Alonso acepta el reto de Zapatero y será el nuevo portavoz parlamentario del PSOE
El hasta ahora ministro de Defensa, convencido por Zapatero, será el encargado de sustituir a López Garrido
José Antonio Alonso, nuevo portavoz parlamentario del PSOE.Ángel Martínez
A un amigo se le puede someter a situaciones difíciles que nunca se plantearían a un extraño. José Luis Rodríguez Zapatero ha llevado al límite esta certeza y la ha aplicado por segunda vez a José Antonio Alonso, su amigo personal de juventud.
En 2004 desvió en el último momento su camino hacia el Ministerio de Justicia y le envió al sacrificio de Interior en el peor momento, un mes después del 11-M. Ahora le hace portavoz del Grupo Socialista en contra de su voluntad. El presidente del Gobierno tardó horas en convencer ayer a Alonso para que aceptara. El aún ministro de Defensa entró en La Moncloa a primera hora de la mañana con la idea del no en la cabeza y con cierto malestar por las formas. O sea, con la falta de tacto de su amigo y líder.
Alonso ha leído durante una semana su nombre y el cargo y se encontraba en la situación imposible de no poder decir que no a su presidente y amigo, aunque fuera a costa de aceptar un cargo para el que no se veía. Más de cuatro horas después salió de La Moncloa habiendo aceptado y, se supone que con la doble explicación que le debían.
Como argumentos escuchó, según fuentes de La Moncloa, que será más que un portavoz del grupo. Que se trata de ser algo así como la voz y la imagen del Gobierno en la nueva legislatura y el encargado de negociar con los grupos parlamentarios, en un mandato que se pretende más sosegado y menos crispado.Una especie de ministro sin cartera que completará la actuación del Gobierno y del partido, con presencia mediática.
Estará en la Ejecutiva del PSOE y en la reunión de estrategia del lunes, pero no en el Consejo de Ministros. Según esas fuentes, Zapatero le explicó que en la nueva etapa el Gobierno necesita cubrir algunas de las carencias que tuvo en la anterior legislatura y que tienen que ver con la dificultad para tener portavoces potentes, más allá de las intervenciones más institucionales de la vicepresidenta tras los consejos de ministros.
Alonso hubiera preferido ser ministro portavoz si se hubieran cumplido algunas de las hipótesis que manejó Zapatero en los últimos meses, pero, finalmente, la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega, maniobró y logró mantener intactas sus competencias. Incluidas las de Relaciones con las Cortes que precisan coordinación con Alonso.
El futuro portavoz argumentaba que carece de experiencia parlamentaria, más allá de sus intervenciones como ministro, y que no pertenece al PSOE. De hecho, será el primer portavoz parlamentario socialista que no es militante. Será también el primero no afiliado que se sienta en la Ejecutiva del PSOE y se da la circunstancia de que los tres pilares de Zapatero no tienen carné del partido: Fernández de la Vega, Pedro Solbes y Alonso. Sólo Zapatero, el líder socialista con más poder en el partido y menos crítica interna, puede permitirse sentar en la Ejecutiva a quien quiera.
Dudas en la Ley Orgánica
Sólo Juan Carlos Rodríguez Ibarra planteó ayer esta cuestión en la Ejecutiva con poco entusiasmo y se le respondió que al ser juez en excedencia no puede militar en un partido. Esta interpretación es dudosa, porque el artículo 395 de la ley Orgánica del Poder Judicial dice que "no podrán los jueces o magistrados pertenecer a partidos políticos o sindicatos o tener empleo al servicio de los mismos". La duda es si se puede interpretar que pertenecer a la Ejecutiva del PSOE se incluye en ese precepto y si, en ese caso, tendría que dejar para siempre la carrera judicial.
El nombramiento de Alonso será ratificado el miércoles por el Grupo Socialista y seguirá como ministro hasta principios de abril, cuando se nombre el sustituto. Ese nombramiento está aún en el aire y, según fuentes socialistas, Zapatero tiene intención de que, por primera vez, haya una mujer al frente de Defensa. Se han barajado los nombres de Elena Salgado y, en menor medida, el de Soledad López, secretaria de Estado de Defensa.
Diego López Garrido, hasta ahora portavoz socialista en el Congreso, será, probablemente, secretario de Estado en el nuevo Gobierno, no ministro, según fuentes socialistas. Durante una semana leyó y escuchó que no seguirá en el cargo y ayer, finalmente, Zapatero habló con él.Además del nombramiento de Alonso, la Ejecutiva formalizó sus propuestas para el Congreso y el Senado, incluida la prevista Presidencia para José Bono en la Cámara Baja.
La principa novedad es la sustitución en la portavocía del Senado de Joan Lerma por la desconocida Carmela Silva, amiga de José Blanco. Fuentes socialistas atribuyen a Fernández de la Vega el veto a Lerma. La vicepresidenta es diputada por Valencia, donde el primero dirige una gestora del partido.
86 Comentarios
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¡¡¡Enhorabuena Toño!!! Estoy seguro que tendrás grandes éxitos. Por trabajo no va a quedar (seguro). Ánimo y adelante!!!
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Buena persona es,ahora para ser para ese puesto como el Sr Rubalcaba hay que trabajar mucho.Alonso te deseo suerte y creo que lo haras bien,no te arruges ante eso zoo que tendras.
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zp busca una legislatura moderada. Ha devorado a la izquierda más extrema. Ahora se dirige hacia el centro. Es como un buque rompehielos. Una sonrisa más y los escaños de IU y ERC desaparecen en las próximas elecciones. Pero ahora se las tiene que ver con la derecha nacionalista; una derecha calculadora, muy trillada en juegos debajo de la sábana. Carecen de ingenuidad. A la derecha nacionalista, cuanto más le sonríes mas te sonríe. Al final es como una escena de teatro con dos tontos. Pero en la que el que empieza a tontear se queda solo. La derecha nacionalista es como zp: mientras sonríe afila la navaja. Se especializan en congelar la sonrisa de sus víctimas. Entonces, dos matarifes con idénticos métodos...¿cómo acabará esta obra?
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Enhorabuena Jose Antonio Alonso esperemos que el P.P. ponga un portavoz con ganas de llegar a acuerdos con el psoe.
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Me alegra mucho que Alonso sea el proximo portavoz del psoe en el parlamento.Aunque no tenga experiencia paralamentaria, si que tiene mucha experiencia de su epocoa de Jueces por la Democracia , creo recordar que fue portavoz de esta asociacion. Tengo plena confianza en su persona. Me transmite muchas cualidades: capacidad de analisis y de sintesis, uso correcto de la palabra, respeto absoluto a sus contricantes, y lo que es mas importante muchisimo respeto a los ciudadanos y las ciudadanas......LE DESEO LO MEJOR POR EL BIEN DE TODOS Y TODAS
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Y dice Zaplana que "Alonso es de lo poco que se salva del Gobierno anterior". Pues menos mal que ha ganado el PSOE; si llega a ganar el PP, no se salva ni él.
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Me alegra esta elección, que es una apuesta por la prudencia, la seriedad, la moderación y el nivel político ¿estará el PP a la altura, o seguira con los Pujaltes, Sanchez Dragós y demás fauna frikie?
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Este tío es genial, de lo mejor del PSOE actual, además con beuna imagen en todos los sectores: nadie puede negar que es de izquierdas viniendo como viene de Jueces para la Democracia, pero es que además a los de derechas no les cae mal, y a los de centro (si es que esa gente existe) les cae rematadamente bien. Este tío o López Aguilar están llamados a sustituir a Zapatero algún día, para mí serían los recambios ideales.
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Mucho trabajo, mucho diálogo, mucho aplomo y la mejor suerte en el nuevo desempeño, Alonso!! ¡¡Toma "bancada" del PP!!
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Tengo dudas de si será un buen portavoz de gobierno. Lo veía como ministro en otra cartera. Ser portavoz es muy difícil y mas con la derecha rancia que tenemos en España. Aún así enhorabuena tocayo.
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no encuentro 169 escaños una victoria exultante. Y más cuando en la segunda legislatura se remata. El PP con oposición corrosiva y a lo bestia ha conseguido 154. No está mal. El PP tiene que hacer oposición a cara de perro; para eso se le paga. El PP no es la izquierda ingenua que se le quita escaños con mariconadas. Cada uno a su puesto y a trabajar: unos a gobernar y otros a criticar cómo gobiernan.
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Alonso es buen ministro de áreas "oficiales y tradicionales" como eran Interior y Defensa. Pero yo lo veo demasiado moderado, demasiado de centro, demasiado Bono para portavoz de este PSOE que pretende renovarse. Sin duda Aguilar o Jáuregui hubieran sido mejores opciones. A lo mejor Zapatero no quiere alguien que le pueda hacer sombra...
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Enhorabuena Sr. Alonso. Creo que será un magnífico portavoz del grupo parlamentario.
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Sin duda Alonso es un excelente politico,de los que quedan poquitos en este pais,aunque a mi personalmente me gusta mas Jauregui creo que Alonso hara muy bien su trabajo.Enhorabuena señor Alonso,y gracias por aportar nivel a la politica española.
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Al menos ya no habrá que aguantar al sectario incompetente de Lopez Garrido.Bienvenidos a la legislatura del abismo económico,la desmembración de España y la rendición al terrorismo.Enhorabuena,progres.
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Me encanta como unos cuantos se reparten entre si el todo. Nosotros a aplaudir y a recbir cada 4 años rosas en la calle mientras nos sonrien
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Hay socialistas que merecen respeto y el Sr.Alonso esta entre ellos, pero tambien hay sociaZopencos como el tal SOS,para los cuales el implante de de "peZamiento ùnico ha sido todo un exito" Salu2
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ANIMO ALONSO ERES EL MEJOR . GRACIAS ZP POR ESTO ACIERTO
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¡Extraordinario comienzo!. FAEScistas, y después bienen más.
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Me temo que este no va a dar la talla en el parlamento.
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Presidente del gobierno-J.L Rodriguez Zapatero. M. de Obras Púbicas-De la Vega. M. de Obras Anales-Zerolo. M. de Ayuda a la Familia-Gallizo. M.de Chapuzas y Facturas Gordas-Bermejo. M. de Administración Territorial (de hipódromos)-Sr. Bono. M. de Comunicación y Censura-Pepiño. M. de Administraciones Penitenciarias y Checas-Llamazares (así le dais una alegría). M. de Alianza de Civilizaciones (musulmana)-Rhub-Al-Qaabha. M. de Inteligencia del Estado (Mande)-Vera. M. de Economía-Vacante. M. de Socavones-Alvarez. Vicepresidente 1º del Gobierno y M. de Mienmano-Guerra. M. de A La Saca-Yo mismo. M. de Borrón y Cuenta Nueva-Caldera. M. de Cultura y Canon-Ramoncín. M. de Justicia-Olgavaleyá. M. de Turismo y Relaciones con Europa-Chikiliquatre. M. Deseado-Gallardón. M. Portavoz del Gobierno-Mª A. Iglesias. No doy más ideas porque nos va a salir muy caro el Gobierno.
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¡Penoso! que los escritos fachas y progres, estén llenos de faltas de ortografía.
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quintacolumnista madrileño-La verdad es que la lista tiene su gracia
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Lo único que me gustaría que hiciera es hacer lo que tendría que hacer un presidente de izquierdas aprobar la eutanasia activa, aborto en plazos, quitar las bases de EEUU en España o las de Afganistán que no cuentan con el permiso de la ONU como tampoco las de Irak lo tenían, aprobar la educación hasta los 18 años como pedía IU en la campaña electoral pasada subiendo los impuestos, una reforma fiscal que no sea como la de la pasada legislatura en la cual parte del PSOE la voto en contra por contrarreforma y no ayudar a la clase obrera de este país, declarar nulos los juicios franquistas ,reducir el decifit de inversión en servicios públicos con la UE y lo mejor meter a la iglesia en cintura quitando el concordato ,la religión en la escuela, el 0,7 que el les a dado, quitar los nombres religiosos de las calles, sino en una legislatura que es casi imposible en varias ,presidente no nos falles que para eso te hemos votado y suerte.
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DAVID. Yo simplemente hago comentarios jocosos,irónicos y mordaces, no soeces, pero si quieres que hablemos de asesinos y asesinatos que han sido ordenados por miembros de algún gobierno no nos vayamos lejos en el tiempo, quizás los tengamos "en funciones". Y no quiero entrar en una dinámica de descalificaciones de nadie. Un saludo
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El nuevo ministro de defensa sera Rubalcaba, un tio con mas caracter para embridar al ejercito ante los cambios que se avecinan: ruptura encubierta de España. SOCIALISTAS TRAIDORES.
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quintacolumnista madrileño-Deberías dejar los porros. Entre tu último comentario y el que has dejado sobre la noticia de la juerga en un colegio inglés, te estás luciendo
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el psoe ya ha hecho los deberes y el haragan de rajoy sigue de vacaciones. Aprovecha zp que dea qui a junio estas sin oposicion.
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albert@-Una vez que el PZOe ya tiene portavoz podemos estar tranquilos pues se acabaron los problemas de hipotecas, salarios, paro, crecimiento, IPC y terrorismo, no? Ya me quedo mas tranquilo
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Suso-Acabo de entrar en esa web. Es muy divertida y yan son 18.000. Como se aburre la gente!
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nicodemo lo tuyo si que es lucimiento, haces un comentario tonto "me temo que no va a dar la talla" sobre todo porque tu en todo caso te alegrarias sino da la talla y luego hala a defender al facha ocurrente siniestra falaz. Por cierto "le define" en mi ordenador veo a alonso en la foto no a zapatero, a ver si estas mal de la vista y confundes la realidad y por eso votas pp.
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Nicodemo yo si estoy mas tranquilo, es más no se si podriamos vivir sin gobierno pero lo que si estamos comprobando es que podemos vivir sin la oposicion.
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No se que tal lo hara alonso pero que no le guste su nombramiento a ibarra ya es un buen punto
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albert@-Y no he defendido a nadie, simplemente me ha hecho gracia la lista de "ministros"
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Si señor, es lo que define a esta gran nación. Sobrevive a pesar de los gobiernos.
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Nicodemo no mientas que tu te has estado quejando toda la legislatura de lo mal que lo hacian no de que no hicieran nada. Por cierto lo de rajoy parece el parto de los montes solo falta que nombre portavoz a acebes.
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Si hubieran ganado los pepines, en lugar de quedar subcampeones, podrían haber hecho un gobierno como éste, más o menos: Ministro de obras públicas: Arenas (o Cascos o Martinez Camino). Ministro de agricultura: Trillo (o Camps). Ministro/a de religión católica: Losantos (o Esperanza, o la Saez de Santamaría, o Julio Iglesias -¡aquí sí tienen banquillo!-).Ministra de otras religiones: Gotzone Mora. Ministra/o de ganadería: Ana Pastor (o la Tocino, o Vidal Cuadras). Ministra de medio ambiente: Villalobos. Ministro de la mar: Costa. Ministro de aviación: Mayor Oreja (o Astarloa -mayor oreja, todavía-). Ministra de la vivienda: la del Castillo. Ministro de educación: Pizarrin. Otro día más.
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Cataluña pretende ingresar con Zapatero 14.000 millones extra al añoEl Partido Socialista de Cataluña (PSC), junto a los nacionalistas catalanes, quiere equiparar los ingresos de la Generalitat al cupo vasco. Ello supondría a las arcas del Estado un coste aproximado de 14.000 millones de euros al año. Como consecuencia, el resto de CCAA verían mermada su actual capacidad de financiación en un 17 por ciento, mientras que Cataluña gozaría de un saldo fiscal positivo.
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FUNCAS rebaja aún más su previsión de crecimiento para la economía españolaLa economía española crecerá el 2,5 por ciento este año, según la Fundación de Cajas de Ahorro (FUNCAS), dos décimas menos de lo previsto en su último cuadro de previsiones, frente al 3,1 por ciento previsto por el Gobierno. Además, la tasa de paro podría elevarse hasta el 8,8 por ciento, dos décimas más de lo anunciado anteriormente, mientras que en 2009 aumentaría hasta el 9,5 por ciento. A su juicio, la ralentización económica será "más intensa" en España que en Europa.
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donde está Rajoy??? no he sabido nada de él desde hace casi dos semanas.. se han dado cuenta de la paz que existe ahora mismo sin la presencia de Rajoy en los medios de comunicación??? QUÉ PAZ!!!! ojalá siga así por mucho tiempo
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Excelente decisión de Zapatero al proponer a Alonso. Si lo que continúa va en esa ñínea tendremos un magnífico Gobierno si contamos que Solbes y De La Vega están confirmados. ZP está pensando en los ciudadanos y en un acuerdo estable parlamentario para los grandes acuerdos de Estado. Los crispadores se van a aburrir, lo siento por ellos y me alegro por el País; no vienen buenos tiempos para la irresponsabilidad con la que ha actuado el PP en la última legislatura. A los electos, mucha suerte y aciertos; y a los ciudadanos una invitación al trabajo participativo porque la democrácia no es solo votar cada cuatro años.
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FUNCAS rebaja aún más su previsión de crecimiento para la economía españolaLa economía española crecerá el 2,5 por ciento este año, según la Fundación de Cajas de Ahorro (FUNCAS), dos décimas menos de lo previsto en su último cuadro de previsiones, frente al 3,1 por ciento previsto por el Gobierno. Además, la tasa de paro podría elevarse hasta el 8,8 por ciento, dos décimas más de lo anunciado anteriormente, mientras que en 2009 aumentaría hasta el 9,5 por ciento. A su juicio, la ralentización económica será "más intensa" en España que en Europa.
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Mala decision,se pierde un buen Ministro y se gana un mediocre portavoz parlamentario.
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¡¡¡¡ENHORABUENA!!!! No se puede explicar mejor.
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Los mejores, No se afilían al pzoe. ¿por qué será?
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ZP tienes el apoyo de 11 millones de españoles para que negocies, eso hemos dicho el 9-m ...los otros 10 millones son minoria..que esperan, ajajjaj
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si a la negociación-Otro que sabe la intención con la que votó la gente. Cuanto sabio tenemos en España!
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Dicen que Zaplana habla bien de él...Yo, de Alonso, estaría muy preocupado.
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...Sobran las palabras. En este foro se podrá decir lo que se quiera y quien quiera...pero estas cosas (hablar de ¡asesinatos!) ni en broma. Las pistolas las carga el diablo...y los golpistas, sobre todo. Dios me libre de coartar la libertad de nadie...pero esto ya empieza a entrar en el código penal...y esto es un espacio público. Más de uno va a tener un disgusto si sigue por este camino
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Me parece bien que Alonso sea el protavoz en el congreso, es una persona tranquila y como el PP no va a cambiar de postura, es preferible alguien como él para templar al parlamento.
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Me mola mazo-Doy mi opinión, no intento convencer a a nadie y no menos a alguien que me cataloga de cura y que habla como Pepiño, mucha palabra pero ningún "coceto"
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...Pues Adiós!! (¿te crees que la gente de este foro somos del Psoe?...se ve que "no captas"...Aquí, votemos a ZP o al Bloque Nacionalista Galego...o a ERC...o a IU (irán mal pero casi 1 millón de votos no está al alcance de cualquiera...por cierto...¿y si les da por votar a ZP en el 2012?...Zp os sacaría 2 millones de votos...inalcanzable!!)Aquí, sobre todo, hay gente que hace lo posible (como 16 millones más)para que no gobierne el PP...y no seas tan infantil
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En España (gracias a Dios) no hay delitos políticos. Léete el Código Penal. Hay pone muy claro que actos le llevan a uno a la cárcel y cuanto tiempo (con sentencia judicial, claro está, y no como en Guantánamo o en la España de Franco)Pero recuerda que hay una Ley de Partidos que excluye toda clase de violencia...incitación... o colaboración con ella...Si te la lees lo entenderás (que sólo votando, en nuestro sistema, se puede elegir o cambiar un gobierno...¡lo sabías?)
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LA GENTUZA DE SIEMPRE, repite conmigo: EL QUE SE SUBLKEVÓ FUE FRANCO. Los que no ganaron las elecciones y se enfadaron y dieron un golpe fueron los nacionales. Ahí no había nadie del PSOE, o eso me han enseñado en la clase de historia. LOS QUE NOS AVERGONZAIS A LOS MODERADOS SOIS VOSOTROS. LLENOS DE RENCOR, CON UN MAL PERDER QUE RESULTA OBSCENO. BASTA DE ESCUPIR IRA! ACEPTAR QUE ESTAMOS EN UN RÉGIMEN DEMOCRÁTICO Y QUE EN 2008 GANÓ EL PSOE. BASTA DE ENVENENAR Y DE MANIPULAR, BASTA,BASTA,BASTA,BASTA!!
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El PSOE ha ganado en España ¿no me digas? También ha ganado los socialistas en Cuba, Venezuela, Vietnam, China y Rusia, y meten en las cárceles a todos aquellos que no piensan como buenos sociatas, además de otras atrocidades. Estamos en la primera etapa de esos gobiernos nombrados anteriormente. Los vais a seguir votando hasta llegar a donde se encuentran ahora esos países o pensáis que España es diferent Creéis de verdad que esos ciudadanos son libres o creéis que ustedes sois libres, por ahora. Sabéis que somos el único país de la UE que vota socialista ¿Ustedes, los progres qué sabéis?
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LARGO CABALLERO FUE EL CABRON GOLPISTA SOCIALISTA QUE ROMPIO LA BARAJA CONTRA EL GOBIERNO LEGITIMO DE LA REPUBLICA SALIDO DE LAS URNAS: LARGO CABALLERO, SOCIALISTA Y GOLPISTA
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Sobre Alonso hay que recordar que fue uno de los del entorno de ZP (fueron al colegio y a la universidad juntos y es, ¿cómo decirlo?, el amigo inteligente de ZP) que ya siendo juez y portavoz de la Asociación de Jueces para la Democracia (apéndice del PSOE en la magistratura) se opuso con más ahínco a la aprobación de la ley de Partidos Políticos que permitió la ilegalización del brazo político de ETA, Batasuna. Encargarle la misión de, sólo o en comandita, continuar las negociaciones con ETA y pedirle que a la vez tranquilice, dando la imagen, del duro bueno de la película, es como convencer a las gallinas de que el zorro en la puerta del gallinero está ahí para protegerlas. Es peligroso, aunque al menos no lo es más, espero, que Rubalcaba. Saludos.
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¡Qué poca paciencia tenéis! ¿no véis que rápido han pasado los años desde marzo del 2004? Pues lo mismo de aquí al 2012 (aunque sí que me parece lejos, la verdad)Si no sabéis todavía (y es lógico)que váis a decir en las próximas manifestaciones, qué va a empezar a decir Rajoy en la oposición...si todavía no se os ocurre nada nuevo (como es lógico)"contra ZP", no os desesperéis, ¡hombre!,si falta mucho para la investidura!!...y los 100 días de gracia...y luego el verano y las vacaciones...y las fiestas...¡vivir un poco!(cuando pienso que en vuestra casa seguís dale que dale...se me pasan por la mente situaciones muy difíciles para la convivencia...¿tenéis amigos?
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¡Alonso! ¡Alonso! ¡Alonso!
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...¡anda! me dicen que no es nuestro piloto (de la Renault)...¡con lo bien que queda cuando habla!
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Los resultados de las elecciones en 1936: Frente Popular: 4.654.116 (34,3%) Frente Nacional: 4.503.505 (33,2%) . Por los pelos, pero ganó el Frente Popular. Siento que tus tesis se basen en humo, pero la historia se escribe por sí misma, sin base a lo que a algunos les hubiese gustado
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A la represión gubernamental de la huelga siguió un incremento en la crispación social y la polarización de las derechas y las izquierdas que ya no se detuvo hasta el estallido de la Guerra Civil. En medio de esa espiral de agitación y creciente violencia, el PSOE se integró en la coalición del Frente Popular, que agrupó a todas las izquierdas (socialistas, radical-socialistas, republicanos de izquierda, comunistas, anarquistas, republicanos catalanes...) y que obtuvo en las elecciones de 1936 una ajustada victoria frente a las fuerzas de la derecha. La vuelta del socialismo al gobierno, sin embargo, no se produjo hasta después de la sublevación militar que dio lugar a la Guerra Civil, cuando Largo Caballero fue nombrado presidente de un gobierno de concentración frentepopulista en sustitución de José Giral el 4 de septiembre de 1936. En el gobierno de la República, los socialistas ocupan seis carteras. El gobierno de Largo Caballero tuvo la tarea de reconstruir el poder del Estado en la zona republicana y crear un ejército que pudiese oponerse a los hasta entonces irresistibles avances de los sublevados.
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Eso, eso no hablemos de la guerra civil, ni de Franco, ni de la extrema derecha, ni de la derecha, ni del PSOE comunista y republicano. Nosotros no habíamos nacido. Hablemos de los 20 años de gobierno socialista, del GAL y los crímenes del estado, de los robos de los fondos reservados, de la extrema izquierda del GRAPO de como el PSOE negocia con ETA. ¡Nosotros, si habíamos nacido ya!, hablemos, hablemos.
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A LArgo Caballero, A qué se de qué libro has sacado tu tesis conspiranoica? de alguno de César Vidal. Lo sé porque tu argumentación está muy trillada a la forma de hacer "historia" de César Vidal se le llama revisionismo y es una patada a la inteligencia y a los datos archivísticos que se conocen. No es que César Vidal sea tonto, ni mucho menos (fue un estudiante brillante), pero digamos que se ha dado cuenta de que vende más si lo que cuenta es una alternativa a la verdad. Seguir a un listo de estos es muy peligroso, te recomendaría otro tipo de literatura. Por otro lado, por lo que cuentas, pareces un señor ya mayor, que se cree de verdad que los nacionales hicieron algo bueno, pero no es así. Se sublevaron y eso no lo puede cambiar nadie, ni César Vidal, ni Losantos ni Pio Moa
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El psoe con Zapatero al frente ha ganado claramente las elecciones generales, y por tanto el pp va a estar cuatro años más en la oposición. je je je
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A los que se meten tanto con el PSOE de González, tienen toda la razón en que el PSOE metió mucho la pata e hizo barbaridades, como los GAL. PEro me da que a un cafre como tú, no le parece tan amoral los GAL, seguro que eres de los que desearía gasear a los etarras. Creo que sólo sacas el tema para cizañear, no porque realmente te parezca mal que se torture o mate a la gente. Sí, ese concepto tengo de tí
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Yo no sé quién narices ha distribuido esto, pero ese cretino es un mediocre y un inculto de mucho cuidado. Se dedica a escribir 12000 libros de historia al año, de diferentes temas, que son de encargo y se los hacen sus "negros". Este, como el Sanchez Dragó, no pega un palo al agua. No tiene título de licenciado en historia. No se puede ser historiador sin titulación. Tiene un oscuro título de una universidad protestante (uy! protestante! ¡qué curioso!) que no conoce nadie y que está en wisconsin, nebraska o alguno de estos estados olvidados del mundo. No se cuanto le costaria el título, pero poco. Supongo que en la Universidad de Nebraska le enseñarían mucho de la Guerra Civil (de la americana, porque lo que es de la nuestra). Ya estoy harto de chupatintas, mediocres y mezquinos que van de listos. Si queréis aprender, queridos fachas, leer a Antony Beevor, a Hugh Thomas, a Gabriel Jackson , a Pierre Vilar... A historiadores de verdad!!!!
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ESTOY HASTA EL FORNASTO de tanto reprimido, ziniko , prepotente, tragandolas dobladas,y retrogradas, para muestra basta un boton dicen no?? ya se olvidaron de el ex-teniente -alcalde de P.DE MALLORCA??ese es el ejemplo de los PePijos y su forma de pensar
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jE jE Me hace gracia ver a estos cachorros peporros dando clases de historia, cuando no saben hacer la o con un canuto, y no han pasado del nodo. Lástima les tengo, tan jovencitos y con el cerebro lobotomizado.Les ponen cachondos la loca del c.vidal, o pedojeta su corpiño y exhuberancia, o el ex-terrorista y revisionista histórico pio moa, o el comunista evolucionado lolailos. Menuda tropa, los mesías de esta gentuza. Hala , a mamarla hasta el 2012.
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Al que dice que César Vidal no tiene título, siento decirle (lo de que lo siento es de verdad) que sí lo tiene y que fue el Premio extraordinario de su promoción. Yo detesto a ese señor, pero sí que tiene estudios en historia, es doctor en alguna rama de la Historia (no sé cuál, la verdad) . También se sacó el título de Derecho (y él dice que el de Filosofía y Teología, pero no sé si creérmelo). Eso no quita para que haya visto negocio en hacer una historia alternativa de las cosas. Tampoco quita para que sus libros se los escriban otros (de eso no se nada)
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Hay gente con muchos estudios ke son unos perfectos ignorantes
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Uy, que mala pinta de derechizarse todavia más todo. Esto nos pasa por no responder en la calle. Pero como el posoe no quería movilizaciones, hala!, a apalear a la vanguardia y llamarles ultras o antisistema. Esto es patético. ¿Aprenderemos algún dia? Aun estamos a tiempo. Si nuestros votos valen menos, no valen, o incluso ni votamos, la medicina que necesita el bipartido+periférico es: MOVILIZACIÓN A LA IZQUIERDA. AHORA NO HAY ESCUSAS.
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La forma de pensar es la de los corruptos de los ministros y demás dirigentes de Felipe gonzáles. ¡Ya no te acuerdas de los GAL! Recurdas que en partido es el mismo, solo ha cambiado los dirigentes. Por si no lo recuerdas.
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Poco nivel tienes Manu, si tienes que copiarme lo de cachorros del PSOE y pasarlo a cachorros del PP, significa que tu neurona no da para mucho.
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Hala!, pperrunos, a chupar oposición, pa los restos. Espero, se acabe el neofranquismo cuanto antes, aunque me da que los lideresos van a ir de repetirse, como sus fieles mercenarios foristas. Pero en esta legislatura, no podemos dejarles la calle, compañeros. Adelante los trabajadores y sus reivindicaciones, cada dia más abundantes y necesarias.
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Ja ja ja, copiar dice el mendrugo, y además se cree importante único y genuino. Pero tú de que vas, yo escribo lo que me sale de los cataplines, y tranquilo que no es copiado pues esto de los cachorrillos peperos es más viejo en años que el record que váis a hacer en la oposición.
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Con todos mis respetos para la Cándida, que es un bellísima persona y con mucha sabiduría de la vida. El Vidal tiene el título en la universida de no se qué de Nebraska, que además es protestante (o sea que se lo han dado por la cara). Pero si lo prefieres es doctor honoris causa, doctor en veinte ramas de árbol, veinte tesinas, doscientas carreras y experto en nutrición (concretamente tratamientos de adelgazamiento). Si así os quedáis tranquilos... pero que conste que no tiene un puto titulo decente, de universidad decente, que llevarse a la boca.
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A las ingenuos de izquierda les pasa con el PSOE lo mismo que a la rana con el escorpión. En fin, que quien a estas altura pretenda ver al PSOE como un partido de izquierdas es que todavía cree en los reyes magos. Ahora majetes toca agarrarse que viene la gran curva de la nueva reforma laboral. Es decir, más neoliberalismo, más neoliberalismo, mas recortes de derechos, menos políticas sociales, etc. Eso si, todo adornado por el consenso y el dialogo social protagonizado por el más amarillismo del sindicalismo protagonizado por CC.OO y UGT. Llevamos mas de 20 años de recortes en los derechos laborales, si nos descuidamos un poco ya no habrá nada que recortar
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Manu, eres un pobre jilipollas. Aqui en este foro solo somos tres capullos que escribimos. No te has dado cuenta todavía. Si engañas, te engañas a ti mismo, o cre que vas a engañas a los otros dos. Lo dicho tu neurona da para poco.
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Lo dicho, creo que eres un desgraciao con un teclado en la mano y que te crees demasiado importante. Si te crees con la exclusiva del término -cachorros-, es que aparte de un zafio inútil, estas un poco de atar. Y efectivamente, esto es un foro de un artículo de un periódico y del extenso abanico de páginas en la red de redes. Estamos cuatro ip's y más a estas horas. Pero lo bonito de esto es que tú puedes escribir aquí en un medio progresista sin login ni censura previa, y yo no puedo hacerlo (que ni falta que me hace) en las bazofias tipo libelo digital. Por cierto me parece perfecto que Alonso sea el nuevo portavoz parlamentario socialista, solo por recordar que es la noticia de cabecera de este artículo.
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Está ya claro, estás de atar. A mí como si escribes con 38 nicks, o como si te la pica un pollo. Tomate la pastillita y acuéstate ya que ya es hora para las nenazas. A mamarla cuatro años.
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PARA TRIBUNO, COMO ME JODE DARTE LA RAZON,SOY UNA PERSONA PACIENTE, PERO ESTE GIRO NO ME GUSTA NADA, EN POLITICAS ECONOMICAS YO NO ESPERO NADA DE CORTE SOCIALISTA, EN POLITICAS SOCIALES, ME CONFORMARIA CON LA DEROGACION DE LA LEY 15/97" DE NUEVAS FORMAS DE GESTION "COMO LA LEY 13/2003," CONCESION DE OBRA PUBLICA ", ESTAS LEYES SON DE AMBITO ESTATAL POR LAS QUE SE PERMITE LA PRIVATIZACION DE LA SANIDAD PUBLICA, EL PSOE EN SU PROGRAMA ELECTORAL SE DECANTA POR LA SANIDAD PUBLICA, DESDE EL MOVIMIENTO CIUDADANO SE LO ESTAMOS RECLAMANDO, LOS SINDICATOS, CCOO Y UGT TIENE QUE UNIRSE Y ROMPER EL PACTO CON LAMELA,DE NO NO AGRESION.
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Jua,juajua y yo también lo soy.Soy de los que entran en foros conflictivos para mandar a la cama a todos, después me iré yo.Fdo Mariano Rajoy
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EEnn el rincooon de la izzzquieeerda, 90 kiilooos, caaalzzon rooojoo, ¡¡AAALONSOOO!!. Eeennn el rinncooonn de la deereecha, 6o kilooos¡ taangaa roosaa, SOORAAYYA! Vaya ralla!
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GRACIAS ZAPLANA por reconocer la labor y el buen hacer de Alonso (ex-ministro del Interior y Defensa). Le recuerdo a Zaplana y a todo el PP y sus terminales mediáticas que ALONSO fué el primero en desenmascarar la manipulación del Gobierno de Aznar (y sobre todo de éste a modo individual)a raiz del atentado del 11-M. Por ello fué demonizado. Cuando no le va a favor, la derecha española ODIA la verdad, y mete odio y manipula a su antojo... Es así o no Zaplana?
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Puede que tengas razón en alguna cosa, pero recuerda quien estuvo 8 de los últimos 20 años de gobierno; durante esos años se produjeron los recortes sociales y laborales mas pronunciados, en estos últimos 4 años se han arreglado muchos de aquellos desastres, se ha fomentado el contrato indefinido, se ha mejorado la vida familiar-laboral... Por ponerte un ejemplo estupido, mira qué comunidades abren los centros comerciales más domingos al mes,Madrid y Valencia, 22 domingos y festivos al año,que puede parecer una chorrada pero para la gente que trabaja en el comercio (q es mucha)no te imaginas...
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