mierda ser de derechas o de izquierdas, del PSOE o de IU (que se lo digan a Ana Belén y Víctor Manuel), del PP o del CDS (que se lo digan a los padres varones separados y con hijos que votarán al CDS porque propone la custodia compartida). Así las cosas, puede suponerse que en las pasadas elecciones muchos afectados de Fórum y Afinsa votaron al PSOE. Pero lo que es seguro es que en estas no le votará ninguno.
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Para Luis, la ley la saco el PP, por si no te has molestado en mirar. Buscala y veras que esto y cuando digo esto es el Boom de la estafa, se pude hacer ha raiz de sacar esa famosa ley el Gobierno de Aznar, siendo Vic, el Sr. Rajoy el que ahora les promete. No el tema de la inversion, sino el tema de dejarlos fuera de dicha Ley. Aclarado mi querido amigo?. Por cierto por un tema parecido a mi tambien me estafaron en una entidad Bancaria de la cual es presidente un amigo particular de Aznar, pero el culpable en este caso fue el director de la Sucursal, asi que me jodi por mi propia avaricia, me lo tuve merecido, sin mas ni mas.
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que casualidad donde gobierna el pp,castilla y leon,com valenciana y madri,han sido timados por sus gobiernos ahora quieren timar a toda españa con RAJOY ,voten al pp veran.no culpen al gobierno de ZP
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Me estafaron con los cursos de idiomas. ¿Si le voto me va a pagar Rajoy lo que perdí?
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lo siento afectado forum porque has dicho la verdad de lo que ocurrio¡que recuperes el mayor dinero posible pero a traves de los Juzgados
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La careta y el careto del PP son omnipresentes, de la manifestación de afectados de Afinsa, lean las pancartas: "gobierno negligente 1979-2006" "La Democracia.. la Constitución .. gran mentira" para concluir VOTA al PP. El MENSAJE es claro: "los males de España vienen por la Democracia, vota al PP que reinstaure el franquismo". El golpe de estado que el PP lleva dando 4 años se recrudecerá estos días. A VOTAR masivamente, está en juego más de lo que creemos.
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Para Luis, lee lo que te pone afectado forum, y veras que precisamente es lo que yo te estaba diciendo, es mas esto se gesto en el año 1997 siendo Vice el Rajoy, y lo llevo a cabo un tal D. Vicente Martinez Pujalte, si, ese que le falta al respeto a todo el mundo con su famosa socarroneria (creo que es del PP verdad), precisamente este Vicente Martinez Pujalte que el dia que no este Aforado le empezaran a pedir cuentas. Tiempo al Tiempo.
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afectado forum Certero comentario, gracias, mis hermanos también fueron estafados y piensan asi, espero que salga su nota en prensa escrita.
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EStá claro que esta es una estafa de gentes del PP a costa de simpatizantes del PP. Creo que es una metáfora perfecta de las relaciones del PP y sus bases sociales y lo es porque además hacen culpable al PSOE del desastre. Es la fórmula que usan para todo. ¿los que pierden dinero en bolsa tienen tambien derecho a devolución? Ya está bien de manipulaciones. Si votan al PP o les compran sus pasivos aténganse a las consecuencias y dejennos a los demás que ya tenemos bastante con aguantarles.
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Ojo los de Afinsa y Forum!A Mariano Rajoy le tendreis que devolver el favor si recuperais el dinero!Os dara un pico y una pala para que le planteis un arbol de su promesa electorsal!
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Y lo siento al que le duela, pero estos que salieron en manifestacion, son la mayoria pagados por el PP. Pagados por el PP, estoy segurisimo que de ellos no habia ni un 20% realmente estafados. Esto es lo que el Vic Rajoy nos promete? Como decia ese duo tan famoso español en una de sus canciones "Mas circo y mas pan", eso nos promete Rajoy, porque en definitiva todo son habas contadas. Estos que reclaman tanto si lo consiguen, repartiran algo entre el pueblo Español, que al fin y al cabo será de donde salen sus posibles indemnizaciones?, cuando cobraban tanto interes ¿repartieron algo entre sus vecinos?. Vamos ya, que yo no he trabajado para ellos, ahora que estoy prejubilado me tengo que aguantar con lo mio, no salgo en manifestacion para que me den mas. Desde luego quien crea a Marianito el Largo, con su segundo que "retiro mas de 2000 millones de las antiguas pesetas" de Endesa, esta apañado. Porque cuando el fue Vice congelo todo?, es que ya nadie se acuerda de las famosas promesas del año 1996 antes de gobernar ellos?. Yo no me creo nada de estos personajes que son todos de familias de rancio abolengo. Los Acebes, Oreja, Rajoy, Aznar, Aguirre, Gallardon y un largo etc. etc.
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Todos a la calle!!! Cuando baje la bolsa a pedir una compensación al Gobierno!!!
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No os dejeis utilizar por los políticos ni por ciertos abogados sinvergüenzas. A cualquier experto que pregunteis (catedráticos universitarios, auditores, etc) saben perfectamente que Forum y Afinsa era una estafa en toda regla (agujeros patrimoniales con activos sobrevalorados, sistemas piramidales, promesa de rentabilidades imposibles de alcanzar con la revalorización de los sellos, etc). Si alguien es el culpable, son los presuntos chorizos de los que dirigían la empresa ( presuntos delincuentes de cuello blanco) y no el gobierno ya que: ¿habría sido mejot dejar en funcionamiento la empresa a sabiendas de que era algo ilegal? ¿a que si uno le deja dinero a un traficante de drogas a cambio de una rentabilidad y le pillan, nadie diría nada? es lo mismo. Además, existe una regla básica en las inversiones: a mayor rentabilidad, mayor riesgo.
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Jimenez Losantos todo el dia escribiendo cartas al Rey,a ZP,al Juez del 11-M,a Gallardon.¡Joer que poco se rentabilizaron!
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Tengo entendido que un hermano mío perdio algún dinerillo con esto de los sellos, es algo parco en palabras o ne le interesó darme muchas explicaciones. Este año acertarón una quiniela de 14 así como el que no quiere 38.000 , para cada uno 19.000. Que quieren que les diga lo uno fué para el y lo otro también.
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¿Por que no promete Rajoy embargarle a los asesores las comisiones del 30% que se llevaban engañando a los ancianos analfabetos?
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EL MILAGRO CAPITALISTA DEL PP. BIEN POR AFECTADO FORUM POR SU HONESTIDAD. MAL POR LOS MANIPULADORES FORUM-AFINSA QUE SON PRESUNTOS ESTAFADORES QUE HAN INVERTIDO SUS AHORROS CON ÁNIMO ESPECULATIVO Y DE ESCABULLIR IMPUESTOS A LAS ARCAS PUBLICAS. YO MIS AHORROS LOS METO EN LOS BANCOS Y EN LAS CAJAS DE AHORRO, QUE MIRA QUE HAY, Y NO EN MANOS DE ESPECULADORES Y COMISIONISTAS COMO LOS GESCARTERA. ES UNA LÁSTIMA PERO OTROS CIUDADANS PIERDEN SU DINERO CUANDO SE LES CAE LA CARTERA EN UNA CALLE, LA DIFERENCIA ES QUE ESTA ES UNA PUTADA, LA OTRA ES UN DELITO DE QUIENES QUERIAN EVADIR IMPUESTOS. NO HAY DUROS A CUATRO PESETAS, YA LO DECÍA MI BISABUELA.
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Exceptuando a aquellas personas que quieren recobrar lo propio; los demás unos peseteros como la copa un pino.
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Pues yo que tengo la Visa mas seca que la mojama, voy a salir también a manifestarme y reclamarle al gobierno que me restituya el crédito pérdido.
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Yo fuí comercial en un Banco y tuve que luchar a brazo partido contra mis clientes que se marchaban a FORUM.No habia manera de pararles a pesar de que les decias que se podian quedar sin su dinero.Te decian como va a suceder eso si llevan 20 años y no ha pasado nada.Yo les argumentaba y lesa argumentaba,pero la avaricia podia más y al final se llevaban el dinero.Ahora me he encontrado con uno(muy tozudo,el que mas) y no se le ocurre decir mas que la culpa es del Gobierno.No pude por menos que mandarle a tomar por cu....La culpa es tuya desgraciado. Lo lamentable es que conozco a gente de mi gremio bancarios,que depositaron su dinero allí aun sabiendo el <peligro que corrian y ahora reclaman al Gobierno.PA´MATARLOS.
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queda convocada una manifestacion contra el gobierno de todos los que jugamos el euromillon y no nos tocó... zapatero cabrón que tienes manipulados los bombos.. con rajoy nos tocará la primitiva a todos... proclamo.
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Y lo de Bermejo que: El no ha especuldo con dinero que no era de el. Y encima el tipo no pedia ningun tipo de licencia para ejecutar dichas obras. Cosa que muchos si tenemos que pedirlas cuando son reformas de una magnitud importante, como creo seria la del señor Bermejo en el pisito para tener que gastarse 250.000 euros. Si el señor Ministro de Justicia da este ejemplo pasandose las leyes por los cojones, que espera que hagamos los demas con dichos ejemplos. La ley D'Hont machaca a los 'pezqueñines'
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No recuerdo que ningun de estos manifestantes repartiera los beneficios conmigo cuando los tuvo. Ahora no quiero que compartan sus perdidas.
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Estos PPeros manipulan hasta los muertos, son el icono de la escoria humana
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Que me devuelva Zapatero todo el dinero que he perdido en el bingo,que tambien es un juego legal
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Hay que reconocerle al PP la habilidad para manipular y valerse de las victimas. Lo hace con Alcaraz y la AVT, se pusieron a gritar "meteos a vuestros muertos por el culo" frente al congreso, el dia que declaro la asociacion de Pilar Manjon, a la que odian porque no les sigue en sus conspiranoias. Estos manipuladores peperos deberian explicar que hicieron durante 8 años para poner controles e inspeccionar que la valoracion de los activos de AFINSA fuera real.
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Bermejo ni siquiera solicitó licencia para la reforma de 250.000 euros en su piso La reforma millonaria del piso del titular de Justicia se llevó a cabo sin solicitud alguna: así lo descubre este domingo La Razón. Bermejo debía haber requerido el permiso pertinente en el distrito de Moncloa, pero "no hay constancia". El PP le sigue exigiendo que "deje de esconderse". Mientras, el PSOE acusa al PP de hacer "demagogia" con este asunto, que ha costado a las arcas del Estado un cuarto de millón de euros. Mas justicia Bermejo. Mejores sueldos a los funcionarios que se lo tienes congelado, pero no a los fiscales y jueces. No dices ser tan ROJO. Pues ya sabes lo que es estar con el pueblo. y no con las elites.
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Señores manifestantes, ustedes son responsables de sus inversiones, y no los contribuyentes. Yo no quiero que ningun centimo de mis impuestos sirva para tapar sus perdidas. Y menos cuando veo que se dejan instrumentalizar por el PP en plena campaña electoral. Digales a Rajoy y a los obispos que les paguen, PERO CON SU DINERO.
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Estos frikies peperos son la pera. Se ofenden por calderilla con Bermejo, que al fin y al cabo es un piso oficial que quedara para el siguiente, y no dicen nada del fortunon que estan amasando Aznar y su yernisimo Agag. Que nos expliquen como se puede comprar una mansion en la zona mas cara de Madrid, un piso de lujo en Marbella, y un atico en Fuengirola, en unos pocos meses, y sin pedir un credito. Y de paso que Zaplana nos enseñe a los pobres pringaos como se puede empezar con un Talbot 150 de segunda mano y acabar teniendo un pisazo de 3 millones de Euros en la Castellana
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¿como que la culpa es del Gobierno? ¿cuando ganaban dinero se lo dieron a Hacienda? pues eso.
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Muy coherente eso de echar la culpa a Zapatero de que les hayan estafado. Es lo mismo que hace el PP y Alcaraz con el terrorismo. En lugar de culpar al verdadero culpable que es ETA, han hecho 10 manifestaciones contra el gobierno que mas etarras ha detenido y que ha tenido menos victimas de la historia de nuestra democracia. Estos peperos son asi, con un par!
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Otra razón más para no votar al PP: yo no quiero que con el dinero del Estado, con nuestro dinero, se cubran las pérdidas de los que se han jugado su dinero. Estamos en un sistema capitalista y ya se sabe: "a mayor rendimiento, mayor riesgo". ¡Que cada uno apechugue con sus decisiones! ¿O es que estos "inversores" pensaban repartir sus beneficios con todos los españoles?
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Se habla de Manipulacion. Pero acaso los titiriteros no nos han manipulado implantandonos un impuesto que no pasa por hacienda, ni va a los presupuestos del estado. Atraves del maldito Canon. Un impuesto que se nos impone para que beneficie solo a unos cuantos. Cuando como todo impuesto lo logico seria que repercutiese en los ciudadanos, atraves de hospitales, escuelas, guarderias, etc, no en el bolsillo de los Almodovares, Bardenes, Bose, Sabina, y otros muchos. Que derechos de autor tiene esta gente. Con Nokia, Motorola. Que alguien si tiene el suficiente ingenio me lo explique. Si el gobierno da tanta subvencion a unos, porque no asumir su responsabilidad en esto si es que es responsable de alguna cosa. Supongo que tendra que existir un juicio y que diga la responsabilidad de unos y de otros. Mientras tanto es hablar por no callar-
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Llevo jugando a la lotería más de 40 años y no me ha tocado nunca, todo por culpa de ZP y a luego quiere que lo votemos.
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Si ni mal recuerdo el Sr.Pujante mediante una enmienda en el Senado, "de ultima hora" evito que el pastel se descubriera unos años antes. PORQUE NO SE LE PIDEN CUENTAS? Se decía que entre los jefes del TIMO tenia intereses una alta dirigente del PP Valenciano. Seria esta la razon? ESTE SIGUE SIENDO EL PAIS DEL (LAZARILLO DE TORMES)
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¿Por qué el estado debe hacerse cargo de su perdidas? o es que ¿Cuando invirtieron buscando grandes beneficios estos señores lo pensaban repartir con el estado?
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El estado ya emitio una circular advirtiendo de los problemas de invertir en estas sociedades, primero lo haría el gobierno de Aznar y luego el de ZP pero la gente es muy avariciosa...
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El 9 de mayo de 2006 lo que se es que me cambio la vida, el ahorro de tu vida se esfuma y auque le cuesta algunos creer no se invierte en Forum por avaricia sino por credibilidad, pues es lo que nos hicieron creer mas de un Político y hasta la figura del Rey. Pagamos nuestros Impuestos con los beneficios y del día a la noche nos dice una Inspectora de Hacienda que los contratos en lugar de tener carácter Mercantil, tienen carácter Financiero y a la empresa ahí que darle la vuelta fiscalmente y esta en quiebra. Me pregunto que intereses desconocido ahí para que no se conozca la verdad. A toda la respetable ciudadanía solo les pido comprensión es como si a un afectado del Tsunami no me siento solidario con él por pensar que vive un en lugar de Alto riesgo
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A medida que se conocen nuevos datos, son más los convencidos de que las instituciones públicas tendrán que asumir su responsabilidad ante su falta de previsión y actuación en la presunta actividad delictiva de estas compañías. Un reguero de informes dispersos en la CNMV, el Banco de España y los servicios jurídicos de la Agencia Tributaria demuestran que el Estado conocía los riesgos a los que se enfrentaban los inversores en las empresas filatélicas desde hacía años, pero nadie hizo nada.
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Los afectados son los principales conocedores de que algo no funcionó correctamente en la labor de supervisión encargada al Estado. Por ello, sus representantes legales están centrando todos sus esfuerzos en que los responsables públicos reconozcan que se podía haber intervenido antes y de otra forma el mercado filatélico, sin necesidad de asaltar las sedes de ambas compañías de forma espectacular y con una solución aceptable para los inversores. Lo único que han recibido los inversores filatélicos, no obstante, de las instituciones públicas han sido balones fuera. La CNMV emitió en septiembre un informe jurídico en el que declinaba cualquier responsabilidad. El Ministerio de Economía ha dado la callada por respuesta ante las reclamaciones de los afectados. Sin embargo, los tribunales cercan cada día más al Estado. La Audiencia Nacional lleva meses investigando a la CNMV y hace apenas unos días ha pedido al gabinete de Pedro Solbes que se manifieste sobre el caso. En este contexto, fue aprobada la Ley de Bienes Tangibles el pasado mes de noviembre.
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Las últimas noticias respecto a la actuación de la CNMV en este tema y la admisión a trámite por la Audiencia Nacional del recurso de una asociación reclamando la responsabilidad patrimonial señalan claramente que los aparatos del Estado que debían controlar esta actividad no lo hicieron y su actuación negligente ha causado la ruina a 460.000 familias españolas, cuatro de cada cien. Fuese la actividad de Fórum y Afinsa mercantil o financiera, a fecha de hoy es evidente que el Estado ha actuado de forma irresponsable en este tema. Si la actividad es mercantil es evidente que las autoridades competentes en materia de consumo hicieron dejación de sus funciones al no regular convenientemente el sector. Y si la actividad era financiera no hicieron su trabajo ni la CNMV, ni el Banco de España, ni el Ministerio de Economía.
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Todas estas instituciones del Estado conocían de sobra la actividad de Fórum y Afinsa, empresas que llevaban más de 26 años comercializando sus productos. Tras el desastre causado a las economías de 460.000 familias y ante la evidencia de que la justicia acabará declarando la responsabilidad patrimonial del Estado en este tema, las instituciones han comenzado a lanzarse la pelota unos a otros. Nadie quiere aparecer como responsable de este desaguisado. La CNMV tiene informes contradictorios sobre el carácter de la actividad de compra venta de sellos y su ex presidente, Manuel Conthe, califica de «negligencia manifiesta» la inactividad del Banco de España en el tema. Ahora alguien filtra un informe de la propia CNMV de 1999 que señalaba que ambas empresas tenían una actividad encubierta de captación de ahorro.
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Haga lo que Haga Bermejo, esa propiedad se queda para el Estado Español, no se la llevará cuando se vaya, al reves que Pizarro, que se llevo mas de 2000 millones de Endesa, al fin y al cabo no eran beneficios de la Empresa, porque el entro con las manos vacias y se las llevo llenisimas, pero claro Pizarro es amigo personal de Aznar y todo se le perdona, igual que a Zaplana, verdad que si?, en cambio a los trabajadores no se les tiene que perdonar nada, y a los que invierten si pierde su dinero se lo tiene que dar el Gobierno de ZP, yo tambien lo perdi, estando el PP y fue por mi avaricia, por creerme que me darian mas intereses. Ni un euro ni uno, que lo paguen los del PP que tanto prometen. Yo todavia no tenia mi voto decidido, pero visto lo visto, mi voto para el PP no será eso ya lo tengo clarisimo.
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La oposicion del PP ha sido la peor de nuestra democracia. No han hecho los deberes. Han sido los que menos proposiciones de ley nuevas han presentado en el Congreso, al que han usado como altavoz para hacerse eco de las mentiras del Mundo y la COPE sobre el 11M. La sentencia les ha puesto en su sitio, como ha sucedido con lo del Severo Ochoa de Leganes, la mayor infamia de Esperanza Aguirre, o con la sentencia del Constitucional respecto a su recurso a la ley de Igualdad. Este PP ha basado su oposicion en mentiras prefabricadas y manifestaciones contra problemas que no existian, hechos a medida desde la COPE y el Mundo para mantener prietas las filas de sus resentidos militanes. No debemos premiar con nuestro voto esos insultos y esos gritos. Sus compañeros son los obispos nacionalcatolicos y los de la bandera del aguilucho. Hagamos con nuestro voto que sigan otros cuatro años en la oposicion y se vean obligados a quitarse de enmedio a estos dirigentes que son el pasado y apestan a cerrado y a sotana.
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QUE SE ENTERE TODO EL MUNDO: EL PP NOS QUIERE TIMAR COMPRANDO CON NUESTRO DINERO SELLOS SIN VALOR ¡PASALO!
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No vale ya, por tanto, que el vicepresidente económico del Gobierno Zapatero, Pedro Solbes, o la exministra de Consumo, Elena Salgado, digan que la culpa es de la candidez o de la incultura financiera de los clientes de ambas entidades. La maniobra del Gobierno de retrasar seis meses más, hasta después de las elecciones, la respuesta a la reclamación por la vía administrativa no es sino otro intento de eludir responsabilidades. No basta ya con tratar a los afectados como apestados intentando poner en su contra a la opinión pública española. Es evidente que hay una responsabilidad por haber intervenido las empresas de tal forma que se ha causado un daño mayor que el que se pretendía evitar, o bien por no haber controlado este tipo de actividad. Es hora, señor Zapatero, de que asuma sus responsabilidades como presidente de Gobierno, ponga orden y busque una salida justa y rápida a la situación de 460.000 familias, cuyo único pecado fue confiar en que el Estado, un Estado que se dice moderno y eficaz, les protegería.
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Con todos los respetos, me parece una golferia que aqui todo el mundo llame a papa estado para cubrir sus verguenzas. Yo soy responsable de tener cuidado con donde meto mis ahorros. No aspiro a tipos de interes estratosfericos porque se que a cambio estare asumiento riesgos igualmente elevados. Ese es el juego, y si ahora han perdido no pueden reclamar que les paguemos a los demas. Cada uno es responsable de sus propias decisiones
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Sabemos que tenemos razón, que los tribunales reconocerán que el Estado debe resarcirnos por este 'Prestige económico' que ha llenado las calles de España de un chapapote que amenaza la credibilidad del sistema. Y sólo queremos que las decenas de miles de ancianos, discapacitados y familias humildes que han quedado muy tocadas por este desastre puedan recuperar cuanto antes su dinero y su dignidad. Entre tres y cuatro ex clientes de Fórum y Afinsa fallecen cada día, según datos de las administraciones concúrsales. No podemos esperar más. Está en sus manos, señor presidente, demostrar que la clase política en España cumple aún su función, la de solucionar los problemas de los ciudadanos cuando los aparatos del Estado no funcionan como se está demostrando día a día en este caso.
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Que descaro. Esta gente no compartio con nosotros los beneficios extras que cobraron especulando durante años, pero quiere compartir las perdidas. Que listos!
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¿que pinta la politizacion de este asunto? ¿como se ponen estos afectados al servicio del PP, al mas puro estilo rastrero de Alcaraz? ¿no se dan cuenta de que el PP estuvo 8 años sin hacer nada? ¿porque no van a manifestarse a Genova tambien? se les ve el plumero
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La codicia ciega. Ese es el problema. Y no vale echarle las culpas a los demas
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Curiosos los liberales. El PP esta de acuerdo en pagarles a estos señores? no entiendo nada. Estos neocons santifican el libre mercado y el capital, pero en cuanto te descuidas quieren asaltar las arcas publicas.
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Cuando el 13 de Diciembre de 2007 se consumó en el Congreso la traición a los afectados de Fórum Filatélico y Afinsa por parte de la práctica mayoría de los grupos parlamentarios. Por mentir, mienten hasta en la fecha de la intervención. En la página 6 mencionan el 8 de Mayo de 2006, cuando a ninguno de nosotros se nos va a olvidar jamás el día 9. Acaso sea un lapsus que les traiciona y manifiesta que para ellos el festival empezó un día antes, mientras terminaban de perfilar, suponemos, la coreografía del espectáculo policial y mediático de la mañana siguiente.
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Estos 20 "encerrados" no tienen vergüenza, pero en el pecado llevan la penitencia. ¡¡¡Mira que tener que vivir entre las "pinturas" del Kiko Argüello y el sepulcro de Monseñor Suquía!!! Eso no hay Rajoy que lo pague.
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"(...) desde el mismo momento, el 8 de Mayo de 2006, (...) el Gobierno se puso en marcha". Desde luego que sí, a toda marcha, pero en dirección contraria a la de los legítimos intereses de 460.000 españoles. A partir de cierta página la farsa argumental se repite y se repite y se repite hasta el agotamiento. Como si la clonación de falsedad sobre falsedad, de hipocresía sobre hipocresía, pudiese nublar el entendimiento y añadir algo de credibilidad a lo inadmisible. Y de postre, para cerrar el círculo y por si no estábamos lo bastante hartos y empachados de su autosatisfacción, nos regalan con una exhaustiva descripción de la Ley de Bienes Tangibles (¡otra vez ella!) a pesar de haber reconocido previamente su ineficacia en nuestro caso. ¿Quién era el infeliz que pensaba que no se podía afirmar de manera simultánea una cosa y su contraria?
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Ahora en una operación de parcheo y vergonzosa por la forma en que se ha llevado a cabo. Destruyen el sector de inversión en bienes tangibles, que tanto vanagloriaron personajes de este y del otro gobierno, como medios de comunicación y otras personalidades relevantes del mundo de la Economía. Y una vez destruido ahora hacen la pantomima de esta Ley para lavarse una imagen que por mucho que quieran lavarla les "ha ensuciado" bastante, por lo que esperemos que paguen por ello. Intentando manipular a la opinión pública y a los afectados haciéndoles creer que son ayudas, han creado unos créditos a través del ICO que lo único que consiguen es endeudar más aún a los afectados, ya estos créditos han de ser devueltos en el plazo de cinco años, cuando es muy posible que la situación en que nos encontremos en ese momento sea aún peor que la de ahora, por habernos gastado ese dinero. Mientras uno, como responsable de Consumo nos ignora y pasa de este problema olímpicamente, el otro como responsable de Economía, no tiene el mínimo reparo en hacer el ridículo en declaraciones como las que hizo a los medios de comunicación y que reflejan la incompetencia o incoherencia de quien las hace.
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Según Solbes: "este fraude era fácil de detectar hasta para alguien con una mínima formación financiera". Dice esto y se queda tan fresco. ¿Qué formación financiera tiene Ud. Sr. Solbes, que estando primero en el anterior gobierno socialista y después en este, no lo detectó antes? ¿Es Ud. incompetente o mentiroso? Ud. fue quien hizo esas declaraciones y aunque ya estamos acostumbrándonos a sus bufonadas, ¿Y que hizo el SEPBLAC para detectar el blanqueo de capitales? Por qué no explican ¿cómo un Ministro, precisamente el de Justicia puede premiar la labor de uno de los imputados que ya se encontraba inmerso en una Investigación abierta por Hacienda y que pocas semanas después "este buen gestor" es procesado por varios cargos?
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Si de verdad quieren trabajar para limpiar la corrupción, empiecen por la política y sean más decentes con los acuerdos conseguidos con los demás partidos y no nos utilicen como moneda de cambio al igual que hicieron para poder aprobar esta Ley, en donde unos y otros se beneficiaron a nuestra costa. Consiguiendo unos la aprobación de la misma y otros, oscuras y sospechosas prebendas en beneficio de las distintas nacionalidades a las que representan. Pues después de hacernos creer tanto al gobierno como a nosotros de que nos apoyarían vetando dicha Ley, lo único que provocaron fue la compra de sus votos por Uds. que al verse en minoría no repararon en plegarse a sus peticiones y concederles todo lo que les pidieron. Si esto para Uds. es hacer política, sepan que para nosotros es corrupción política y por lo tanto una indecencia.
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Son unos especuladores y unos cobardes,y si el pp les arrimo el hombro, otros cobardes,y espero que de mis impuestos no vean ni un euro, cuando tenian abundancia no iban a hacienda a declararlo.Venir a encerraros a Valladolid que el economo os llevara euritos y hostitas, ladrones
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Ahora falta que se unan a estos los de GESCARTERA,tambien que pidan lo suyo (estaba algun obispado y la escuela de la guardia civil) y algunos mas,¡¡Ha!!Y los del banco(Eurobanc creo) aquel que hizo un corralito hace cinco años.Pero, ¿ no esta el fondo de garantia bancario? Estamos en elecciones y es buen momento para pedir.
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EL DIA 9 DE MARZO RECOGERAN LO QUE AN SEMBRADOS ESTOS SOCIALISTAS , INSULTANDO Y LLAMANDO AVAROS A LOS AHORRADORES DE FORUM-AFINSA . EL QUE SIEMBRA VIENTOS RECOGE TEMPESTADES. EN LAS URNAS LO0S VEREMOS...... PARECE QUE NO RECUERDAN QUE 460000 FAMILIAS PODEMOS VOTAR. ÁNIMO: NO DECAIGAMOS, UNIDOS PODEMOS. Y HAY MUCHO SOCIALISTA DE CORAZON, JUBILADOS, VIUDAS, FAMILIAS MODESTAS, NO TODOS ERAN BOTIN, MUCHOS COMO PENSIONISTAS Y VIUDAS INVIRTIERON PORQUE CON ESA RENTA LES PERMITIA PODER LLEGAR A FIN DE MES.
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Ha habido mucho marraneo, no solo en este Gobierno, sino conjuntamente con otros partidos, que en un principio nos apoyaron, y posteriormente en cuestión de días, se pusieron de parte del Gobierno. Vamos a ver si en Marzo, no les entra una cagalera crónica, y tengan coger algo de este presupuesto de anticipos, para subsanar su enfermedad, pues a muchos le va a llegar la mierda hasta los Zapatos. Vamos a ver, si no se les quita la chulería y prepotencia, las cuales, derrochan por todos los costados.
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A mí me parece que la propuesta del PP es salomónica, y la podía adoptar también el PSOE: créditos sin interés por el valor de la inversión hasta la resolución del juicio.
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ESPAÑOLITO QUE PAGA SUS IMPUESTOS, EL PPARTIDO DE LA ESTAM-PP-ITA TE QUIERE HACER AVALISTA DE LOS ESPECULADORES EN SELLOS.
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Condenamos al Estado por la omisión de sus obligaciones en el control, supervisión y legislación del sector de los bienes tangibles. Durante 27 años estas empresas han sido promocionadas, publicitadas y premiadas desde distintos ámbitos de la administración. Los afectados somos tan incultos financieros como los distintos ministros y altos cargos que han premiado y avalado a estas empresas a lo largo de 27 años. ¡BASTA YA DE MENTIRAS Y MANIPULACIÓN!
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Concordato Dissolutio, Sres. Obispos! El encierro de La Almudena demuestra la complicidad de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana en acciones que dañen a \^ ^/ , \o//o/ o /ò -\ (Solbes). Reconocer que han conseguido que el encierro dure solo una noche, no les hace más inocentes de haber apoyado un nuevo ataque al Gobierno, para disimular que Forum y Afinsa son empresas de la propia iglesia y es a ellos mismos a quienes corresponde indemnizar a los estafados!
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Exigimos respeto por parte de las instituciones. Ya está bien de exculpar sus errores manipulando y vejando la dignidad de los afectados. Ya está bien de sembrar dudas sobre honrados ciudadanos que confiaban en un Estado garante de las libertades y derechos, un Estado que por su inactividad, reconocida entre otros por el Defensor del Pueblo D. Enrique Múgica ha incrementado los efectos económicos negativos sobre los ciudadanos afectados. Exigimos el cumplimiento del Art. 51 de la Constitución, "los poderes públicos garantizarán la defensa de los consumidores y usuarios, protegiendo mediante procedimientos eficaces, la seguridad, la salud y los legítimos intereses económicos de los mismos" exigimos simplemente que se cumpla la ley. Y si no se ha cumplido ya que durante 27 años nuestros intereses económicos han estado desprotegidos y los ciudadanos expuestos a este quebranto, no sólo económico, también moral y humano, que aquellos que debieron velar por ellos asuman sus responsabilidades ya sean políticas o penales.
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El Gobierno no quiere jugarse las próximas elecciones a una sola carta en los casos Afinsa y Forum. Por ello, ha aplazado hasta después de los comicios de marzo la decisión de Sanidad y Consumo sobre si existe o no una responsabilidad patrimonial del Gobierno en el caso de la estafa de las filatélicas, que han dejado un agujero de 5.500 millones de euros a cerca de 450.000 familias. La orden llega de manos de la propia vicepresidenta primera del Gobierno y ministra de la Presidencia, María Teresa Fernández de la Vega, y supone que se amplía el plazo máximo de resolución de los expedientes de responsabilidad patrimonial en los casos Forum y Afinsa, por un periodo de seis meses adicionales. Por lo tanto la resolución de los expedientes, que están siendo tramitados por el Ministerio de Sanidad y Consumo, será un hecho pasadas las elecciones del próximo mes de marzo.
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Rumasa 24 años después: ¿Alguien ha logrado saber lo que sucedió realmente?. Todas las sentencias las ha ganado Ruiz Mateos. Sobre aquel expolio que le hizo el gobierno de Felipe. Hay algun responsable de aquello?. Se le a devuelto a Ruiz Mateos algun inmueble?. Cuando ha ganado todas las sentencias?. Y que paso con todo esto?. Quienes fueron los que se hicieron ricos?. y a rio revuelto ganancia de pescadores?. Porque muchos de los que defienden las barrabasadas, no analizan algunos hechos, de epocas pasadas, cuando dicen con mis impuestos, No, y con los mios tampoco, pero hace años con nuestros impuestos hicimos ricos a muchos amigos y militantes socialistas. y no eran precisamente modestos inversores. Que algunos eran los hombres mas ricos de America Latina.
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Presumiais de buenos inversores y os reiais de los que no nos atreviamos porque no lo veiamos claro,Y ahora que?mis amigos siempre andaban con el 6% y dale 6% hasta que...Os disteis el castañazo.En fin me da pena!Pecasteis de listos pero fuisteis ignorantes!
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¿? estamos locos? si yo invierto un dinero que supuestamente me sobra y se me va esa pasta por unos corruptos, el Estado tiene que responder por lo que inverti, mas alla de perseguir al estafador?
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Yo no tengo porque pagarles a estos señores su mala suerte en una inversión, es como si yo invierto en bolsa los ahorros de toda mi vida, la bolsa cae y lo pierdo todo, me tendríais q pagar entre todos ese dinero???? No señores,qué hubiera pasado si hubiera salido bien??Hubieran repartido sus ganancias entre todos???Es que esto es el colmo ya...
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Patry | 17-02-2008 15:44:19: Ni yo tampoco pero el gobierno y alguna responsabilidad tendra atraves de la CMNV, Y el Banco de España?. o no?.
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El error de este gobierno al respecto se estudiará en los manuales. Ellos lo saben y por eso no dicen ni pío. El error es de tal calibre que prefieren echarse encima a los afectados que a los no-afectados (perderían más votos).
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Lo que usted dice es cierto ???????????.Pero luego, a los bienes expropiados no se les dio ningún fin social. Sirvieron para avivar de forma significativa la hoguera de la corrupción. Casos escandalosos, como la venta de Galerías a Gustavo Cisneros (amigo de FG) en 8000 Mptas, que luego revendió por 40.000 millones de ptas (eso es un pelotazo!!!). Repito, casos como ese confirman que no se cumplió el fin social de la expropiación, por lo que los bienes expropiados deberían revertir a su propietario y éste ser indemnizado. Rumasa solo fue un entrenamiento a campo abierto de lo que despues seria el expolio contumaz, sistematico, continuado y descarado de todo lo que olia a dinero, durante todos los años del felipismo. Hicieron tan bien aquellos deberes que se atrevieron con todo y con todos. Y solo al final y cuando ya no tenian ningun argumentario para atacar a los atacadores, perdieron las siguientes elecciones Eso si, salieron indemnes y forrados desde el primero al ultimo mico socialista que robaron de las arcas del estado español mediante el unico metodo de ¡tonto el ultimo!
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Desde cuando funciona el Forum Filatelico y Afinsa???O solo ha sido en estos 4 años??Vamos por favor!!!Tuvo q llegar este gobierno a parar este fraude,para q el boquete no fuera mayor. Y ahora tienen la poca vergüenza de pedir el voto para el PP???Q les ha prometido este señor???Como me entere de q le da algo de mis impuestos...
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Claro que Felipe Gonzalez fue y es un sabio de la mangancia. No se como lo siguen presentando como el gran hombre de estado. Con lo que se llevo bajo sus espaldas. Verguenza ajena siento aveces cuando lo veo. Y que este hombre vaya de sabio por la vida....jajaja. Cuando fue el gran mangante y el que introdujo el codigo etico de todo buen socialista. ZP no seas tan mentiroso que a estos etarras de la T-4 los ha detenido la policia francesa, no la guardia civil, como tu dices en tu mitin de hoy menos mal que nos informamos, si no menudos colines cuelas siempre. Me alegro de su detencion, pero que cada palo aguante su vela. Y no se ponga medallas que no le corresponden ni son suyas. Mas bien se la debe poner SARKOSY que usted ZP-
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No es cierto que todo el mundo se acuerde de aquello, bien al contrario, ya nadie se acuerda de aquello, excepto porque de vez en cuando, muy de tarde en tarde, se deja ir alguna noticia a una columna y en cuerpo 7 para que sea imposible leerla. Sobre todo aquello ya se tiraron las convenientes toneladas de piedra, arena y alquitran mas una buena capa de hormigon para que no se pueda ni se quiera investigar nada. El dia que el hacedor de la otrora Rumasa fallezca, se habra terminado todo, solo es cuestion de que pase el tiempo. Lo que tampoco se dijo nunca es como acabaron los cerca de 60.000 trabajadores que tenia ese holding tras ponerlos en la puta calle ¿O es que el amigo Cisneros se los quedo a todos?. o los recoloco Felipe en Mexico.
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Es, sin duda fue el escándalo más duradero y bestial de la democracia. del primer Gobierno del PSOE de expropiar a José María Ruiz-Mateos las acciones del por aquel entonces enorme grupo empresarial denominado Rumasa. La decisión, adoptada por decreto-ley, fue la más contundente de las adoptadas por el Ejecutivo que presidía Felipe González. Puso en marcha un enorme proceso, todavía hoy no cerrado, con múltiples frentes. La expropiación trajo consigo la necesidad de aplicar un plan de saneamiento para cubrir un déficit que, según los peritos judiciales, alcanzaba a 31 de diciembre de 1982 un total de 346.000 millones de pesetas. En el momento de la expropiación, el grupo Rumasa lo constituían 700 empresas, con una plantilla global de 65.000 personas y una facturación de 350.000 millones de pesetas.
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Invirtieron por su propia voluntad, fueron buscando mas restabilidad ya que la dada por los Bancos les parecia poca, la avaricia rompe el saco y les salió mal la inversion, ahora quieren que el gobierno les reembolse lo invertido, el PP cual ave carroñera se quiere aprovechar de esta gente y les ofrece solucionar su problema MENTIRA COCHINA el PP jamas cumple lo que promete, si tan solicito está ahora porque no salió en su momento en su defensa, como la gaviota de imagen corporativa solo van detrás de la carroña.
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Acto seguido Zapatero declara que la empresa es un fraude y lo cierra, robando de esta manera miles de millones de pesetas de pequeños ahorradores ue habían creído en él. No sé cómo no se le cae la cara de vergüenza a este impresentable, de profesión nieto. El estado tendría que devolverles su dinero, porque todo ha sido un montaje del gobierno. AdioZ: este marzo no hay accidentes ni hombres de paz que puedan salvarte, desgraciado.
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La incoherencia de estos avezados accionistas - capitalistas me trastoca la perola, en breve tendré que poner a centrifugar las neuronas. ¿Pero no están en contra del intervencionismo? Si es que... para qué buscar otro culpable si Zapatero ya lo es de otras cientos de sinrazones? A tenor de los escupitajos espuriados por el sobrealimentado pepero Rodriguez
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A 9-m, la CMNV y el Banco de España no pintan nada en esto. Estas empresas vendían bienes (sellos) a un precio y después los valoraban más altos, repartiendo unos supuestos beneficios. Como dice Patry, es como si alguien exige al gobierno el dinero perdido por vender su vivienda en 1996 cuando la pudo vender 8 años después por el doble. El gobierno interviene una empresa al detectar actividades ilegales, lo mismo que pasó con Rumasa, un complejo empresarial ficticio para engañar a sus inversores.
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He perdido 50.000 euros en una estafa piramidal. Exijo al gobierno que me devuelva mi dinero!
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Afinsa y Forum fueron los matasellos.Es curioso
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Y este menda mata a mendo.Estafa piramidal.?Dime con quien andas y te dire de que careces
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Cualquier persona que sepa algo de derecho os diría que el Banco de España y la CNMV no controlan aquellas empresas que invierten en bienes tangibles. Entiendo que los afectados esteís dolidos, pero os equivicais de eprsona; los verdaderos culpables son los que eralizaron la estafa, esto es Forum y Afinsa (y si no esperad a que salga la sentencia). Lo de Rumasa es algo parecido. A mí Ruiz Mateos me cae muy simpático pero no por eso voy a decir que era un santo, no es el ejemplo de empresario a seguir. Repito, no os dejeis manipular por abogados sinvergüenzas (y lo dice un abogado), hay de todo en la profesión; consultad a lso verdaderamente saben (preguntad a cualquier profesor de derecho o de económicas de la universidad y ver que os dicen). Vuelvo a repetir, existe una regla básica a la hora de invertir: a mayor riesgo más rentabilidad. También existen en el mercado muchos otros productos financieros (como los bonos basura) controlados por la CNMV que dan muchisima rentabilidad pero a cambio de un gran riesgo. El que se la juega, puede perder.
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Se creyeron más listos que nadie a la hora de meter su dinero allí. Ahora que se aguanten. O que vayan embargando los cochazos, los inmuebles y demás de los responsables de esas empresas. Cuando ganaban dinero no se acordaban del "Estado". Qué lista es la gente. Y recordad, que nadie da duros a cuatro pesetas.
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Esta gente no conocia el refran de " la avaricia rompe el saco ". Como Español, ¿ porque he de pagaryo con mis impuestos, las "aventuras" inversoras de la gente ?. ¿ Porque no contrataron mil formulas de inversión que existen, mas rentables a la larga, puesto que al menos son seguras? plazos fijos, bonos del estado, acciones de empresas estables. Buscaron " mas beneficio " corriendo mas riesgo, pues ahora toca ajo y agua. Por el mismo motivo, tendría el Estado que reclamarles a los que vendieron acciones de Endesa, el sobreprecio que obtuvieron, o no ?
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Rumasa, un gran complejo industrial que daba de comer a cientos de miles de personas, fue intervenido por Felipe Gonzalez por pura envidia. Años después se ha demostrado que no había nada irregular en Rumasa. Ahora ha sido Zapatero que ha sentido la necesidad de meter las narices en lo que no le importa y declarar fraude algo que no lo era. Gracias a Zapatero, miles de familias españolas se mueren de hambre. Y todo por tener de presidente a un hombre que no sabe nada de economía.
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Ni un duro de nuestros impuestos para este hatajo de avariciosos.
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No intentes manipular te diria yo a ti,¿que eres abogado?.El BE y la CNMV no podian controlar estas empresas,por que la falta de regulacion del sector se lo impedia,recuerda,segun ellas eran mercantiles,y asi,han permanecido durante 27 años.¿y nadie se dio cuenta en 27 años de que estas empresas estaban cometiendo la mayor estafa de la historia de España?¿y no se dio cuenta el exministro Lopez Aguilar,5 meses antes de la intervencion de las empresas,de que le estaba dando el premio a la mejor direccion y gestion de empresas,al "sr" Briones,presuntamente el ESTAFADOR? Por esta y otras muchas razones hay responsabilidad del Estado,como bien demostraran,verdaderos abogados. Para despedirme felicitar a este nuestro,que ha sabido poner a la opinion publica en contra de los afectados,desde el primer dia,mientras que los presuntos estafadores estan todos en la calle.Gracias.
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"Vendo sellos baratitos", no te hagas tan mala sangre lo que tú digas, o lo que digo yo, poco importa. Será la Justicia la que se pronuncie. Eso sí, ese día te llevaras una sorpresa.
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Lo que ha quedado claro es que nadie da duros a cuatro pesetas... excepto Rajoy, que pretende comprar por 4 mil millones de euros unos sellos sin valor con el dinero del contribuyente para pagar los votos que pide a los clientes de afinsa y forum.
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Si un Estado permite que durante 27 años, se cometa una estafa, es responsable subsidiraio de dicha estafa. Estas empresas han actuado durante 27 años a la vista de todo el mundo, y los distintos gobiernos, tanto socialistas como populares han mirado a otro lado, por lo tanto la responsabilidad patrimonial del ESTADO (no de un gobierno únicamente) es clarísima. El PP es tan culpable como el PSOE, pero mientras que el primero propone medidas para paliar el problema, el segundo mira para otro lado.
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si el gobierno hubiera intervenido antes a estas empresas, a muchos no nos hubieran pillado nuestro dinero, pues yo inverti justo dos meses antes de la intervención,por lo cual creo que es responsable el Gobierno.
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Este diario utiliza como titular la siguiente frase(esto es imparcialidad...): los afectados de Fórum y Afinsa la toman con el Gobierno........permitame decir que disiento, es el Gobierno el que la ha tomado con los afectados de Fórum y Afinsa, nosotros simplemente nos defendemos. Como muestra de esta inquina quedan para el recuerdo frases como la del señor Solbes, diciendo que no teníamos luces y éramos unos incultos financieros (tanto como los ministros socialistas que premiaron a estas empresas, sr Aguilar, por poner un ejemplo)el senador Castaño en el Senado, el diputado señor Vaquero....lista mucho más amplia pero que a fecha de hoy termina con las declaraciones del señor Blanco diciéndo que queríamos dinero fácil. La realidad es que si hubiéramos querido dinero fácil no hubiéramos ahorrado, tal vez lo tuviéramos en una sicav de esas que tributan a un 1% y que tanto les gustan a ellos. Miguel: guauuuuuu contundencia y razones ¡¡pa cagase!! Yo: pues si, encima con gilipo...de que la hemos tomado con.... Miguel: si....los "malos" somos nosotros ta cla ro Yo: bueno, que piensas con respecto al tema de la llamada ayer del "secretario del Defensor del pueblo..." Miguel: (no nos quedamos quietos mientras apuntan hacia....) Yo: a la vista de las informaciones que tenemos hoy Miguel: lo que comentamos ayer no es un perro es un idiota que le llego el e-mail rebotao con la firma de e-movilizate y el tfno y le vino a huevo no obstante.....ya lo miramos pero.....friamente la lógica es clara lo que ocurre que "disfrazada" con el tema electoral y la imagen del defensor osease....POLITICA al fin y al cabo Yo: si, pero tanto de ser cierta una cosa o la otra sólo nos lleva a una conclusión algunos se están poniendo nerviosos Miguel: exacto eso es claro Enviado a 12:27 del viernes Yo: oye cuando tu te "hechas" a la calle....no te "echas" sin hache? Miguel: sin "h" es sin "h" Yo: pues mira..... Miguel: tlfno un segu Yo: Los afectados por Fórum y Afinsa se hechan a la calle para pedir soluciones diario crítico...............con algunos digo yo, porque estas faltas de ortografía no deberían ocurrir...poca crítica han usado aquí Enviado a 12:32 del viernes
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De verdad...ya cansa el comentario ese de "los listillos","los avariciosos",que hacen algunos.¡¡¡Hay que ser mala persona!!!No os preocupéis,que no se nos va a dar nada que no nos corresponda.Si el PP(como podía haber sido el PSOE),nos hace una oferta,es porque el tema es claro aunque algunos no lo quieran ver así.El PP,se está adelantando a la resolución del caso dentro de 15 años(por lo menos) ahorrando A TODOS LOS ESPAÑOLES los costos de intereses y reclamación por daños y perjuicios.Lo que no sería lógico,es que el PSOE,habiendo intervenido,nos hubiera dado la solución.Ellos(el PSOE) llevan mejor el insulo,la manipulación y la intolerancia de la que tanto acusan al resto
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