ETA hiere a un escolta con una bomba lapa
El artefacto explosivo estaba colocado bajo el asiento trasero del vehículo, por lo que los investigadores no descartan que el objetivo fuera el concejal socialista al que daba protección.
Ertzaintzas observan el coche en el que el escolta, Gabreil Ginés, que daba protección habitualmente al concejal socialista de la localidad de Galdákano, resultó herido con quemaduras tras la explosión. EFE
ETA marcó ayer un punto de inflexión en su escalada violenta. Por primera vez desde la ruptura de la tregua, la banda armada cometió un atentado dirigido contra una persona en concreto, aunque los investigadores aún no han podido determinar si el objetivo era el escolta Gabriel Ginés -que resultó con quemaduras de segundo y tercer grado en la mano derecha y en la cara- o el concejal socialista Juan Carlos Domínguo, al que éste protegía y que en el momento de la explosión se encontraba de vacaciones en Valencia.
Bajo el asiento trasero
La colocación de artefacto explosivo en el asiento trasero del coche refuerza la hipótesis de que el atentado fuera realmente dirigido contra el político, pero que un fallo de información del comando que lo cometió llevó a sus autores a desconocer que éste no estaba en Euskadi.
Se da la circunstancia de que el vehículo -un Renault Megane de color gris, asignado al servicio de escoltas de la empresa Seguriber- sólo llevaba tres días en circulación y, de hecho, el concejal aún no había subido a él, lo que hace suponer a los investigadores que era Gabriel Ginés quien había sido seguido por los terroristas.
Por ello, ayer el propio secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, no descartaba que ETA haya decidido colocar en el punto de mira a los miembros de la seguridad privada que protegen a personas amenazadas en Euskadi.
urante los últimos meses, la Asociación Española de Escoltas había advertido en varias ocasiones indicios que apuntaban que este colectivo se había convertido en un objetivo directo, si bien la organización terrorista ya extendió su amenaza contra los miembros de la seguridad privada en un documento interno elaborado en el año 2003, donde ya les acusaba de colaboración con las Fuerzas de Seguridad del Estado. Ayer mismo, el consejero de Interior del Gobierno vasco, Javier Balza, apuntaba en declaraciones públicas en esta dirección.
Un kilo de amonal
El atentado de ayer se produjo hacia las 13.30 horas, en La Peña, un barrio periférico de Bilbao. Gabriel Ginés apenas había recorrido en su vehículo unos pocos metrospor la calle Zamakola cuando la bomba lapa, que iba adosada en los bajos del vehículo, hizo explosión.El escolta pudo salvar la vida de forma milagrosa, ya que, según varios testigos, tras la deflagración salió por su propio pie del coche antes de que éste acabara envuelto en llamas. Según fuentes de la investigación, la bomba lapa estaba compuesta por aproximadamente un kilo de amonal y se activó por un sistema que detecta el movimiento, bien de péndulo o de ampolla de mercurio.
Testigos presenciales aseguraron que fue el propio Gabriel Ginés quien llamó con su propio teléfono móvil a sus compañeros para informarles de que acababa de sufrir un atentado.
192 Comentarios
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Espero que el Gobierno vasco intente relacionar a HB con ETA, despues de las detenciones y atentado. ZP y todos sus devotos...otro detalle más de que con los fascistas de HB y su entorno no hay dialogo posible.
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Como siempre sembrando la desunión política. Acuerdate que HB fué ilegalizada con una ley que se saco adelante con los votos de ZP.
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Estoy seguro de que el PP no tendrá una actitud tan sucia y tan infame como tuvo ZP tras el 11-M, aunque hay que reconocer que se lo merecería por mezquino, ruin y malintencionado.
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Espero que el PP esté orgulloso de haber 'ayudado' al Gobierno como lo hizo cuando tuvo la oportunidad de unirse al esfuerzo histórico de acabar con ETA. Todo futuro herido o muerto podría haberse evitado con un mínimo de sentido de Estado de aquellos que prefierieron ganar puntos en las encuestas antes que la paz. http://semaforoabierto.wordpress.com
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Apoyo al Gobierno en la lucha contra el terrorismo, lo mismo que apoyé al PP cuando estaban en el poder.
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Es un muerto, no es un herido!!
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Que yo sepa con ZP se han metido a mas dirigentes de batasuna que cualquier otro, aunque claro, con Aznar tenian un trato especial...
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Es obvio que esto se arregla con un referéndum (o dos). Ponen bombas porque hay un conflicto que va para 7.000 años. con un referéndum, interpretarían el Eusko Gudariak a silvo gomero y tan ricamente todos. ¡Lástima que Ibarretxe dejara el seminario!
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El PP lleva mucho tiempo haciendo electoralismo con el asunto del terrorismo. Es lamentable.
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Frente a ETA-Batasuna sólo cabe FIRMEZA y UNIDAD. Confío en que ZP reconsidere recuperar el Pacto antiterrorista por él mismo auspiciado. Con estos desafíos, terrorista y nacionalistas, abogo por un GOBIERNO DE CONCENTRACIÓN entre los dos grandes partidos nacionales.
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Hijos de puta. Malnacidos los asesinos y quienes les apoyan. Malditos los tibios y los que teorizan y se aprovechan de la sangre ajena. Maldito gobierno vasco, que ha fracasado estrepitosamente en la tarea de dar seguridad a los ciudadanos.
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Por desgracia ya tenemos otro ciudadano español asesinado por ETA. Ahora queremos ver a ZP acompañando a la familia de la víctima, presidiendo el entierro y los funerales y mirando a los ojos, sin esa sonrisa estúpida, de los familiares mas allegados. En este caso no necesita memoria histórica, la memoria histórica es él, él y su responsabilidad, él y sus jueguecitos con asesinos, él y su ignorancia, él y su odio. Los demás no odiamos, solo queremos que esta España nuestra esté gobernada por una persona que la quiera, no que la destruya y pos supuesto exigimos responsabilidades. Ahora le toca a ZP.
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Las bases de la derecha de este país y como indican estos comentarios, apoyan el atentado y lo celebran. Así sois de rasteros.
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Lamentable. A ver cuanto tarda el PP en echarle la culpa a ZP, cuanto tarda el PSOE en darse cuenta de que meter a toda la cúpula de Batasuna en la carcel es impropio de una democracia, cuanto tarda batasuna en echarle la culpa a los demás sin condenar, y así año tras año... Mis condolencias.
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menuda gestión de Zapo. Primero colabora lo indecible con ETA y su entorno con la negociación (incluso les da chivatazos) y ahora va a a por ellos a saco, mientras los impresentables de siempre acusan al PP de "electoralismo". Ahora ETA es la novia despechada. Qué penoso Zapo y toda la izquierda colaboracionista.
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El ministerio del Interior desmiente la muerte del escolta del concejal del PSE objeto de un atentado en Bilbao.
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El ministerio del Interior desmiente la muerte del escolta del concejal del PSE objeto de un atentado en Bilbao - 14:05 h (www.elpais.com)
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Me sentiría muy indignado si al impresentable de Pernando Barrena no lo agarraran de las orejas y lo metieran directamente a la carcel después de verse cumplidas sus amenazas de violencia injustificada.
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Vivan los Hombres de Paz que dijo nuestro Presidente, Esto, en pura "verdad", solo es otro "accidente".
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muy bien por no decir que ya está muerto. El País y El Mundo han tenido que rectificar. Patada a los líderes, aunque el peor parado es el escolta
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Zapatero nos está llevando a la ruina. Alguien tiene que detenerle. QDEP.
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sentimos esta i kualkier muerte por parte d eta.Ahora solo kremos k el pp apoye la politika antiterrorista komo hizo ZP kuando estaba en la oposicion... solo buscan elektoralismo (pp), ya es hora d juntarse, i rekordar k durante el gobierno de ZP ha sido kuando mas cargos elektos dl batasuna i etarras se han enkarcelado.... no seamos tontos i no kreamos al pp
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Para muchas personas incoherentes, es preferible, detener a un etarra y encarcelarlo. Mañana tendremos otro atentado, morirán mas personas, nosotros seguiremos deteniendo a etarras, los encarcelamos y todos contentos, No será mejor que se hubiesen unido TODOS los partidos, en el esfuerzo que se hizo para tratar de erradicar el Terrorismo. Somos el país de NUNCA JAMAS (país de Peter Pan). Salud
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Antonio, eres un sinvergüenza, deberías controlar tu mala leche y tu mala sangre. ESTE PERIÓDICO CENSURA MUCHOS COMENTARIOS Y ESE NO??? ESTÁ MUERTO O ESTÁ HERIDO PERO LAS DOS COSAS A LA VEZ NO!! ACLAREN EL TITULAR!
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Estos hombres de paz no querían hacerlo, ¿verdad ZP? es que se les ha ido la mano un poco... Hay que dialogar con ellos aunque la derecha más extrema te diga lo contrario, ya sabemos que son unos casposos..etc... Gobierno de España.
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Paloma, El País y el Mundo han rectificado su noticia antes que Público, que sí que publicó durante un rato la muerte del escolta
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Por suerte el escolta no ha muerto y esperemos que eso no ocurra y se recupere. Pero alucino, veo escritos de personas afines al PP que parecen alegrarse del atentado y que no pierden el tiempo en condolencias sino más bien en lanzarse a la yugular del presidente del gobierno. Dentro de un rato dirán que la bomba la ha puesto zapatero. Imagino que como la bomba iba dirigida a un socialista, que por cierto no viajaba en el coche, no la considerareis víctima de nada los peperos. lamenmtable esa alegria que demostráis los de siempre, osea los peperos
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buenas .. parece ser que no esta muerto el escolta menos mal .. ya estoy leyendo aki tonterias de los peperos .. por ejemplo el que dice toma paz .. mal hara el pp en decir cualkier cosa salida de tono o los españoles no lo perdonaremos y a los fachas que vienen aki , recordarles que justo despues de la negociacion de aznar hubo un asesinato, bueno muchos .. que deciais entonces ??? .. malnacidos unos , malnacidos otros , los extremos se tocan .. no hace falta que diga quienes son los extremos ...
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La Fiscalía Gral. del Estado(es decir, el Gobierno) y Garzón sabían las consecuencias y la escalada de violencia que iba a traer el encarcelamiento de la dirección de Batasuna. Si hay un proceso de paz, tiene que reconocerse primero que hay un conflicto. Si se quiere proceso de paz, no puede haber electoralismo. El PSOE no reconoce el conflicto político y el PP aboga por una dinámica fracasada y que no ha conseguido en 40 años el fin de la violencia. Por otro lado, cuanto morbo con los muertos...El Diario Público, que parece que se diferencia del resto, debería hacer autocrítica con estas cosas. Recordemos el Editorial de Escolar el primer día de Público. Por favor, no saquemos los muertos como carta de presentación, porque entonces me da la impresión que los resistentes antifascistas en España tenemos todas las de ganar.
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Somos tontos hasta decir basta, ETA mata o hiere a una persona y ya empezamos con que si el PP o el PSOE, iros a la mierda.
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La Fiscalía Gral. del Estado(es decir, el Gobierno) y Garzón sabían las consecuencias y la escalada de violencia que iba a traer el encarcelamiento de la dirección de Batasuna. Si hay un proceso de paz, tiene que reconocerse primero que hay un conflicto. Si se quiere proceso de paz, no puede haber electoralismo. El PSOE no reconoce el conflicto político y el PP aboga por una dinámica fracasada y que no ha conseguido en 40 años el fin de la violencia. Por otro lado, cuanto morbo con los muertos...El Diario Público, que parece que se diferencia del resto, debería hacer autocrítica con estas cosas. Recordemos el Editorial de Escolar el primer día de Público. Por favor, no saquemos los muertos como carta de presentación, porque entonces me da la impresión que los resistentes antifascistas en España tenemos todas las de ganar.
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Sería muy triste que la derecha se frotara las manos con este atentado. Ya solo nos faltaba que prendieran más fuego para arañar votos.
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pepitogrillo
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Esto....¿quién es Antonio?
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LAMENTABLE. ¿PORQUE OTRO TRABAJADOR COMPAÑERO NUESTRO? BASTA YA¡...¿ ACCIDENTE DE UN CAMARADA?..............ZP
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Bin Laden colocó a Zapatero en La Moncloa y ETA lo va a echar. Así de claro. Estamos en manos de los terroristas.
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Cuanto nos alegraríamos todos los españoles de bien (si de bien aunque no sean sociatas) de que el escolta haya salido con vida y la mantenga, de este atentado. Lamentablemente desconfiamos tanto de este gobierno y su iliminado que seguiremos esperando noticias. Repito toda la gente de bien espera solo buenas noticias de este escolta.
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Estos chicos de las bombas son las buenas personas que decia el impresentable de ZP QUE QUERIAN LA PAZ Y EL POBRECICO SE LO CREIA Y VENGA A DARLES CARRETE A LOS TERRORISTAS.Y AHORA LE PONE BOMBAS A LOS SOCIALISTAS VASCOS.
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Se veía venir tanta presión del PP colma los nervios de cualquiera. Es que no saben dialogar?, imagino que si se molestasen en crear un programa coherente de gobierno la gente les escucharía, pero se dedican únicamente a polemizar. Siguen las directrices a pies juntillas de Pedro Jota y el otro Jota Santos, menudo plantel de políticos-borreguiles. Que ZP nos dure muchos años. Salu2
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RAP tiene razón, ETA es ETA con el PSOE, con el PP y con los verdes!!! NO CULPEMOS A LOS "BUENOS" por las malas acciones de los MALOS!
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¿Por qué se permiten los mensajes de peperos que celebraban nada disimuladamente la muerte del escolta y se censura el mío que denuncia esta actitud? Por no hablar de que mi mensaje era totalmente correcto, y se admiten muchos otros llenos de insultos. Un poco de criterio, Sr. Censor.
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Ahora cuando el gordo ese con patillas hable le pneis el microfono en vez de estamparselo en la crisma. Hasta las narices de que luego vengan a pedirnos responsabilidades y soluciones a los que vivimos a mas de 500 kms. de allí. Si los vascos desean respeto que se lo ganen. Mientras tanto son terroristas o cobardes.
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Gracias Timothy, lo triste es que nos dejemos llevar por los conflictos que se inventan los partidos politicos para sus propios intereses. Y aqui estamos insultandonos para que ZP o Rajoy sigan ganadose el sueldo. (bastante bueno por cierto)
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!!que duros somos los maños!!. Es alucinante me dejan anonadado, perplejo y confuso, esos comentarios tan a favor de los atentados, es demencial que después de todo lo ocurrido, con respecto al intento por los dos partidos mayoritarios, todavía queden rescoldos de odio, hacia ese intento por parte del PSOE, en conseguir Paz y Bienestar en España. Salud
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Carlos, fuimos compañeros en 1995-99 en el Ayuntamiento de Galdakao. Espero que estés bien y tu escolta se recupere. PUTA ETA
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quienes son antonio y thimothy? porqué hay mensajes que van y vienen?
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A Antonio y pperos, que contentos estais con que ETA vuelva a intentar (y que quede solo asi) matar, y más si son del PSOE verdad??; se os ve el plumero demasiado
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con todo y eso, diálogo, para el fin de las violencias, en plural, ya. poner bombas es violencia. detener y entrullar por reunión pólítica, es violencia. en ambos casos se violan derechos.
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Si, RAP, eso son todos y cuando digo todos es TODOS. Su única preocupación es; qué hacemos ahora para ganar votos???, ninguno hace nada por el pueblo, ni ZP. Ha querido ganar votos con la detención de la cúpula de Batasuna y no se da cuenta de que no va con él ir de duro, sobretodo cuando le sale el tiro por la culata como en esta ocasión.
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Veo que las verdades duelen.
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Mensajes que aparecen y desaparecen... Deberían censurarse los mensajes con insultos, para que esto no se convierta en un foro como el de El Plural, tristemente destruido por los reventadores fachas, y no se hace. No deberían censurarse los mensajes porque su punto de vista político no sea del agrado del Sr. Censor, pero se hace.
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Asco de país.
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Perdona ASCO, no confundas Antonio con ANTONIO. Que decimos todo lo contrario. Gracias.
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Si la política esta mal, los medios de comunicación están peor. Cada día ambos están mas alejados de la sociedad a la que dicen representar. Me parece patético la lucha de los medios de comunicación on-line para dar el titular antes que el otro. Esto les lleva a cometer equivocaciones imperdonables. Y que decir del interés enfermizo que tienen algunos de que el concejal al que protegía fuera del PSOE o PP. Acaso hay diferencia? Parece que para algunos si. Este es el país del que tengo que estar orgulloso y venerar sus símbolos?
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Lo que no puede ser es que los mensajes se vean siempre inicialmente y luego si no es "apropiado" se censure! YA QUE LO HACEN, HÁGANLO BIEN!!! p.d. este mensaje se destruirá en 20 segundos...20,19,18,...
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Carlos D.- En manos de terroristas-terroristas, que coño sabrás que es terrorismo, sabes que es matar a un chaval por poner "libertad", no tienes ni puta idea de esa puta palabra, deberías ser más coherente en tus escritos, ya que con ellos demuestras que te jodió mucho que fallaran el 23 F. Salud
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Menos mal que este accidente es menor que el de la T4 de Barajas. ¿Por qué repudiais que algunos hagan uso partidista de este atentado cuando muchos lo hicisteis del 11M?
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cheguevara, un poco mas de respeto y mejor talante, tu comentario tan crispado denota tu falta de sentido de la democracia. El 23F era todavia un niño, así que tranquilo. Estoy acostumbrado a fascistas camuflados como tu, que no aceptan los comentarios distintos. No me des lecciones de libertad, ¿quien te crees que eres? ¿que sabes tu del respeto al otro? Fachas a mi...
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Qestion La gestión y las mentiras del 11m no el atentado, que parece que tenemos alzeimer....
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Esto es lamentable.Parece que os queréis llevar el trofeo y estáis en disputa para ver quién saca más votos. Por fin estáis todos contentos. Cómo os gusta la carnaza a todos. ¿negociar? ¿soluciones políticas? ¡qué va! ¡es mucho más divertido este espectaculo que estáis dando!. De aquellas lluvias, estos lodos.
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Los que viven de vender paraguas, están locos porqué llueva para sacar beneficios...Igual pasa a los que sacan beneficios de los atentados terroristas (PP, Cope, El Mundo, Sr. Alcaraz y cercanos S.A.)que se deben pasar el dia "rezando" para que ETA actúe...QUE PENA DAN, LOS QUE DAN PENA...
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pues yo estoy con ZP, ETA está por el proceso de paz, esto ha sido un accidente y la culpa la tiene el PP
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No es quien para pedir que no se utilice el terrorismo de forma partidista.
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Yo que vivo en Bilbo esto es una barbaridad, una barbaridad... Por cierto, las hienas de Antena 3 lo han dado por muerto. Supongo que entusiasmados ante la perspectiva de ganar las próximas elecciones generales y poner a Rajoy para desdecirse de todo lo que ha dicho hasta ahora.
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Tengo información de primera mano, y sé que han sido grupos de ultraderecha, dirigidos por la cúpula del PP.
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Partiendo de la base de mi ignorancia, si alguien fomenta que maten, es complice, aunque sea soportando. El apoyar actos terroristas, está castigado por la ley. Debe de ir a la carcel. => Si van a la carcel, sus amigos matan. ¿Realmente creeis que la solución es no mandar a la carcel a esas personas? Yo encantado de hablar de independencia, y de debatir lo que quieras, pero si hay muertos sobre la mesa, símplemente me da verguenza hablar con esas personas. A fines constitucionales, cuando se mata, no hay ideales, ni justificación posible. Has matado deliveradamente. PUNTO. ¿Ahora... me queréis explicar que coño tienen que ver los políticos con ETA? Un cordial Saludo
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a eta se la suda el pueblo, los trabajadores, el independentismo, sus presos, incluso su brazo político. para mi son fascistas españolistas. ¿a quién beneficia politicamente la existencia de eta?. al independentismo de izquierdas desde luego que no. pensad en la navaja de occam.
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Es vergonzoso ver el partidismo en estas noticias, pero es nauseabundo leer algunos comentarios sin respeto ninguno para la víctima que, por suerte no ha muerto, yo suscribo lo que dice un escrito que este periódico se va a convertir en El Plural lleno de comentarios fachas repugnantes e insultantes para la más mínima inteligencia.
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Hace unos minutos el titular era que había muerto. ¿Ha resucitado? ¿Alguna rectificación? Por favor, cuiden la veracidad de sus informaciones. Es muy grave dar por muerta a una persona que no lo está, máxime cuando ha habido un atentado de por medio.
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Acaba de decir la SER que había un suicida dentro del coche. Hablan de que vayamos a las sedes del PP a preguntar quien ha sido
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será la cúpula de HB que desde la cárcel ha puesto la bomba en plan "magia borrás"? Deben ser ellos: seguro que son ellos...
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je,je,je. Sino fuera por lo dramático del momento, esto podría llegar a ser hasta divertido. Yo creo que no había visto tal cantidad de "bobos" juntos, desde.......Si, ya me acuerdo, desde......No. mejor no lo digo. je, je, je.
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Bien: ya han dado el primer argumento para su "diálogo". ¡EL ESTADO DEBE DEFENDERNOS METIÉNDOLOS A TODOS EN LA CÁRCEL TREINTA AÑOS!. ¡POLICÍA-JUECES-CÁRCEL CONTRA ESOS PERROS!
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Vergonzoso que sigais discutiendo si es mas malo Rajoy o ZP cuando los que han herido a ese hombre son los coleguitas del gordo con patillas. Esos son los enemigos, pero sentar el culo en Moncloa es tan tentador...
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..Nada, que cuando no consiguen lo que quieren lo pagan con el autobus o cajero de turno. Ya han pasado a las personas. Esperemos de todo corazón que ese hombre viva; primero por él mismo, luego por su familia y finalmente por nuestra convivencia.
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Soy español y vivo en Euskadi. Mi conclusion: cuando estoy en España me averguenzo de lo que oigo sobre Euskadi y su gente. Cuando estoy en Euskadi me averguenzo de lo que oigo sobre España y su gente. Y mientras tanto, los politicos echando leña al fuego y los radicales haciendoles el trabajo sucio. ¿Tantas ganas teneis de sangre? Te aseguro que yo y mi familia no participaremos en ninguna guerra... asi arda Euskadi, España o todo el puto planeta. Ale.
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Jose Antonio Madina, cuenta hombre cuenta... Pero antes ruego se lo digas a las autoridades.
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El 11-M fue el PP el que mintió y eso paso factura en las elecciones. Desde entonces intentan hacer baza electoral con el terrorismo. Es una verguenza pero es así. Lo que no puedo entender es que personas no politicas utilicen los mismos argumentos para atacar al PSOE. Ya hablaremos en Marzo 2008
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Ya aviso el "demócrata" ¿socialista? aberzale Pernando: el gobierno ha puesto en marcha una nueva espiral de violencia, y algun valiente, glorioso y patriota gudari, porque hay que ser valiente de cojones para colocar una bomba-lapa, va y se "expresa democraticamente" contra un currito. Y habra algun imbecil que me tache de ser del PP o del PSOE, pues no, soi un ciudadano de a pie que esta hasta las pelotas de estos putos psicópatas.
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¡Qué valientes son estos secesionistas y colaboradores! ¿Seguro que Zapatero dice que ha sido un accidente como lo de la T4!
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Perez Carod, comentarista de las 15.14. Es usted un ser amoral, zafio y nauseabundo. Es usted un insulto a la democracia.
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Comentarista de las 15.43. Es usted un anti-demócrata.
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CREO QUE DEBERÍAIS ACTUALIZAR LA NOTICIA, PORQUE POR LO VISTO NO HA MUERTO.
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La legislatura comenzó entre nubes de humo, y parece que va a terminar igual.
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La Legislatura comenzó entre nubes de humo, y todo apunta a que terminará igual.
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Me avergüenzo de ser de este país, creo que en unos pocos días, se está saliendo toso un poco de madre y se les empieza a ver el plumero a unos cuantos. No volveré a opinar en estos foros, porque sólo se leen barbaridades, comentarios fanáticos, argumentos basados en la intolerancia y me siento manipulada por los medios y por los políticos. ME DA ASCO este país basado en el rencor y el egoismo más absoluto. Estoy desazonada
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Un fuerte abrazo para Gabriel Ginés y su familia, así como para todos sus compañeros que seguro pasan difiles momentos; somos millones los estamos con vosotros.
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No se permitirá ningún comentario que atente contra este medio. Si no les gusta, váyanse a 20 minutos (desde luego hay gente que no sabe comportarse).
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¿Para Público este escolta no es un mercenario como los de Blackwater? Pregunto.
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No entiendo como la gente se apresura con tanta rapidez a decir que ha sido ETA. Perfectamente puede ser Alquaida, que muchas veces ha prometido vengarse por la participacion española en la injusta e ilegal guerra de Iraq.
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Lamentando mucho la situación de este pobre hombre, tengo que decir que ya estamos otra vez, ETA haciendo el trabajo sucio de los que no quieren los consultar al pueblo. Unos y otros y otros y unos, lo único que quieren es que el pueblo no sea consultado en ningún tema. Mientras suenen las armas no se debemos escuchar al pueblo, hagamos pues que las armas suenen y asunto arreglado. Ya esta bien de mentiras, consultemos al pueblo; si monarquía, pues monarquía; si republica federal, pues republica federal, si republica bananera, pues republica bananera. Ya esta bien de salvadores de la patria, ya esta bien de consentir que los mas avariciosos de entre nosotros se autoproclamen únicos conocedores de lo que nos conviene. España será lo que quieran los españoles; Euskadi será lo que quieran los de Euskaldunes y los de mi pueblo serán lo que quieran los de mi pueblo, hombre, que para eso somos personas y no bestias. Basta ya de manipulación. LIBERTAD, IGUALDAD Y DEMOCRACIA, ESO ES LO QUE NECESITAMOS.
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No se permitirá comparar la situación de las Vascongadas con la de Irlanda, ni las menciones a Blackwater, a las FARC ni al pasado trosko de algunos miembros del PP.
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7.-¿Donde estabas cuando ANSAR NEGOCIABA con ETA y hacian atentados?No se te oia eh.....pillin
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¿Como puede tener POCA VERGUENZA BASAGOITI del PP de VIZCAYA,para decir que cuando el PSOE apoyaba al PP,esto NO PASBA? O cuando estabamos unidos..........
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Si la política esta mal, los medios de comunicación están peor. Cada día ambos están mas alejados de la sociedad a la que dicen representar. Me parece patético la lucha de los medios de comunicación on-line para dar el titular antes que el otro de la muerte del escolta. Esto les lleva a cometer equivocaciones imperdonables. Y que decir del interés enfermizo que tienen algunos (en el mundo)de que el concejal al que protegía fuera del PSOE o PP. Acaso hay diferencia? Parece que para algunos si. Este es el país del que tengo que estar orgulloso y venerar sus símbolos? Tanta agitación para desgastar al gobierno no creo que beneficie a nuestro país.
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Para muchas personas incoherentes, se debe de erradicar el terrorismo con movilizaciones políticas. La experiencia no ha enseñado que el terrorismo debe de relegarse a un marco estrictamente judicial, ya que la violencia y la política son, en esencia, dos actividades incompatibles, si no antagónicas
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Lo siento por este trabajador herido. Pero, progres míos, ya se os ve demasiado el plumero. Es hora de reconocer errores: todos los gobiernos de la democracia han cometidos errores, el GAL, Irak...etc pero este es el más nefasto y "sonriente" de todos (como el chiste de la hiena)
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Y los peperos siguen celebrando el atentado. Impresionante.
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¿Y de qué sirve andar echando mierda de un lado para otro? En otra cosa coinciden todos los gobiernos que ha habido: ninguno ha sabido resolver este problema por ningún medio, ni legal ni extra-legal. ¿Por qué será?
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Seguro que lo que has hecho no es criticar sino insultar, y es que los hay que confunden libertad de expresion con difamar e insultar. Lo que sea con tal de no condenar el atentado ¿verdad?
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Después de leer algunos de los comentarios de este foro, no me extraña nada que la gente del PP se oponga y objete a la asignatura "Educación para la ciudadanía" sobre valores democráticos. No la aprobarian en su puñetera vida !!!! jajajaja
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Los criminales, alquaida o eskuaida, a la carcel o al psiquiatrico. Y los Euskaldunes, que decidan si quedar en libertad o ir a la carcel. Que lo que pasa en este estado, lo decidimos los ciudadanos de este estado. Y por favor, pobres esukaldunos, no llameis a la persona que ha resultado herida como "pobre hombre". Pobres hombres sois...
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Y el PP tan contento. !Ahora vamos a ganar las elecciones! Echaremos más leña al fuego y nos olvidaremos de Herri Batasuna cuando estaba Nuestro papi Aznar. Nos olvidaremos de todos los muertos por ETA cuando nosotros estábamos en el gobierno. Y nos olvidaremos de cuando "papi" Aznar los denóminó "movimiento vasco de liberación". (cara al sol....)
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¡que pena de pais! una persona herida y todos discutiendo si fueron galgos o podencos
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Cíñanse al tema. Al que no le guste, que pase a la sección de fotos, que está muy vacía.
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Le estan haciendo el trabajo sucio aL PP/AP.Para que cuando ganen la elecciones y gobiernes saben que todos apoyaran a RAJOY para que negocie como hicieron todos los Presidentes.
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Menos condenar y mas solucionar. lo siento por el escolta.
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Y el conflicto político sigue sin resolver y PP y PSOE compitiendo a ver quién la tiene más larga (la españolidad y el españolismo) y quién dice la tontería más notable como si fuera "un problema de mafias" o de "bandas" como se los designa ÚNICAMENTE EN ESPAÑA (y no en CNN, Le Monde, The Guardian, etc)
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Una pregunta? en el referendum que quiere hacer algunos en el pais vasco, los que apoyan a los que han puesto la bomba y los matones, esos pueden votar, no?
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Y Franco quien en su espíritu vive el rey símbolo de la desigualdad... ¿qué opina de esto? o estará borracho, o estará follando o estará trincando; el triunfador de lo arbitrario, el parásito a costa de una clase trabajadora, en cuyo seno, cada día somos más, los que a duras penas conseguimos lo imprescindible para existir con dignidad; ¿Qué opina el usurpador? ¡DIGO! . ¿hará lo que hacía su padre cuando se cabreaba? es decir, empezar a matar gente a mansalva, o lo que hasta ahora hace, es decir meter preso a críos y tirarse meses de vacas, que sus topillos vivan en megapalacios, mientras la gente vive en apartamentos cutres (los que tienen suerte) o gente que con carrera y con 40 añazos ganan mil y viven con sus padres. Al margen de la suerte de Euskadi, Galiza y Catalunya, a los cuales, como súbdito por los santos cojones de Franco, solo les deseo que sean felices y que en la ley cabe todo y no en esta ley, por que es ilegal, puesto que nos gobierna un dictador usurpador puesto por dictador ¡COMO CIUDADANO, DESEO QUE HAYA PAZ Y QUE PODAMOS CONVIVIR COMO HERMANOS!, SIN GUERRAS, SIN INVASIONES, SIN MALA LECHE, SIN MALOS ROLLOS. Nosotros tenemos la culpa por permitir que los fascistas sigan con el poder intacto, empezando por estos estultos gobiernos que se dicen de izquierdas, mientras protegen a un ladrón usurpador. Euskadi es un país, Catalunya es un país, Galiza es un país, y si se quieren ir, QUE SE VAYAN EN PAZ, A FIN DE CUENTAS, ¡ESTAMOS EN EUROPA! Y LA REALIDAD EUROPEA NO ADMITE HIPOCRESIAS, POR QUE TODOS ESTAMOS EN ELLA, Y SI NO: ADUANAS Y GRAVAMENES, COMO TODO PAIS EXTRANJERO. - ¿Qué ganamos los súbditos "por cojones" del estiércol fascista este?.
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Esto esta lleno de Peperos Psoeros y otros ..eros. No hay nadie que no este afectado por el clientelismo. Que no es eso. Que han detenido a 17 Batasuneros, que Barrena (¿se escribe así?) ha dicho que esto es como una declaración de guerra del estado y que ya han empezado contra el personal ¿Que personal? Pues cualquiera que pase por allí en ese momento ¡Así es el terrorismo! Luego vendrán las menifestaciones. Que suelten a los presos políticos, bla, bla, bla, que nos impiden matar, bla, bla, bla (esto último es demagogia, pero no muy lejos de las excusas y achaques de otros)
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David Flores, me he quedado flipado con tu discurso. Tú eres de esta gente que te llama fascista porque piensa de diferente forma que tú, y encima te crees un defensor de la libertad. En Cataluña, Galicia y País Vasco, hay mucha gente que ve coartada su libertad, por sentirse español. o una pregunta David ¿esta gente no debe tener libertad para sentirse español, porque seguramente son fascistas españoles? Lo que hace falta en este país es mucho respeto por los demás, por lo que piensan y por lo que dicen, porque con las palabras se pueden hacer todo, y con las armas solo se siembra odio.
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Me ha parecido muy poco serio el tratamiento de los medios informativos dando por muerto a este hombre sin molestarse en verificarlo. Y tristemente Público no ha sido distinto. Venga, hay que mejorar.
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Al administador: yo me acuerdo una vez cuando al Pais Vasco se le llamaba vascongandas, de cuando se tenía que levantar la mano para cantar cara al sol... Además me gusta mucho tu diversidad, al decir que no se permite comparar otras situaciones con las del pais vasco. Ya que el todo es terrorismo, y el terrorismo no tiene justificación, ni aquí, ni en ningún sitio del mundo, nunca, ni en tiempos de Franco. Me alegra asimismo, que dejes que se escriban mensajes pidiendo la muerta, ya empezaba a pensar que estabas en contra de que se mate a esos asesinos. En fin, me alegro de saber, que la diversidad informativa respecto al Pais Vasco sigue siendo una cuestión de estado y que da igual que sea un periodico serio, o uno que se autodenomina de izquierdas. Sigue apelando al sentimiento en vez de a la razón. En conclusión, aunque no creo que se difieran de nadie en nada. Gracias por crear otro periódico que crea la opinión de los ciudadanos. PD- para que no borres el mensaje que hay que hacer meterlo en el webblog dfel director. atentamente me despido, esperando leer sus respuestas, reflejo de la gran diversidad de prensa existente en este pais.
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Sugar, aquí nunca se han censurado comentarios. Como ves, tu opinión tiene aquí el mismo valor que las demás, a pesar de la mala sintaxis y lo incomprensible de algunas de las ideas que expones. Esto es un medio en el que existe libertad de expresión, siempre que haya una mínima cortesía y algo de buen talante, perdón, de buena intención.
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Esto es la actitud de amigos y hombres con infinitas ganas de paz Señor Zp.
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Bermejo dice que se ilegalizará ANV "en el momento en el que la jugada lo aconseje........... La Ley aplicada a gusto del Señor Ministro que podrida estamos.
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Pero también quieren ilegalizar ahora a los del Partido de la Tierra Media. ¿Qué habrán hecho esos hobbits?
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Intentaré escribir sin encenderme tanto para que mi sintaxis sea mejor, aunque supongo que nunca será tan bueno como el tuyo. Lo de que nunca se censuran es un poco discutible, algun comentario hecho por mi ha sido censurado, uno que empezaba por sociolisto!Respecto a lo incomprensible de mis ideas, me parecen igual de incompresible el comentario anterior tuyo que ha propiciado mi intervención. Para explicarlo con claridad, y como era con talante (la verdad, no se a que se refiere esa palabra, ZP me ha desfasado la teoría y la practica...) explicare lo que quería decirte claramente. Primero, las vascongadas es un termino franquista! 2, que límites los comentarios a una cierta tendencia no me parece de mucho talante, ya que, haciendo eso no dejes que se pueda entrar en las razones por la que existe este fénomeno violente. Aunque yo no este de acuerdo, la gente no mata porque sí. Ni ETA, ni AlQaeda, ni el subcomandante marcos, ni HAMAS (por cierto para el democrata que antes escribía un comentario, y sabiendo que está fuera de lugar, GANÓ LAS ELECCIONES, y la UE, y EEUU lo han hechado, osea a ver quien tiene legitimidad.... COn eso lo que haces es decir que todo es terrorismo.3- Y por último decirte que tenía la esperanza que esto fuera algo diferente, pero no creo que sea más que otro medio para idiotizarnos. Ni que sea diferente del Pais o el mundo. Perdonen las faltas de octografía, es que escribir en castellano para mi es como escribir en ingles para vosotros. atentamente.
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Y COMO VEREIS NUESTRO FLAMANTE PRESIDENTE ZP YA HA DADO LA CARA PARA CALMAR A LOS CIUDADANOS DE NUESTRO PAIS. siempre se esconde como las ratas
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Que cansino el tema, y el estado venga a echar leña al fuego. Si se opta por la fuerza, se opta por la fuerza... son las reglas que se ponen desde Madrid.
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Hariais bien en aclarar que a Gabriel Gines no le han intentado asesinar por ser escolta, sino por ser militante del PP
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Da asco leer ciertos comentarios, ETA vuelve a atentar casi se lleva por delante a un tío y aquí los babosos de turno metiéndose con el PP, joder que no ha sido Rajoy el que ha puesto la bomba, ni el que ha estado negociando tras el atentado de la T$ ni el que a permitido el rearme de ETA con falsas esperanzas de una paz que sólo veína posible ZP y sus mariachis. Para más huevos todavía hay retrasados mentales que justifcan a estos asesinos amparándose en no se que zarandajas de Franco y el fascismo, vamos que va ser Franco el culpable de todo otra vez.
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Sugar, me limito a cumplir mis funciones. Insisto en que aquí no se censura. A lo mejor fue un problemilla técnico.
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Curioso esta faceta del sr ministro y en general del gobierno...comienzan a introducir en nuestras cabecitas que es "normal" que las leyes se apliquen segun las circunstancias...las suyas claro. Estan cerquita de la linea roja que separa democracia de autoritarismo...
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En primer lugar mi sentimiento de deseo de que recupere totalmente el herido. Luego convencer a las y los etasarras de que entreguen las armas de inmediato. 1 - Euskadi ta askatasuna tiene la obligacion, por el bien de sus nuevos morroskos, de no seguir queriendo suplantar a los verdaderos representantes del pueblo vasco, partidos politicos de izquierdas y sindicatos de clase. Es una chulería. 2 - Tienen la obligacion de ponerse a trabajar en la pedagogia de que el Fin no Justifica los Medios e introducirla en el sistema educativo vasco así como en sus medios de comunicacion. 3 - La batalla contra el Estado Español, la tienen perdida si insisten en hacerlo por la Fuerza ¿quereis suicidaros colectivamente, como en Numancia? 3 - ENTREGAD LAS ARMAS, ENTREGAD LAS ARMAS, ENTREGAD LAS ARMAS!
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ASCO tu eres el siguiente!! Mira de bajo del coche que van a por ti, jaja, y te lo tendras merecido por no querer la paz en EH y apostar por la represion. ¿No querian los del PP acabar por medio de la represion, hechar un pulso a ETA a ver quien tenia mas fuerza? Pues ETA ya se ha puesto a ello, lo malo va a ser cuando una de esas malditas bombas pille a alguien INOCENTE, entonces me hechare las manos a la cabeza.
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Hola a todos. Habeis estado dando por muerto a este escolta casi cinco horas cuando 30 o 35 minutos después del atentado interior no confirmaba esa noticia. Es más.En el telediario primera edición se han visto imágenes del escolta saliendo andando, herido, por su propio pie. Creo que como periódico teneis mucho que mejorar pero os deseo larga vida, -la que parecía le queríais quitar a este escolta-, mucho empleo e independencia de los poderes políticos y económicos. Y por encima de todo, el deseo del pronto restablecimiento de este hombre, además del fin definitivo de la violencia. Pd. Otros muchos medios, incluidos los on line, han dado por muerto a este hombre muchas horas a pesar de saberse ya que su estado era otro.Vamos bien. Gracias y espero publiqueis esta nota, aunque lo dudo
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en el pais vasco no se llama fascista al que se siente español;se llama fascista al que quiere imponer su españolidad. señores, la politica para los politicos, yo veo una solucion a eta, legalizar batasuna quitando el apartehid politico, asi seria mas facil la paz. repito me da igual que condenen los atentados, yo quiero que se solucionen.
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Este tema es muy delicado. Por favor, respeten las sensibilidades distintas que siempre mimamos en este medio como si fueran nenúfares recién floridos.
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Jack, pistolas y bombas tenemos todos. La voluntad de usarlas es lo que nos diferencia. Sin tiros mañana referendum, el otro camino no creo que les interese a los gudaris.
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Zapatero lo ha hecho fatal, lo dice Jiménez Losdemonios. Si no recuerdo mal sus cuatro años son aquellos en los que más terroristas y batasuneros se han detenido y menos víctimas ha habido (hasta el momento y espero que siga así, a pesar de que ya la confrontación es abierta). Ahora, despues de todo, estamos en el escenario que reclamaban todas las derechas duras, incluidos los del nuevo partido ciudadano. No sé a que viene todo este insulterío tan propio de quienes sacan ventaja de las desgracias. Y no me digan como ya se ha apresurado a declarar el pepero mayor del país vasco (no sé como se llama) que esto no habría pasado con ellos en el gobierno, que ya los tenían dominados. ¿Está de coña, este tío? Se necesita ser miserable, mezquino y mentiroso. Vamos, seamos sinceros ¿quién prefieren ustedes que gestione esto, Rubalcaba o Acebes?
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Abstrayéndome de todo el tema este de elegir escuadra, hay actitudes llamativas en esto que rozan (por ambos lados, señores) una ética pendenciera e infantil. Por un lado, esa negación continua de la demanda de una parte de la sociedad; por el otro, ese empuñar las armas para ser un gudari. La necesidad de pertenecer no puede ser impuesta, pero ¿hay algo más que testosterona y retruécano jesuítico en el otro lado? ¿Quién se acuerda de la oferta de arbitraje que hizo el Subco hace unos años? ¿A quién le interesa que esto siga así per saecula saeculorum? (creo que esta pregunta se respondería sola si la enunciara de forma negativa)
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Por mucho que sigan atentando, matando y amedrentando, ETA jamás conseguirá sus objetivos así. Si no se han dado ya por vencidos es porque no conocen otro estilo de vida, y porque "alguien muy poderoso" subvenciona sus actos sin que la opinión pública lo sepa.
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Creo que va siendo hora de que se haga ese famoso referendum sobre la autodeterminación. Por provincias, respetando su estructura foral (incluso los presupuestos respetan esa estructura). Podemos empezar por Navarra, luego Álava, Vizcaya y Gipúzcoa. Y si alguna sale que sí por mayoría pues adelante, que lo disfruten con salud y los demás con paz y libertad. España saldría ganando
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Los afiliados y votantes del PP os aseguro que al 100% tenemos claro que el culpable del atentado de esta mañana es eta, me da pudor leer algunos comentarios que en vez de condenar a eta firmemente desvian la atención hacia el PP. Lo vuelvo a repetir, desde siempre el discurso del PP ha sido derrotar a eta con la fuerza de la ley y la unión de los demócratas, lo demás es falso. Este es un tema muy serio para frivolizar,sólo pido que por favor nos unamos todos los españoles de bien en contra de esta lacra que es eta. Mando un fuerte abrazo al escolta Gabriel y a su familia.
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El problema esta en que si se hace consulta con ETA sin desmantelar, los que queden en la hipotetica Euskalherria se encontraran con el mismo problema, empezarán con ellos. Muerto Franco estos tios no tienen justificacion.
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El problema es estructural, eso es evidente, porque tanto unos como otros han sacado réditos de sus relaciones con la ETA. Es evidente que, aunque sea de facto, todos siguen considerando este estado de cosas como provechoso. Tenía razón alguien al principio del hilo que decía "España es un estado mental". ¡Qué gran verdad!
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Acebuche, pero hay un problema de sensibilidades, porque no hay perspectivas comunes en esto: el que es español quiere serlo en un territorio completo. Y ahí choca la teoría con el posible desarrollo práctico. Es una buena idea, pero ya de partida habría una gran parte de población que se opondría. Y esto viene de muy lejos.
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A uno del PP le recomiendo que escuche las declaraciones de su dirigente en el País vasco, nada más conocerse la noticia. Y entonces entenderá por qué los demás (yo no soy de ningún partido y ni siquiera voté a Zapatero)tenemos que defendernos del PP y de sus declaraciones inoportunas e impertinentes, por decirlo suavmente.
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Para colmo parace que los yankis van a atacar ya Irán
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Todo mi apoyo a Rubalcaba y al Gobierno legitimo de mi pais, y mi mas profunda repulsión a los que buscan en esto una oportunidad de desgastar y minar la autoridad del gobierno. Algunos consiguen revolver mi pobre y humilde estómago, ya de por si castigado de tanta estupidez.
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¿Dónde sale lo del ataque a Irán?
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Es lamentable, pero hay que admitirlo: necesitamos el arbitrio de un país no implicado para resolver esto. Lo curioso es que la CE no abra el pico. Claro, ellos lo que quieren es un enorme parque temático de Algeciras al Golfo de Vizcaya para meter a sus jubilados.
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En primer lugar quiero condenar el atentado, una acción que puede no tener mucha repercusión ya que son solo palabras. Esta escusa ponía tiempo atrás los representantes de ANV, los cuales consideraban que para la solución de los problemas no basta solo con la palabra sino con acciones. Esta escusa tiene su argumento objetivo y claro. Es cierto que para terminar con los terroristas hay que actuar, pero el hecho de condenar no implica en nigun caso una accion contraria, sino de apoyo a esas victimas que han sufrido el atentado. Es por ello que se puede concluir de este comentario, que ANV esta ligado a Batasuna, y esta a su vez a ETA. Un entramado, que como considera Garzón, tardara mucho en concluir debido a su complejidad. CONTINUO COMENTARIO...ARRIBA
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VIENE DE COMENTARIO DE ABAJO... El gobierno debe apoyar a la justicia en las detenciones de los miembros de Batasuna y promover la continuidad de estas, aunque ello provoque que se produzcan atentados o actos violentos. Debemos atacar a ETA con el dialogo y la justicia para asi vencerla. Caeran muchos por el camino, es el caso de el escolta que afortunadamente se ha salvado, pero eso no debe significar un "stop" en las detenciones, ya que lo que de verdad quieren esas familias/victimas de las que tanto abusamos en el debate politico es justicia, es decir, el encarcelamiento(al menos) de estos terroristas y de esas personas que los apoyan. El dialogo y la justicia debe ser siempre nuestra arma...
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a María Pipeta, eso de los territorios completos se estableció en el Génesis o fue después del Diluvio?. En una sociedad democrática, y eso es un supuesto que no se había dado hasta ahora, no se puede forzar a nadie a ser otra cosa que lo que quiera ser. Sólo se puede hablar de mayorías. Esta confrontación abierta suma voluntades contra lo que se presenta como agresor. Si no aceptamos esto no queda otra cosa que la invasión militar, llegado el caso. Lo cual no es ni muy moderno ni muy democrático, aparte de que nunca se hizo tal cosa en el país vasco. La alternativa es pactar otras relaciones pero el PP y otros se niegan. Si la gente puede votar mayoritariamente a favor de Esperanza Aguirre, puede votar mayoritariamente cualquier cosa que se nos ocurra, incluido que se independice Guipúzcoa (por ejemplo)
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Vale, Acebuche, ¿de qué lado se pone la razón histórica pues? Es decir, ¿se independizarían lo que algunos llaman identidades históricas o yo y mis colegas de Moratalaz podemos montar una frontera si reunimos suficientes firmas? Lo de inventarse la Historia tiene ese problema: la justificación la puedes poner en cualquier sitio entre la puntalaba del Cid y las amebas asesinas de Ohio.
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Mi ánimo a todas las víctimas de ETA en este día tan complicado de recuerdos, pena e indignación. ¡NO ESTÁIS SOLAS! ¡ESPAÑA Y DEMOCRACIA!
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En primer lugar quiero condenar el atentado, una acción que puede no tener mucha repercusión ya que son solo palabras. Esta escusa ponía tiempo atrás los representantes de ANV, los cuales consideraban que para la solución de los problemas no basta solo con la palabra sino con acciones. Esta escusa tiene su argumento objetivo y claro. Es cierto que para terminar con los terroristas hay que actuar, pero el hecho de condenar no implica en nigun caso una accion contraria, sino de apoyo a esas victimas que han sufrido el atentado. Es por ello que se puede concluir de este comentario, que ANV esta ligado a Batasuna, y esta a su vez a ETA. Un entramado, que como considera Garzón, tardara mucho en concluir debido a su complejidad. CONTINUA ABAJO...
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¿Y qué camino legal hay para los que legítimamente están a favor de la independencia de Euskadi y además son de izquierdas? Porque os recuerdo que gran parte de este problema viene de la puñetera Ley de Partidos que tanto el PP como el PSOE sacaron adelante. Es decir, por mucho que nos neguemos a ver, hay gente en este país cuya opción política es ilegal.
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Por favor, José Manuel (sevilla), no infrinja el orden normal de lectura porque está creando problemas en la plataforma. Cada comentario debe limitarse a 350 palabras. Se trata de comentarios, no de artículos.
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A Yelmo, me parece que lo de los vascos tiene más sustancia histórica que Moratalaz. Para organizar algo como lo que se ha organizado hacen falta muchos ingredientes. Los vascos, después de haberse voluntariamente convertido en súbditos de la Corona Española y haber colonizado media España y media América desde el siglo XV, después de haber colaborado con las fuerzas de la reacción más oscuras durante dos guerras Carlistas en el siglo XIX, a finales empiezan a recibir inmigrantes que vienen a trabajar a sus industrias y entonces empiezan a pensar en la necesidad de defender su identidad. Una cuestión del SER enfrentada al DEVENIR que la burguesía entiende que puede servirles para conseguir el poder político, y de esos polvos estos lodos. Bueno esto es una simplificación pero ya ves que es más complicado que lo Moratalaz. Sólo hay que convencer a los españoles de que sin los vascos estríamos mejor.
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Buen análisis, Acebuche, de verdad. El problema que veo es que histórica y culturalmente Euskadi y Castilla devienen conjuntamente (de hecho el castellano es hijo de un latín influido por el euskara). No creo que el tema sea que se viva mejor sin el vecino, sino cómo hacer las cosas para que todos vivamos como queramos.
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El camarada Diego López Garrido pide ahora que los ciudadanos se posicionen contra la eta ¿No habíamos quedado en que los que nos manifestamos contra la eta y contra las conversaciones con la banda somos una banda de asquerosos fascistas? Anda ya. A ti que ya te apoyan tus camaradas del hacha y la serpiente, estalinista.
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Yo como andaluz practicante y residente sólo puedo pensar que si la mayoría de los vascos no quieren ser españoles, pues a mi que carajo me importa, mientras no salpiquen, pero claro el problema es que salpican.
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Yo, como andaluz practicante y residente, sólo puedo pensar que si la mayoría de los vascos no quieren ser españoles, pues a mi que carajo me importa, mientras no salpiquen; Pero claro, el problema es que salpican ...
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... Y, puestos a salpicar, me gustaría compartir una reflexión, y un orgullo, conoceís algún andaluz que mató a un vasco para reivindicar su nacionalidad, su cultura, o sus maneras de vivir, tan respetables, y para mi tan únicas, como para Joseba en su caserio. En serio, no es el momento de evitarles a nuestros hijos toda esta mierda.
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... Y, puestos a salpicar, me gustaría compartir una reflexión, conoceís algún andaluz que mató a un vasco, digo vasco digo catalán, gallego, canario, o español, para reivindicar su nacionalidad, su cultura, su particular acento, o sus maneras de vivir, tan respetables, y para mi tan únicas, cómo para Joseba en su caserio, Pep en la masía, y un murciano en su huerta. En serio, es el momento de evitarles toda esta mierda a nuestros hijos. ( y no vale deci losgrappo que ese eran de cadi y alli estan tos majaras, y su madre lo expulso de su casa)
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Y Donde esta ZP?
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ibn, no se trata de un andaluz o un gallego que mate a un vasco o a un navarro. No es cuestión de nacionalidad ni de regionalidad. No sé si son vascos lo que si sé es qeu ETA son asesinos y nada tiene que ver con el origen o la nacionalidad. Tu planteamiento es ofensivo y aberrante y te califica como ser humano.
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luisin, lo de aberrante no me ha gustado nada, y, perdóname, creo que tú no has entendido lo que quería expresar, seguramente no me explique bien. Aberrante es el que mata, por una idea, por un sueño, o por una orden superior, aberrante es el acto de matar, y el acto de ordenar matar. Y tú lo sabes como yo. Nunca un comentario, un pensamiento, una cerveza de más, nunca es aberrante, es desafortunado, excesivo, parcial, vehemente y subjetivo, pero es mi comentario, y si te sientes ofendido, imaginate como me siento yo . . . como un cubanno loco . . . confunndido.
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A mi personalmente cuando pienso en una Euskadi independiente me da la risa. La verdad es que los vascos tienen muchos vínculos de todo tipo, matrimoniales, familiares, de negocios, propiedades...con el resto de los españoles. Independentistas auténticos hay muchos, pero están lejos de ser mayoría. Si ETA dejara las armas, yo no tendría ningún problema en que hicieran el referendum de marras. Y si se quieren ir, adelante. Ya son mayorcitos.
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perez carod: por si no sabes, todo aquél bulo de que Carod en realidad se llamaba Pérez es mentira, siento quitarte el chistecito tonto de zopenco de cuarta. No sé dónde estará Zapatero. Lo que si sé es dónde estais los fascistas vendepatrias. Alegrándoos de que ETA haya atentado de nuevo. Enhorabuena
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De verdad, "Jack el destripador", no sé quien serás, pero deberías de aprender ortografía, o ir un ratito a la escuela primaria. Aparte de las sandeces que dices, tu lectura resulta ilegible. Ánimo con el euskera !!
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¡Que contentos que estarán los del PP con este atentado de ETA!
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Repito parte de otro comentario mío. Desde el 2003 las victimas mortales de ETA han sido 5. Las victimas de la carretera, en el periodo 2003-2006, han sido 16.488. Seamos sinceros, ETA no es el problema para los defensores del marco constitucional actual, el problema, para ellos, esta en los nacionalismos no violentos y en la reacción que el ejercito español pueda tener si las exigencias democráticas de estos se ven satisfechas. Los demócratas españoles no están dispuestos a hablar de lo que no quieren hablar mientras ETA exista. Si de algo se critica a la izda. Abertzale es por la utilizar la violencia para conseguir réditos políticos, lo triste aquí, es que existen muchas formas de utilizar la violencia para conseguir ventajas políticas y también existen muchos políticos dispuestos a utilizarla de una u otra forma.
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Un conflicto político se resuelve políticamente: A LAS URNAS. Si el pueblo vasco puede decidir libremente lo que quiere ser de mayor (para ello España debería ser como UK y no una MONARQUÍA BANANERA en la que se ilegalizan partidos, se secuestran revistas, se cierran periódicos y se persigue penalmente la opinión...) se acabó el problema y se deja sin motivación alguna a los que utilizan el asesinato como forma de presión política...
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F.C. ----------------estoy de acuerdo contigo..pero te olvidas -y no es mi animo corregirte- Que el ESTADO...es el mayor generador de violencia...el solo echo de que exista es porque en su gestacion...y para imponerce la utilizo y para mantenerla cada vez necesita mas violencia,los que consideran que la violencia que ejerce el estado es necesaria...utilizan ese argumento para legitimarla...pero ese es un argumento FALAZ...-----ademas repito lo que dije en un post anterior..HAY UNA CONNIVENCIA ENTRE TERRORISTAS Y ESTADO..AMBOS SE NECESITAN...USA NECESITA A ALQUEDA...EL ESTADO COLOMBIANO NECESITA A LAS FARC...EL ESTADO ESPAÑOL NECESITA A ETA..como va ese estado a propiciar la desaparicion de ETA???...Se han olvidado del GAL???del terrorismo de estado??de mister X..(Felipillo...pillo) se han olvidado de Garzon como diputado del PSOE?? se han olvidado de ROLDAN??? se han olvidado Mario COonde???..se han olvidado de Barionuevo???...en fin..si la gnete se olvida de lo que sucedio hace 10 años...y juzga el presente sin tener en cuenta su raiz...que decir de ETA..que tiene mas 40 años ...y que en sus origenes fue apoyado por todos los democratas del mundo...La existencia de ETA es necesaria para el estado español...como la del Barza para el madrid...uno sin el otro ya no serian ...
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Vamos a ver si nos aclaramos. En vascongadas no hay ningun 'conflicto politico' ni nada parecido la ETA es un problema de orden publico. Totalmente de acuerdo en que los 'problemas politicos' se solucionan con politica, para eso tenemos los parlamentos. No entiendo porque en Murcia los 'problemas politicos' se solucionan de forma civilizada y en Alava hay que solucionarlos a tiros. para moller: lo que dices respecto al estado es una majaderia. El estado no es mas que un acuerdo entre los ciudadanos. El estado tiene el monopolio de la violencia (y por tanto la violencia que ejerce el estado es legitima) que se administra segun las leyes. Lo de que el estado necesita un enemigo ... hay muchos estados sin 'enemigos' y ten garantizado que les va bien.
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Por fin el PP ha conseguido revivir a ETA ya tienen lo que querian, Felicidades Acebes eres un gran estadista.
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el PP..osea que el PP se alegra que ETA ponga una bomba a un militante del PP? no tiene mucho sentido, a ver si pensais un poquito mas... ( lleva retintin por si no lo cogiais )
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RED, QUE GRATUITA TU OSADIA DENOTO EN TI MUCHISIMAS CARENCIAS, QUE IGNORANTE ES LA OSADIA AMIGO, SE ESCRIBE EUSKARA CAMPEON
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Cuarenta y tantos años matando, por matar. En dictadura, en democracia, les da lo mismo. Soldados de pacotilla, siempre por la espalda o con bombas lapa, así son estos "héroes vascos". Negociaciones pacifistas de Suárez, Felipe González, Aznar y Zapatero, imposibles intentos. Mientras vivan de la muerte, continuarán asesinando. ETA (con su entramado)es exclusivamente una organización mafiosa. Nada más y nada menos.
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autodeterminación= paz
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autodeterminacion = paz ... de los cementerios. Desarrollo de la ecuacion anterior.... autodeterminacion = independencia = expulsion + marginacion de los no_nacionalistas = guerra civil nacionalistas/ETA = ETA gana (o que os creiais?) = estado fascista totalitario
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Bueno, y ahora qué? http://unpocodecultura.blogspot.com/
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Si en España hubiese un 15% o 17% del electorado fascista que tuviese un brazo armado dedicado al asesinato y la extorsión, ¿habría que negociar?¿Convocar un referendum para aprobar las LEyes del MOvimiento II? ¿ Cómo valoraría un individuo de HB que el condejal de su pueblo apareciese convertido en carne picada una mañana? Los de HB, sois autenticos fascistas y no sois de izquierdas; una persona de izquierdas de verdad jamás antepone el nacionalimo a valores como la solidaridad y el respeto de los derechos de los demás. Saludos. Felicidades por el periodico.
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Mire sr. Pere Arenys, el coflicto de Euskadi se lo han sacado de la manga los psicópatas de ETA que, de pequeñitos, debieron leerse los diarreicos escritos del ilumindo Arana y las dos o tres neuronas utiles que tenian se les diluyeron en el intento, en cuanto al U.K., que ud. debe pensar que es una Arcadia feliz, envió el ejercito al Ulster y suspendio su autonomia.
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ZP DIMISION. No ha dicho nada del atentado.Quizas si fuera su abuelo la cosa cambiaria. DIMISION del peor presidente del Gobierno de la Hª de España
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Decir que el PP se alegra de los atentados de ETA es tan bastardo como decir que el PSOE se alegró de los atentados del 11M. Decir que el PP usa politicamente a ETA es tan bastardo como decir que el PSOE usó y usa politicamente el 11M.
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Basta ya.
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Juan, majo, ZP no va a dimitir porque lo pidan los fachas como tu, al contrario, lo vas a tener que aguantar 4 añitos más, así que vete acostumbrandote. Lo que está claro es que no gobernará 40 años, como FRANcO. Este si que te gustaba ¿verdad?
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Cuando los vascos, tengamos derecho a decidir sobre nuestro futuro, habrá PAZ. viva la izquierda revolucionaria
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A los independentistas vascos referendum ya! y si se gana pues ale independencia , frontera y no pasa nada joer! A los independentistas Catalanes pues idem de ídem !Y si les sigue alguna región más o "Pais ", pues ídem de lo mismo. Por qué tanto miedo del PP, del PSOE y de los Reality Family ! Que cada uno viva como quiera joer y si no les apetece sentirse españoles pues muy bien y nó pasa nada y no hay que entrar en el juego de los políticos que al fin y al cabo lo que crean es malestar , discusión, y enfrentamiento entre las personas y luego se van a tomar copas juntos ,no seais bobos que los que más perderian serían ellos que a ver quien les costearía el despilfarro de hoteles, comidas, dietas, coches oficiales,sueldazos,etccc.con el dinero de los peones y no los de a pié que al fin y al cabo tenemos que seguir trabajando y si si acaso ahorrando para pagar tanta sanguijuela.Entre Ayuntamientos, diputaciones, Consejerias, Gobierno Central, Comisarios Europeos ,y más y más y más.
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Para Agustin de las 10:10.Cuanto más leo tu mensaje más me doy cuenta que estás enfermo.Me llamas facha por pedir la dimisión de ZP.Tú eres descendiente directo de los rojos que asesinaban a los que les parecian que eran de derechas.¿Quien es el facha?.Lee y estudia un poquito la historia.Tu cainismo aldeano es peligroso
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Si el Reino Unido hubiera metido en la carcel a los máximos dirigentes del brazo politico del IRA, hoy no habría PAZ en Irlanda del Norte. La paz no se consigue por la fuerza sino por el diálogo, por la negociación. Los visceralismos no llevan a nada más que muertes y violencia, y el PSOE, por la presión del PP, se ha equivocado al suspender las negociaciones. Al PP le interesa que ETA actúe para criticar al gobierno, tienen que inventarse argumentos para atacar ya que reales no los tienen. Y la Iglesia Católica, apoyandolos como siempre para no perder cotas de poder.
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Que no nos engañen: En la rentabilidad de una muerte radica la diferencia entre un homicidio (p.ej.: por accidente, ya que no hay una motivación ni beneficio) y un asesinato (dónde si se busca un interés). Así que TODOS los que sacan tajada de un acto violento, TODOS SIN DISTINCIÓN, son igual de CRIMINALES.
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Jamás te perdonaré el enorme daño que has hecho a España, so cursi.
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El asunto está desenfocado. En primer lugar ETA trata de conseguir la independencia basandose en un supuesto falso. JAMÁS las provincias vascas han constituido una entidad jurídica ni política unitaria. JAMÁS ha exsistido una nación vasca, (ni tampoco catalana). El nacionalismo nace de la fabulación romántica del siglo XVIII y XIX. El problema de ETA no es político. Es policial y judicial. Se acaba con ellos con la cárcel y la justicia. Y acabando con su entorno que le apoya, con el Estado de derecho.
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lo unico que consiguen unos y otros es que realmente "España se rompa" sólo porque hacen que entre todos nos tiremos piedras y nos pongamos a caldo... a "otro de bilbao" si de verdad fuerais independientes... de quién dependeríais economicamente? viviríais como parásitos... la culpa es de Franco, que os daba y os daba y ahora lo que os deberíamos de dar es otra cosa... de todas formas, si no se sienten españoles pues al cuerno con ellos, no? yo desde luego no quiero esto. BASTA YA.
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Los españoles tendremos que reflexionar profundamente y hacerles saber a nuestros políticos a los de antes y a los de ahora, el porqué de tanta ineficacia e ineptitud para acabar con una lacra que arrastramos yá demasiado tiempo(40 años). Quiero pensar que hay soluciones y razones suficientes para estrangular socialmente a estos mafiosos de ETA y quienes los "jalean" y políticamente acabar también con todos estos secesionistas, independentistas.Lo que viene sucediendo en este Pais respecto a los referidos, tiene respuesta aunque ello pueda parecer que tenga un costo político en las urnas. Yo pienso que sería todo lo contrario. Los ciudadanos de este Pais estamos cansados de que todos los días desde hace 4 décadas se nos martillee con lo mismo, y no haya sabido ninguna formación política acabar con esta lacra.

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