Jornada negra de violencia de género
Cuatro mujeres mueren a manos de sus parejas y elevan a 16 las fallecidas en 2008. El teléfono gratuito de ayuda a las vÃctimas es el 016.
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Cuatro mujeres asesinadas a manos de sus parejas sitúan en 16 las fallecidas por la lacra de la violencia de género en lo que llevamos de 2008.Â
Una mujer de 22 años y origen boliviano ha aparecido muerta esta madrugada en un domicilio de la calle Salitre número 43 de Madrid, donde la policÃa encontró su cadáver, que presentaba tres heridas incisas de arma blanca, dos en el tórax y una en el abdomen.
Según han informado fuentes de Emergencias 112, el cadáver de la mujer fue localizado poco antes de las cuatro horas de la madrugada de hoy, a raÃz del testimonio que aportó un hombre que intentó suicidarse en un domicilio de la calle Santa MarÃa de la Cabeza, número 151.
Alrededor de la una menos cuarto de la madrugada, el servicio de Emergencias 112 recibió la llamada de una mujer que alertó de que este individuo, de 28 años y también de origen boliviano, se habÃa realizado varios cortes incisos en las muñecas cuando trataba de suicidarse.
Disparo de su ex parejaÂ
Por otro lado, una mujer ha muerto en Cullera (Valencia) de un disparo realizado por su ex pareja, quien tenÃa dos órdenes de alejamiento y que ha sido detenido instantes después por la PolicÃa Local, según han informado fuentes policiales.
El suceso se ha producido sobre las 17.00 horas en la calle Poeta Miguel Hernández de Cullera, cuando la mujer, de 44 años, estaba en la terraza de una cafeterÃa con una amigas.
Hasta el lugar se ha acercado su ex compañero, quien le ha disparado, causándole la muerte de forma instantánea, según las mismas fuentes.
El detenido, identificado como A.V.A., de 54 años y con antecedentes policiales, fue apresado por agentes de la PolicÃa Local poco después de realizar el disparo en las inmediaciones del lugar, ya que abandonó el lugar andando.
Apuñalada tras una discusiónÂ
Esta misma tarde, una mujer de 49 años ha fallecido en El Puerto de Santa MarÃa (Cádiz) apuñalada presuntamente por su ex marido tras una discusión en plena calle.
Según han informado fuentes del servicio de emergencias 112, un transeúnte alertó sobre las tres de la tarde de que se estaba produciendo una pelea entre un hombre y una mujer en la calle San Juan, en pleno centro de esta localidad gaditana.
Tras recibir el aviso, se desplazaron hasta el lugar de los hechos una dotación de la PolicÃa Nacional y un equipo de Emergencias Sanitarias del 061.
Cuarta fallecidaÂ
Una cuarta mujer, que habÃa resultado herida por arma de fuego en la calle Vicente Mortes de la capital vallisoletana, ha fallecido, según han confirmado fuentes policiales.
El suceso ocurrió poco antes de las 19.00 horas y, según ha narrado un testigo presencial, Justino Urueña, la vÃctima cayó en la calle después de que se escucharan tres tiros, al parecer procedentes de la ventana de una vivienda que después se incendió.
El testigo ha narrado cómo, tras oirse los disparos, un hombre ha acudido a socorrer a la mujer y ha visto que tenÃa heridas en la espalda, se supone que de impactos de bala, y en una ceja.
45 Comentarios
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¿TenÃa residencia legal?. ¿Y el agresor?. No y no. Otro a la trena y a costearle una estancia de diez años con mis impuestos.
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La victima número 13 y ayer en el famoso debate ninguno de los dos candidatos habló del tema, ¿Por qué el terrorismo de genero no es un arma polÃtica? ¿cuantas mujeres mas tienen que morir para que se lo tomen en serio los que manden? ¿Por qué la violencia etarra es tan importante cuando solo ha producido 4 muertos en los últimos años y el terrorismo de genero no? Se les deberÃa caer la cara de vergüenza pero como no se pueden tirar los muertos a la cara porque se les pondrÃa colorada a los dos es mejor que sigan en el olvido eternamente.
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Al machismo que ya tenÃamos le unimos el islam y la mentalidad de los sectores más atrasados de Latinoamérica y ya tenemos la bomba. Yo no se que se puede hacer. Llamarme injusta pero tal como está el patio da miedo emparejarse. Soy mujer y es triste pero creo que mejor sola que mal acompañada. Y se que hay tÃos majÃsimos pero ...
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Y ahora no escriben aqui, todos esos que hablan de lo exagerado de la ley sobre violencia de genero. Que tienen que decir de estos hechos?
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Los que escribimos contra la ley integral de medidas contra violencia de género tenemos, en un dÃa como hoy, que decir muchas cosas y con la misma rabia e impotencia que sientes tú ante estas muertes. Lo 1º que esa ley no está dando resultados. Al reves, está agravando el problema, como era previsible. Ayer Rajoy le recordó a Zapatero que, cuando Rajoy ministro de interior, murieron 52 mujeres al año y ahora mira, cuatro en un dÃa, lo nunca visto. Ante ese dato, anoche ZP no contestó. Como si oyera llover
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Los que escribimos contra la ley integral de medidas contra violencia de género tenemos, en un dÃa como hoy, que decir muchas cosas y con la misma rabia e impotencia que sientes tú ante estas muertes. Lo 2º que esa ley se ha convertido en La Ley Que No Se Puede Nombrar. No admite comentario o crÃtica por parte de sus partidarios. De todo se puede hablar en democracia. De esa ley no. No se puede cuestionar. Es tabú. Sin embargo, todo es mejorable en esta vida. Y esa ley es manifiestamente mejorable y a sus resultados me remito. Pero el que la cuestiona, es lapidado, crucificado, se convierte en un maltratador y todo lo que diga puede ser utilizado en su contra, si es que le dejan decirlo.
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Los que escribimos contra la ley integral de medidas contra violencia de género tenemos, en un dÃa como hoy, que decir muchas cosas y con la misma rabia e impotencia que sientes tú ante estas muertes. Lo 3º es que hay quien argumenta que esa ley sin recursos es papel mojado y hasta se declara en huelga para denunciarlo. Pero nosotros decimos, además, que aún con los recursos necesarios, esa ley no nos llevarÃa a buen puerto, ya que la ley es una herramienta (de la misma manera que el martillo es otra, que sirve para clavar), una herramienta del estado de derecho, como todas las leyes, pero no es la herramienta adecuada.
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Los que escribimos contra la ley integral de medidas contra violencia de género tenemos, en un dÃa como hoy, que decir muchas cosas y con la misma rabia e impotencia que sientes tú ante estas muertes. Lo 4º que el preámbulo de esa ley ofende a la inteligencia, ya que parte de un análisis muy simplista y falso de la realidad, según el cual toda la violencia doméstica se concibe como fruto “de la desigualdad existente en nuestra sociedad. Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, [debido únicamente a que son mujeres] carentes de los derechos mÃnimos de libertad, respeto y capacidad de decisión.” O sea, como en los tiempos de Franco, cuando la mujer no podÃa, sin la firma del marido, ni siquiera contratar la botella de butano o la luz eléctrica. Pero eso, desde la Constitución, ya no es asÃ, ya que en su artÃculo 14 consagra que nadie podrá ser discriminado en razón de su sexo, principio de igualdad ante la ley respetado por todas las leyes de nuestra democracia hasta que llegó la Ley Integral de Medidas Contra Violencia De Género, que vulnera este principio fundamental pues una misma acción es penalizada como delito, si la comete un varón, pero solo como falta, si la comete una mujer. Lo primero que hay que hacer para solucionar un problema es analizarlo bien. Nada es blanco o negro. La realidad es más compleja de lo que los legisladores han previsto en el preámbulo de esa ley. AsÃ, mal podrán corregir esa realidad. Puede argumentarse que esa igualdad legal no se cumple en nuestra realidad cotidiana. Pero lo que sà es rotundamente falso es que todos o la mayorÃa de los varones españoles (y aún extranjeros) sean unos maltratadores, o al menos unos maltratadores en potencia, que es lo que se desprende de la lectura de esa ley (es evidente que si no desconfiara del varón, no tendrÃa por qué penalizarlo más). Y lo que rebate más al preámbulo: un varón puede pensar que la mujer tiene los mismos derechos que él ante la ley y no por eso dejará de cargársela, si complejas circunstancias le llevan a ello. Y lo que lo rebate aún más: ¿cómo se explica, según ese preámbulo, que haya también alguna que otra exaltada, en lo que va de año, que también se haya cargado a su hombre?
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para Gollliat | 26-02-2008 22:06:11 ¿Matar a una mujer por complejas circunstancias? De qué coño hablas, pedazo de torrezno. El hombre que pega o mata a una mujer solo tiene una compleja circunstancia: que es un animal de bellota incapaz de ver a su pareja como persona y que merece la cárcel.
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ahora resulta que el que argumenta es un "majadero": ¿sabes lo que es un argumento? ¿sabes para qué sirve un insulto?
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Pues sà Luis, las circunstancias de todo asesino son complejas (otra cosa es que sus pensamientos sean, de hecho, tan simples como los tuyos). Y te aconsejo que no te exaltes tanto. Acuérdate del Padrino: si te ofuscas con tus enemigos, no podrás comprenderlos ... y no podrás vencerlos. Pero no me voy a enzarzar más contigo. Con tu pan te lo comas
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se habien tomado medidas, para atajar la violencia de genero???. Pues parece que, desgraciadamente, no funcionan muy bien. O si??
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Los que escribimos contra la ley integral de medidas contra violencia de género tenemos, en un dÃa como hoy, que decir muchas cosas y con la misma rabia e impotencia que sientes tú ante estas muertes. Lo 5º que no hay mejor manera de no solucionar un problema que sobredimensionarlo y esa ley lo sobredimensiona a causa de lo que expliqué en lo 4º , es decir, lo sobredimensiona no porque el problema no sea gravÃsimo y desesperante sino porque se analiza y se plantea mal, creando además inseguridad jurÃdica en el varón, sobre el que protocolariamente se toman medidas inaudita parte. Asà España se ha llenado de una cantidad ingente de varones acusados de maltrato de género, a veces por denuncias falsas, como ha trascendido en los medios, ya que hecha la ley, hecha la trampa (ya hay procesadas por denuncias falsas de malos tratos). Entre toda esa cantidad apabullante de presuntos maltratadores, búsquese a los menos de cien que al año van a matar a su mujer. Como buscar una aguja en un pajar.
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No hay un perfil del maltratador en términos sociales, ni un perfil de maltratada. No se escapa de este fenómeno ningún estamento social, ni hay ninguna particularidad cultural, ninguna profesión, ni ninguna edad propia de los maltratadores. Sólo hay machismo y consideración de que la mujer "pertenece" al hombre. hasta que eso no lo cambiemos, seguirá habiendo mujeres asesinadas.
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Los que escribimos contra la ley integral de medidas contra violencia de género tenemos, en un dÃa como hoy, que decir muchas cosas y con la misma rabia e impotencia que sientes tú ante estas muertes. Lo 6º porque a esa ley constantemente los tribunales ordinarios le plantean cuestiones de inconstitucionalidad que son aceptadas por el TC. Hacer las cosas bien, practicar el bien, no es cuestión de ética sino de resultados. Por ejemplo, intentar arreglar un asunto antes por las buenas que por las malas tiene la ventaja de que, si se consigue de esa primera manera, arreglaremos el problema con menos gasto de energÃa y desgaste. De la misma manera, las garantÃas jurÃdicas y constitucionales del estado de derecho no sólo sirven para vivir en un estado de derecho sino que garantizarlas nos protege mejor y nos da mejores resultados que vulnerarlas contra los que atentan contra ese estado de derecho, cual es el caso de los maltratadores. BastarÃa remontarse a los GAL, a los cuales lo más que podemos reprocharles los demócratas es el enorme daño y perjuicio que han hecho a la lucha contra ETA, antes incluso que los turbios métodos empleados. En Japón la policÃa nunca supera el lÃmite de velocidad. Lo que vengo enunciando es un principio maquiavélico: la fuerza es justa cuando es necesaria pero no hay fuerza digna de ese nombre si no es proporcionada porque de otra manera pasa como en el judo, que nuestras fuerzas sólo sirven para que el enemigo nos tumbe. Y la proporción se llama Constitución, estado de derecho, en suma, garantÃas jurÃdicas porque son armas más efectivas que las que las vulneran. Los maltratadores de género también atentan contra el estado de derecho y no se les puede combatir bajo ningún concepto atentando contra el estado de derecho, sencillamente porque de esa manera no se solucionará el problema sino que se agravará. Asà es que la ley integral de medidas contra la violencia de género nació gafada y condenada al fracaso al vulnerar principios tan fundamentales como la no discriminación ante la ley por razón de sexo (art. 14CE), al establecer que un mismo acto era delito si lo cometÃa un varón pero sólo falta si era obra de una hembra.
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Jesús | 26-02-2008 22:55:58 Efectivamente, es que la cuestión es asà de sencilla, por mucho que los machistas vengan con cuentos de complejidades plagados de mentiras. Seguro que el amigo de los argumentos también está en contra de la asignatura de educación para la ciudadanÃa, que precisamente tratará, entre otras cosas, de cambiar la mentalidad machista a través de la educación escolar. Se les ve el plumero, a estos conservadores machistas de pacotilla.
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para Golliat | 26-02-2008 23:00:16 A ver, macho man, ¿te has leÃdo los links en los que el Constitucional avala la ley? Es muy fácil, pon en google: 'Constitucional avala ley violencia género', y te salen un montón. Lee y seguimos discutiendo, si te parece, PORQUE TODOS ESOS ROLLOS QUE TE CUENTAS HAN SIDO TUMBADOS POR EL GARANTE DE LA CONSTITUCIÓN, QUE ES EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. Tiene huevos la cosa, nunca mejor dicho.
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Ya vemos para que ha servido la ley de violencia de genero de zapatero... PARA NADA!!
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Te veo impaciente, además de exaltado. Es que me tomo tiempo para hacer las cosas con serenidad. Las cuestiones de inconstitucionalidad planteadas en el BOE, a las que aludo en mi anterior post, son de fecha 12 de febrero de 2008
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Esta violencia es el peaje que tendremos que pagar hasta lograr que HOMBRES Y MUJERES, tengan los mismos derechos.Es un problema tan generalizado que paises más avanzados que el nuestro como los paises NORDICOS tienen tasas aún más altas de Violencia de Género.
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Si la cuestión es asà de sencilla, y, efectivamente, en la Ley Integral de Medidas Contra La Violencia de Género, se plantea de forma asà de sencilla, tal como he expuesto, entonces es que nos encontramos ante un problema sencillo. Y si es tan sencillo, ¿cómo es que esta ley no le ha dado solución sino que lo ha agravado? lo que no podréis negar es que el número de mujeres muertas no para de aumentar. Qué sencillo todo. Con vuestra sencillez, me recordáis al polÃtico del chiste aquel que querÃa quitar a todos los pobres dejándolos que se murieran de hambre
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para Luis | 26-02-2008 23:17:17 Me voy a la cama a hacer mimitos a mi mujer, machote. Tienes razón, no merece la pena disgustarse en un foro internaútico, ahà te quedas con tus rollos macabeos. Perdona los insultos, pero es que los machistas me sacáis de mis casillas...
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No hay ninguna justificación para estos crÃmenes. Lo único que hay es dolor, causado por criminales. Cualquier persona de bien, por más que lo pase, llega hasta un portazo, como mucho. La menor de las justificaciones es que tengamos una ley votada por unanimidad por todos los partidos polÃticos con representación parlamentaria, hecho que ignoran o evaden algunos de los comentarios que he leÃdo. Creo que la ruptura de la relación con la bestia no es es problema, sino la única solución.
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Totalmente de acuerdo contigo. Cada mujer muerta nos pesa como una lápida. Hay un problema gordÃsimo. Habrá que solucionarlo. Y para ello necesitamos las herramientas adecuadas. Y esa ley, aunque haya sido aprobada por todos los grupos parlamentarios, evidentemente no lo es, y a los resultados me remito. Habrá que mejorarla por la cuenta que nos tiene a todos, en especial a las vÃctimas. La cuestión no es baladÃ. Y la manera de mejorarla es, en mi opinión, hacerla más garante con los derechos que la Constitución nos ha otorgado a todos.
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Dulces sueños, Luis, yo también me voy a hacer mimitos con la mÃa. A mi ya no hay nada que me saque de mis casillas. A ti sÃ, eres el rey del Mambo y ya se nota que vas sobrao. Lo que no he entendido todavÃa es por qué me llamas machista, a no ser por haber cuestionado yo la Ley Que No Se Puede Nombrar. Pero es que creÃa que en democracia se podÃa hablar de prácticamente todo, es más, que era bueno hablar y argumentar sobre todo de manera serena pero tú, con tus insultos, has convertido este foro, donde se trataba de un tema tan lacerante, en Salsa Rosa o en Tómbola. A mà los insultos por un oÃdo me entran y por otro me salen, yo sé quién soy. Lo que lamento es que hayas degradado este debate con ellos y, al insultar, le hayas quitado categorÃa democrática, por asà decirlo, la que este magnÃfico periódico, Público, se merece.
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Mientras haya cada vez más capitalismo habrá más violencia de género. Váyanse acostumbrando.
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Vale. Las herramientas adecuadas. Está muy bien mejorar las leyes, claro. No tengo idea de qué artÃculos del código penal deberÃan cambiarse para que los criminales de hoy y de mañana no asesinaran a estas mujeres? Creo que se trata de conseguir que ningún hombre se crea con el derecho a quitar la vida a "su" mujer. En ningún caso. Si los malos están penalizados, antes del acto final, personalmente me parece muy justo.
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¡Es una verguenza que en pleno 2008 todavia existan dias tan negros como este! estoy leiendo a gente que pone cosas de que la culpa es del gobierno y joder que doloroso que mueran personas hoy y haya todabia ganas de echarse la culpa, no se vosotros pero estoy ahi que atajarlo de una manera comun entre todos.....es una humilde opinion...
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A Luis. Gracias. Como ya has visto ese que me contesta y te contesta con tanta persistencia parece que tiene algun problema con esa ley. Ese tiene o ha tenido algun grave problema personal. A mi tambien me parece que es un problema simple. Ahora se mata mas porque las mujeres no se callan. Antes se mataba mas lentamente, con palizas constantes hasta la vejez. En la actualidad la mujer alentada a denunciar, protesta ante las torturas y es castigada por esos.....(no se como llamarles) a la muerte. Asi de facil.
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Y has visto que ni se pone nombre.
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ya podeis gritarme pero la mayor parte de ellas y sus agresores vienen de otros paises y otras culturas...culturas y paises SUBDESARROLLADOS que vienen aqui con sus costumbres, esas que tanto le gustan a Zerolo, asi que menos llevarse las manos a la cabeza y más valentia para reconocer que muchos de los problemas estan más relacionados de lo que decis...aqui también tenemos lo nuestro, pero vamos estamos cuatriplicando la cifra
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hacer de las decisiones individuales una responsabilidad colectiva deberia ser para todo, PARA TODO y no solo para esto. pero claro, esto distrae ¿verdad? mientras esto abra los telediarios no lo haran otras cosas
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No me pongo ni nombre. Como si tú te llamaras Golliat. Yo podÃa haberme puesto David. ¿Desde cuándo en un foro hay que decir el DNI, en plan yo soy Serrat, asà es que defender la alegrÃa y votar a Z o bien, yo soy Abel Antón y corro mucho, asà es que votar a X? Lo que es evidente es que os fastidia mucho que os contesten y más de manera mesurada, con argumentos y sin insultar. ¡Viva el pensamiento único! Me hubiera gustado, Golliat, escuchar tus argumentos serenos en vez de refugiarte en las faldas de tu mamá, que es Luis, una mamá con carácter, a juzgar por sus insultos. Como os he contestado, evidentemente soy un maltratador, pues como dices, debo tener algún problema con la justicia. Todo el que os contesta es un maltratador o un machista, como os decÃa en lo 2º, antes de que me llamaseis maltratador y machista, como era previsible que iba a pasar y asà ha sido. Ya sabÃa yo que defender a nuestras mujeres y a nuestros hijos, que es lo que he hecho, era meterme en camisas de once varas y asumir riesgos. Frente a la racionalidad serena que defiendo, y de la que, por más que insultéis no me podréis sacar, vosotros oponéis la emotividad de los insultos, la emotividad de lo simple, que es paradójicamente la de los maltratadores. Es un problema muy simple que requiere soluciones simples, nos contais, y mira a dónde hemos llegado con vuestras soluciones.
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¿Cuánto tiempo dedicaron los bicéfalos del neofranquismo español en su esperpéntico “debate consensuado” a los asesinatos machistas y a la desigualdad de género? Su tiempo, al igual que el de los obispos tan kale-borrokas para otros temas, tiene mejor destino: silenciar al oponente mediante las cárceles, el anatema o el ninguneo. La PAZ, al igual que en el conflicto vasco-español, HA DE BASARSE EN LA JUSTICIA E IGUALDAD; lo contrario es tiranÃa o machismo, según a quien vaya referido; al fin y al cabo, tratándose de personas el tratamiento al Otro siempre habrá de llevar el signo de respeto y el tratamiento de justicia equitativa. En España (y en la mayorÃa de los estados) se está muy lejos de considerar a la mujer como igual, mientras que se hace pura demagogia y circo mediático con sus asesinatos aparcando el tratamiento de las causas que los provocan.
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Todo muy sencillo y muy simple: Dices: “En la actualidad la mujer alentada a denunciar, protesta ante las torturas y es castigada por esos.....(no se como llamarles) a la muerte” ¿Cómo explicas entonces los casos de mujeres asesinadas que nunca habÃan denunciado a su maltratador?
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ahora se lleva mucho eso de la prioridad de los crimenes...hay crimenes más crimenes que otros crimenes...muy bien, pues nada. Se llenan los telediarios con estas noticias y luego nos alucina que en Iowa un quinceañero la emprenda a tiros en el Insti.
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aqui hemos llegado tarde a todo, pero hemos llegado...pero luego aterrizan desde Bolivia y claro, ...se traen sus preciosas costumbres. Las nacionalidades de las victimas nunca os dá que pensar? o mejor silbamos y hacemos como que tenemos un problema muy grave y no un PROBLEMON INMENSO...
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Hace 40 años aqui se moria y se mataba en silencio. Despues vino el avance y los derechos, ahora hay que volver a empezar porque vienen de la situación que teniamos hace 40 años, total que no acabaremos nunca
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para Golliat | 27-02-2008 08:41:47 Jaja, no me jodas, pero si ya estás aquà otra vez. Bueno, pues nada, ¿tú qué propones para solucionar este problema de la vioplencia machista?
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Digo que dejes de usar mi nombre con el "para" y uses tu propio apodo. Yo no te he insultado. Solo saco de tus parrafadas que esto es para ti algo muy personal. Y que manipulas. Las mujeres que nunca han denunciado y acaban muertas.... nunca han denunciado por miedo a morir. Y aun asi no han podido evitarlo. Esos bestias a la primera que notan algo de dignidad acaban con ella. Y yo no necesito mama. Yo soy mama. Y tu no me vas a contar contar como funciona esto porque lo conozco muy bien. No necesitas insultar. Cuando no te gusta algo machacas con constantes escritos para ponerte encima de los demas. Hasta que aburres. Solo se trata de expresar opinion no de retarse en duelo.
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abogados fiscales jueces magistrados y lo unico q se les ha ocurrido es la orden de alejamiento y llamar al 016. claro mientras dando cursillos, jornadas, debates, conferencias sobre este tema ( cobrando) , bueno por lo menos para algo les ha servido estudiar tanto . y ahora se ponen de huelga que es que se estresan mucho redactando ordenes de alejamiento.
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A mi juicio dos son las principales causas del genocidio machista: La primera, es la aceptación de la violencia como medio de solucionar nuestros problemas personales o colectivos (y aquà TODOS necesitamos una seria autocrÃtica) y de la competividad con el contrario como medio de superación propia. La segunda (y creo que es la segunda, puesto que si el hombre no tiene ese poso violento no se le ocurre arremeter ni contra su mujer ni contra sus hijos) es el considerar a la mujer en un escalón inferior al hombre. No es fácil la solución, aunque personalmente propondrÃa de inmediato el ordenamiento del circo mediático de estos asesinatos y la penalización de las empresas o individuos que por el mismo trabajo pagan menos a la mujer. Luego quedarÃa el largo trabajo de hacernos a todos menos violentos y más respetuosos.
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Aún recuerdo en la anterior campaña acusando al PP de tener la culpa de la violencia domestica. ¿ Y ahora que progres ? ¿ De quien es la culpa ?
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Tranquilos la creciente islamización de Europa hará que en el futuro veamos como normal estas cosas.
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Que me preguntes, Luis, qué propongo para solucionar el problema de la violencia doméstica, después de todo lo que es escrito, tiene guasa. Pero claro, el que se rÃe eres tú. Pues nada, tú mismo. "Solo se trata de expresar opinión, no de retarse en duelo". Todo esto empezó porque tú en tu primer mensaje preguntaste qué tenÃan que decir esos que escriben contra la Ley Que No Se Puede Nombrar, ley nefasta, que ha agravado el problema, amén de crear otros daños colaterales. Y nada más, je vous tire ma reverence.
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