"La independencia de Cataluña es imparable e irreversible. Mentalmente, los catalanes ya hemos decidido"

El portavoz de ERC en el Congreso, Alfred Bosch, se muestra convencido de que un "divorcio amistoso" para Cataluña y el resto de España es posible y sería "beneficioso" para ambas partes, también desde el punto de vista económico.

EFE Madrid 15/04/2014 12:19 Actualizado: 15/04/2014 12:58

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Votos: 29

El portavoz de ERC en el Congreso, Alfred Bosch, durante su intervención en el pleno del Congreso debatió la proposición de ley del Parlamento de Cataluña que pide la transferencia a la Generalitat de la competencia para convocar la consulta.

El portavoz de ERC en el Congreso, Alfred Bosch, durante su intervención en el pleno del Congreso debatió la proposición de ley del Parlamento de Cataluña que pide la transferencia a la Generalitat de la competencia para convocar la consulta.EFE

En una entrevista a pocos días del no rotundo del Congreso a la consulta soberanista, Bosch deja claro que si las Cortes dicen que votar es ilegal los catalanes buscarán "otra legalidad" para conseguirlo. "No nos vamos a enfrentar. Si es irreversible e imparable, lo más importante no es el qué, sino el cómo, para que el proceso sea cívico y pacífico, y no lastime a nadie. Al contrario, que le saquemos el máximo provecho", proclama. Bosch, que acaba de publicar el libro "Como amigos. La independencia de Catalunya interesa a los españoles" (Galaxia Gutenberg), cree posible una secesión ordenada en la que España y Catalunya salgan beneficiadas mutuamente.

Para el portavoz de ERC ya son muchos los que prevén "apocalipsis y desastres", y ahora toca explicar la "cara amable" de la independencia, las oportunidades que se abren para convertir un "matrimonio mal avenido"en una pareja separada que, pasado un tiempo, incluso puede llegar a convertirse en "buenos amantes". En ese modelo, pone de ejemplo la independencia de Noruega de Suecia a principios del siglo XX después de un proceso que podía haber sido tumultuoso, o incluso violento, pero que se desarrolló con total normalidad democrática mediante un plebiscito.

Antes de la secesión, el clima estaba enrarecido, los noruegos se quejaban de que Suecia no les representaba bien en el exterior y que se producía un expolio fiscal mientras las inversiones no llegaban a todas las partes del Estado. "Cosas que nos suenan bastante, ¿verdad?", se pregunta. Después de la independencia, "gira la relación" y en poco tiempo Suecia y Noruega conviven como buenos amigos y vecinos, con una "bolsa común" de Seguridad Social mientras el comercio y la prosperidad de ambos países "se multiplica". Es la misma explicación economicista de Adam Smith para apoyar la independencia de las colonias británicas de América del Norte en el siglo XVIII.

Bosch prefiere no fijarse un horizonte temporal para la independencia de Catalunya, "no voy a equivocarme poniendo una fecha", reconoce, pero tiene claro que el momento puede llegar este otoño, con una Diada del 11 de septiembre "que promete" y la consulta convocada para el 9 de noviembre. "Lo que sí sabemos es que las cosas cuestan mucho, se encallan, hasta que se produce un desencadenante. Podría ser este otoño. A partir del verano se añadirá cierta presión política. Si puede ser este otoño y si no, tardará algo más", asegura. No obstante, insiste en que los pasos que se vayan dando serán siempre "amistosos, legales y democráticos".

"El 9 de noviembre va a haber consulta sí o sí y si el Tribunal Constitucional anula la Ley de Consultas pues ya lo haremos de otra forma", avanza. El portavoz de ERC advierte de que no aceptarán la máxima de que votar es "ilegal", un argumento que además, a su juicio, es nefasto y letal para la propia democracia española. "La independencia sería el paso de una legalidad a otra legalidad, de una legalidad española a una legalidad republicana catalana. Si España nos dice que estamos fuera de la Constitución ese plazo se acelerará, y sólo podremos decir: Gracias por la ayuda", ironiza.

En ese proceso, Bosch niega de forma tajante que exista hispanofobia o riesgo de ruptura de la sociedad catalana porque no se impedirá que quien quiera seguir siendo español lo pueda ejercer en libertad y con total normalidad: "Esa gente que se siente española, puede seguir siendo española". "No hay ruptura, igual que ahora. Ahora también hay muchos catalanes que no quieren ser españoles y no nos peleamos. Solo hay que girar la ecuación", añade. Por eso apuesta por que hablen las urnas y contar "quienes son más" para que la mayoría "gane la partida" y decida sobre el futuro de Catalunya, sin dramatismos y reitera: "como amigos".


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  • bisoño
    #1 Vota Vota

    29 i bisoño 15-04-2014 13:10

    ¿Cuantos catalanes habéis decidido, cuatro?

  • SaritamuyEnfadada
    #2 Vota Vota

    1 i SaritamuyEnfadada 15-04-2014 13:15

    He visto en facebook una cosa que me parece súper grave:

    https://www.facebook.com/photo.php?v=659433194104806&set=vb.109174902463974&type=2&theater

    Censura en toda regla, que más estarán betándonos?¿

    Sin palabras me he quedado....

  • UncleSAM1
    #3 Vota Vota

    24 i UncleSAM1 15-04-2014 13:15

    ¿De dónde saca este individuo que los catalanes ya han decidido ser independientes? La mayoría de los catalanes sienten ser españoles y es la minoría reaccionaria nacionalista con zeta disfrazada de izquierda que quiere ser independiente. Cuando se me critica por querer opinar sobre Cataluña cuando no soy catalán ni español les recuerdo que el socialismo nacionalista es nada más ni menos que nacional socialismo.

    Y soy un anti-nazi.

  • arbanitakis2012
    #4 Vota Vota

    11 i arbanitakis2012 15-04-2014 13:15

    Por favor, hacerme un sitio.

  • Pomelo
    #5 Vota Vota

    17 i Pomelo 15-04-2014 13:17

    El discurso del miedo no sirve. No tenemos miedo ni deben tenerlo los españoles, tanto menos los demócratas.

  • Doraemon
    #6 Vota Vota

    12 i Doraemon 15-04-2014 13:22

    #1 Pues de eso se trata: tienen que votarlo, y que se haga lo que quiera la mayoría.

    Si vas por las calles de Cataluña y hablas con la gente está claro que no es cosa de 4. Es una mayoría importante, que tiene su decisión más que tomada.

    http://www.cadenaser.com/recorte/20130911csrcsrnac_3/XLCO/Ies/posibilidad-celebrar-referendum-Cataluna-Resultado-ObSERvatorio-Cadena-SER-2013.jpg

    http://www.eldiario.es/politica/catalanes-apoya-independencia-encuesta-Generalitat_0_240076231.html

  • Gerónimo
    #7 Vota Vota

    6 i Gerónimo 15-04-2014 13:24

    Todos os observamos atentamente. Unos con odio, otros con esperanza.

  • Guerrillero 3
    #8 Vota Vota

    13 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:25

    Vale, os dejamos ser mentalmente independientes... jajajaja

  • Koba el Terrible
    #9 Vota Vota

    15 i Koba el Terrible 15-04-2014 13:26

    Pues lo que si que estoy muy seguro es que en este hipotético caso, a España le vendría mucho mejor el ostracismo de Cataluña durante un par de décadas.

    Económicamente si Cataluña no es parte de España es mejor para el resto que no sea un socio.

    Estoy seguro que los nacionalistas lo comprenderéis, no deja de ser el derecho a decidir del resto de los Españoles

  • Guerrillero 3
    #10 Vota Vota

    7 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:26

    El menda este tié cara e´visio ¿no?

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #11 Vota Vota

    11 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 13:27

    Sí, ya lo habéis decidido. El problema es llevarlo a cabo porque ha de ser por la bravas.

    Y ya sabemos los CAGAlanes lo "valientes" que han sido históricamente hablando. Llevan la "valentía" en la sangre, sí.

  • Estebison Blue
    #12 Vota Vota

    2 i Estebison Blue 15-04-2014 13:28

    Mi voto para la independencia, pero ya.

    No hay qué alargarlo mas allá del 2015..............

    Para el nº 1...y un jano...Tu igual no tienes ni VOZ y menos VOTO..

  • iparroyog
    #13 Vota Vota

    10 i iparroyog 15-04-2014 13:29

    "Es la misma explicación economicista de Adam Smith para apoyar la independencia de las colonias británicas de América del Norte en el siglo XVIII."

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    No tiene ni z0rra idea ; Adam Smith defendia que si el Reino Unido queria seguir contando con el mercado americano, y evitar la separacion de las colonias americanas, la administracion britanica tendria que eliminar el caracter COLONIAL de la administracion americana, e incorporar a los habitantes de las colonias como ciudadanos britanicos en igualdad de derechos sociales Y ECONOMICOS (no mas impuestos a las importaciones britanicas, por ejemplo)... Adam Smith comprendio el por que de la independencia estadounidense, pero eso no significa que fuese nacionalista, y esta muy feo usar su figura para manipular a los indocumentados....

    Adam Smith, como buen economista sabia que los procesos de integracion politica y economica, favorecen la renta por persona de dichos territorios, hacen mas eficiente la industria, y en general favorecen los intercambios comerciales.

    Viva España.

  • Guerrillero 3
    #14 Vota Vota

    9 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:30

    #8 Vota Vota

    0 i sol negro 15-04-2014 13:23

    ¿Donde andan metidos los calzonazos blandengues del pseudogobierno??Que les supriman ya la autonomía,está contemplado en la p...constitución.Antes de que acabe España otra vez ahogada en sangre

    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

    No te preocupes que no correrá la sangre, los catalanes no tienen media ostia y además son unos cobardicas. Falta lo que hay que tener para ser independientes: HUEVOS

  • Estebison Blue
    #15 Vota Vota

    1 i Estebison Blue 15-04-2014 13:30

    Hay qué recordarles a los de la meseta...jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.. qué me parto....me rilo..jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

    ____________No tienen ni VOZ y menos VOTO...a cascarla.....................

  • mikado
    #16 Vota Vota

    5 i mikado 15-04-2014 13:31

    Tengo la impresión que el problema de Ucrania a no tardar mucho se trasladará a España.

  • nickgard
    #17 Vota Vota

    3 i nickgard 15-04-2014 13:33

    Durante los once primeros días de abril, la Brigada de Infantería Acorazada «Guadarrama» XII se ha entrenado en el campo de maniobras de San Gregorio (Zaragoza) con el objetivo de convertirse durante el segundo semestre del año en la brigada acorazada disponible por el Estado Mayor de la Defensa para su despliegue en el exterior o en el territorio nacional si así se requiriese.

    Se trata del «Armored Brake» (Freno Blindado), el mayor ejercicio acorazado que se celebra en España y en el que participaron 1.129 militares, 52 carros de combate «Leopardo», seis obuses y otros 112 vehículos; además hubo una única práctica de tiro anticarro con el sofisticado misil israelí «Spike», con cámara incorporada que permite cambiar o corregir el objetivo en pleno lanzamiento (100.000 euros la unidad, por cierto)... no pasa nada, nos gastaremos lo haga falta para parar a estos imb_éciles.

  • Pomelo
    #18 Vota Vota

    12 i Pomelo 15-04-2014 13:34

    Nadie está hablando desde Catalunya de enfrentamiento. Ese es un discurso (?) exclusivo de los más miopes que no están por soluciones políticas. Es gracioso que el primer comentario pregunte por quiénes han decidido cuando no hay forma de decidir democráticamente por medio de una consulta. ¿Se prefiere especular? Eso y el catastrofismo sólo sirven para marear la perdiz. Hay un problema y hay que solucionarlo de forma democrática y adulta.

  • Guerrillero 3
    #19 Vota Vota

    7 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:34

    Los valerosos catalanes, papeleta en riste, se enfrentan con valor al ejército español y le desafían a una carrera... como antaño... como siempre. Mariça el último dicen y salen pitando.

  • againster
    #20 Vota Vota

    6 i againster 15-04-2014 13:34

    Estos individuos no solo quieren una consulta o referéndum... sino que además quieren imponer el resultado... Por lo menos deberían esperar a que suceda una posible votación... ¿No?

  • nickgard
    #21 Vota Vota

    4 i nickgard 15-04-2014 13:35

    ... con el objetivo de convertirse durante el segundo semestre del año en la brigada acorazada disponible por el Estado Mayor de la Defensa para su despliegue en el exterior o en el territorio nacional si así se requiriese... Que tome nota el tontoelhaba ése que tiene apellido de bujía

  • Estebison Blue
    #22 Vota Vota

    2 i Estebison Blue 15-04-2014 13:36

    "La independencia de Cataluña es imparable e irreversible.

    Impresionante, IM PRE SIO NAN TE....

    Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..los de la meseta están qué trinan.

    Por cierto, por mucha. mucha.m,ucha mier-da qué quieran echarnos, ellos, vosotros, estáis hasta las trancas..de eso, de mier-da..

    ........................................mierdecillaS...joooooooooooooooooooooooooooooooooooo

  • soy republicana
    #23 Vota Vota

    9 i soy republicana 15-04-2014 13:38

    Este independentista se salta la legalidad en un abrir y cerrar de ojos. A los políticos se les consiente todo, si un ciudadano de apie se atreve hacer algo similar o incluso más nimio se le detiene sin contemplaciones y paga cara la osadia.¿ A que espera el gobierno pusilánime que tenemos para hacer cumplir la ley?.

  • Okeechobee
    #24 Vota Vota

    0 i Okeechobee 15-04-2014 13:38

  • Pomelo
    #25 Vota Vota

    11 i Pomelo 15-04-2014 13:38

    Vale, pues es una cuestión de huevos, o de si el tío tiene cara de vicio, o del R. Madrid y el Barça. Así llevan España y así viven los españoles, los catalanes, los andaluces... Esto no es "Salvados" por si no se han enterado. Esa frivolidad y falta de sustancia política es lo que tiene a este país arruinado y hasta que no se abran los ojos y se afronten los problemas reales los desastres se irán acumulando.

    Con huevos sólo se hacen tortillas y demás.

  • xavicabu
    #26 Vota Vota

    6 i xavicabu 15-04-2014 13:39

    Alfred Bosch bonitas palabras, pero no en este mundo.

    La realidad es más dura que unos sueños, C.I.U y el PP son aliados de derechas y juegan con los electores y votantes para crear controversia de un tema zanjado en la moncloa.

    Os están engañando , el PP y C.I.U ya pactaron hace tiempo la forma de ganar votos, todos saben que los gobernantes de ambos partidos son anacrónicos y buscan engañar a los ciudadanos con la polemica para ganar votos en las elecciones europeas.

    España son los nacionalistas españoles y en cataluña los nacionalistas catalanes , pero los dos hacen políticas neoliberales y decididamente apuestan por las oligarquías financieras.

    Los ciudadanos de Cataluña y de España quieren TRABAJO, quieren tener dinero para poder comer, quieren que no hayan tantas desigualdades entre pobres y ricos, no quieren que haya recortes en Educación, Jubilación, Sanidad y que las empresas públicas pagadas por todos no se vendan al mejor postor, porque sirven para pagar los beneficios sociales.

    Salud y República para todos los ciudadanos de la tierra.

  • Guerrillero 3
    #27 Vota Vota

    11 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:40

    Que les den la independencia de una puñetera vez, pero nada de independencias a la carta. Que se hagan cargo de la parte proporcional de la deuda del estado (20% o 250 mil millones) mas su propia deuda, aislamiento total de España y de Europa ad eternum y que les den.

  • bisoño
    #28 Vota Vota

    3 i bisoño 15-04-2014 13:40

    Estebison Blue, a lo mejor tengo más voto que tú, so enterado; siempre que sea legal, porque hoy por hoy no lo es.

  • Pomelo
    #29 Vota Vota

    5 i Pomelo 15-04-2014 13:40

    #18

    sol negro 15-04-2014 13:31

    Antes se convertirá en califato.

    ------

    ¿Quién? ¿Para eso está el rey en Dubai?

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #30 Vota Vota

    3 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 13:40

    nickgard 15-04-2014 13:33

    Durante los once primeros días de abril, la Brigada de Infantería Acorazada «Guadarrama» XII se ha entrenado en el campo de maniobras de San Gregorio (Zaragoza) con el objetivo de convertirse durante el segundo semestre del año en la brigada acorazada disponible por el Estado Mayor de la Defensa para su despliegue en el exterior o en el territorio nacional si así se requiriese.

    Se trata del «Armored Brake» (Freno Blindado), el mayor ejercicio acorazado que se celebra en España y en el que participaron 1.129 militares, 52 carros de combate «Leopardo», seis obuses y otros 112 vehículos; además hubo una única práctica de tiro anticarro con el sofisticado misil israelí «Spike», con cámara incorporada que permite cambiar o corregir el objetivo en pleno lanzamiento (100.000 euros la unidad, por cierto)... no pasa nada, nos gastaremos lo haga falta para parar a estos imb_éciles.

    ---------------------

    Tranquilo que no tienen huevos estas NENAZAS.

    Lo que más mola es ver cómo hacen a sus hijos objetivos de las balas de los míos.

  • The Warrior
    #31 Vota Vota

    8 i The Warrior 15-04-2014 13:41

    #28 Vota Vota

    0 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:40

    Que les den la independencia de una puñetera vez, pero nada de independencias a la carta. Que se hagan cargo de la parte proporcional de la deuda del estado (20% o 250 mil millones) mas su propia deuda, aislamiento total de España y de Europa ad eternum y que les den.

    .....................................................................................

    ¿Donde hay que firmar?

  • FueraPPSOECIU
    #32 Vota Vota

    2 i FueraPPSOECIU 15-04-2014 13:41

    Yo quiero ser independiente de todos los políticos del PP, del PSOE de C.I.U

    y que se bajen el sueldo, que recorten en políticos, que no tengan tantos gastos en coches oficiales, y que todos los aforados sean juzgados igual que cualquier persona.

    He pedido mucho?

  • Estebison Blue
    #33 Vota Vota

    -1 i Estebison Blue 15-04-2014 13:42

    "La independencia de Cataluña es imparable e irreversible. Mentalmente, los catalanes ya hemos decidido"

    MamPPorreros todos....se siente.

    Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..

    Esto es imparable..imparable...

  • Alekshandros
    #34 Vota Vota

    9 i Alekshandros 15-04-2014 13:43

    "Los catalanes ya hemos decidido". Habéis decidido tú y otros tres chorizos que os estáis haciendo de oro engañando al pueblo catalán, por el momento los independentistas no llegan al 50%. "Es imparable e irreversible". El Titanic tampoco podía hundirse y mira.

  • The Warrior
    #35 Vota Vota

    6 i The Warrior 15-04-2014 13:44

    #9 Vota Vota

    2 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:25

    Vale, os dejamos ser mentalmente independientes... jajajaja

    ...........................................................................................

    jua jua jua jua jua jua jua jua jua jua jua jua jua

  • Estebison Blue
    #36 Vota Vota

    -2 i Estebison Blue 15-04-2014 13:44

    #33VotaVota

    0iThe Warrior 15-04-2014 13:41

    #28 Vota Vota

    0 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:40

    Que les den la independencia de una puñetera vez, pero nada de independencias a la carta. Que se hagan cargo de la parte proporcional de la deuda del estado (20% o 250 mil millones) mas su propia deuda, aislamiento total de España y de Europa ad eternum y que les den.

    .....................................................................................

    ¿Donde hay que firmar..

    _____________________Guerrillero como un buen chaper0 te puede enseñar a eso, a chapear en su casa......................

    jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

  • Pomelo
    #37 Vota Vota

    6 i Pomelo 15-04-2014 13:46

    Exacto, unos con las papeletas de voto en las manos (maricas, además)... y los otros pidiendo tanques. Esa es la realidad por ahora. Y los que claman por un baño de sangre o los cómplices que callan como callaron con los boicots y demás sabrán a qué juegan y quiénes en Europa los van a apoyar.

    Este tema es el vertedero de la extrema derecha española que cuenta, por desgracia, con apoyos de cierta izquierda miope.

  • FARIGOLA
    #38 Vota Vota

    4 i FARIGOLA 15-04-2014 13:46

    Bueno, yo diría que primero hay que votar explícitamente nuestra voluntad mayoritaria de independencia.

    Y no de forma encubierta o solapada como propone la derecha de CAT.

    Votaremos en referendum, sí o sí, se pongan como se pongan, aunque sea con cubos de plástico en medio de las calles, con permiso del poder central o sin el, y en este caso desobedeciendo a ese poder que llama democracia al contubernio de la ultraderecha al que llaman Constitución Española.

    DDe nada va a servir que los ayuntamientos más derechuzos se nieguen a facilitar el censo electoral, precisamente eso demuestra su miedo a que gane el sí.

    La hora de la legitimidad inegociable y de la voluntad popular mayoritaria ha llegado y la impondremos, les guste o no les guste.

    Y diremos SÍ para cambiarlo todo.

  • Estebison Blue
    #39 Vota Vota

    -1 i Estebison Blue 15-04-2014 13:46

    32..---------------------

    Tranquilo que no tienen huevos estas NENAZAS.

    Lo que más mola es ver cómo hacen a sus hijos objetivos de las balas de los míos.

    Eso se lo harás como un buen HDLGP...a tu mamá...SOJ0PUTA...

  • Pomelo
    #40 Vota Vota

    3 i Pomelo 15-04-2014 13:47

    Después, estos de "izquierda" serán los siguientes en la lista negra. Que lo sepan. ¿A quién culparán entonces?

  • The Warrior
    #41 Vota Vota

    4 i The Warrior 15-04-2014 13:47

    #37 Vota Vota

    0 i Estebison Blue 15-04-2014 13:44

    (...)

    ......................................................................

    No pierdas el tiempo, payaso. Eres invisible.

  • FARIGOLA
    #42 Vota Vota

    3 i FARIGOLA 15-04-2014 13:49

    #33 The Warrior 15-04-2014 13:41

    Olvídate de que vayamos a pagar la deuda privada que el estado central convirtió en pública.

    Se acabó el socializar pérdidas y privatizar ganancias.

    KONIEC!

    (Desde Polonia, con amor)

  • Okeechobee
    #43 Vota Vota

    7 i Okeechobee 15-04-2014 13:49

    #1 bisoño #2 UNCLESAM1 #5 Jimmy Jummping #7 sol negro #10 Koba el terrible

    ¿Por qué tenéis los españoles tanto miedo a dejarnos votar? ¿Es que nos queréis tanto que teméis que os dejemos? ¿Por qué tenéis miedo a la verdad? Rajoy dijo en el Congreso que este proceso lleva a los catalanes a la Isla de Robison Crusoe. A lo que Alfred Bosch le respondió : "Mejor ser Robison Crusoe que los que somos ahora, que somos Viernes."

    Visca els Països Catalans lliures !!

  • CanPixa
    #44 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 13:49

    #1 Todos!

  • amparovalencia73
    #45 Vota Vota

    4 i amparovalencia73 15-04-2014 13:49

    Es el portavos del único partido que ha apoyado tanto los recortes del PSC como los recortes de CiU, después de votar a favor de la actual ley de financiación autonómica y mientras adjudicaba a dedo contratos para hacer miles de informes como el de la "almeja brillante". Y después de ese desastre de gestión han encontrado la forma de subir en las encuestas: Subir el tono sobre el tema de la hipotética "independencia".

    Si al final será verdad que tenemos los políticos que nos merecemos.

  • Estebison Blue
    #46 Vota Vota

    -2 i Estebison Blue 15-04-2014 13:50

    .Tanto cabr0n e hdgp...nos vais a tocar de los tres el mas largo..

    .jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

    jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

  • Jason
    #47 Vota Vota

    3 i Jason 15-04-2014 13:50

    Un adoquín se empezó a elevar sobre el suelo. Se miraba a sí mismo y miraba sorprendido hacia abajo comprobando atónito su inexplicable ascenso.

    determinada altura se encontró con un pájaro y le dijo: mira, puedo volar. No -le dijo el pájaro-eso es imposible, tú no puedes volar. Y el adoquín, radiante de felicidad, replicó: ¿cómo que no?..., de hecho es lo que estoy haciendo: volar. No -volvió a decirle el pájaro- tú no vuelas adoquín: crees que vuelas. ¿Y cual es la diferencia, pájaro? Y el pájaro, mirando hacia abajo, concluyó: cuando uno sueña que está volando, cree efectivamente que lo hace. y cuando despierta de ese sueño comprueba que una ley se lo impide y conoce a Gravedad. ¿Gravedad? -dijo el adoquín- ¿Quién es Gravedad?

    Despertó, miró hacia abajo y se estrelló contra el suelo.

  • CanPixa
    #48 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 13:51

    #21 donde dices ejército debes decir la ETA española...tan habituado el estado español en terrorismo de estado...que apelas a la banda armada española...

  • The Warrior
    #49 Vota Vota

    2 i The Warrior 15-04-2014 13:52

    #43 Vota Vota

    0 i FARIGOLA 15-04-2014 13:49

    #33 The Warrior 15-04-2014 13:41

    Olvídate de que vayamos a pagar la deuda privada que el estado central convirtió en pública

    .............................................................................................................

    O pagais o no hay independencia. Y no hay deuda privada que el estado haya convertido en pública, hay deuda estatal y que cada palo aguante su vela. Os toca el 20% siendo generosos mas los 50 mil millones que teneis vosotros pendientes de pago

  • Estebison Blue
    #50 Vota Vota

    0 i Estebison Blue 15-04-2014 13:53

    Os veo muy cabreados mamPPorreros...jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..nerviosetes...jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...Como cobardes, sois únicos...jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

    Nadie.nadie lo puede evitar, nadie..nadie...jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..

    ¡¡ VISCA CATALUNYA !!

  • FARIGOLA
    #51 Vota Vota

    5 i FARIGOLA 15-04-2014 13:53

    Que nos importa la "legalidad" impuesta de la Constitución ...si vamos a salirnos de ella!

    ¿Acaso algún cambio político y social a loo largo de la historia, respetó el llamado orden y legalidad anteriores?

  • Pomelo
    #52 Vota Vota

    6 i Pomelo 15-04-2014 13:54

    "Tranquilo que no tienen huevos estas NENAZAS.

    Lo que más mola es ver cómo hacen a sus hijos objetivos de las balas de los míos."

    ------

    Venga, aplaudid. Sobre todo los de "izquierdas". ¡Qué vergüenza!

  • CanPixa
    #53 Vota Vota

    1 i CanPixa 15-04-2014 13:54

    #49 Vale.

  • CanPixa
    #54 Vota Vota

    2 i CanPixa 15-04-2014 13:56

    #51 ¿qué constitucionalidad tenía Franco para instaurar su régimen, cuna del actual? ¿la que da más de un millon de muertos y los miles y miles de fusilados en postquerra?

  • curato
    #55 Vota Vota

    8 i curato 15-04-2014 13:57

    Suspensión del Estatuto de Autonomía de Cataluña YA!!!...

  • Guerrillero 3
    #56 Vota Vota

    6 i Guerrillero 3 15-04-2014 13:57

    Es una verdadera pena que el ejército español nos prive de la gozada de ver a los catalanes aislados de España y de Europa cociéndose en su propia salsa. Lo único que echaremos de menos son los clásicos de fútbol Madrid-Barcelona.

  • FARIGOLA
    #57 Vota Vota

    4 i FARIGOLA 15-04-2014 13:59

    #49 The Warrior 15-04-2014 13:52

    Mira muchacho, hasta el economista más borracho te dirá que la deuda de los bancos era basicamente deuda privada.

    Y se los salvó para salvar el sistema ...del montaje bancario, expresamente diseñado para saquear lo público a través del estado.

    Que a estas horas aún no tengas eso claro ...tiene güevos. Que me digas, por ejemplo, que la deuda de Bankia es responsabilidad pública (a través del estado) ...tiene güevos!

  • CanPixa
    #58 Vota Vota

    2 i CanPixa 15-04-2014 14:00

    Espña hizo lo más difícil de mundo: en una sociedad monárquica instaurar la república en una noche, sin referèndum , sin ningún muerto, y sin ninguna violencia... y logró que los imb éciles hicieran lo más fácil de mundo: un millón de muertos, asesinar a mansalva, y regresar en tres años a la edad media...y aún ahora perdura... por éso, y más, AHI OS QUEDAIS!

  • Estebison Blue
    #59 Vota Vota

    -1 i Estebison Blue 15-04-2014 14:01

    The Warrior.

    Tu eres un simple mier-decilla, no vales ni para esconderte, basura qué no vale ni para abono..

    De esos como tu, basuras, le das una patada a la tierra y salen como chinches...

    MamPPorrero...indecente, tu y los qué tienen miedo de qué votemos legal y libremente...mamarracho.

    Esto no solo va para tí..............va para los mier-decillas qué piensan como un verrac0 como tu...GiliPP0llas..

  • CanPixa
    #60 Vota Vota

    1 i CanPixa 15-04-2014 14:03

    #57. tranquilo, de éso ya nos ocupamos nosotros...

  • Pomelo
    #61 Vota Vota

    3 i Pomelo 15-04-2014 14:04

    1º) El ejército de la OTAN (sí, de la OTAN), no está para esas labores ni aquí ni en ningún país que ha pasado por el mismo proceso. Hasta paras los desfiles tienen que pedir permiso para sacar los tanques a la calle. ¿No lo sabíais? Pues ya lo sabéis.

    2º) Apelar a la violencia como solución es incitar a la violencia.

    3º) Si unos sacan urnas y otros sacan tanques (de algún militar nostálgico), el mundo será testigo de lo que ocurra y tomará las medidas oportunas sabiendo quiénes son los demócrtas y quiénes los criminales.

    4º) Venga, que aplauda la "izquierda" española. A mí como catalán me tendrán en dos listas: una por catalán y otra por izquierdista. A vosotros sólo en una... ¡qué suerte!

  • Abenamar
    #62 Vota Vota

    2 i Abenamar 15-04-2014 14:04

    Un estado puede ser Corea del Norte, Burundi, o Guinea Ecuatorial, una democracia es Suiza.

  • The Warrior
    #63 Vota Vota

    4 i The Warrior 15-04-2014 14:04

    #60 Vota Vota

    0 i FARIGOLA 15-04-2014 13:59

    #49 The Warrior 15-04-2014 13:52

    Mira muchacho, hasta el economista más borracho te dirá que la deuda de los bancos era basicamente deuda privada.

    Y se los salvó para salvar el sistema ...del montaje bancario, expresamente diseñado para saquear lo público a través del estado.

    Que a estas horas aún no tengas eso claro ...tiene güevos. Que me digas, por ejemplo, que la deuda de Bankia es responsabilidad pública (a través del estado) ...tiene güevos!

    ......................................................................................................................

    El economista mas borracho no se lo que dirá pero tu debes estar colocao o no te has enterado todavía que el rescate se realizó a la banca PUBLICA (cajas de ahorro) gestionadas por políticos y sindicalistas. La banca privada no necesitó rescate.

  • MC00
    #64 Vota Vota

    8 i MC00 15-04-2014 14:05

    Soy madrileño (por desgracia, viendo quién nos gobierna, el impresentable del ático, heredero por designación digital de la fugitiva mayor del reino).

    Soy madrileño, pero si fuera catalán, saldría a la calle para exigir mi derecho a hablar, a decidir. Nadie puede nunca, bajo ninguna circunstancia, cercenar el derecho de otro a hablar, a pronunciarse sobre algún tema, sea el que sea. La voz es libre, no se puede reprimir el derecho de un ciudadano a expresar, con el arma de la palabra, lo que piensa, lo que siente, lo que anhela.

  • CanPixa
    #65 Vota Vota

    2 i CanPixa 15-04-2014 14:07

    #65...claro, por éso los demócratas "de toda la vida" y mucho más grandes "patriotas" tienen cuentas en la demócrata Suiza...

  • The Warrior
    #66 Vota Vota

    5 i The Warrior 15-04-2014 14:08

    #62 Vota Vota

    0 i Estebison Blue 15-04-2014 14:01

    The Warrior (...)

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    Mira payaso, el día que nos libremos de vosotros será el día mas feliz de mi vida, pero me temo que nunca llegará. De momento podeis consideraros mentalmente independientes y yo haré lo mismo, como si todo lo que apeste a polaco no existiera.

    Hasta otra, excremento

  • Pomelo
    #67 Vota Vota

    2 i Pomelo 15-04-2014 14:11

    El 80% de la deuda es PRIVADA. Está en todas las publicaciones de economía, incluyendo las de derechas, con pelos y señales. Por descontado que no vamos a pagar nada de ese 80%. La cajas de ahorro no son públicas aunque tengan un estatuto especial, eso lo saben en primero de Economía, sí tienen la obligación legal de invertir parte de sus beneficios en obra social, y la parte del león entre sus accionistas particulares.

  • McReady
    #68 Vota Vota

    6 i McReady 15-04-2014 14:13

    Ya está el partido de la arcada arrogándose la voluntad popular.

    Y no, el divorcio amistoso no es posible.

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #69 Vota Vota

    5 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:14

    Pomelo 15-04-2014 14:04

    1º) El ejército de la OTAN (sí, de la OTAN), no está para esas labores ni aquí ni en ningún país que ha pasado por el mismo proceso. Hasta paras los desfiles tienen que pedir permiso para sacar los tanques a la calle. ¿No lo sabíais? Pues ya lo sabéis.

    -------------------------

    ¿A tí quién te ha dicho que nadie vaya a llamar a la OTAN, sub normal?

    Si va a bastar con enviar a un par de parejas de la GC.

  • disculpe
    #70 Vota Vota

    3 i disculpe 15-04-2014 14:16

    No se que pretende Artur Mas, pero si se que mecanismos esta empleando para generar las expectativas secesionistas.

    Esta partiendo de unas premisas falsas como:

    PRIMERA PREMISA (apelando a el narcisismo de los secesionistas): SOMOS DIFERENTES, MAS CULTOS Y MEJORES QUE LOS ESPAÑOLES.

    MI OBJECION Particularmente pienso que el catalan medio no es superior al español medio.

    SEGUNDA PREMISA (sin tener en cuenta la interconexión de la economia con España): EL RESTO DE LOS ESPAÑOLES NOS EXPLOTA Y COARTA NUESTRO CRECIMIENTO POR QUE ESTAMOS DANDO DE COMER A VAGOS. (me remito a la primera premisa).

    MI OBJECION Pienso que gran parte de su crecimiento esta en ese mercado que es España (no deben olvidar que Franco eligió Barcelona para la SEAT)

    TERCERA PREMISA (sin tener en cuenta de que España es un todo y la secesión modifica el estatus de las demás regiones): TENEMOS DERECHO A SER INDEPENDIENTES (pero quieren depender de Europa donde están, por que forman parte de España).

    MI OBJECION No creo que tengan derecho a modificar la vida (por que una secesión siempre perjudica a ambos miembros) del resto de los españoles y por lo tanto el resto de los españoles también tenemos derecho a votar por algo que también afecta a nuestro futuro.

    Y QUE NO VENGAN CON MONSERGAS DE YUGOSLAVIA, ESCOCIA, CANADA, Y ETC.

    ..................................................SPAIN IST DIFERENT........................................

  • CanPixa
    #71 Vota Vota

    6 i CanPixa 15-04-2014 14:17

    #73 ¿quien va a pagar la gasolina y los peajes al "par de parejas de la GC", tú? a buenas horas, mangas verdes...y nunca mejor dicho!

  • The Warrior
    #72 Vota Vota

    2 i The Warrior 15-04-2014 14:18

    Una cosa es la deuda estatal (casi un billón de euros) y otra la deuda privada, que se os hace la picha un lío. En la deuda estatal se incluyen los 60 mil millones que se emplearon en rescatar las cajas y se produjo por los préstamos que solicitó el Estado para mantener los servicios públicos y realizar infraestructuras, o sea que es deuda de todos.

  • CanPixa
    #73 Vota Vota

    3 i CanPixa 15-04-2014 14:19

    #74 Catalunya quiere irse por diversas razones, y para resumir, y lo entiendas: porque le sale de los huevos!

  • marxist
    #74 Vota Vota

    4 i marxist 15-04-2014 14:20

    ¿pero hay alguien más?

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    JUAN MARÍA Calles JUAN MARÍA Calles 20/05/2009

    El humorista Eugenio contaba un chiste que viene bien para describir el estado de desgobierno del Ayuntamiento de Castellón. Un excursionista cae por un barranco cuando caminaba por una montaña, pero antes de pegarse el gran batacazo logra asirse a unas ramas y queda colgado en el aire. Preso de la desesperación grita: "¡¡¡¿hay alguien ahí?!!!". Después de varias preguntas desesperadas, escucha una voz grave y poderosa: "Sí, hijo mío, estoy yo. Suéltate de la rama y déjate caer. Enviaré cien ángeles dirigidos por el arcángel Gabriel, que batiendo sus poderosas alas te recogerán, remontarán el vuelo y te dejarán en lo alto del precipicio sano y salvo". Pero el hombre responde: "Muchas gracias, pero, ¿hay alguien más?".

    Pues esto es lo que les pasa a los independentistas catalanes. Están solos.

  • euripides53
    #75 Vota Vota

    -2 i euripides53 15-04-2014 14:21

    ¡Es lamentable la actitud, la falta de respeto que están mostrando estos indeseables!

    ¡Creo que España si no se pronuncia, si no da un golpe de efecto, perderá toda credibilidad en todos los ámbitos, frente a sus ciudadanos, frente a Europa, y frente al mundo.

    Creo que España debe imponer una postura de fuerza, que reavive la nación, que demuestre nuestra fuerza ante el mundo, si no los catalanes nos ponen a los pies de los caballos una vez más y ya quedamos totalmente inútiles para un proyecto común.

    Debemos proponernos una postura de fuerza, con o sin fuerzas parlamentarias, que lo único que buscan es el beneficio partidista de PSOE, IU y otras!!

  • habidis
    #76 Vota Vota

    6 i habidis 15-04-2014 14:22

    se habla mucho de derechos, voluntades, democracia o legalidad, pero esas no son las cuestiones,

    la verdadera y única cuestión es:

    ¿se puede permitir cataluña el coste económico que supondría la independencia?

    y la respuesta obvia es:

    no

    lo demás son cuentos

    cuentos de unos para intentar conseguir situaciones de ventaja y privilegio en el estado

    cuentos de otros para intentar conseguir la hegemonía electoral en cataluña

    y cuentos de unos y otros para dar rienda suelta a anhelos y frustraciones

  • The Warrior
    #77 Vota Vota

    3 i The Warrior 15-04-2014 14:22

    #75 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 14:17

    #73 ¿quien va a pagar la gasolina y los peajes al "par de parejas de la GC", tú? a buenas horas, mangas verdes...y nunca mejor dicho!

    .......................................................................................................

    Las mangas verdes nom provienen de la guardia civil sino de los miembros de la Santa Hermandad, organización medieval que se dedicaba a la captura de delincuentes.

  • Pomelo
    #78 Vota Vota

    3 i Pomelo 15-04-2014 14:23

    España, el segundo país europeo que menos reduce la pobreza infantil

    http://www.publico.es/actualidad/514554/espana-el-segundo-pais-europeo-que-menos-reduce-la-pobreza-infantil

    Sacad los tanques para que los niños coman tornillos. ¿Eso es lo que ofrece España?

  • euripides53
    #79 Vota Vota

    3 i euripides53 15-04-2014 14:23

    Este desafío de los catalanes, en el peor momento para España tiene que salirles muy caro, por su deslealtad, su ingratitud, debe ser un golpe que acabe con su cobarde agrdesión a un estado que le ha venido dando protección desde hace siglos, y que todavía nos deben mucho, todo lo que les falta a muchas provincias españolas!

  • CanPixa
    #80 Vota Vota

    2 i CanPixa 15-04-2014 14:23

    #79 españa es sinónimo de violencia y terrorismo, precisamente lo que apelas... una buena razón para irse ¿no te parece?

  • CanPixa
    #81 Vota Vota

    2 i CanPixa 15-04-2014 14:24

    españoles, primero salid del S. XVIII

  • En Siscu
    #82 Vota Vota

    1 i En Siscu 15-04-2014 14:25

    #1

    bisoño 15-04-2014 13:10

    ¿Cuantos catalanes habéis decidido, cuatro?

    =======================================

    Els catalans som 7 milions, els espanyols, 40, si els catalans som capaços de reunir 1.600.000 persones a favor de la indepenrència, vajam si els espanyols sou capaços de reunir l'equivalent, aproximadament 9 milions de persones per manifestar-vos pel qué sigui.

    Quatre diu aquest ximple!.

  • The Warrior
    #83 Vota Vota

    1 i The Warrior 15-04-2014 14:26

    #84 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 14:23

    #79 españa es sinónimo de violencia y terrorismo, precisamente lo que apelas... una buena razón para irse ¿no te parece?

    ........................................................................................

    Claro, lo malo es que por las buenas va a ser que no, así que ya os podeis arremangar y preparar el petate para echaros al monte.

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #84 Vota Vota

    5 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:26

    Pomelo 15-04-2014 14:04

    2º) Apelar a la violencia como solución es incitar a la violencia.

    -----------------------

    https://www.youtube.com/watch?v=otv3WPIlNCs

    Pues no os tenemos ganas, HIJOS DE PU TA.

  • En Siscu
    #85 Vota Vota

    1 i En Siscu 15-04-2014 14:27

    #3

    UncleSAM1 15-04-2014 13:15

    ¿De dónde saca este individuo que los catalanes ya han decidido ser independientes? La mayoría de los catalanes sienten ser españoles y es la minoría reaccionaria nacionalista con zeta disfrazada de izquierda que quiere ser independiente. Cuando se me critica por querer opinar sobre Cataluña cuando no soy catalán ni español les recuerdo que el socialismo nacionalista es nada más ni menos que nacional socialismo.

    Y soy un anti-nazi.

    ==================================

    La immensa majoria de catalans ja hem decidit independitzar-nos. De fet, ma immensa majoria de catalans ja ens hem independitzat emocionalment de l'estat espanyol de forma clara i absoluta, i el qué ho negui, ho haurà de demostrar.

    Els catalans ja ho hem demostrat amb les manifestacions més massives què es recorden a tot el mon occidental.

  • piraña
    #86 Vota Vota

    5 i piraña 15-04-2014 14:28

    Para ahuyentar a los vampiros una ristra de ajos, para ahuyentar a los fascistas solo la mención de unas urnas y ya empiezan a lustrar sus correajes, si a ello añades que es para que la gente pueda expresar su opinión, ya hay que poner a los hijos de unos a disparar a otros, cabe la duda en cuanto a que el padre pueda verificar su paternidad, seguro que le han engañado, ningún padre de verdad pondría un arma a sus hijos a disparar a otros.

    La expresión de la voluntad de las gentes a ser o no ser , no violenta a nadie, a menos que seas violento y que consideres que bajo tú bandera o bajo lo que consideras tú patria o tú petra, todo a de discurrir como tú previamente has decidido, la cobardía precisamente radica en eso, en la imposición por la fuerza, y porque lo decido yo. Esta es la derecha, son incapaces de dialogar, tienen sus neuronas hipotecadas en las cajas B por todo el territorio nacional y no quieren perder las de Catalunya.

    La libertad y la cultura nos hara libres, quien quiera seguir siendo un mentecato tiene al PP.

    Juicio a Aznar por Iraq, salud

  • McReady
    #87 Vota Vota

    1 i McReady 15-04-2014 14:28

    "CanPixa 15-04-2014 14:19

    #74 Catalunya quiere irse por diversas razones, y para resumir, y lo entiendas: porque le sale de los huevos!"

    Ahora nos entendemos, porroncete, ya vamos sacando la esencia española de Cataluña.

  • The Warrior
    #88 Vota Vota

    2 i The Warrior 15-04-2014 14:29

    #86 Vota Vota

    0 i En Siscu 15-04-2014 14:25

    #1

    bisoño 15-04-2014 13:10

    ¿Cuantos catalanes habéis decidido, cuatro?

    =======================================

    Els catalans som 7 milions, els espanyols, 40, si els catalans som capaços de reunir 1.600.000 persones a favor de la indepenrència, vajam si els espanyols sou capaços de reunir l'equivalent, aproximadament 9 milions de persones per manifestar-vos pel qué sigui.

    Quatre diu aquest ximple!.

    .......................................................................................................

    A ojo de buen cubero calculo que como poco habría unos 20 millones de votos contra la independencioa de Cataluña. Yo votaría a favor solo si se me garantiza que no habrá una independencia a la carta y que Cataluña quedará aislada de España y de Europa.

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #89 Vota Vota

    4 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:30

    En Siscu

    ------------------

    Sub normal de libro, es la diferencia la libertad de pensamiento y el adoctrinamiento fascista desde la escuela.

    1,6 millones me parecen pocos para estar 30 años haciendo el na zi con los niños

  • Pomelo
    #90 Vota Vota

    5 i Pomelo 15-04-2014 14:30

    5 regiones españolas encabezan la lista de regiones con mayor paro en Europa con más del 30% de población laboral en paro, 605 de juventud en paro. Además hay 7 más entre las 10 primeras... ¿Más Marca España?

  • Hilillos chapapote
    #91 Vota Vota

    0 i Hilillos chapapote 15-04-2014 14:30

    #1

    bisoño

    jilipollas, dejalos votar y lo sabras

  • Jason
    #92 Vota Vota

    2 i Jason 15-04-2014 14:31

    #85 CanPixa

    españoles, primero salid del S. XVIII

    ======================================

    Pues ya es gracioso que lo diga un tio cabreado porque se perdió una guerra en 1714.

  • Jason
    #93 Vota Vota

    3 i Jason 15-04-2014 14:31

    #84 CanPixa

    #79 españa es sinónimo de violencia y terrorismo, precisamente lo que apelas... una buena razón para irse ¿no te parece?

    ====================================

    Es que Terra Lliure eran andaluces, por lo visto.

  • En Siscu
    #94 Vota Vota

    2 i En Siscu 15-04-2014 14:32

    #8

    sol negro 15-04-2014 13:23

    ¿Donde andan metidos los calzonazos blandengues del pseudogobierno??Que les supriman ya la autonomía,está contemplado en la p...constitución.Antes de que acabe España otra vez ahogada en sangre.

    ==================================

    1er. els catalans ja passem d'auronomia, us la podeu fotre a on us càpiga, el què volem és la independència.

    2on. Quí és què tornarà a hofegar l'estat espanyol en sang?...els de sempre?, els espanyols?, perqué els catalans mai ho hem fet, és més, hem hagut se suportar qué ens bombardegessiu cada 50 anys, cosa què alguns anyoren.

    Els violents, els sanguinaris, els genocides, els antidemòcrates, els opresors tenen noms i cognoms, i no son independentistes catalans.

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #95 Vota Vota

    2 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:33

    Pomelo 15-04-2014 14:30

    5 regiones españolas encabezan la lista de regiones con mayor paro en Europa con más del 30% de población laboral en paro, 605 de juventud en paro. Además hay 7 más entre las 10 primeras... ¿Más Marca España?

    --------------------------

    ¿Un retrasadomental argumentado datos económicos para abandonar España?

    Jo jo jo jo...

    Cualquier día se nos cargan a estos borregos de sobredosis de manipulación.

  • Jason
    #96 Vota Vota

    4 i Jason 15-04-2014 14:33

    #69 CanPixa

    #65...claro, por éso los demócratas "de toda la vida" y mucho más grandes "patriotas" tienen cuentas en la demócrata Suiza...

    ===============================================

    Para eso llevarse la pasta a Suiza los catalanes siempre han sido muy españoles...

    http://www.vozbcn.com/2012/11/17/134704/familia-pujol-fortuna-suiza/

  • compluto
    #97 Vota Vota

    1 i compluto 15-04-2014 14:34

    "Divorcio amistoso", nunca.

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #98 Vota Vota

    3 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:34

    15 de abril de 2014 y Cataluña continúa siendo lo que siempre ha sido, ESPAÑA.

    Como el próximo 15 de abril de 2024, 2034...

    Y el rebaño frustrado; y nosotros DESCOJONÁNDONOS DE ELLOS...

    Ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja...

  • ASALTACAMAS
    #99 Vota Vota

    2 i ASALTACAMAS 15-04-2014 14:35

    Bruselas desmiente a Cataluña: 'Quedará fuera de la UE automáticamente'

    A la MERDA KATALUÑISTA,

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #100 Vota Vota

    0 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:36

    España y Cataluña no se pueden romper JAMÁS.

    4 gatos,como si son los 7 millones,da igual, no le pueden ROBAR lo suyo a los 40 millones restantes.

    Y no hay más.

  • Hilillos chapapote
    #101 Vota Vota

    2 i Hilillos chapapote 15-04-2014 14:37

    jaja, hoy se junta aquí la borregada y y la trollada fascista, payasos, si son 4 gatos los que quieren la independencia por que no les dejais votar? jajjaja ostras que sin el PIB de Cataluña ejpaña seria como Portugal, jajajaj se acabararian las subvenciones y todos a trabajar de camareros en benidorn, Mallorca y malaga

  • CanPixa
    #102 Vota Vota

    3 i CanPixa 15-04-2014 14:37

    #102 quien ríe último ríe mejor...pero ya lo sabes...

  • En Siscu
    #103 Vota Vota

    -1 i En Siscu 15-04-2014 14:38

    #29

    Guerrillero 3 15-04-2014 13:40

    Que les den la independencia de una puñetera vez, pero nada de independencias a la carta. Que se hagan cargo de la parte proporcional de la deuda del estado (20% o 250 mil millones) mas su propia deuda, aislamiento total de España y de Europa ad eternum y que les den.

    ==================================

    O acceptació de deute a canvi de reconeixement, o no reconeixement i no acceptació de cap deute, vosaltres haureu de triar.

    I tal i com està l'estat espanyol d'arruinat, segur què la Merkel us ajudarà a triar el millor per tothom.

  • Jason
    #104 Vota Vota

    4 i Jason 15-04-2014 14:39

    #45 Okeechobee

    ¿Por qué tenéis los españoles tanto miedo a dejarnos votar? ¿Es que nos queréis tanto que teméis que os dejemos?

    =================================

    ¿Miedo a dejaros votar? ¡¡Pero si votais cada dos por tres!! En las municipales, en las autonómicas, en las generales, en las europeas... Mira; La próxima vez, el mes que viene. No solo votais continuamente, al igual que el resto de España ¿Crees que si no os dejaramos votar ibais a tener sentado en la poltrona de la Generalidad a un sedicioso como Artur Mas? Ni de coña, vamos.

    No obstante, si o quereis ir.. adelante. El mundo es grande y seguro que tendreis cabida en algún sitio. Total, con que os dejen construir un Camp Nou a escala real ya estareis contentos...

    Pero la tierra es soberania de todos los españoles. Y ESO SE QUEDA.

  • ASALTACAMAS
    #105 Vota Vota

    2 i ASALTACAMAS 15-04-2014 14:39

    #100VotaVota

    0iEn Siscu 15-04-2014 14:32

    Digui ..digui jajajjaaaaa toy ocupao no entiendo el dialecto africano jajajaja

  • CanPixa
    #106 Vota Vota

    3 i CanPixa 15-04-2014 14:39

    #95 Joselito ¿por qué dan pena los independentista? que yo sepa, y tú debes saber, Portugal y Gibraltar son independientes de España.¿te dan pena, pobrecitos?

  • En Siscu
    #107 Vota Vota

    -1 i En Siscu 15-04-2014 14:39

    #30

    rodmen 15-04-2014 13:40

    ¿Quién ha decidido? Menuda cara tienen.

    ============================================

    Hem decidit els catalans.

    Si no hi estas d'acord, només hi ha una manera de saber-ho.

  • CanPixa
    #108 Vota Vota

    1 i CanPixa 15-04-2014 14:40

    #93 me está saliendo un pedo: hete ahí la esencia española....puffffffffffffffff!

  • peixet
    #109 Vota Vota

    2 i peixet 15-04-2014 14:41

    creo que a mi me la suda en grandisima manera, para que queremos estar en la Europa de los mercados, de los bancos, del FMI, del BCE, de la Merkel, si nos están arruinando estamos viviendo de prestado con estos energúmenos, no quiero una Europa que nos saquea, pero mas bien una orden mediterránea de comercio a la antigua usanza seria perfecto no hace falta nada mas, pero si nos hacemos como un paraíso fiscal todos los corruPPtos españoles que roban a la ciudadanía española no tendrían ni que ir a Suiza, se lo dejaríamos bien, los dineros aquí escondidos y los españoles llorando, eso es lo queréis no???

  • Danira Abad
    #110 Vota Vota

    0 i Danira Abad 15-04-2014 14:41

    Videolibro sobre trama policial en Catalunya: El Cortejo Imposible

    http://www.youtube.com/watch?v=v72Kdh_wnL4&list=PLOa8irJ0O-GG9OlK01gH8oYgTfhgRr8xM&feature=share&index=19

  • ASALTACAMAS
    #111 Vota Vota

    1 i ASALTACAMAS 15-04-2014 14:42

    .

    Padre nuestro que estás en los cielos no escuches a los Katalufos estan pasaos de revoluciones y gripaos

    ------------------------

    Cataluña quedará automáticamente fuera de la UE si se independiza. La Comisión Europea ha desmentido, tajante, la tesis de los expertos de la Generalitat de Cataluña. Según ellos, un Estado catalán independiente seguiría dentro de Europa.

    La interpretación de la legislación comunitaria vigente hecha por la Generalitat de Cataluña es errónea, según el portavoz del Ejecutivo comunitario, Alejandro Ullurzun: «Si una parte del territorio de un Estado miembro cesa de ser parte de ese Estado porque se independiza, los Tratados dejarán de aplicarse a ese territorio».

    Ullurzun se ha limitado a repetir la doctrina oficial de la Comisión, la misma que lleva manteniendo meses. «Un nuevo Estado independiente se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la UE y los Tratados ya no se aplicarían en su territorio desde el día de su independencia», ha declarado la Comisión.

    El portavoz ha explicado que la Comisión ha tenido conocimiento a través del informe elaborado por el Consejo Asesor para la Transición Nacional. «No tenemos ningún comentario específico sobre este informe», ha apuntado Ullurzun.

    La posición del Ejecutivo comunitario sobre la posible independencia de Cataluña o de otro territorio de un Estado miembro la ha venido repitiendo durante los últimos meses el propio presidente, José Manuel Durao Barroso, o el comisario de Competencia, Joaquín Almunia, y «no ha cambiado», según ha insistido el portavoz.

    En todo caso, la Comisión ha reiterado que no es su papel «expresar su posición sobre cuestiones de organización interna relacionadas con las disposiciones constitucionales de los Estados miembros». «Escenarios como la separación de una parte de un Estado miembro o la creación de un nuevo Estado no serían neutros respecto a los Tratados de la UE. La Comisión expresará su opinión sobre las consecuencias legales bajo el derecho comunitario a petición de un Estado miembro que detalle un escenario preciso», ha indicado Ullurzun.

  • Pomelo
    #112 Vota Vota

    5 i Pomelo 15-04-2014 14:45

    La deuda española supera el récord y ya está en el 98% del PIB... ¿Otra Marca España?

    El PP es el único partido en el gobierno de un país europeo bajo observación judicial a causa del caso Gürtel, amén de estar en el punto de mira de la OCSE, junto con Hungría, por la baja calidad de su democracia (Ley Fernández). ¿Más Marca Spain?

    Pues sí, sí que es España diferente. Así funciona.

  • Veranoescorial
    #113 Vota Vota

    2 i Veranoescorial 15-04-2014 14:45

    El demócrata , sí señor. Pero ha habido consulta ya?. O este da por hecho dos cosas. Una, que se haga y la otra que salga que sí.

  • piraña
    #114 Vota Vota

    5 i piraña 15-04-2014 14:46

    Un impresentable, nos llama "hij os de p uta" y el censor se lo permite.

    Deduzco por sus exabruptos que para peinarse tiene que andar buscando donde tiene la cabeza, cuando consigue pasarse el peine por ella, se preguntara ¿para que me sirve?, pero es tenaz cuando decide opinar las neuronas se le erizan, no os extrañéis, en realidad no son neuronas son refritos de las vísceras franquistas, siempre despiertas a emplear el insulto y a aplicar la fuerza bruta del animal acorralado en su celda, de un dios, una patria, y siempre dispuesto al ridículo visceral en defensa del imperio de sus bajos instintos.

    Juicio a Aznar por Iraq, salud

  • Pomelo
    #115 Vota Vota

    6 i Pomelo 15-04-2014 14:46

    ¿Quién le tiene miedo a las urnas? ¿Los demócratas? :)))))

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #116 Vota Vota

    -2 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:47

    En Siscu 05-04-2014 19:22

    No es tracta de "auge" sobiranista, sino més aviat d'un tsunami sobiranista qué passarà pel demunt dels qué no ho volen veure.

    ------------------------

    Lo que está pasando por encima del rebaño de BORREGOS MANIPULADOS DE MIER.DA desde la escuela, TRAIDORES y marionetas varias, es su frustración y la amenaza de ésta de convertirse en perpetua.

    Y el resto viéndolos, a la nuestra...juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas juas

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #117 Vota Vota

    2 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:48

    En Siscu 15-04-2014 14:39

    Hem decidit els catalans.

    -----------------------------

    Mira, tontolapo.lla, a la mitad de España le importa una mier da lo que pase o deje de pasar en Cataluña y a la otra mitad le importa una mier.da lo que pase o deje de pasar en Cataluña y la propia Cataluña en sí.

    Unos porque tenemos ganas de DESHUEVARNOS VIVOS de vosotros, de cómo os matáis entre vosotros y de vuestra ruina y otros porque tienen cosas más importantes que hacer, entre ellas disfrutar, viviendo sus vidas y viendo cómo os amargáis y os frustráis.. Para cuidar sus pertenencias geográficas ya pagan impuestos y tienen ejército, no necesitan marearse.

    Yo disfruto como un PUTO PUER CO viendo como pasan días,meses,años, lustros,decenios....y sigo viéndoos con España en el DNI y amargadicos perdidos.

    JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS....

  • Hilillos chapapote
    #118 Vota Vota

    -1 i Hilillos chapapote 15-04-2014 14:48

    sacara mas votos Cataluña en eurovisión que ejpaña, jajajaj no os votara ni el tato borregos fascistas

  • Estebison Blue
    #119 Vota Vota

    0 i Estebison Blue 15-04-2014 14:50

    MÁXIMO DÉCIMO NERO ______________konkis, konkis...tontor0ncete.....los PPerros indecentes, tu caso, solo hay qué sentirlos ladrar para saber qué eres un PPerro pero con rabia y sarna, los peores.

    Venga, hazte un favor y dejarás tranquila a tu sufrida familia, un buen olivo una buena cuerda y zasssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss....un perro menos..total, para lo qué vales...

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #120 Vota Vota

    5 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:50

    En Siscu 07-04-2014 20:16

    Els catalans som espanyols per imperatiu legal

    -------------------

    1º.- En Cataluña hay más de todo que de catalanes.

    2º.- Cataluña se forma con la misma España (1521, Carlos 1º),para poder hablar de imperativos deberías reducirte más aún y verde qué supuesto condado provienes. Difícil lo veo, igual eres descendiente de la España sureña, Andalucía mismo.

    3º.- Si hay un imperativo legal es porque así lo decidieron LOS PROPIOS CATALANES por mayoría ABSOLUTÍSIMA hace nadita. Y no me vengas con que los nuevos no la votaron porque en ningún país del mundo se cambian estas cosas coyunturalmente cada vez que al gobierno local le da por manipular más o menos a los niños en escuela o a los mayores con MENTIRAS económicas.

    4º.- Te lo repito, aunque me encantaría poder DESHUEVARME VIVO del hostión que os ibais a pegar, de ver cómo no podíais hacer nada cuando muchas ciudades como Barcelona, Sabadell, Tarragona y otras se quedaban en manos españolas porque así lo querían sus pueblos y de cómo os matabais entre vosotros cuando vieseis que no podíais ni comer porque os habían engañado...repito: tú verás una Cataluña independiente cuando Toree el difunto Manolete en la monumental de Barcelona.

    Ya sabes...

  • alfarabi
    #121 Vota Vota

    4 i alfarabi 15-04-2014 14:50

    "la solución final es imparable e irreversible. Ya hemos decidido los arios"

    Martin Bormann, mando supremo de las SA.

  • CanPixa
    #122 Vota Vota

    2 i CanPixa 15-04-2014 14:51

    #125 nada es imposible: ahí tienes la caída del muro de Berlin, y lo más llamativo, que el PSOE se ha vuelto monárquico... nada es imposible!

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #123 Vota Vota

    2 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:52

    Pomelo 15-04-2014 14:46

    ¿Quién le tiene miedo a las urnas? ¿Los demócratas? :)))))

    ---------------------

    Vosotros, los FASCISTAS que no permitís votar a todos los propietarios de Cataluña.

  • CanPixa
    #124 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 14:53

    #131 si son propietarios ¿para qué votar?

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #125 Vota Vota

    3 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 14:55

    piraña 15-04-2014 14:46

    en realidad no son neuronas son refritos de las vísceras franquistas,

    ---------------------

    RECIBIMIENTO A FRANCO EN BARCELONA

    http://www.youtube.com/watch?v=BJOeVXxnByg

    Lógico agradecimiennto al que estuvo industrializando CAGAluña durante 40 años con el dinero de todos los españoles: Seat, Pegaso, Ebro, etc,etc,etc...

    Concretamente 40 de cada 100 pesetas de todos los españoles iban a parar allí.

  • Pomelo
    #126 Vota Vota

    1 i Pomelo 15-04-2014 14:55

    Pues nos vamos a ir. Más claro el agua. Si no hay consulta habrá divorcio con una parte cabreada y otra contenta. La vida es "asin"...

    Y el terma de que vote todo el pueblo español ya está bien, tompoco preocupa. Se contarán los votos parte por parte y lo que interesará al mundo no será lo que se vote en Huelva, sino lo que se vote donde está el problema, como saben bien PP y PSOE, por eso no aceptan ni la alternativa de que vote todo el mundo. Mejor que no vote nadie... pero eso tampoco es bueno porque están quedado retratados ante sus jefes, sobre todo de su jefa Merkel.

    Pues sí, tenéis un problema y bien gordo.

  • Nabo Codonosor
    #127 Vota Vota

    -1 i Nabo Codonosor 15-04-2014 14:56

    ¡¡Como están los Borregos Fascistas Manipulados y Lobotomizados de Derechas!!.

  • Jimenez
    #128 Vota Vota

    6 i Jimenez 15-04-2014 14:58

    El Sr Bosch presenta, por lo visto, la cara amable de la independencia. Lo que pasa es que la cara antipática o desagradable suele venir DESPUES de la "independencia" (aunque ya hay algún anticipo de lo que se puede avecinar en las "amables" intervenciones de personajes como Can Pixa y En Siscu), véase, al respecto los casos de los rusos en Estonia.... o en Ucrania.

    Pero es que parece mentira que un tipo como este, con estudios universitarios, pueda decir las bobadas o simplezas que dice. ¿Qué catalanes han decidido ya, Sr mío? Me parece que el subconsciente le ha jugado una mala pasada: los que han decidido que quieren ser "independientes" son los nacionalistas, pero no de ahora: de hecho es su única razón da ser, lo que ocurre, y aquí es donde se le ve el plumero a este "demócrata", es que para estos solo son catalanes los nacionalistas.

    La independencia de su terruño (un nacionalista, inculto y victimista, me acusó el otro día de insultar a Cataluña por utilizar esta palabra, que equivale, según el diccionario a "país natal") es el programa político de los nacionalistas, no un derecho sagrado. Para llevarlo a cabo, dadas las consecuencias irreversibles que acarrearía, y si se quieren emplear métodos democráticos, habría que cumplir ciertos requisitos que el Tribunal Supremo de Canadá expuso en su día con claridad. Y aquí es donde los nacionalistas catalanes hacen trampa. ¿Puede alguien tomarse en serio una pregunta como la que han planteado para el referéndum?¿Porqué estas prisa ahora, en medio de una crisis que hace que muchos, trabajadores incluidos, se inclinen por soluciones simplistas y xenófobas tipo Liga Norte o Le Pen?¿Por que no fue el máximo representante de la Generalitat a defender su propuesta al congreso? ¿Por que no explican lo que harían al día siguiente de la "independencia": Como pagarían a los funcionarios, a los pensionistas, en qué moneda, como organizarían el servicio de fronteras, la diplomacia, las fuerzas armadas, qué harían en caso de no poder ser parte de la UE o de la ONU? En lugar de todo esto, que sería lo que haría un partido serio, seguimos con símiles como los matrimonios mal avenidos, divorcios y demás sandeces. A algunos nos parece cuando menos sospechoso todo ello, de momento se están aprovechando las derechas española y catalana (de la que por cierto, y de su facción mas populista y demagógica,es un buen representante el Sr Bosch), y, mientras se discute de esto no se habla de los descomunales ataques a todo lo público de ambos gobiernos.

    Supongo que al Sr Bosch no se le escapa que nadie ha dicho que "votar sea ilegal": desde el 77 en este país se ha votado unas pocas veces. El problema es qué, como y quien vota. Esto lo sabe de sobra el amable Sr Bosch, si dice lo contrario es con la intención, nada amable, de engañar.

    También afirma, y en esto estoy de acuerdo con él, que ahora los catalanes no independentistas e independentistas no se pelean. A lo mejor es por unas leyes que, con todos los defectos que se quiera, garantizan los derechos y libertades de todos, al menos en igual medida que en los demás países de Europa occidental. Los serbios de Croacia, los serbios de Kosovo, los rusos de Estonia y Ucrania, no creo que puedan decir lo mismo. Y, me temo que a la clase de "independencia" de esos países es a la que aspiran el Sr Bosch y sus correligionarios.

  • muletesion
    #129 Vota Vota

    4 i muletesion 15-04-2014 15:00

    Por trigesimosegunda vez el portavoz de la Union Europea a comfirmado que en caso de secesion Cataluña dejaria automaticamente de pertenecer a ella.Pues nada.Los subnormales erre que erre.

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #130 Vota Vota

    1 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 15:02

    Pomelo 15-04-2014 14:55

    Pues nos vamos a ir. Más claro el agua.

    ------------------

    No, no lo haréis. A lo máximo que llegáis vosotros es a ir pasándoos el testigo de unos a otros manipulando a las generaciones venideras, ¡¡¡¡A VUESTROS HIJOS!!!!, para ver a qué generación se le va la olla y se sacrifica por los deliros que tuvieron sus padres o abuelos manipulados desde la escuela contra lo que son y siempre han sido.

    Lo que digo más arriba, COBARDES DE MIER.DA, HIJOS DE PU TA, hacéis sin rubor a vuestros hijos objetivos de las balas de los míos.

  • CanPixa
    #131 Vota Vota

    -4 i CanPixa 15-04-2014 15:02

    #133 ¿pretendía Franco que se le perdonara algo, acaso?...pues no

  • Doraemon
    #132 Vota Vota

    4 i Doraemon 15-04-2014 15:03

    #3 UncleSam: "¿De dónde saca este individuo que los catalanes ya han decidido ser independientes? La mayoría de los catalanes sienten ser españoles y es la minoría reaccionaria nacionalista con zeta disfrazada de izquierda que quiere ser independiente"

    ¿de donde se lo saca él? ¡DE DONDE TE LO SACAS TÚ LO QUE DICES!

    Mira las encuestas. Se ve que hace mucho que no pisas Cataluña. Seguro que en EEUU te enteras mucho mejor.

    Repito: mira las encuestas. Un 60 % quiere la independencia (60% no de los que se expresan en un sentido u otro, sino un 60% DEL TOTAL, frente a menos de un 30% que afirma querer seguir siendo español). Es decir: por encima del 70% del voto en un hipotético referéndum.

  • nemedisiezpas
    #133 Vota Vota

    6 i nemedisiezpas 15-04-2014 15:04

    #17 Estebison Blue

    EL problema de gentezu y gentecilla como tú está en que no tienes ni pu-ta idea de lo que hablas. España es la meseta y lo que no es meseta, incluida catalaluña.

    En cuanto a la frase esa de la que alardeas, es significativa de tu mentalidad txarnegil y acomplejada. Tiene voz y tiene voto. EL problema es que a tí y a los de tu calaña les gusta la manipulación para determinar quién vota y quién no.

    Resulta que teneis voto para decidir por todos incluso con más porcentaje de votos pero los demás no pueden decidir aquello que vosotros no quereis.

  • moineau
    #134 Vota Vota

    5 i moineau 15-04-2014 15:04

    "La independencia de Cataluña es imparable e irreversible. Mentalmente, los catalanes ya hemos decidido"

    - - - - - - - - - - - - - - - -

    Además de punto y seguido, punto y aparte, y punto final; Alfred Bosch ha ideado el punto abismal.

    Ejemplo. En el texto entrecomillado de arriba, el único punto que separa las dos frases, y que en teoría las hace próximas -sería un punto y seguido-, en la práctica es un punto abismal que las aleja 'ad infinitum' porque no sólo no tienen nada que ver, sino que no hay relación entre ellas, y el 'sentido' de la segunda no tiene ni razón de ser.

    Bravo, Alfred, por tu incongruencia.

  • nemedisiezpas
    #135 Vota Vota

    5 i nemedisiezpas 15-04-2014 15:06

    #134 Pomelo

    ajajajajajajjajajajaja. qué tio el txarneguillo. Y tu abuelo ejpañol te tiene la colleja caliete, a que sí.

  • El zubietico
    #136 Vota Vota

    2 i El zubietico 15-04-2014 15:06

    Ja ja ja.

    solo hay que ver los resultados de la encuesta de uno de sus pasquines:

    http://www.naciodigital.cat/consulta

  • nemedisiezpas
    #137 Vota Vota

    3 i nemedisiezpas 15-04-2014 15:08

    #135 Nabo Codonosor

    Pues sí, estos nazionalistas de ercciu and company están que se les sale la baba. Será por tu nabo.

  • nemedisiezpas
    #138 Vota Vota

    5 i nemedisiezpas 15-04-2014 15:09

    #134 Pomelo

    Estás seguro txarneguillo???

    Acaso solo puedes retratarte tu??? Poseso.

  • Manuel Antonio
    #139 Vota Vota

    1 i Manuel Antonio 15-04-2014 15:09

    Este país no tiene remedio. He escrito un libro que he publicado en Amazon y que titulo: Taifas 2069. El libro apenas se vende porque yo no soy famoso, pero si lo leéis tendréis una idea de lo que nos espera si seguimos así.

    Os dejo el enlace.

    http://www.amazon.es/Taifas-2069-Antonio-Chencha-ebook/dp/B00C6AB36W

  • Doraemon
    #140 Vota Vota

    3 i Doraemon 15-04-2014 15:10

    #26 soy republicana: "Este independentista se salta la legalidad en un abrir y cerrar de ojos. A los políticos se les consiente todo, si un ciudadano de apie se atreve hacer algo similar o incluso más nimio se le detiene sin contemplaciones y paga cara la osadia.¿ A que espera el gobierno pusilánime que tenemos para hacer cumplir la ley?."

    Hombre, no estaría mal el argumento si no pararas de alabar a Putin, la anexión de crimea a Rusia, y de decir que esta legalidad es injusta, que el gobierno es un dictador y tal y cual....

    Pero para Cataluña "¿ A que espera el gobierno pusilánime que tenemos para hacer cumplir la ley?"

    Anda que no se os ve el plumero... los del clan tontuno del PCE (no quiero generalizar, pero vaya panda os habéis juntado aquí) sois lo más imperialista y antidemocrático que he visto años. Más que el PP, que ya es decir. Es que es muy fuerte...

    Pero si quieres te respondo. El gobierno podrá hacer cumplir la ley cuando en Cataluña se vulnere la ley. No antes. Y hasta ahora ni ERC, ni CiU, ni Artur Mas han hecho NADA ILEGAL.

    En todo el proceso que tienen previsto el primer acto ilegal será la proclamación de la independencia de forma unilateral (si es que se llega a eso). Pero para entonces (si la independencia se consigue de facto) la legalidad española dejará de tener vigencia, y no habrá tampoco ilegalidad alguna.

    ¿qué tiene que hacer el 'gobierno pusilánime'?¿nos ilustras?

    J0der con la republicana... si parece hablando el mismísimo Franco.

  • Joselux
    #141 Vota Vota

    2 i Joselux 15-04-2014 15:11

    Si yo fuera catalán o mejor aun si fuera el gobierno de MAS para respetar la legalidad impuesta de referéndum a nivel español, pídase y hágase, de esa forma se visualizará el sentir de los catalanes, lo de menos sería el resultado en otros territorios.

  • El zubietico
    #142 Vota Vota

    0 i El zubietico 15-04-2014 15:12

    #134 0 i Pomelo

    La isla de Peregil está a vuestra disposición

  • medievales
    #143 Vota Vota

    1 i medievales 15-04-2014 15:15

    Ahora sabemos el porqué de todo esto.....tenia ganas de escribir un libro con las bondades de la independencia...

    jajajjajaajaj

  • Doraemon
    #144 Vota Vota

    5 i Doraemon 15-04-2014 15:16

    #134 Pomelo: "Pues nos vamos a ir. Más claro el agua. Si no hay consulta habrá divorcio con una parte cabreada y otra contenta. La vida es "asin"... "

    Totalmente. Pero bueno, con una parte de una de las partes cabreada (por matizarlo un poco más). A muchos de los que estamos en la otra parte (o sea, el resto de España), nos encanta que esos se cabreen. Es el preludio a su propia caída.

    Muchos os apoyamos, y sabemos que no sois los malos, y que el enfrentamiento y las malas palabras vienen todas de la parte española (de una parte de ella, claro). Qué suerte que tenéis de poder largaros y quedaros casi sin peperros, macho...

  • BRAKEAUER
    #145 Vota Vota

    1 i BRAKEAUER 15-04-2014 15:20

    que fascistoides , ya lo dije me da verguenza ver como se responde a los catalanes

    entre belicosos, imbeciles.

    veo perfecto que se quieran ir, no me extraña no los queremos, los odiamos.

    y luego nos quejamos que si hablan raro, que roban al resto, que se jodan los catalufos.

    ESPAÑA DA PENA, LOS ESPAÑOLES DAMOS MÁS PENA.

    SI SE QUIEREN IR QUE SE VAYAN Y PUNTO YO NO QUIERO ESTAR DONDE NO ME QUIEREN, NI QUIERO QUE ME AGUANTEN.

    SUERTE

  • atomant
    #146 Vota Vota

    4 i atomant 15-04-2014 15:24

    Esto es como cuando Franco hablaba y decía "porque los españoles..." no señor, usted en todo caso se representa a si mismo y al 20% quela han votado, que supone un 15% a lo sumo del censo. Y a todo esto...¿han hablado ya los Araneses?¿o los de Tarragona?¿o los de l´´Hospitalet?

    Nazis del siglo XXI.

  • Pomelo
    #147 Vota Vota

    1 i Pomelo 15-04-2014 15:29

    A ti, Orbe, te tengo preparada una sorpresa. Recordarás cierta webpage que guardo enterita con ciertas revelaciones sobre asuntos que van a hacer mucha gracia en el foro, sobre todo a los que no te conocen. Yo no quería, pero... como tengo un servidor, jejeje...

    Recuerdos de Patufet. ¡Qué tiempos los de 20 Minutos, verdad!

  • nemedisiezpas
    #148 Vota Vota

    2 i nemedisiezpas 15-04-2014 15:30

    #147 Doraemon

    #150 Doraemon

    Gobierno pusilánime. Te refieres a los nazionalistas catalinos. A que sí. Repartiendo carnets de buenos y malos jajajajajajaja y otros no son maaaaaaaaaaaaaloooooooooooooooooooosssss como por ejemplo tú que eres el gato galáctico y estás en la confrontación interplanetaria superestelar entere el pomelillo txarneguil y el toma cervezas gratis en el bar del pueblo Doraemon.

    EL txarneguillo Poemelo dice la frase "la vida es "asin"" ?????

    Haciendo un homenaje a sus abuelos españoles andaluces o extremeños. Qué pa-ya-sete el animalico.

  • Resurrecto
    #149 Vota Vota

    0 i Resurrecto 15-04-2014 15:31

    Con los profundos argumentos de los unionistas que se expresan aquí, Catalunya sin lugar a dudas conseguirá la independencia. Qué nivelazo tienen los nacionalistas españoles, insultos, desprecio y... nada más. España nunca a dado para más. Así les va.

  • afrile
    #150 Vota Vota

    6 i afrile 15-04-2014 15:32

    Jajajjaajaja...Tiene sentido del "humor" el Bosch.

    Pero mira, una cosa os digo, estamos de inde..., hasta el moño. No nos dejáis vivir en paz con tanta inde, vais a conseguir como el PP, todo lo contrario, que mucha gente de la inde se de cuenta lo bocazas que sois y cambien el voto.

    Porque no hay que ser muy listo ni muy ducho en historia (que la mayoría de cosas son inventadas, no ocurrieron tal como la contáis, sino, pasar por la universidad de H. M. de Cataluña) para darse cuenta que, la clase obrera que somos mayoría, siempre saldría perdiendo. No tenemos colchones de resistencia como tú, Rahola, Más, etc. Esos rumanos que piden en el metro y en las calles de Barcelona, serían ricos, al lado de los obreros. Por eso Sr. Bosch, hay que ser muy gili puertas o inocentes, para daros el voto. Porque salir de Guatemala para ir a Gautepeor ya es de tontos.

  • patolucas
    #151 Vota Vota

    1 i patolucas 15-04-2014 15:34

    Llamarle discurso del miedo a decir la verdad que 'estos' no le dicen a los catalanes tiene su miga. Toda independencia se declara de forma unilateral y en la práctica una ruptura, pero me parece que asunto vaya por ahí, mas bien me da que un problema de financiación autonómica que de sentimiento nacional. Yo dejaba las cosas tal como van que en unos meses veremos como se arreglan los tortolitos, mientras tanto sigamos con la farsa.

  • nemedisiezpas
    #152 Vota Vota

    3 i nemedisiezpas 15-04-2014 15:35

    #147 Doraemon

    jajajajajjajajajajajjajajajajjajajajaj

    Que no han hecho nada ilegal jajajajajajjajajajajjajajajaj EL Mas si rascas un poco ha robado en comisiones y su papaito con dinerito en suiza. Las sentencias sin cumplir. Solo las que no les interesan. Han dejado de pagar muchas cositas como la ley de dependencia, farmacias, etc. Los 20% en comisiones. Subvenciones en B para ellos mismos por medio de embajadas, etc, etc.

    Y el apoyapomelos blablabla.

  • McReady
    #153 Vota Vota

    6 i McReady 15-04-2014 15:37

    Toda esta gente se cree que un proceso de independencia consiste en salir un día festivo, agarraditos de la mano, a corear consignas infantiloides.

    No se trata de meter miedo, se trata de que no se dice la verdad sobre el coste de esa independencia.

  • CanPixa
    #154 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 15:38

    a mí ¿qué me da España? Nada!...y es una suerte, que a Companys le dio una sarta de balas de un pelotón de fusilamiento!

  • Pomelo
    #155 Vota Vota

    1 i Pomelo 15-04-2014 15:39

    #150

    Doraemon

    En España hay montoes de buena gente, compañero. Y seguiremos siendo amigos se pongan como se pongan los cavernarios. La gente de bien nunca andaréis solos :)

  • CondeBera
    #156 Vota Vota

    4 i CondeBera 15-04-2014 15:40

    Y digo yo, ¿para qué tanto rollo con la consulta si ya han decidido la independencia?

    Siempre digo lo mismo, ojalá voten porque saldrá el no y las excusas para seguir justificando la independencia serán todo un espectáculo.

    El problema es que los del sí hacen más ruido que los del no.

    Por cierto, para los igno.rantes que se creen las falacias de este personaje, el hecho de votar no es ilegal, convocar un referéndum por "sus coj.ones" sí lo es.

    Para poder hacer una consulta válida, debe formalizarse un censo y establecerse un % de votación mínima vinculante. ¿Votará más gente que empadronados en Cataluña?

    En la mayoría de las votaciones suele votar el 60% del censo y si de esa parte votara un 51/52% a favor del sí, significaría que sólo un tercio del censo apoyaría la independencia.

    Viendo precedentes de otras votaciones oscuras, es de esperar que algunos cegados por su afán independentista opten por llevar las urnas a centros de mayores, por "reclutar" a mendigos y por resucitar a los muertos. Esto último ya lo vimos en unas elecciones a la presidencia del Real Madrid. Y no hablemos del fraude que puede ocasionar el voto por correo.

  • TEQUIEREJI
    #157 Vota Vota

    1 i TEQUIEREJI 15-04-2014 15:41

    Por favor, llevo 52 años en Catalunya, y a este tío no lo e visto en mi vida

  • CanPixa
    #158 Vota Vota

    -1 i CanPixa 15-04-2014 15:42

    #157 ¿coste? ¿qué coste? Más cuesta mantener españa entera...

  • CanPixa
    #159 Vota Vota

    -1 i CanPixa 15-04-2014 15:44

    #160 éso PPasa en Madrid, EsPPaña....

  • Jimenez
    #160 Vota Vota

    6 i Jimenez 15-04-2014 15:45

    A Companys lo fusilaron los fascistas, en los que había, también muchos catalanes. No mienta

  • Pomelo
    #161 Vota Vota

    0 i Pomelo 15-04-2014 15:48

    CondeBera

    ¿Eso vale para todos o sólo para nosotros? Con esas cuentas que haces el PP está ocupando la mayoría en el congreso de forma un tanto sospechosa: ¿Qué porcentaje de la población con derecho a voto lo ha decidido? Con ese argumento nadie está legítimamente en el poder ni gana ninguna consulta si no vota el 100% del censo.

    En cuanto a dar por hecho el pucherazo, no sé. ¿También se da por hecho?

  • CanPixa
    #162 Vota Vota

    -2 i CanPixa 15-04-2014 15:49

    A Companys lo fusiló España...el proceso está vigente...

  • CanPixa
    #163 Vota Vota

    1 i CanPixa 15-04-2014 15:52

    #163 y sí, en esta España medieval, imperial,negrera y asesina hay catalanes...que comparten los mismos valores...un asesino siempre será un asesino, hable catalán, castellano o urdu... lo que nos ocupa es España...

  • CanPixa
    #164 Vota Vota

    -1 i CanPixa 15-04-2014 15:55

    En una Catalunya Soberana ¿qué hará este partidario catalán del imperio español medieval y esclavista?... un buen pasaje de la historia aún por escribir...se pone interesante...

  • atir
    #165 Vota Vota

    6 i atir 15-04-2014 15:55

    "Bruselas desmiente a Cataluña: 'Quedará fuera de la UE automáticamente'"

    "Si una parte del territorio de un Estado miembro cesa de ser parte de ese Estado porque se independiza, los Tratados dejarán de aplicarse a ese territorio", ha reiterado el portavoz del Ejecutivo comunitario.

    (....)"

    sigan soñando, sigan engañando

    el despertar va a ser menos dulce.

  • Pomelo
    #166 Vota Vota

    1 i Pomelo 15-04-2014 15:56

    Tenemos clarísimo el coste de la dependencia.

  • habidis
    #167 Vota Vota

    8 i habidis 15-04-2014 16:00

    si fuera posible un referéndum vinculante de independencia en cataluña íbamos a ver a más de la mitad de estos "independentistas de salón y diada" cagados y haciendo campaña por el no,

    lástima que no sea posible y eso les permita montar este circo para medrar

  • nemedisiezpas
    #168 Vota Vota

    4 i nemedisiezpas 15-04-2014 16:02

    #159 Pomelo

    jajajajajjajajajajajajajaja que se besen, que se besen,...

    Definitivamente éste no tiene agüela.

  • CanPixa
    #169 Vota Vota

    0 i CanPixa 15-04-2014 16:02

    #170 ¿probamos? ¿te atreves?

  • FAL500
    #170 Vota Vota

    1 i FAL500 15-04-2014 16:07

    Como bien se dijo en el Parlamento el referendum tiene que ser a nivel nacional y si vota toda España es cuando si van a conseguir la independencia aunque ellos voten que no la quieren, que ya esta bien de chupar y de mamandurria.

  • patolucas
    #171 Vota Vota

    5 i patolucas 15-04-2014 16:07

    169 Pomelo 15-04-2014 15:56

    Tenemos clarísimo el coste de la dependencia.

    -------------------------------------------------------------

    Será una coña suya, yo le puedo explicar (si quiere) el coste de la desaparición del Barça, y no hablo de financiación de clubs que a fin de cuentas es calderilla, sino de merchandising a nivel mundial. Me da que eso no lo tiene claro.

  • Pomelo
    #172 Vota Vota

    1 i Pomelo 15-04-2014 16:08

    Si se hiciera hoy un referéndum para que los españoles decidieran si quieren seguir en la UE o volar a su aire, ¿qué creen estos "bruselistas" que votarían? ¿Por los recortes impuestos? ¿Por el rescate a la banca? ¿Por la precarización del empleo?

    ¿Y los republicanos? ¿Ya se han enterado que España es una monarquía por los siglos de los siglos porque lo dice la Ley? ¿Les dejarían decidir en un referéndum?

  • parmenides64
    #173 Vota Vota

    2 i parmenides64 15-04-2014 16:09

    Si ustedes me lo permiten me gustaria decirles unas reflexiones.En primer lugar hacer dos preguntas que no veo por ninguna parte:de que se quiere separar Cataluna y por que se quiere separar.Y son dos preguntas que exigen una clara y pronta respuesta.La segunda reflexion viene determinada por el nivel de legalidad democratica y fundacional del Regimen Hereditario espanol,que tambien exige un analisis imparcial y rapido.La tercera y ultima reflexion es hasta que punto el gobierno demadrid quiere solucionar el problema si es que tiene la voluntad y la aptitud para ello,teniendo en cuenta que es necesario tambien que el gobierno catalan se de cuenta que en cualquier negociacion hay que ceder en algo.Pueden ocurrir dos cosas:qu3 se haga pacificamente o que los espanoles y catalanes se lien a tortas.Mi opinion personal es que los catalanes se separaran y arrastraran al resto delpais a hacer lo mismo y el resultado sera una Republica Federal.

  • Arturo martinez
    #174 Vota Vota

    3 i Arturo martinez 15-04-2014 16:09

    BUeno habeis decidido unos politocos pero si se hace el referendum a lo mejor os llevais una sorpresa y gana el NO .

  • Arturo martinez
    #175 Vota Vota

    1 i Arturo martinez 15-04-2014 16:10

    Y yo que dreo que el su fuero interno no les interesa la separacion y que lo hacen cara al pueblo para ganar votos .

  • nemedisiezpas
    #176 Vota Vota

    3 i nemedisiezpas 15-04-2014 16:13

    #174 Pomelo

    QUé tio, cuanta pregunta hace. Seguro que tiene respuesta para todas porque como todo lo sabe y todo lo tiene sabido de antemano, digo..., manipulado.

  • Ácrata Ateo
    #177 Vota Vota

    5 i Ácrata Ateo 15-04-2014 16:15

    Jajaj,vaya, ya no hace falta el referéndum. ERC ha decidido por todos los habitantes de Cataluña.

    Jejeje, qué graciosa es la democracia parlamentaria representativa y en especial la catalana. En realidad los único votos que valen son los de ERC, los demás,son de relleno. Jejej.

    Viva la lucha de clases, viva la Revolución Social Proletaria, Viva el internacionalismo Obrero. Abajo los Estados, los nacionalismos, las fronteras y las banderas.

  • habidis
    #178 Vota Vota

    6 i habidis 15-04-2014 16:19

    #175 parmenides64

    si permanecieras callado no lo demostrarias

  • topaz33
    #179 Vota Vota

    8 i topaz33 15-04-2014 16:20

    Mirando a Albertito el Boch salta a la vista que tiene cara de chiste... Que se confirma cuando oyes o lees las descomunales chorradas que dice... Lo de la ''independencia mental'' es difícil de superar.... Ni por él mismo...

  • Pomelo
    #180 Vota Vota

    0 i Pomelo 15-04-2014 16:22

    Pareces muy interesado en mi familia, chaval... ¿por alguna razón en especial?

  • MÁXIMO DÉCIMO NERO
    #181 Vota Vota

    4 i MÁXIMO DÉCIMO NERO 15-04-2014 16:24

    169 Pomelo 15-04-2014 15:56

    Tenemos clarísimo el coste de la dependencia.

    -------------------------------------------------------------

    Este SUB NORMAL, BORREGO MANIPULADO DE MIER.DA diciendo esto y ayer mismo sus chiquilíderes volviendo a mentir al pueblo diciendo que en caso de secesión Cataluña sigue en la UE.

    ¿No entienden estas MARIONETAS de mier.da que si la secesión fuese buena NO HARÍA FALTA engañar al pueblo con mentiras económicas y de estatus pos secesión?

  • McReady
    #182 Vota Vota

    4 i McReady 15-04-2014 16:24

    Sí claro, porroncete, mantenéis a España y a media Europa también.

  • Laducho
    #183 Vota Vota

    2 i Laducho 15-04-2014 16:25

    Si para valorar un ser humano hemos de tener en cuenta el lugar de su nacimiento y no su cultura y demás valores cívicos yo reniego de todos los nacionalismos y a los independentistas recalcitrantes no les pido que se queden, de tal forma que si mi poder fuera suficiente, los expulsaría de la comunidad.

  • McReady
    #184 Vota Vota

    6 i McReady 15-04-2014 16:25

    Donramón y Pónmelo, dejad ya vuestra mutua felación, que hacéis sonrojar al resto de la parroquia.

  • Jimenez
    #185 Vota Vota

    7 i Jimenez 15-04-2014 16:30

    Can Pixa es un ejemplo de fascismo, en su versión catalana. El régimen Franco, pedazo de i m b e c i l, no era España. Eso era lo que decía él. La España de verdad estaba en cárceles y campos de concentración.

  • nemedisiezpas
    #186 Vota Vota

    7 i nemedisiezpas 15-04-2014 16:33

    #175 parmenides64

    Que por qué se quiere separar cataluña??? En primer lugar no tienes ni pu-ta idea de lo que dices. cataluña no se queire separar. Se queiren separar parte de los catalanes y de entre ésos, encontramos una mayoría de catalanes descendientes de ciudadanos del resto de españa que se dicen catalanes "en exclusiva". Hace unos años la inmensa mayoría de catalanes se sentía españoles a pesar del yugo franquista y ahora fruto de la manipulación educativa a los niños, los hijos de los emigrantes que podían haber acabado en aalemania o francia o madrid y no ser catalanes independentistas, son "catalanes independentistas".

    Las segunda sobre el nivelk de legalidad de aquello que hablas porqué no te preguntqas si ese régimen que ha dado el poder a esos nacionalistas que han implantado otro régimen que incumple la legalidad allá por donde pasa por cualquier institución.

    En cuanto a la tercera reflexión habría que preguntarse por qué los independentistas quieren arrastrar a todos manipulando las instituciones y apropiandoselas para subyugar a una población, impidiendo a una parte no manipulada por ellos llegar a un acuerdo primeramente entre ellos, para poder llegar a Madrid con una voz y no solamente la de os independentistas en nombre de todos, apropiandose de una región y una bandera.

  • nemedisiezpas
    #187 Vota Vota

    4 i nemedisiezpas 15-04-2014 16:35

    #182 Pomelo

    jajajajajjajajajajjajajajajajaj Para nada. Y tú muy interesado en ocultartar tus raices .

  • nemedisiezpas
    #188 Vota Vota

    4 i nemedisiezpas 15-04-2014 16:37

    #187 Jimenez

    Hombre, eso era una parte de españa. La españa real era mucho más amplia.

  • topaz33
    #189 Vota Vota

    7 i topaz33 15-04-2014 16:37

    Si de algo se puede estar seguro es de que el Alberto Boch, al contrario de lo que ocurre con otros políticos, no tiene varias caras... Porque si así fuera, no usaría la que lleva...

  • juanarchi
    #190 Vota Vota

    8 i juanarchi 15-04-2014 16:43

    Buenas tardes a todos

    Soy catalán y yo no he decidido nada, de momento, no soy independentista, también me siento español, aunque tampoco estoy de acuerdo con esta España Monarquica, y atrasada

    Mi idea de España es la de una República, federal, laica, parlamentaria, y avanzada donde sean respetados todas las lenguas y culturas que forman las tierras de España y donde la sanidad, la educación y la cultura sean los pilares del Estado

    Estoy por el derecho a decidir, ósea, creo que votar en una democrácia no le puede hacer daño a nadie, un voto en una urna, no debe ofender a ningún supuesto demócrata

    Creo que si se pudiese votar en Catalunya, si Monárquia o República,muchos se decantarían por la República, y habría muchos menos independentistas

    Ósea, este señor Bosch debe de hablar por él, no por todos los catalanes

    Buenas tardes a todos

    VIVA LA REPÚBLICA

  • parmenides64
    #191 Vota Vota

    1 i parmenides64 15-04-2014 16:44

    Para #180 habidis.Ciertamente me podria callar.Creo que seria una opcion.Tal vez a usted le gustaria porque asi el unico que hablara seria usted.Pero no me voy a callar.Nunca.Entretanto usted seguira hablando,lo cual es su decision que yo no negaria jamas.Es cierto que usted y yo estamos en las antipodas.incluso a nivel fisico porque usted vive en espana y yo en los Estados Unidos,pais que usted odia en extremo y queu a nosotros los norteamericanos nos importa un higo de su odio.Bueno,que pase un buen dia y no le de algo.

  • Xancarallás
    #192 Vota Vota

    -4 i Xancarallás 15-04-2014 16:44

    El derecho de autodeterminación de las nacionalidades, y lo son todas las que tienen un idioma propio aunque ese territorio haya sido invadido por otro idioma impuesto, es algo que no se puede negar y al mismo tiempo presumir de demócrata, y menos aun de izquierdas.

    Ya sabemos que la constitución de derechas y mínimamente democrática que tenemos niega la realidad plurinacional de España -hubo una época en la que se quería absorber también a Portugal-, entre otras deficiencias democráticas que sin duda tiene una constitución aprobada bajo la amenaza de los sables de un ejército franquista, pero los pueblos tienen derecho a su autodeterminación, y así los catalanes -como los vascos, gallegos o canarios- tienen derecho a decidir si pertenecen al estado español, cuya unidad forzosa, sin pedir permiso al pueblo, fue hecha según el modelo castellano, o no.

    Durante el franquismo y en los primeros años de la actual "democracia" coronada toda la izquierda proclamaba el derecho de autodeterminación de las nacionalidades del estado español. El PSOE, demostrando una vez más que no es de izquierdas, retiraba ese punto de sus estatutos.

  • topaz33
    #193 Vota Vota

    6 i topaz33 15-04-2014 16:45

    Repasada la totalidad de la Constitución Española, no existe artículo alguno que impida la independencia mental de cualquiera de sus autonomías... La Unión Europea tampoco tiene nada escrito al respecto.... Cataluña será una Independencia Mental integrada de pleno derecho en Europa... Ya iba siendo hora de que los separatistas catalanes dijesen claramente cual era su real apetencia política... Bienvenida sea la República Mental de Cataluña...

  • parmenides64
    #194 Vota Vota

    4 i parmenides64 15-04-2014 16:47

    Para nemediezsiespas #188.Hubiera celebrado su respuesta pero ese "ni pu-ta idea" me proporciona una idea bastante exacta de su acumen intelectual y,por tanto no me afecta en absoluto.No tiene usted ni idea(y ya ve que no uso palabrotas) de la distancia cosmica que nos separa en todo.Lo cual a mi me encanta y a usted le subleva.Cosas de la vida.Sea mas elegante y disfrute.

  • Jimenez
    #195 Vota Vota

    3 i Jimenez 15-04-2014 16:50

    #190, nemedisiezpas, el enano sanguinario, monórquido y de voz atiplada decía constantemente, de una u otra forma que él era España. La realidad es que TODA España estaba en una cárcel, hasta sus partidarios que creían gozar de libertad, no eran libres. Y fue el régimen de ese tipejo, no "España" el que asesinó a Companys, como a unos 150 mil españoles mas. Can Pixa y sus amiguitos lo saben, pero prefieren intoxicar.

  • Ácrata Ateo
    #196 Vota Vota

    0 i Ácrata Ateo 15-04-2014 16:52

    Jodeeer... cuánta energía desperdiciada en palabras, cuando con solo un poquito más podrían derrocarse gobiernos...

    Como os gusta darle coba al naZionalismo...

    Bueno, ahí os dejo, que os divirtáis... Qué pereza... qué aburrido.

  • Jimenez
    #197 Vota Vota

    3 i Jimenez 15-04-2014 16:55

    "AQUELLOS de nosotros que alcanzamos la madurez política en los años 60 creíamos firmemente que la autodeterminación de las naciones era un derecho sagrado que debía apoyarse en todas partes y en todas las épocas. Existían bastantes motivos para creer en este derecho: los pueblos de Indochina, de la República Dominicana y de Cuba presentaban resistencia a las intervenciones militares de EEUU; el pueblo checo se oponía a la invasión rusa, y los argelinos luchaban por su independencia contra el colonialismo francés.

    Ultimamente, sin embargo, han surgido buenas razones para que reflexionemos sobre nuestra respuesta automática de apoyo a llamamientos a favor de la autodeterminación que podrían resultar falsos y engañosos. En los últimos 10 años algunos países viables y pacíficos como Yugoslavia se han desmembrado con un saldo de centenares de miles de muertos, personas desplazadas y vidas rotas. Los movimientos separatistas se han convertido en las garras de las grandes potencias que intentan por la fuerza establecer para sí nuevos ámbitos de influencia empleando la conocida estrategia de dividir y conquistar"

    James Petras, "La autodeterminación, una gran decepción", Rebelión, 17-11-98

    Recomiendo vivamente a Xancarallás y a los que piensan como él la lectura del artículo completo.

  • JK
    #198 Vota Vota

    0 i JK 15-04-2014 17:01

    Hay algo que me llama la atención sobre el discurso de los nacionalistas -tanto catalanes como españoles-, y es esa forma de hablar de un país como si fuera una venerable señora. La metáfora que utiliza Bosch es esclarecedora: "matrimonio mal avenido". Dicho así, parece como si España fuera un a modo de marido machista y maltratador y Cataluña una mujer maltratada y harta. Por supuesto,si situamos la discusión en ese plano, no hay más remedio que llevarle la razón al señor Bosch: nadie tiene por qué aguantar casado en contra de su voluntad. Por mi parte, prefiero hablar de catalanes o de españoles, más que de España o Cataluña. Desde esta perspectiva, cabría preguntarse, ¿qué derechos o deberes tienen los españoles de los que carezcan los catalanes?Pues podría darse el caso de que España estuviese maltratando a Cataluña, sin por ello estar maltratando a ningún catalán.

  • topaz33
    #199 Vota Vota

    4 i topaz33 15-04-2014 17:01

    Jimenez 15-04-2014 16:30

    Can Pixa es un ejemplo de fascismo, en su versión catalana. El régimen Franco, pedazo de i m b e c i l, no era España. Eso era lo que decía él. La España de verdad estaba en cárceles y campos de concentración.

    __________________________________

    Las dos Españas eran España, porque unos y otros eran españoles.. Como lo siguen siendo en el presente todos aquellos que han nacido en España o han obtenido su nacionalidad. . ... El sentirse o no español, es otra cuestión... Pero accesoria...

  • AzulMar
    #200 Vota Vota

    1 i AzulMar 15-04-2014 17:01

    #85

    Pomelo 15-04-2014 14:23

    ----------------------------------

    Preocúpate de la pobreza de los niños catalanes. Con el nacionalismo rampante se os olvida lo prioritario.

    InfoLibre:

    Cerca de 50.000 niños catalanes sufren carencias alimentarias y 750 desnutrición

    El aumento de la pobreza pone en riesgo el derecho de la infancia a una alimentación adecuada en cifras "que no se pueden ignorar"

    Un cuarto de los niños que sufren desnutrición son menores de un año

    05/08/2013

    http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/08/05/cerca_000_ninos_catalanes_tienen_privaciones_alimentarias_750_sufren_desnutricion_6570_1012.html

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