"Este ha sido el debate más equilibrado"
Seis expertos analizan el cara a cara entre Zapatero y Rajoy
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Julián Santamaría: "Este debate ha sido más equilibrado"
Este catedrático de Sociología de la Universidad Complutense de Madrid cree que en el debate de vuelta Rajoy llegó con algunas lecciones aprendidas sobre los errores de la primera cita.
¿Cuáles han sido las diferencias entre ambos discursos?
Me parece que Rajoy ha intentado desde el principio erosionar la credibilidad de José Luis Rodríguez Zapatero. Y no sé si lo ha conseguido. Este debate ha sido más equilibrado que el primero.
¿En qué sentido ha sido más equilibrado?
Creo que en el debate del lunes pasado fue más evidente la derrota de Rajoy. Ahora cabe admitir más dudas sobre cuál de los dos candidatos ha convencido más.
¿Quién ha arriesgado más?
Rajoy ha ido en busca de convencer a su electorado y Zapatero ha estado más a la defensiva, quizá más de lo que debiera. Rajoy ha entendido mejor cuál era la naturaleza de este debate, que era decidir quién era más creíble. En este sentido, no ha admitido dudas sobre su credibilidad, algo que ha mejorado respecto al anterior debate.
Zapatero no ha querido entrar en el cuerpo a cuerpo, algo que le ha dado buenos resultados en los debates parlamentarios. Rajoy sí ha entrado en esta técnica y, a diferencia de Zapatero, no se ha centrado en propuestas concretas.
Fermín Bouza: "Zapatero dio una exibición"
Bouza cree que Rodríguez Zapatero se colocó "en su lugar" en el debate de anoche.
¿A quién ha visto más creíble?
En este último debate Zapatero se colocó en su lugar, dio una auténtica exhibición. No hay color si se compara con la anterior cita. Ha sabido usar muy bien el formato, los datos y consiguió, también, poner muy nervioso a Mariano Rajoy.
¿Puede citar algún momento que describa su análisis?
Lo sorprendente es que la guerra de Irak la pusiera Rajoy sobre la mesa, un asunto que puede ser de los que más perjudique al Partido Popular. Cada vez que Zapatero hablaba de las tropas, la cara de Rajoy era increíble. Se daba cuenta de que no había estado acertado, que había metido la pata. Rajoy casi no ha existido en el debate.
¿Han variado los públicos objetivos?
Rajoy ha estado igual de duro que en el anterior debate, pero a guardado un poco más las formas, a lo mejor a mirado un poco al centro. Pensé que iba a salir más brutal.
¿Ha influido que empezara a hablar Zapatero?
Rodríguez Zapatero se ha centrado en los conseguido y en proyecto de futuro. Al dirigente del PP no le ha funcionado recurrir a cuestiones de la vida cotidiana.
Ramón Cotarelo: "¡Pero cómo repite Rajoy lo de la niña!"
Este catedrático de la UNED está convencido de que, más que ganar Zapatero, Rajoy perdió el debate al hacer un discurso dirigido a su parroquia.
Además, critica que el líder del PP recuperara en el segundo cara a cara a la niña que tanta guasa ha generado esta semana.
¿Qué aciertos y errores ha visto?
Depende del punto de vista. En el caso de Rajoy, por ejemplo, acertó para sus partidarios al atacar a Zapatero, al sacar los temas de la inmigración y el terrorismo. Pero para generar simpatías entre los votantes socialistas, que como dijo son su objetivo, es un error.
¿Qué le pareció Zapatero?
Me sacó un poco de quicio porque no atacó. La única vez que respondió fue con el Informe Pisa y estuvo bien. De todas formas salió bien parado, pero por los deméritos del otro. Lo que le hizo ganar fueron las propuestas concretas (30) frente a las de Rajoy (1).
¿Y el presidente del PP?
Repitió el primer debate con textos enteros y ejemplos como los de los precios de la leche o los huevos. Aunque estaba muy nervioso, era él mismo.
Entusiasmó a sus chicos, pero sólo a sus chicos. Su actitud de altanería, su desprecio y agresión acabó siendo fastidiosa. Además, ¡cómo repitió lo de la niña! No pude evitar reírme otra vez, ¡pero si se ríen hasta las niñas!
Marcos Magaña: "El presidente ganó con más claridad"
Este asesor político considera que, a pesar de que Zapatero apareció ante las cámaras con una imagen de cansancio frente a un Rajoy jovial, fue el presidente del Gobierno el claro vencedor del cara a cara.
¿Quién ganó el debate?
Zapatero ganó con más claridad que el anterior.
¿Cómo les vio desde el punto de vista formal?
Al presidente excesivamente delgado, cansado y con ojeras. Quizás sea la campaña, pero parecía más castigado que Rajoy. Además tenía un problema con la chaqueta: le hacía unos hombros muy anchos.
Su bigote era muy llamativo y le hacía sombras en la cara. Su rival apareció con un traje clásico, mejor que el del primer debate. Le vi jovial, peinado más informal.
¿Y en el contenido?
Zapatero fue más agresivo. Se puso la venda antes que la herida, sobre todo en economía. Además, realizó un giro al relacionar el terrorismo con la guerra de Irak y Rajoy cayó en él de forma sorprendente y casi infantil.
El candidato del PP estuvo peor que en el primer debate: basó sus argumentaciones en acusar al PSOE de hacerlo todo mal y cualquier idea suya daba la sensación de que era una corrección al Gobierno, más que una propuesta, lo que anuló su capacidad de propuesta.
Perdió la iniciativa y sus dos puntos fuertes: inmigración y terrorismo.
María José Canel: "Rajoy ha estado más suelto"
María José Canel , catedrática de Comunicación de la UCM, considera que, como norma general, la expresión corporal de ambos candidatos ha sido muy similar a la de la anterior cita. Pero encuentra algunos cambios.
¿Han variado su estrategia alguno de los candidatos?
No. Más o menos han seguido la misma estrategia que en el anterior debate. La estrategia de José Luis Rodríguez Zapatero ha sido la de minar la credibilidad de Rajoy, acudiendo a los mismos argumentos a los que acudió la semana pasada: economía, inmigración...¿Y Rajoy?
El líder del Partido Popular tampoco se ha portado de una forma diferente.
Su estrategia ha sido la de destacar que Rodríguez Zapatero no ha hecho nada durante su gobierno y que la situación en España no está nada bien.
¿Qué puede decirnos sobre las actitudes?
El gesto de Zapatero de citar un libro blanco ha sido poco contundente. No significa que por tener este libro disponga de datos mejores o más fiables. Rajoy le ha dejado fuera de juego cuando le ha pedido que cite los diez países africanos con los que se han suscrito acuerdos de inmigración.
¿Y el lenguaje no verbal?
Han estado bien mirando a cámara. Y Mariano Rajoy ha estado más natural, más suelto y más sereno que en el debate del lunes pasado.
Belén Andueza López: "¿Dónde está el libro de Zapatero?"
Esta doctora en Comunicación Audiovisual cree que Zapatero debió utilizar gráficos rosa para que los espectadores pudieran verlos.
¿Qué diferencias ve entre los dos debates?
La realización volvió a ser clásica, pero el ritmo fue mejor, la duración de los planos fue más corta. El realizador atendió más a la gesticulación de los candidatos, fue menos encasillado que el anterior y cortó menos cabezas. La novedad en las cámaras fue que introdujeron la cenital, situada en el techo. No me pareció correcto que la usaran para presentar el debate.
¿Qué variaciones observó en los aspirantes?
Cuando Zapatero quiso decir algo importante miró directamente a cámara y fue un acierto. Se nota que lleva cuatro años de presidente. Rajoy hizo un discurso más rápido, no daba tiempo a seguirle.
¿Qué consejo hubiera dado a los candidatos si hubiera podido?
Que el papel de los gráficos fuera rosa. Ahora le preguntaría a Zapatero dónde está ese famoso libro del que habló en el debate: tenía que haberlo enseñado. Nos mostró una imagen desgarrada, es decir, que no se veía porque los focos reflejaban en ella. A Rajoy, en cambio, le aleccionaron bien: los suyos eran muy limpios, además la cámara los pudo recoger.
30 Comentarios
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¿Qué hará la derecha el día 10 si pierde?. Escuchando a Rajoy, esta noche, tiene uno la sensación de que en este país no puede mandar nadie si no son ellos.
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Rajoy ha dicho lo de la niña fuera de guión. Ha intentado no ser menos que Zapatero en su intervención final. Zapatero se ha saltado claramente su final por el que utilizó en el primer debate. Esa sonrisa lo delataba. En vista que repetia la misma frase Rajoy ha querido contratacar sin tener en cuenta que lo de la niña fué más criticado que la despedida de Zapatero. Está claro que a Rajoy no se le da nada bién improvisar.
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Por favor, el transcriptor debería aprender el uso correcto de la lengua que utiliza cuando escribe. Se ha comido dos haches en sendas frases al emplear el verbo haber en su acepción perifrástica. Se escribe "ha" y no "a": ·"pero a guardado un poco más las formas, a lo mejor a mirado un poco al centro". Un error puede tenerlo cualquiera, pero dos, y seguidos. En fin.
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Con este circo mediático solo ha existido un perdedor: LA DEMOCRACIA.
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Rajoy como siempre mintiendo y descalificando con cosas como "usted no se entera de nada" y "lo que interesa de verdad a los españoles" y "eso no interesa a nadie" parece que el señor Rajoy dicta lo que nos tiene que interesar a los españoles.
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Si se hubieran dado tres debates PP/PSOE, se darían cuenta los que no son FOROFOS de ninguno de los dos, que NO HAY GRANDES DIFERENCIAS. Solo significan ALTERNANCIA. La alternativa son las propuestas de IZQUIERDA UNIDA.
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Al Transcriptor, es Vd. como Rajoy, a falta de ideas ........
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el PRESIDENTE está mas cansado porque se lo curra mas. al otro le hacen los apuntes y un poquito lee y otro poquito recita de memoria. erre que erre con la niña, creo que es la del exorcista.
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Hablando de lengua, usted ha utilizado mal la acepción "sendas" que significa "uno para cada uno"; lo correcto sería utilizar "ambas". Un saludo.
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¿Debate equilibrado? Jejeje. Sí, como sea por el "equilibrio" que ha impuesto Olga Viza sobre todo en la primera parte del debate... Zapatero ha interrumpido varias veces a Rajoy en todo el debate y Olga Viza no ha dicho ni pío. ¿Esta señora se ha ganado el sueldo? Vamos, hombre... Para lo que hizo, se pone a un maniquí y nos sale a todos los contribuyentes más barato.
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Olga Viza no cobró un duro por hacer el debate. Así que antes de hablar, infórmate. Campeón.
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Mira que lo intento, de verdad. Intento tomarme en serio a Público, ya que creo que sintoniza bastante con mis intereses e ideología. Pero, por favor, en serio: hagan algo con el temita de las faltas de ortografía, que es sangrante. No sé quién recogió las citas de Fermín Bouza, pero deberían decirle que las formas del verbo haber llevan "h": ¿qué es eso de "a guardado un poco más las formas" y "a mirado un poco al centro"?
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ZP es un maleducado, interrumpia constantemente,quedo evidente la postura de ZP en cuanto al catalan, en inmigracion, gano claramente Rajoy, es lo que pensamos los españoles de a pie,en terrorismo, ZP no fue capaz de decir que si gana no negociara con ETA, con lo que ya sabemos lo que nos espera y en el modelo de España, que es lo mas importante, ZP no sabe por donde le sopla el aire, no sabe lo que quiere para España, solo quiere el poder, a costa de lo que sea, me parecio patetico y lo que es peor peligroso poner España en sus manos otros 4 años, yo lo tengo claro.
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¿ que narices era el dichoso libro ? ZP se debia creer que eso era La Biblia ¿ o que ?, creo que cada vez que nombraba el libro hacia el ridiculo.
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Éste es el debate que más claramente ha perdido el PP por las enormes barbaridades que ha dicho, por el tono empleado, por la falta de programa, por la reiterada repetición de consignas, por lo maleducado y faltón que es, por su constante provocación, por su falta de naturalidad, por escaso respeto hacia su oponente, por su constante repetición de la palabra orden y expulsión, por poner demasiadas condiciones a su colaboración con el gobierno en la lucha antiterrista, por el fuerte tufo xenóbobo exhibido(si los inmigrantes votaran no hablaría así), por su constante y abusiva reiteración del terrorismo, por haber afirmado que Zapatero estaba a favor de la guerra de Irak, por su carencia de programa social, por haberse limitado a hablar como una ametralladora para criticar, y con la obsesión de demostrar que ZP es un inepto, en vez de demostrar que él es mejor. Su intervención en el debate ha sido un insulto global hacia ZP: ZP es un mentiroso, no tiene ni idea, está a favor de la guerra, ha construido menos pisos de Protección Oficial, no ha hecho más que hacer lo que había empezado el PP, es decir que ZP es un inútil...No ha aportado nada de nada.
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¿Podríais corregir el siguiente párrafo las as que deberían ir con hache? Rajoy ha estado igual de duro que en el anterior debate, pero (a) guardado un poco más las formas, a lo mejor (a) mirado un poco al centro.
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Si se hubieran dado tres debates PP/PSOE, se darían cuenta los que no son FOROFOS de ninguno de los dos, que NO HAY GRANDES DIFERENCIAS. Solo significan ALTERNANCIA. La alternativa son las propuestas de IZQUIERDA UNIDA.
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Mi imagen del debate: Rajoy, al terminar cada boloque, dejaba o tiraba en el suelo los papeles que ya no le servían. Cada plano general era un poema: Rajoy rodeado de papeles en el suelo.
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¿Este ha estado mas equilibrado, el otro arraso ZZZ, en este , gana ZZZ , no entiendo nada?. No sera que los expertos consultados , valen como Público, la mitad de precio???.Parece que les hace "pupa en la conciencia la niña", tanto defender a la mujer y tanto atacar a la niña, que lo va ha pasar mal. Muy progre, muy digno de los poseedores de la verdad, de la esencia , de todo lo bueno del mundo mundial (como decia Mister GAL). Yo es que cuando oigo repetir tantas veces tolerancia, pienso petulancia, Paz, pienso en los cementerios, en ellos hay Paz, cuando oigo talante, digo este me la quiere meter "por detras y por delante y dobla", cuando oigo justicia, pienso en Bermejo , y los Albertos, cuando oigo intelectuales, pienso en Bernart Soria y sus curruculun amañados, en la ministra amaña currululun y chuletas , en la jueza a dedo Vega, en el bachiller Pepiño , en el Mol bachiller Montilla, o en ZZZ, profesor de Instituto. Así seguiría desgranando medriocridades. Este gobierno se le puede clasificar de la mitad. Pero por favor que gane, pues a pocos Kilometros de donde vivo y en una urb. de los "MIEMANOS", ZZZ y sus huestes se han comprado chalet, y no quiero que me amarguen el verano.
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Tengo que felicitar a PUBLICO, pues a pesar de valer la mita para ZZZ, no tiene la vileza, del Pais, que sus "BANDIDOS Y PECADORES DE LA PRADERA", hacen las crónicas y editoriales no sobre lo que sucede , sino lo que ellos quisieran que sucediese. Ayer, el beato Gabilondo(tiene el culo colorao), se salió en la 4, hoy me gustará ver el berrinche con lo de ROUCO , aunque sel sabrá a cuerno quemao a muchos ,... ¿verdad?
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!Muchas barbaridades dijo Rajoy!dice uno por ahí. ¿Sacar a paseo los muertos por ETA EN EL DEBATE?. ¿Erosionar la credibilidad de ZP?,¿Pero es que todavia puede haber alguna persona que le crea, que confie en lo que diga despues de cuatro años no haber dicho ni una sola verdad ni por equivocación?
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BUENOS DIAS A TOD@S! GABILONDO ERES UN CRACK!!!OLÉ TU! MARCIAL.
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ZP estuvo patetico con lo de libro, se creia que era La Biblia ¿ o qué ?, que lo tenga apuntado en su libro blanco no quiere decir que sea verdad, lo peor de ZP es que se cree que solo y solo con él , en este pais se vive en democracia , este señor esta poseido de si mismo, empieza a ser peligroso para el pais, cada vez se parece mas a uno que anda por America... a !si ! el mono Chavez. Por favor votad con la cabeza por el bien de España, luego no vale arrepentirse, hay que aguanterlos 4 años.
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ya nos salio una correctora patetica...HAY QUE VER ESTA PIJA LAS GANAS Y EL EMPEÑO DE MALGASTAR EL MARAVILLOSO TIEMPO... DESEE LUEGOOOOO... Juan
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Con respecto al tema educación,ZP dijo al Rajoy que no denigrara España y estuvo muy acertado. Mis hijas han estudiado en distintos colegios de Valencia: IALE, British School Children´s Garden, IES Serpis, IES El Cabanyal y en todos,públicos y privados, el nivel del profesorado, en cuanto a enseñanza y calidad humana es EXCELENTE; también, la parte administrativa y la dirección, toda gente volcada a su profesión y sumamente responsable. No radica allí el problema, a quienes hay que implantarles clases de educación es a los funcionarios de la Administración, los Inspectores de Área de Alta INspección ignoran leyes y Convenios, son muy cerrados y están estancados en el tiempo. A mi hija menor, el Inspector de Área, Miguel López, la hizo PADECER.
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El Presidente dio una auténtica exhibición. LOS JÓVENES ESTAMOS CON ZAPATERO.
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Ayer todos los que vimos el debate objetivamente sacamos varias conclusiones,cabe destacar la "democrática" aptitud de ZP,habiendo pactado los tiempos,ZP utilizó al menos entre dos y tres minutos mas de tiempo que Rajoy interpelando contínuamente a Rajoy en los tiempos de éste,con el mismo ardid intentaba(lo consiguió varias veces)que lo que decía Rajoy no se entendiese,y en segundo lugar que Rajoy perdiera el hilo de lo que estaba comentando,lugo con el tema de la denúncia por rotular en Español,huyo como un poseso hacia Andalucia(el gancho le dejó sin aire varios segundos),en el tema económico mas mentiras,la prueba,mas de 50.000 parados mas en Febrero,aparte de la situación de nuestros bolsillos,para mi Rajoy ha ganado con holgura los dos debates,en los temas principales como son el paro,la economía familiar,el terrorismo,la inmigración,Rajoy ha expuesto la realidad y ha propuesto soluciones,para ZP ningùno de estos problemas existe,luego blanco,lo dan las vacas y en bric o botella,la leche,lo que mas me ha gustado de ZP llegó al final,cuando dijo,lo que hemos hecho bién lo vamos a hacer mejor,¿no cree ZP que mejorar lo que está bién hecho es una utopía?
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No os parece que el el debate faltaban mas personas, mas ideas. Porque no entiendo este afán de crear dos bloques. Terminaremos corropiendo la democracia; vota blanco o negro. Creeis que esto refleja el pensamiento o la realidad de los españoles. No pienso que la política española gane mucho con esto, como dice alguno mas por estos foros, esto está mas cerca del circo y ttermina corrompiedo el sistema. VOTAR MAS IZQUIERDA= VOTA MAS DEMOCRACIA
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Rajoy es solamente un mentiroso compulsivo. Cuando hablaba de la vivienda y mostraba gráficos de la subida no mostraba de donde venia el precio de la vivienda. en sus ocho años un piso que costaba 10.000.000 de pesetas pasó a costar 26.000.000 lo que representa un 160% y 16 millones de diferencia. En cuatro años de zapateto ha subido un 50% aunque debido a los aumentos anteriores en direro eso representa casi tanto como el 160% anterior. eso rajoy lo obvia y solo habla de el resultado final sin tener en cuenta los prcentajes de subidas. Típica actuación de un TRAMPOSO MISERABLE Y EMBUSTERO.
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Pero que no se preocupe rajoy por el tema de los precios de la vivienda que en los próximos 4 años va a care el precio de la vivienda al menos un 25% ¿Le pondrá contento esto o nó?
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