Las fosas de la memoria

Nacho Rojo 10/10/2007 00:09 Actualizado: 10/10/2007 08:57

46 Comentarios
  • Isewo
    #1 Vota Vota

    -14 i Isewo 10-10-2007 02:12

    El Estado se debería de encargar de buscar las fosas, identificar los cuerpos y restaurar su honor, porque es el responsable institucional de todo aquello. Que estamos hablando de personas, que tenían sus vidas, sus familias...Y está claro que hubo muertos en los dos bandos, pero uno de ellos se impuso en el poder, se mantuvo 40 años e ignoró a las víctimas del otro.

  • santi
    #2 Vota Vota

    -12 i santi 10-10-2007 08:21

    Es un vergüenza que todavía existan las fosas comunes en un país europeo en el siglo XXI. Y más avergüenza que el segundo partido del arco político desee que estos cuerpos permanezcan enterrados como perros en lugar de como personas.

  • paco
    #3 Vota Vota

    -7 i paco 10-10-2007 09:50

    Seguro que a zapatero,rajoy y su "majestad" el rey les gustaria que los pocos familiares que quedan de las victimas de la guerra civil se mueran para que dejen de molestar. me averguenzo de ser español

  • Gracchus Babeuf
    #4 Vota Vota

    -6 i Gracchus Babeuf 10-10-2007 10:06

    Es un reportaje fabuloso y conmovedor. Mi felicitación al fotógrafo y al periódico. Mi foto preferida es la del abuelo y la niña: Que nadie les olvide.

  • Schabtai
    #5 Vota Vota

    -7 i Schabtai 10-10-2007 10:17

    Los que no quieren ver esta tragedia, no tienen la conciencia tranquila. La humanidad está por encima de todo. Jamás olvidaremos que matar no es la solución. Y aunque la guerra fué lo peor, lo que pasó después con los vencidos, no tiene nombre...y apoyado por la iglesia católica.

  • Pensad
    #6 Vota Vota

    -6 i Pensad 10-10-2007 10:39

    La ideología de derecha no quiere reconocer la tragedia que produjo el franquismo. Da la sensación de que al enfrentarse a ella se siente culpables y de esta forma intentan evadir su conflicto interno

  • eduart
    #7 Vota Vota

    -27 i eduart 10-10-2007 10:44

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Si los ajusticiaron fue por que algo habrian hecho y en aquella época las leyes no eran tan descafeinadas como ahora. Ah los rojos fusilaban con chocolatinas.

  • Cayetano
    #8 Vota Vota

    -7 i Cayetano 10-10-2007 11:08

    La derecha y los suyos nunca reconocerán el franquismo porque son los herederos de quienes lo promovieron y apoyaron 40 años, y tampoco reconocen que no es lo mismo las atrocidades que se cometieron entre 1936 y 1939 por las dos partes y las cometidas por los fascistas después de 1939 asesinando y encarcelando a centenares de miles de personas con los tétricos juicios "sumarísimos" sin ningún derecho para los juzgados.

  • Alias
    #9 Vota Vota

    -8 i Alias 10-10-2007 11:17

    Ya es hora de que España institucionalice la denuncia del horror nazi que fue el franquismo, y para eso la Ley de la Memoria Histórica es el único camino. España debe saldar sus cuentas con este pasado horrible. Un país del siglo XXI no puede intentar avanzar y seguir con su vida como si nada hubiera pasado. España y sus instituciones deben dar la cara en este asunto de una vez por todas y realizar una clara denuncia del sufrimiento padecido en este país. Al igual que ha hecho Alemania con el nazismo ya que en España lo ocurrido es de muy similar magnitud. Es una pena que aún estemos muy lejos de alcanzar lo que Alemania ha logrado.

  • mara
    #10 Vota Vota

    -7 i mara 10-10-2007 11:31

    Eduart, se nota tu poca cultura, no ya que seas de una ideología o de otra, es que eres un inculto, por favor deja de escribir estupideces y lee un poco que falta te hace. Esta Ley es indispensable para resarcir injusticias que en muchos casos probablemente hayan radicalizado posturas a lo largo de todos estos años. A todos los que se sientan aludidos/ofendidos por la misma, honestamente no puedo entenderlos, aunque sean descendientes de los que formaron parte de aquellas injusticias, no deberían oponerse a esta Ley, a ellos no se les va a culpar. En fin supongo que el sentido de culpabilidad es libre y cada uno toma la parte que quiere. Saludos.

  • Berto
    #11 Vota Vota

    -5 i Berto 10-10-2007 12:29

    De todos modos la nueva ley es un insulto a todas las víctimas del franquismo, puesto que solo tacha los juicios sumarísimos de la postguerra como ilegítimos, lo que a efectos jurídicos no tendrá efecto para anular estos juicios. Lo que deberían es anular TODOS los juicios sumarísimos.

  • Marta Torras
    #12 Vota Vota

    -3 i Marta Torras 10-10-2007 12:38

    Naturalmente que se deben identificar a todos los muertos y desaparecidos, ya va siendo hora de que se reconozca lo que supuso una barbárie. Por los bandos si... lo que pasa es que sólo se reconocieron al bando ganador levantando el valle de los caidos y ahora se canonizan a casi 500 mártires. Lo justo es que la represión que hubo después de la guerra y en la cual se mataba por matar .. sea reconocido por todo el mundo.

  • paco
    #13 Vota Vota

    -19 i paco 10-10-2007 13:19

    Soy nieto de un camisa vieja de falange y sobrino nieto de otro que murió en la defensa de Oviedo. Pero también tuve un abuelo materno de Izquierda Republicana. Sé dónde está enterrado mi tío abuelo, con un funeral con desfile, banderas y discursos. Pero no sé dónde está mi abuelo materno enterrado, ni está claro cómo murió. ¿Por qué no tienen derecho los del bando perdedor a enterrar dignamente a sus muertos?. Es insultante que la derecha y la iglesia estén en contra de esta ley y de quienes quieren ver reconocidos a los suyos. Es indecente y triste, muy triste, porque quienes no quieren olvidar y perdonar son ellos.

  • moris
    #14 Vota Vota

    -10 i moris 10-10-2007 14:50

    En el cementerio de Alicante hay una fosa común donde están enterrados los restos de la masacre del bombardeo fascista del mercado en 1938, en su mayoría mujeres y niños, no tienen ni siquiera una lápida con sus nombres, sin embargo a pocos metros está el gran panteón reservado para el fascista falangista José Antonio Primo de Rivera, que además ni siquiera está enterrado allí, sino en el Valle de los Caídos.

  • Nataniel Mendoza
    #15 Vota Vota

    -7 i Nataniel Mendoza 10-10-2007 16:10

    Saludos desde México. Muy poco o NADA tengo que ver con los eventos históricos de España. Digo muy poco por que lo que haya en mi de ciudadano universal me hace de alguna manera partícipe de lo que suceda en cualquier sociedad de cualquier país. En relación a los eventos de la Guerra Civil Española, he leído y me apasiona. Esto se debe principalmente al profundo dolor que me causa la derrota que vivió un pueblo ansioso por salir del sufrimiento provocado por la opresión impuestos por siglos por parte de los religiosos y los nefastos egoístas aristócratas. Cuánto deseo que no vayan al olvido los rostros de tanta gente noble que dió su vida por la esperanza, cuanto deseo que las nuevas generaciones de España (y de todos los paises) se alimenten de su historia para evitar repetir errores del pasado. He tenido la oportunidad de convivir con jóvenes españoles y tristemente les veo poco interesados por su pasado. ESTOY DEL LADO DE LOS QUE RECLAMAN JUSTICIA PARA LOS LLAMADOS "DERROTADOS". No es posible que aun hoy día haya quienes se obstinen en ver lo "bueno" de la dictadura de Franco. Mis mejores deseos. Nataniel, edad 32. México.

  • La clásica picaresca española

    Hasta que no se descorra el velo de ocultaciones, mentiras y cínicas y perversas manipulaciones perpetradas en estos 30 años, no se saldarán las cuentas con el pasado de la criminal dictadura franquista. Para ello es esencial desenmascarar a quién juró los principios del "glorioso movimiento". Al llamado "su majestad". Pobre y cobarde España, siempre movida de un bando a otro, por auténticos pícaros. Hasta que no se descorra el velo de ocultaciones, mentiras y cínicas y perversas manipulaciones perpetradas en estos 30 años, no se saldarán las cuentas con el pasado de la criminal dictadura franquista. Para ello es esencial desenmascarar a quién juró los principios del "glorioso movimiento". Al llamado "su majestad". Pobre y cobarde España, siempre movida de un bando a otro, por auténticos pícaros.

  • La clásica picaresca española

    Pido disculpas por mi error en la repetición del texto.

  • juan carlos
    #18 Vota Vota

    -15 i juan carlos 10-10-2007 17:44

    yo no tengo muertos por ningun bando, y veo esto pues con bastante distancia y sin sentimientos de rencor heredados de los que lo sufrieron, pero me parece que remover a los muertos no es nada bueno, dejenlos en paz porque al parecer se trata de revivir solo los de un bando, mire esto va a llevar a un enfrentamiento en la sociedad que ya hizo un gran esfuerzo en su momento para mirar hacia adelante. En una guerra civil no hay buenos y atrocidades que no hay palabras para describirlas se cometieron a mansalva POR LOS DOS BANDOS y gestos de altruismo tambien, lo que pasa es que un bando gano y tuvo mas tiempo para refinar y continuar la represion como vencedores pero hubiese sido la misma cosa si hubiera triunfado el otro bando,como una muestra que se lo pregunten al pueblo sovietico cómo le fue co el camarada stalin y sus millones de muertos como represalia y el casi genocidio de pueblo checheno coincidiendo en el tiempo con la guerra civil española, de verdad que si no somos capaces de aprender de los errores del pasado estaremos irremisiblemente condenados a repetirlo y buen camino es reavivar los odios y heridas ya olvidadas por casi todo el mundo si no nos perdonamos perdonamos listo vamos ....

  • Mikeldi de Rioxa
    #19 Vota Vota

    -10 i Mikeldi de Rioxa 10-10-2007 18:00

    Los muertos ya sólo pertenecen a la tierra que los cobija. No puede haber maladad en mostrar el hueso desnudo al aire para limpiarlo si es que alguna vez estuvo manchado. Hay que desenterrar a los muertos de odio para volver a enterrarlos en paz.¿Cómo se puede tener tan presentes a unos muertos y despreciar a otros tan vilmente? es una pregunta retórica, no espero contestación por parte de la derecha española.

  • Tallonman
    #20 Vota Vota

    -7 i Tallonman 10-10-2007 19:26

    En algún sitio he leido algo sobre el Proyecto de Ley de la Memoria Histórica. Se refiere al artículo 2.1 cuyo texto es: "Como expresión del derecho de todos los ciudadanos a la reparación moral y a la recuperación de su memoria personal y familiar, se reconoce y declara el carácter radicalmente injusto de todas las condenas, sanciones y cualesquiera formas de violencia personal producidas por razones políticas, ideológicas o de creencia religiosa, durante la Guerra Civil, así como las sufridas por las mismas causas durante la Dictadura." Si esto es así ¿donde está el peligro de confrontación? ¿donde el reabrir el odio y la inquina? La Ley de la Memoria histórica pretende devolver a muchas víctimas de ambos bandos la dignidad.

  • pedro
    #21 Vota Vota

    -7 i pedro 10-10-2007 21:26

    pienso que la gente que pericio en la guerra civil a de ser recordada por todos nosotros, ya que muchos de la izquierda de este pais estarian contentos de ver como sus antepasados murieron por los ideales que nosotros mkismo defendemos ahora. apoyo profunçdamente al gobierno en esta ley.

  • ionkoldo
    #22 Vota Vota

    -14 i ionkoldo 10-10-2007 22:05

    Esta ley solamente puede atemorizar a aquellos que tengan algo vergonzoso que ocultar y por lo que no están dispuestos a pedir jamás perdón. Es de derecho recobrar la memoria de los injustamente olvidados.

  • kiskitxa
    #23 Vota Vota

    -10 i kiskitxa 11-10-2007 10:09

    Si preguntar no molesta ni ofende, ¿puede alguien explicarme por qué esta Ley abarca hechos desde la guerra civil, cometidos por bando franquista, y Dictadura y no se incluye en la "memoria histórica" hechos acaecidos durante la República y Guerra civil, bando republicano?

  • Pedro
    #24 Vota Vota

    -10 i Pedro 11-10-2007 10:12

    La ley es un buena noticia, muy buena. Por cierto, aquellos que dicen que ambos bandos eran iguales... ¿también creen que los aliados y los nazi&fascistas eran iguales? por que entonces tienen un problema grave. No cabe duda, en el bando republicano no todos eran democratas, pero en el bando Franquista NINGUNO era democrata

  • mario
    #25 Vota Vota

    -6 i mario 11-10-2007 10:19

    historia es, e historia sera

  • RUBEN
    #26 Vota Vota

    -8 i RUBEN 11-10-2007 10:35

    Dando por supuesto que toda accion violenta es reprochable,debemos distinguir entre la de ataque y la de defensa,no podemos olvidar que la guerra civil la rovocaron los fascistas de Franco,y que en ninguna democracia se deberia plantear el negar una condena expresa de este tipo de hechos.A los que dicen(PP)que esto es remover la historia,deberiamos presentarles a alguna de esas familias que aun siguen buscando el cuerpo de sus familiares,sobre las que pesa una condena por motivos ideologicos,de orientacion sexual...aunque seguramente no les cambiaria la opinion,porque dia a dia vemos como la derecha se vuelve mas derecha,y no va a rechazar algo con lo que esta de acuerdo.Yo si que por el BIEN de España espero que no ganen nunca...

  • peregrina
    #27 Vota Vota

    -6 i peregrina 11-10-2007 10:46

    Historia: Ciencia Social que analiza los hechos de nuestros antepasados, sus causas y sus consecuencias. ¿Quién quiere tener una parte de su historia oculta y llena de mentiras? Aunque sólo sea por eso hay que rescribir nuestra historia. Pero sin duda hay algo más. Se trata de devolver la dignidad a quienes han sido, no olvidados, sino mancillados y tratados injustamente de asesinos y delincuentes durante años.

  • arturo
    #28 Vota Vota

    -13 i arturo 11-10-2007 12:32

    Y todo el que se apellide Franco tendra que cambiarse el apellido

  • Gardoth
    #29 Vota Vota

    -5 i Gardoth 11-10-2007 13:08

    Sin entrar en disputas de quien poseia mayor legitimidad para el Gobierno de España, lo cual debe discernir cada uno de acuerdo a su ideales; lo que si debemos tener todos muy presente es que la Historia debe ser conocida desde todos los puntos de vista para que en el futuro, a nadie le seduzcan las ideas que otrora nos llevaron al genocidio, y que el recuerdo del dolor y las pérdidas nos mantenga alejados en lo posible de repetir los errores, que como sociedad cometimos en el pasado.

  • Ramon E.
    #30 Vota Vota

    -10 i Ramon E. 11-10-2007 18:06

    ¿Cuando vamos a tener juicios como en Argentina o Chile? No debemos olvidar que la actual jefatura del estado -la monarquía ultimamente tan cuestionada- fue puesta por Franco. Un genocida que no ha sido juzgado, aunque sea a título póstumo.

  • juanjose
    #31 Vota Vota

    -13 i juanjose 12-10-2007 00:43

    anda que no se os ve el plumero a los del publico, otro medio subencionado para menear el molinillo

  • antonio puerta alvarez
    #32 Vota Vota

    -5 i antonio puerta alvarez 12-10-2007 09:48

    Como dijo Neruda: muchas gracias muchas veces por poner en mis manos todos los días este diario.Un republicano

  • Janus
    #33 Vota Vota

    -6 i Janus 13-10-2007 15:28

    Gracias por hacer un diario que se hace fuera de la caverna. Os leo de principio a fin. Creo que no se puede decir ni pedir más. Bueno, sí... la III República...

  • Socrates
    #34 Vota Vota

    -11 i Socrates 13-10-2007 16:43

    ¿Ustedes son los que acusan al PP de utilizar a los muertos electoralmente?

  • jose tomas tomas rodriguez garcia

    Yo, como dice otro de los que han escrito, me averguenzo de ser español, por todo esto, que consintamos que después de de 40 años de represión y miedio, consideren loe herederos del franquismo que no han regalado esta democracia vigilada y que aceptemos todavia con el miedo que nos amenacen veladamente: que quieren volver atrás sino aceptamos ya mas humillaciones?

  • Fernando
    #36 Vota Vota

    -18 i Fernando 14-10-2007 19:51

    Para empezar no entiendo porque han tardado tanto en buscar a sus familiares, despues de 70 años???, si yo hubiera tenido un familiar muerto de uno u otro bando le hubiera buscado al acabar la guerra, no ahora para llenar las arcas de las empresas (todas ligadas al PNV) que se dedican a buscar restos. Sobre lo de las fotos de los pendientes, es fácil que fuera fusilada por el bando nacional, si hubiera sido asesinada por los rojos, no hubieran dejado ni los pendientes ni las piezas dentarias de oro.

  • manu
    #37 Vota Vota

    -11 i manu 14-10-2007 23:11

    pero que impuesta por franco la monarquia?ES LEGITIMA DESDE QUE GANARON EN EL 31 POR VOTOS A LOS REPUBLICANOS Y HECHARON AL REY SIN LEGITIMIDAD PARA ELLO YA QUE ERAN UNAS MUNICIPALES, MENOS CUENTO EL REY ESTA PORQUE LE VOTAMOS EN 1978

  • Julio Díaz
    #38 Vota Vota

    -17 i Julio Díaz 15-10-2007 10:31

    Es penoso el hablar de memoría histórica y soltar una sarta de mentiras y verdades a medias, que lo único que van a conseguir es volver a enfrentar a los españoles como cuando el PSOE hizo las revoluciones de octubre del 34. Cuando no se tiene política ni sentido de Estado se recurre al enfrentamiento. ¡Qué Dios castigue sin piedad a los que promuevan el enfrentamiento! Claro que siempre pueden hacer como Azaña, que murió arrepentido y cristianamente.

  • Jela
    #39 Vota Vota

    3 i Jela 15-10-2007 15:24

    Si un Partido Político no condena el terrorismo de ETA, puede ser ilegalizado.Y si un Partido Político, no condena el levantamiento terrorista militar de 1936. ¿QUE OCURRE?. SRS. DE LA GUERRA,TENGAMOS LA FIESTA EN PAZ.

  • Castilla
    #40 Vota Vota

    2 i Castilla 15-10-2007 18:27

    ¿Por qué la Ley de Memoria Histórica no se refiere tambien a los izquierdistas del POUM y CNT asesinados por el PCE siguiendo órdenes de Stalinen Barcelona en Mayo de 1937?Qué desmemoriados.

  • Aleo
    #41 Vota Vota

    -4 i Aleo 16-10-2007 11:35

    Por favor: dejennos con nuestra memoria, con los libros de historia y con los historiadores. A ver si con todo ello podemos llegar a comprender por qué se llegó a esa barbarie.

  • DavidD
    #42 Vota Vota

    -15 i DavidD 17-10-2007 11:28

    Estas fotos son de Paracuellos?????

  • Miguel A.
    #43 Vota Vota

    8 i Miguel A. 17-10-2007 20:59

    "Asesinos de razones y de vidas: que nunca tengáis descanso a lo largo de vuestros días y que en la muerte os persiga nuestra Memoria" (Lluis Llach, Campanades a morts)

  • libertad
    #44 Vota Vota

    4 i libertad 27-02-2008 19:25

    ... No se puede perdonar a quien no quiere ser perdonado...

  • Los dos bandos fueron animales

    Para verguenza de todos, barbaridades hubo en AMBOS BANDOS. Por cada Badajoz existe un Paracuellos. Por Lorca existe un Muñoz Seca (si el de la Venganza de don Mendo). Los de derechas mataban a los de izquierdas, los de izquierdas mataban a los de derechas, a los anarquistas y los stalinistas a los troskistas (recuerdan Andreu Nin). Los cobardes mataban en la retaguardia (recuerden lo que decia Lister de Carrillo). Asi que verguenza para TODOS.

  • Garzonada
    #46 Vota Vota

    -5 i Garzonada 02-09-2008 19:30

    Creo que hoy existen problemas más importantes. Nadie puede tener la conciencia totalmente limpia. Se puede recordar si se quiere checas dirigidas por miembros del PSOE o del PCE. Del mismo modo la derecha eliminó a diestro y a siniestro, antes, durante y despues. ¿Merece la pena seguir removiendo la mierda? Insisto, que Garzón se preocupe de administrar justicia en nuestros días.

Cargando...

Cargando