Madrid y Valencia rompen el modelo público de sanidad
Aguirre y Camps confían a empresas privadas el funcionamiento de sus nuevos hospitales
La sanidad pública española no es una, sino muchas. Desde el modelo catalán, con un alto peso histórico de los centros privados concertados, hasta la gestión sanitaria que más apuesta por lo público: en Extremadura, Castilla la Mancha y Asturias. Estas tres comunidades son feudos tradicionales socialistas y comparten poca experiencia en la gestión sanitaria. Fueron las últimas en recibir las competencias en sanidad, hace poco más de seis años, 20 después que la pionera, Catalunya.
La gestión pública domina el mapa sanitario español, que según la Constitución, es un servicio universal y gratuito. Aproximadamente, el 30% de los recursos sanitarios son privados, según calcula la presidenta de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública (FADSP), Carmen Ortiz.
Pero la puerta que Madrid y la Comunitat Valenciana han abierto a las empresas privadas en sus hospitales no sólo puede incrementar este porcentaje, sino que ata de manos a sus gobiernos (con mayoría absoluta del PP) para realizar sus propias políticas sanitarias. Esta "hipoteca" la heredarán también los próximos ejecutivos, como destaca Rafael Serrano, sociólogo del Instituto de Estudios Sociales Avanzados, vinculado al CSIC.
El modelo madrileño
El primero de los ocho nuevos hospitales de la Comunidad de Madrid en inaugurarse, el de Valdemoro, sigue el modelo que la Generalitat Valenciana estrenó en 1999 con el hospital de La Ribera, en la localidad valenciana de Alzira. Los construyeron empresas privadas que también se encargan de su gestión, incluida la contratación del personal sanitario, a cambio de una cuota mensual. "Las concesiones se han hecho a 30 años. Si se quieren romper los lazos, las indemnizaciones son altísimas. Se traslada un enorme poder a la empresa privada", explica Serrano.
Los otros siete nuevos hospitales madrileños siguen un modelo similar, aunque es la Consejería la que contrata al personal a través de empresas públicas que ha creado en cada centro. Por tanto, conviven dos intereses: el de la empresa que busca el máximo beneficio y el de la Administración, que vela por reducir gasto público, tiempo de espera o de consulta, y que, en este caso, sólo gestiona al personal. Según la FADSP, la Consejería ha optado por lo primero: denuncia desde hace meses que no se están contratando médicos para los nuevos hospitales, sino que se están trasdadando desde los centros de gestión pública directa, donde siguen cobrando sus nóminas.
Este hecho también lo denuncia la Coordinadora Antiprivatización de la Sanidad (CAS), que, como la FADSP, está integrada por médicos. Según un portavoz de la CAS, la Consejería de Sanidad ha incumplido este año el acuerdo de destinar una partida presupuestaria al incremento de la plantilla.
Más allá del problema de privatizar lo público, Serrano pone en duda la eficacia de este modelo hospitalario: "Económicamente son eficaces, pero se necesitan nuevas políticas que acerquen al paciente la asistencia del 90% de las enfermedades", explica.
Las espinosas listas de espera
Entre los diferentes datos objetivos que podrían servir para valorar la marcha de la sanidad, las listas de espera no serían indicadores únicos, según algunos expertos y a tenor de las insinuaciones de algunas comunidades: al conocer que la espera en otras es menor, algunas insinúan que quizás hay consejerías que utilizan parámetros distintos o camuflan datos. En el Departament de Salut catalán recalcan que reciben a pacientes de toda España para someterse a intervenciones que no se hacen en el resto del Estado.
Las consejerías se comprometieron a elaborar las listas de espera según los mismos parámetros, como establece el Real Decreto 605/2003. Sólo ellas difunden esta información, en sus webs y, en muchos casos, sólo después de una decena de llamadas. Madrid, que da una cifra ridícula, quedó fuera del cómputo por saltarse las normas para recortar sus tiempos de espera. El Ministerio, que recibe estos datos para hacer la media, no los facilita. Las comunidades son muy sensibles con esta información, a la que atribuyen valor político por la preocupación que suscita en los ciudadanos.
Sin médicos en el medio rural
Aunque Extremadura y Galicia figuran por encima de la media de tasa de médicos, tienen territorios extensos y sufren una importante carencia de profesionales en sus zonas rurales. Si el parámetro para comparar cómo funciona la sanidad es el gasto farmacéutico, Cantabria y Madrid van en cabeza y Catalunya y Melilla en la cola. Este dato depende, en parte, de si los médicos recetan más o menos genéricos. Atendiendo al presupuesto sanitario per cápita, lo encabeza Extremadura, y Madrid y la Comunitat Valenciana están en las antípodas.
209 Comentarios
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Esto que hacen las comunidades gobernadas en mayoría absoluta por el PP , de hacerlo por ejemplo Euskadi o Cataluña, sería motivo para eliminar competencias según la derecha, y sacar los tanques a la calle según La Cope. Esto es un cachondeo: la pasada legislatura el PP usó el poder territorial para atacar al gobierno central y sus leyes. Eso es romper España. Espero que esta no se permita. Esta es una ocasión de Oro para poner en su sitio a Esperanza Aguirre: fuera competencias de sanidad. Y revisión de a quién le ha dado las licencias para emitir TDT y radio digital: de 50 licencias, todas a grupos de derecha o ultraderecha.
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Los ciudadanos deben saber lo que realmente ocurre con la sanidad (también con la enseñanza) en Madrid y Valencia. Por favor, ya está bien de privatizaciones y de aberraciones (hospital de Puerta de Hierro, y el colegio de El Álamo, como ejemplos)
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El primer mensaje ha dado en el clavo: ¿Por qué se permite a las comunidades gobernadas por el PP manejar a su antojo cuando si lo hacen otras se les acusa poco menos de "terrorismo separatista"? Yo me niego a que dinero de mis impuestos sea utilizado en Madrid para untar el morro a los empresarios que mañana deberán favores a Aguirre y al PP. Ese es el "libegalismo" de la "lideresa".
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Yo no soporto el nazionalismo vasco pero tampoco el español. De uno se habla y del otro no, ni siquiera se acepta ¿Por qué? A mi me revuelven las tripas lo mismo los discursos patrioteros y de enfrentamiento del PNV que los del PP.
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Se escribe Cataluña, al menos en castellano... cada cosa en su lugar, nada en contra de ningua lengua, pero no las mezclemos, Oh? jaja. Buen artículo, no sabía de estas diferencias.
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creo que es el momento que los madrileños y valencianos cambien el voto en la proximas municipales sino la "lideresa" y el "campas" siguiendo el ejemplo del Sr. Aznar terminan vendiendo todo y los beneficios , son para ellos accionista principales en las empresas privadas ............ los trabajadores necesitamos un sanidad y una educacion publica buena para que nuestros hijos y nosotros mismos tengamos los mismos derechos que la señora Aguirre y el Sr Camps, el sr Arnar ,tendra un hospital privado en Estados Unidos junto con el sr Buchs
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Frecuento bastante el centro de salud y el hospital de la paz y siempre salgo cabreado,en las interminables horas en los pasillos oigo con mucha frecuencia a usuarios y algunos sanitarios culpar al gobierno de la nación de las deficiencias sanitarias,cuando dices que la reponsable es la comunidad de madrid la gente cambia el tercio,les siguen votando asi nos va
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Que vergüenza. Las que fueron en su día las ciudades que más se resistieron al fascismo se han acabado rindiendo a él. Por degracia al final, PASARON. Y como manejan todo, que son peores que esos nacionalistas que tanto critican (televisiones sectarias como Telemadrid o Canal Nou no hay ni en Catalunya ni en Euskadi), pues ahí se van a quedar por mucho con el cuento de que "lu chan por España y contra el gobierno que la quiere romper". A los nazionalistas españoles les pasa como a los alcohólicos: no lo quieren reconocer. En Bilbao el PNV no esconde su nazionalismo, en Madrid el PP lo disfraza de patrioterismo. (Que al final ni patriotismo ni hostias, son dos partidos creados para dejar el poder en manos de los de siempre; los empresarios de la patronal y la cámara de comercio afiliados al partido)
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si hubiese sido procesada la Aguirre en su momento todo sería distinto, incluso para el PP....
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¡¡Aguirre y Camps son dos genios ultraliberales: han inventado la sanidad pública con ánimo de lucro!!
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Las reprivatizaciones de servicios públicos hacen que las administraciones públicas se libren de servicios que son de su competencia, saneen artificialmente las cuentas públicas y dejen en manos de empresas privadas, cuyo único objetivo es el lucro, a todos los ciudadanos. La gestión privada libra de responsabilidades a los gobernantes en temas de contratación o gestión directa de los servicios y concede poder a las empresas que los gestionan, que suelen estar bien relacionadas con los políticos que les conceden la gestión de estos servicios. En el tema de la contratación se pasa de oposiciones públicas a contratación a dedo por parte de la empresa privada.
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Menos quejarse y a los tribunales. Ejerzamos nustros derecjhos con virulencia o los perderemos a manos del capital.
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Eduardo Haro Tecglen los bautizó: Cristofascistas. Eso esconden bajo el disfraz "liberal"
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En Andalucia todos los hospitalesabiertos en los ultimos años no dependen delservicio andaluz de salud ya que su gestion es privada. Basta de demagogia, en Andalucia , elPSOE esta desdehace añosprivtizando la sanidad
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Pues ojalá consigan que funcionen igual de bien que los privados, que es lo importante. Que presten mejor servicio, disminuyan las listas de espera, etcétera.
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No hay que ser tan pesimistas. El liberalismo está tocado del ala desde hace más de un siglo. Todos los intentos de volver a él no son más que artificios conseguidos con sacrificios enormes, absurdos pero eso sí, lucrativos para los burgueses. Pero cada generación debe enfrentarse a sus vicios: los servicios públicos fueron erigidos a sangre y fuego por nuestros antepasados; las generaciones actuales, en su mayoría, son una horda liberal de cobardes alienados, unos vagos, pedorros y futboleros que no saben ni qué pintan en el mundo además de para zampar bollos, son unos depravados neoliberales que no valen ni para dar pol... No les llegan ni a la suela de los alpargatas a un revolucionario de los años 30. Por lo que un buen látigo de 7 cabezas ultraliberal y capitalista les vendrá de perlas para recobrar la conciencia y dejar de vivir de las obras de otros.
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QUE SE PUEDE ESPERAR DE DOS COMUNIDADES COMO LA MADRILEÑA Y LA VALENCIANA GOBERNADAS POR LOS FASCISTAS DEL PP,QUE SOLO PIENSAN EN DESTRUIR LA SANIDAD PUBLICA PARA DARSELAS A CAPITAL PRIVADO Y ASI LLENARSE LOS BOLSILLOS.
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A mí si me tienen que operar y en lugar de esperar meses me operan enseguida sin tener que pagar nada de mi bolsillo, me da igual que el dueño del hospital se forre. Lo que me jode es que alguien se haga millonario gracias a que el gobierno le da autorización para emitir en abierto un canal que era de pago. O te regala una televisión en analógico cuando quedan cuatro días para que se produzaca el apagón analógico.
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PARA QUE ENGAÑARNOS. ASI FUNCIONA LA DERCHONA PURA Y DURA. EL NEGOCIO ES LO MAS QUERIDO POR ELLOS. PREGUNTARSELO AL SEÑOR ESE DE LAS SEDFACIONES. EL Y LOS DEMAS MEDICOS YA LO SABIAN, PERO QUE FUERTE COÑO
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O estado realmente federal, o independencia; yo no quiero que porque más de la mitad de los mesetarios les de por votar a estos tipos del PP, se acabe privatizando la sanidad también en Catalunya (donde el PP no representa ni al 10% de los catalanes). Y digo sanidad pero se podría hacer extensivo a un buen puñado de servicios sociales. Y al que tanto le preocupa que se escriba Catalunya con NY, que siga preocupandose por eso delante de esta noticia, que como tenga la mala suerte de tener una enfermedad de las menos corrientes, ya veremos a dónde le envían a que le enseñen si Catalunya se escribe con NY o Ñ. Nota: sí, ya sé que la sanidad está transferida a las comunidades, pero a un posible gobierno central del PP no creo que le costase mucho cerrar el grifo y a ver como gestionas tu transferida sanidad (o no se acuerdan del déficit sanitario que sufrieron todas, TODAS, las comunidades la marcha del PP y sus 8 años de gobierno). OTRO MODELO DE FINANCIACIÓN YA!!! (y, por favor, bien blindado) Supongo que evidencias como ésta ayudan a que desde otras regiones de España se entiendan mejor las posiciones y reivindicaciones de no pocos catalanes (tanto independentistas, como nacionalistas, como los que la cuestión "geográfica" se la trae bastante floja)
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Estoy totalmente de acuerdo: ¿alguién creo que un hospital privado va a invertir en material necesario para tratar enfermedades menos comunes? Pobre de aquel que padezca ya no un mal poco común, sino uno que no sea tan popular. Si padeces una enferemedad no tan popular pues a desplazarse a una Comunidad donde la sanidad siga siendo pública. ¿Y en las zonas con poca densidad de población también querrá invertir la empresa privada? La sanidad, ese derecho universal que cada vez lo va a ser un poquito menos. Y lo más grave, que si el Gobierno cambia de manos, tampoco hay marcha atrás, pues la sanidad pública ya ha sido hipotecada (con esas indemnizaciones firmadas).
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Estáis descerebrados. Os habéis quedado anclados en los años 30 del siglo pasado. En Suecia, paraíso progresista por antonomasia, han privatizado hasta el metro de Estocolmo. Así os van de puta pena las regiones que tienen la desgracia de estar gobernados por la izquierda, con esas mierdas de ideas y ese odio que tenéis incrustrado en el corazón.
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No, si el argumento de que "no importa que sea privado mientras cumpla con su cometido" TAMPOCO vale. A algunos NO les entra en la cabeza que hay que desear exclusivemente servicios sanitarios dignos PU-BLI-COS, sufragados, gestionados, desde la A a la Z por el Estado. Es más, si hay que pagar más para que el burgués y el accionista mantengan sus asquerosas zarpas lejos de la sanidad pública bienvenido sea. No hay que darles de comer por ningún resquicio, nada, ni un céntimo, debe ir a parar al bolsillo del especulador o el empresario. Y donde más hay que dar ejemplo es en la sanidad. Hay que ir a lo contrario, socializar hasta a los vendedores de pipas en las esquinas. Podríamos ir pensando en que se abran farmacias públicas. ¿Más claro?
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Javi. Cuéntale eso cuando en la sanidad privada en vez de estar tres días para curarte. Te hagan estar veinte para pillar mas cacho de subvencion o de tu seguro. o cuando te hagan mil pruebas inútiles que nada tienen que ver con tu dolencia simplemente para incrementar la minuta. o que el personal médico, enfermería, etc que te atiendan sean recien salidos de la facultad, para ahorrar en sueldos; eso sin contar con que en vez de tres médicos tengan solo uno y así en todo. Que se queden los de las comunidades de la gaviota con este modelo ya que tanto les gusta el PP. Yo me quedo con la pública de mi comunidad que, con todos sus fallos, que los tiene, me da mas garantías. Amén Jesús
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En Suecia mataron a Olof Palme porque era demasiado "comunista", y el partido social demócrata ha sido comprado por el capital; como sobornados los sindicalistas y muchos asalariados. Tanto que la gente votó al partido conservador, previamente más reconvertido a la social democracia que Rajoy "el socialista", para detener la sangría de sobornos pagada con dinero público. Y creo que ahora están muy poco contentos. En cuanto a lo del metro, sólo tendrán que sufrir las masacres del metro de Londres causadas por los estragos de la privatización, lo que llevó a la renacionalización con Blair. El accidente del metro de Valencia es un ejemplo de la nueva era de la vuelta al librecambismo del XVIII. Qué moderno. Prefiero un poco más de modernidad, pongamos: los años 30 del siglo XX.
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A Tacoespar: en las farmacias te recetan lo que te prescribe el médico (y si algún listo te dice que te da otra cosa parecida a la que pone en la receta, comisión comisión, les paras los pies; dile a un médico que no quieres que te haga una prueba determinada cuando estás chungo porque con tus conocimientos de medicina crees que no es del todo necesaria o lo hace para "sangrarte" el bolsillo un poquito). Y sí, cuando las pipas sean un derecho universal (y necesario!), que los vendedores de pipas sean también socializados (sobretodo, si nos va la vida en ello).
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ME ALEGRO, PARA QUE LA GENTE VEA LO QUE VOTA, TENGO GANAS DE VER A FAMILIAS DE CLASE MEDIA QUE VOTAN A LA DERECHA COMO DENTRO DE UNOS AÑOS NO PUEDEN COSTEARSE LA EDUCACION O LA SANIDAD EN MADRID...BORREGOS¡¡ UN PAIS LLENO DE MANOLOS DE CLASE MEDIA QUE VOTAN A LA DERECHA QUE JAMAS LES DIO NADA, BURROS, QUE TODOS LOS PROGRESOS SOCIALES OS LOS HA DADO LA IZQUIERDA, LA DERECHA GOBIERNA PARA RICOS, PARA LA IGLESIA ETC..
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En Burgos también se nos ha privatizado la Sanidad gracias al PP. Se nos está construyendo un hospital privado que deberá abrir sus puertas en 2009, mientras en otras ciudades de CyL la Junta gasta sí gestiona la construcción de nuevos hospitales públicos, en Burgos nos masacran desde Valladolid. BASTA DE CENTRALISMO PUCELANO.
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cuanta imbecilidad, que solo ve la viga en el otro MIRA EN ANDALUCIA, la gestion de los nuevos es privada,
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En Madrid y Valencia tienen lo que se merecen;el PP gana por mayoría aplastante.Lo siento por los que no los votan,pero si yo fuera ellos me mudaría de C.Autónoma para no tener que aguantar a Camps y a "Esperanzita".
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Este Dani es un simplista, que seguramente es un ignorante que no sabe nada de la historia del autentico socialismo, el sobiético que acabó en miseria generalizada. Creo que es más deseable el modelo occidental que los socialismos que sólo enriquecen a sus dirigentes. La póítica de Madrid es la que está permitiendo que esta comunidad sea la más prospera de España. Hay que leer cada gilipollez, que ya te vale.
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Ciudadano madrileño nacido en la mancha. Tengo un leve problema, posiblemente ansiedad, pero por si acaso me envían al cardiólogo, nada urgente, la cita me la dan para un mes y diez días. A mi padre en Ciudad Real, con un infarto, varias anginas de pecho, hace dos meses le ingresaron en urgencias y desde allí le remitieron al cardiologo. Le dieron cita para finales de octubre, es decir, nueve meses. Alguien a captado la diferencia. Pues nada, sigan criticando la sanidad madrileña y olvidénse de las otras que aún son peores...
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Javi, cuando veas que te escatiman hasta en las vendas te vas a enterar de lo que es lo privado para pobres. Porque no creas que las clínicas y hospitales concertados por la administración serán como los que ves en las películas. Alguna experiencia he tenido y te aseguro que hasta en el cambio de las sábanas de la cama se escatima. Que esto es como las residencias para ancianos, que como el fin es ganar dinero, para conseguirlo no tienen pudor alguno en hacerlos pasar hasta hambre.
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Un trabajador defendiendo la gestión privada no es más que un asno con DNI.
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Por cierto, el hospital donde me atiende es la Fundación de Alcorcón, es de gestión privada. Mis hijos nacieron allí y mi familia va ese hospital. Ningún problema. No ahorran en vendas, no digan tonterías.
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Un trabajador defendiendo la gestión privada, está defendiendo su puesto de trabajo y la generación de riqueza. O de dónde se creen algunos ASNOS que sale el dinero con el que se paga la gestión pública. ¡¡¡ Cuanto asno suelto !!!
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Viva Madrid, seguir votando a la lideresa, os habeis pasado por un hospital publico, es de verguenza como estan, sucios destrozados, camas oxidadas, en fin, un horror. Menos mal que funcionan como privados. No se como puede dormir la Aguirre tranquila. Gracias.....
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guigui, apreende a escribir. Cuando escribes "HAY", deberías haber escrito "AHÍ"
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la sanidad pública se financia gracias a nuestros impuestos...¿o tú no eres solidario con los que no tienen, mandril?
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En Valencia tenemos lo que nos mercemos, una sanidad privada que es un auténtico caos, y no me lo invento, tengo familiares que trabajan dentro de este sistema y se bastante del asunto, pero como nos gusta sufrir, esperar, y somos unos auténticos burros, pues viva la Rita, y el Camps, y a jorobarse.
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Hace un tiempo, estaba esperando una operación de oido, nada importante, una perforación de timpano, (estaba totalmente sorda del oido derecho) dos años de espera, en vista de que no me llamaban, la naturaleza que es sabia, me fué cerrando el agujero poco a poco, cuando me llamaron ya no hizo falta. se ahorraron la operación, solución: si no los llamamos de prisa, o se mueren y uno menos, o se curan sólos, siempre es mejor que gastarse el dinero con estos currantes.Se me olvidaba, esta sanidad tan magnífica es la de Valencia.
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Mañana que anulen la obligación de cotizar a la seguridad social. Con 430 que pago al mes me puedo contratar un plan de pensiones y costearme un seguro privado a elegir entre multitud de empresas que procurarian hacerlo bien para atraer a sus clientes.
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La gestión privada es mucho más eficaz que la gestión pública por una simple razón, alguien se está jugando la pasta, y si no mirar iberia, telefonica, EADS..., los resultados positivos son la prueba
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A xxx no te esfuerces, aquí estás en PUBLICO, panfleto amarillista para gente como Victoria por ejemplo, que o bien no ha estado en su vida en un hospital de Madrid, o es una pija roja, como muchos, que solo ha estado en hospitales privados y no ha visto uno público de Madrid en su vida... por las tonterías que ha dicho...
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Para Reptil, es la empresa la que paga la mayoría por tí a la SS, un 30% de tu salario, de tu nómina solo sale un 6%, el resto son impuestos de IRF que eso es para hacienda.
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No xxx, la fundación de Alcorcón no es privada. Se gestiona COMO si fuera privada, pero a sus trabajadores les paga la comunidad de Madrid. El que funcione como una empresa privada significa, por ejemplo, que la reducción de costes del hospital se rija por esos criterios: Donde hay dos médicos, se puede pagar a uno, y se contrata a un parcial para las èpocas de mayor demanda. Donde deberían haber tres auxiliares de enfermería hay dos, que se les exige mayor carga de trabajo, y si no la cumplen "te vas a la calle, que como tu las hay a cientos". En resumidas cuentas, se trata a los pacientes como a las patatas. Tu quizás no lo veas, porque no eres más que un votante que forma parte de la opinión pública. Desde dentro, te aseguro que faltan vendas, quirófanos, personal facultativo, de limpieza, personal no sanitario, de mantenimiento.. Hay equipos obsoletos, aunque es cierto que también hay tecnología punta...Si te prestan servicios gratuitos (no se te cobra ningún tratamiento), y se rigen por el criterio de la empresa privada...¿de donde crees que salen los beneficios?Y lo más importante..¿Crees que es ético obtener beneficios de las enfermedades de las personas?
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Y por cierto...¿quien se queda con los beneficios?
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Pues victoria no ha dicho ninguna tontería y todos los que estáis defendiendo la sanidad madrileña lo hacéis con los datos falseados. Sin ir más lejos, Madrid es la comunidad autónoma con una mayor lista de espera y la que más lento se va reducienco. la que peor paga a los médicos. Aguirre ha destrozado la sanidad pública, no cumple con los 30 días antes de la operación. En mi caso he tenido que retrasar hasta tres veces una gastroscopia por no tener un hemograma en los quince días que me habían dicho, tardaron 35 días en dar los resultados y otros quince en darme cita para la gastroscopia y eso es denigrante. Las urgencias están colapsadas, hay camillas en pasillos y casi hasta en repografía en el hospital de la paz. Esto es sencillamente denigrante. Ale peperos a meterse conmigo por decir la verdad de la patética sanidad madrileña que Aguirre privatiza para uqe no podamos acceder a ella libremente.
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Claro que sí, te pagas un seguro para ti y tu familia, la pensión, el colegio de los niños, el paro... hay que ver para cuanto dan 420 euros, es increible. Eso sí, espero que no te quedes sin trabajo y no te puedas permitir todos esos lujos, porque luego no prentenderas usar un sistema público que desprecias.
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La sanidad publica, aun con sus deficiencias y listas de spera es VITAL PARA GARANTIZAR UNA ATENCION SANITARIA CON EQUIDAD A LA PLOBLACION.Su DESMANTELAMIENTO tendra REPERCUSIONES MUY NEGATIVAS para aquellos sectores de poblacion mas desfavorecidos, justo aquellos que no disponen de capacidad economica para suscribir un seguro privado. Para poder justificarse ante la poblacion y no sufrir grandes desgastes el P.P. esta llevando acabo el deterioro/descredito planificados de la sanidad publica Madrileña. Cas-Madrid-Cordinadora Antiprivatizacion de la Sanidad publica de Madrid.
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A quien me ha contestado. Claro yo no veo que me tratan mal porque soy un votante patata. TU QUE COJONES SABES SI VOTO O A QUIEN VOTO, PERO TU QUIEN ERES PARA JUZGARME SI NO ME CONOCES, PERO QUE DESFACHATEZ, COMO VOY A DAR CREDITO A TUS PALABRAS SI ME JUZGAS ASI SIN CONOCERME. Yo no me quejo porque no he tenido problemas y punto... y mi padre se queja porque en un estado de peligrosidad no puede esperar mueve meses a que le hagan una revisión... Sabes lo que va hacer, venirse a Madrid, decir que vive conmigo y que le vean aquí. ¿TAMBIEN SABES A QUIEN VOTA MI PADRE?
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La empresa Lasist hace todos los años un estudio sobre la calidad, el funcionamiento y la eficiencia económica de los centros sanitarios españoles. Del estudio resulta que los mejores hospitales estan en primer lugar en Murcia, en segundo en Valencia y Castilla la Mancha, cuarto Cataluña... etc... Murcia los primeros y VALENCIA los segundos? Los de esta empresa son unos fascistas.
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Ah! ya lo entiendo, el objetivo de la salud pública es el beneficio privado.
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Para: y en andalucia? Creo que no tienes mucha idea de lo que hablas. La gestión en determinados centro de Andalucía se hace mediante Empresas Públicas de Gestín; es decir, empresas que dependen directamente de la Consejería de Sanidad y no tienen nada de privadas, son públicas en todo su sentido, aunque no formen parte de la estructura organizativa y dependencia del SAS (Servicio Andaluz de Salud). Su sitema de contratación es laboral (no estatutario) y se rigen por contratos programa y sistemas de gestión descentralizados y objetivados. Seguro que no son perfectos, que tienen fallos, pero están dentro del esquema de la sanida pública y no de la empresarial privada. Si necesitas más datos para aclararte y no desinformar y crear alarma social, visita la página web de la consejería.
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La salud y la sanidad, al igual que la educación y formación profesional hasta la mayoría de edad, tiene que ser pública. Pagada con el dinero de todos los ciudadanos trabajadores y empresarios de nuestro pais, o perderemos la oportunidad de luchar contra un sistema capitalista disparatadamente materializado.
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xxx... yo no te juzgo.. ya lo haces tu solo. No me importa si votas o no, y mucho menos a quien lo hagas. Pero en lo referente a la sanidad sigues siendo (según tus palabras, que no la mias) una patata, y tu padre, lo siento por haberle nombrado tu, será otra patata. Es más. No me creas. Tienes todo el derecho. Pero tu no sabes de lo que estamos hablando, y yo si. Esa es la diferencia. Si no has tenido problemas ni quejas, en parte es gracias a mi y a mis compañeros, que creemos en esta profesion. Tráenos a tu padre desde donde viva, que nosotros haremos lo que podamos, sin pedirte ni un duro. Pero nosotros si tenemos problemas y quejas, y lo último que necesitamos es a alguien que nos diga cómo tenemos que trabajar. Mira que facil te lo pongo. Imagínate que te sale un cancer en los huevos. Yo soy el médico. Págame lo que te pida( vende tu casa para ello, me importa un rábano), o muérete..¿te gusta esta sanidad?. Baje las mayúsculas y no diga palabras soeces, que resultan un tanto violentas...Claro que, si no tiene Vd más recursos que esto...Otra cosa. No pongo mi nombre por temor a las represalias por parte del centro. Llámeme paquit@.
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El desmantelamiento de la sanidad publica nos va afectar a toda la poblacion, los nuevos hospitales se crean con animo de lucro, los enfermos cronicos y ancinos, no son rentables, se derivaran por protocolo a la sanidad publica, esto ya esta pasando en Valdemoro, este deterioro es para todos por igual un pensionista que vote al P.P. o un enfermo cronico, se vera perjudicado al igual que otro votante del PSOE. la contitucion dice que la sanidad es de gestion directa publica y garantiza, un sevicio universal gratuito,"la madre del cordero esta" en la ley que se aprobo de nuevas formas de gestion ley 15/97, aprobadas con los votos del P.P.y del PSOE entre otros, hay que exijir la derogacion de estas leyes de ambito estatal que permiten la privatizacion.
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El PP, está claro aboga por un modelo de gestión privada de la Sanidad Publica, pero ojo, con dinero público. La sanidad no ha de ser rentable pero tampoco ha de constituirse en un despilfarro. Los gestores no entienden que el quehacer diario de los sanitarios( médicos, Dues,auxiliares,celadores...etc) pasa por una demanda sin fin con unos medios limitados.No es rentable poner una prótesis de cadera a un anciano con 104 años pero...¿ es ese el problema? Pero quién dice que hemos de mirar solo la rentabilidad.Las líneas generales de una sanidad pública no pueden estar en manos privadas. En gestores que entienden por eficiencia la prestación más económica.La calidad es otra cosa. Pero eso contando con el gestor sepa, conozca, posea las credenciales adecuadas. ¿Es el caso Lamela en la Comunidad de Madrid? ¿Están los madrileños satisfechos con este modelo? Pues no.Por muchos hospitales que inaugure ,bautice y encere la Sra. Aguirre. Pero que conste que de gestión privada cero patatero. Esto no son los EEUU.
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Este PP arrasa con todo lo publico, naturalmente dilapida el dinero de todos. eso si, beneficios privados de sus amigos. Como dice el refran, no hay nadie mas tonto que un trabajador de derechas.
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Ya, ya, también en sanidad... dinero público empresa privada, luego a suprimir pruebas o a hacerlas innecesariamente, según les convenga a "los gestores". Eso si, seguro que los bien recomendados, no tendrán listas de espera cuando estén malitos, ni problemas para colocar a los suyos sin necesidad de oposiciones. QUE ILUSOS SON ALGUNOS, lo peor es que cuando descubran la tomadura de pelo será demasiado tarde.
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Lo que afirma esa publicación es una MENTIRA, TOTAL, ABSOLUTA y RADICAL. Ignoro si Lasist es una participada de FAES; pero lo que sí es cierto es que en CUALQUIER PUBLICACION SERIA DE CALIDAD Y RENOMBRE dentro del ámbito clínico, de todas las Comunidades de España las últimas en calidad y cuidados sanitarios están la Comunidad de Madrid y la Valenciana. Es lamentable que Lasist (o la empresa que sea) se dedique a confundir a la opinión pública dando a la pintura del hospital o al cuidado del césped, como los valores *fundamentales* a la hora de evaluar objetivamente la calidad sanitaria.
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Normalmente todo lo que toca la Administración Pública lo encarece, emputece y envilece. Los funcionarios están encantados de pertenecer a la Admon Pública. Sueldo seguro, poco trabajo, abstenciones altísimas, falta de control, privilegios, bajas por enfermedad no controladas etc,. Sanidad gratis sí, pero mas controlada y eso solo lo hace la empresa privada que puede despedir al vago e inútil. Así que viva le empresa privada y fuera los privilegios para esos funcionarios en los que predomina el vago e incompetente,
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El modelo mixto de gestión hospitalaria funciona muy bién. Lo vemos en Madrid donde los hospitales de gestión mixta funcionan mejor que los de gestión pública tradicional. Se prestan más y mejores servicios, con un coste más ajustado para todos los ciudadanos. No creo que como afirma el titular Madrid y Valencia "rompan" el modelo público de salud; yo titularía Madrid y Valencia revolucionan el modelo público de salud. Enhorabuena a los Madrileños y Valencianos, sus ciudadanos estamos encantados con la gestión de nuestros dirigentes, se vé cada vez que hay elecciones... por algo será
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¿Todo eso lo has pensado tu solo?... juas juas juas... nunca había leido en tan corto espacio tantisimos estereotipos sin argumentos. Eres un digno dirigente "progre": muchas afirmaciones, cero argumentos. Enhorabuena
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para Gestión optimizada: caramba, debes haber entrevistado a todos los usuarios de la sanidad de ambas comunidades. Por lo que se oye en los informativos, en Madrid, bien, bien no funciona la cosa. Además para cuando este totalmente privatizado ya hablaremos.
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Hay que defender una sanidad pública y de calidad para todos. Cuanto peor sea la sanidad pública, mejor para los que se lucran con la sanidad privada. Por eso sospecho que algunos políticos, especialmente del PP, se esfuerzan poco por mejorar la calidad de los servicios sanitarios (por vía presupuestaria, por ejemplo), con la idea de que la gente (los que pueden permitírselo) se vaya pasando a la privada. Con ello se benefician amigos o conocidos de los susodichos políticos, o gente a los que les deben favores, etc. Recomiendo ver el documental: "El Severo me duele". ¡Sanidad y educación de calidad para todos, no sólo para los que tienen pasta!
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Gestión optimizada, no se donde vives tu, pero en Madrid no debe de ser y si es asi, hace mucho tiempo que no pisas un hospital. Si la calidad en la sanidad, es esperar mas de un mes y medio una prueba diagnostica (derivado eso si a un centro privado), creo que tu y yo tenemos un concepto de la calidad muy distinto, supongo que por eso triunfa Mercadona en la comunidad valenciana y en la CAM.
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a ver señores... los hospitales de Madrid y de Valencia siguen siendo de propiedad pública, de servicio público y gratuito para todos los ciudadanos. Estas dos cosas parece que nadie las tiene en cuenta. Y entrando en lo opinable: todo apunta a que funcionan mejor, prestan un mejor servicio público, de más calidad y a menor coste para todos. Pero no lo olviden: los hospitales de gestión privada siguen siendo PUBLICOS, nada tiene que ver, por mucho que se empeñen en la PRIVATIZACIÓN de la sanidad: Nada, sino repasense la ley aprovada con los votos del PP y del PSOE
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pues a mi ma parece muy bien. En época del PP hubo muchas más Ofertas de Empleo Públicas en Sanidad que estos 4 años de PSOE. Ahora mismo estan congeladas. Sólo se abren bolsas de trabajo pero Oposiciones nada de nada. Y a la vista esta, Sanidad en Huelga, Justicia en Huelga, y espera, que va a haber más y más. Que se prepare el PSOE, que esta legislatura lo va a pasar mal.
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PERO LUEGO SE PONEN LAS PULSERAS NACIONALISTAS ESPAÑOLISTAS Y SE SACAN LAS BANDERAS Y LAS CASULLAS A LA CALLE Y TODO SOLUCIONADO. ¡VOSOTROS FAEScistas SOIS LOS SEPARATISTAS!
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Solo deciros a todos estos que estais criticando al PP, que soy de Mallorca. Que hace cuatro años gobernaba el PP en todas la instituciones. y que adoptó unos acuerdos con los sindicatos en materias de Sanidad que ahora el Gobierno actual fomado por 6 partidos diferentes(¿creeis que se puede gobernar con 6 partidos diferentes?)no está respetando, por eso la huelga en Sanidad en Mallorca. Y que me deciís de Justicia. Acaso se están manifestando porque gobierna el PP. Os recuerdo que el PSOE hace 4 años que gobierna
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¡VOSTROS FAESCISTAS SOIS LOS SEPARATISTAS!
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Pasito a pasito nos quitarán la sanidad pública. Les conviene que vaya mal, pq los mismos médicos q atienden en el hospital por la mañana tienen sus consultas privadas por la tarde. No me creo q una comunidad autónoma no pueda gestionar correctamente la sanidad y tenga q recurrir a empresas privadas. ¿Qué opina de ello el personal sanitario? No los que se lo van a llevar crudo, esos ya sabemos lo que piensan, sino los demás.
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Este modelo ya fracasó en Gran Bretaña estrepitosamente. Se demostró que la calidad del servicio va cayendo mientras que los gestores del hospital se van enriqueciendo a medida que encuentran nuevas formas de "ahorrar". Haced el ejercicio mental de poneros a vosotros mismos con un presupuesto ajustado a dirigir un Hospital: si puedes estirar el uso de camas un añito, un euro más para tu bolsillo (o para ese nuevo Sony Vaio que tanto necesitas como gestor). Alguno compara los mixtos con los públicos *de Madrid*, una comparación injusta ya que la administración no trata a los dos igual. Mejor comparar un mixto de Madrid con uno público de cualquier lugar de España no gobernado por el PP.
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Soy de Castilla y León, y mi sensación en la sanidad pública es que cada vez que voy, funciona peor. Necesito una prueba: ¡disculpe señor pero ahora las listas están cerradas! déjenos un número de teléfono y ya le llamaremos. (Despues según las estadísticas las listas de espera han bajado ¡JA!). Por otro lado, aquí la gran mayoría de los médicos de la sanidad privada (al menos los que tienen una reputación), tambien trabajan en la sanidad pública (algo que yo creo que debería ser incompatible).
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Quieren privatizar la sanidad paso a paso, es decir, sanidad para ricos y pobres, como en USA; vendrá luego la enseñanza, y luego...Dónde queda el estado del bienestar social...Estos son los del PP sin caretas, aviso a navegantes despistados.
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Estos dos Presidentes de Comunidad si que son unos verdaderos chorizos, seguro que el Sr Zapatero se enfada y les quita las competencias, aunque me temo que el PSOE piensa lo mismo pero no lo dice
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Algo era ello, ¿no, Lamela? Por cierto, ¿ya ha cumplido Esperanza Aguirre su promesa de restituir al doctor Luis Montes y equipo a sus puestos si resultaban exculpados, o tenemos que decir que es una persona sin palabra?
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La OMS informaba hace un mes de que se calcula una falta de medicos a nivel mundial de 4 millones. Las migraciones estan aseguradas. La reedicion del modelo de atencion y gestion dispuestos a reto del que se atreva. Solo aviso, la sanidad no produce dinero. En el hospital de Alzira, a los 2 y a los 5 anyos el govierno de la generalitat tuvo que meter un pull de dinero porque no cubrian gastos. La enfermeria se les ahoga por la presion bajo la que trabajan. Vivo en Alemania, y aqui, esa gestion ya funciona. A veces si, y a veces no, con el agravante que a la hora de entrar a trabajar en los hospitales de las iglesias, que son la malloria, tienes que justificar tu religiosidad y pertenencia a una u otra regilion. Y ay, de si decides apostatar, o se enteran que te divorcias...No hay mas contratos. Y ni decir de las implicaciones asistenciales. Aprovechemos, por favor, de la sanidad publica, y planteemonos el reto de redisenyarla.
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EL PERSONAL NO SANITARIO CONTRATADO POR ESTOS HOSPITALES SOLO COBRAN DE LUNES A VIERNES PARA AHORRARSE LA S S DEL FIN DE SEMANA Y EL PERSONAL SANITARIO COBRA DE SUS ANTIGUOS CENTROS DE TRABAJO DE DONDE HAN SIDO TRASLADADOS Y POR SUPUESTO NO SUSTITUIDOS. QUIENES SON LOS ACCIONISTAS DE ESTA SANIDAD PRIVADA. PEPEROS LADRONES SINVERGUENZAS Y EMBUSTEROS. VOTA PP Y QUE POR EL CULO TE DEN. HUELGA EN LA SANIDAD MADRILEÑA YA.
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pues si privatizan la sanidad,yo quiero elegir a quien pagar por mi salud,si a una empresa privada o al estado,lo publico publico y lo privado privado,lo otro solo sirve para que con nuestro dinero se forren los amigotes de algunos.
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Que triste que lo que hemos contruido entre todos se lo esten repartiendo entre cuatro. Y encima, lo que todos sabemos: que privatizando no funcionará mejor. La gestión privada consiste en ahorrar gastos como sea y para ello quitar personal y servicios. Lamentable. pero mas lamentable aun que lo estemos permitiendo sin mover un dedo.
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Me parece perfecto, en vista de como está la sanidad pública en españa lo mejor es que se privatize
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Que pena, a pagar por el mismo servicio para que los de arriba se llenen el bolsillo un poquito mas a costa de nosotros, si ya lo decian en loquenomegustademadrid@blogspot.com
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A disfrutar y a seguir votando al PP
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HAY QUE SUSPENDER DE INMEDIATO LAS AUTONOMÍAS DE MADRID Y VALENCIA, están actuando contra la definición constitucional de nuestro estado como Social y Democrático de Derecho. Estás prácticas de privatización son un fraude de ley que suponen el saqueo de lo público y daños y peligros para millones de ciudadanos. Es preciso actuar de forma contundente... SUSPENSIÖN de las AUTONOMÏAS de Madrid y Valencia y procesamiento de sus responsable políticos.
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Cuando digeron que hiban a transferir la gestión del suelo a los ayuntamientos se me erizáron los pelos del cuerpo y no creo tener dotes de adivíno. Vivímos situaciónes "siciliánas" donde todos nos llevamos las manos a la cabeza y nada mas, a lo sumo utilizárlo como arma en epocas de votación pero nadie soluciona nada. El sistema para cuantificar a los parados tambien lo manipularon, al igual que que la inflación. Todo cambia para que siempre sigamos igual, JODIDOS!!.-
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El problema de la sanidad es similar al de la educación: los políticos que deciden su funcionamiento no utilizan dichos servicios públicos. Supongo que los consideran peores que los ofertados por la empresa privada, lo que no deja de ser una actitud bastante cínica. ¿Por qué entonces no se exige a todo representante público que utilice los servicios públicos que tan sabiamente administra?
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Me parece gravísimo lo que ocurre con la sanidad pública en Valencia y Madrid. Me parece que los votantes de estas comunidades, no saben muy bien en qué consiste y lo que nos puede costar. Yo no he oído en los programas electorales del pp estas propuestas. Supongo que lo hacen a la chita callando. El que está a favor, no sabe de lo que habla ni lo que le espera. Esto es una puerta abierta a que empresas se forren a costa de nuestra salud, no dando el servicio que deben sino el que les conviene como negocio que es. Pero en fin, a los madriletas no los entiendo y a los valencia sí, viven inmersos en el parque temático en que se ha convertido Valencia, eso sí, hecho con dinero público para beneficio de la empresa privada. Un escándalo.
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en murcia el modelo privatizador ppero tambien se da.
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Esta mañana me hacen una llamada del centro de salud de Aranjuez tenia cita para mañana martes al cardiologo despues de un año de espera me dicen que no hay cardiologo y ya me llamaran cuando tengan cardiologo ESPERANZA ESTO ES DE VERGENZA YO TENGO UNA PENSIÓN Y AUNQUE YO SI LLEGO A FIN DE MES NO ME SOBRA PARA PAGARME OTRA VEZ LO QUE YA HE PAGADO UNA VEZ MEDICOS PRIVADOS
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Un claro ejemplo de cómo la derecha cuando gobierna, gobierna para los suyos, para mantener sus privilegios, para colmar de prebendas a sus amigos, los españolitos de bien. Sin importarle una mierda el interes general, las necesidades de la población. Ellos se los guisan y ellos se los comen, la cosa es seguir acumulando riquezas y poder. Sirva este caso de ejemplo para aquellos que se quedan en la simpleza de "todos los políticos son iguales".
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el modelo de la derecha lleva gestándose desde hace mucho tiempo. Empieza haciendo creer a la gente que la sanidad o la educación pública funcionan mal, es deficitaria, está masificada y es mala en general. Luego empiezan a introducir sanidad y educación privada o pseudoprivada (concertada), para crear en la gente una "sensación" de que es distinta a la pública. Cuando la gente se va a la privada y abandona la pública, los gobiernos (de derechas) van eliminando paulatinamente las ayudas, los apoyos y los medios a la pública... así hasta hacerlos desaparecer por completo. Luego viene la cosa esa que sufrimos en Madrid como presidenta a vendernos la moto de que ha hecho nosecuantitos hospitales. Pero cuando llega el día de la inauguración... ¡zas!, aparece un letreraco así de grande que pone: SANITAS. Cosas del liberalismo económico. No me invento nada, a los de Leganés les hicieron creer que les hacían un hospital, es más lo hemos pagado entre todos. Ahora lo explota Sanitas.
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Venga. Como en EEUU. El que pueda pagarse la sanidad bien y el que no al hoyo. Lamentable la politica del PP. Seguid votandoles que hareis mucho dinerito. Fascistas de los cojones
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¿Acaso el modelo que se lleva haciendo en Andalucía es mejor? La sanidad andaluza es una de las peores, si no la peor, de España con diferencia y ha sido administrada durante años por los socialistas. No veo ningún problema en que el servicio lo lleven a cabo empresas privadas que llevan años gestionando este tipo de servicios siempre y cuando se asegure la calidad y gratuidad.
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Supongo que los ciudadanos de Madrid y Valencia estarán a favor de la gestión mixta ya que en ambos sitios Espe y Camps arrasan. El sistema lleva implantado bastantes años, en base a una ley votada por PSOE y PP, y después de tantos años de implantación la gente está contenta, los servicios que se prestan son PUBLICOS Y GRATUITOS PARA TODOS (incluso imigrantes ilegales, como no podía ser de otra manera) Todos los extremistas que hay en este foro MIENTEN al decir que la sanidad se privatiza. MIENTEN al decir que cuesta más a los contribuyentes. MIENTEN al decir que el servicio es peor. MIENTEN por que está demostrado que con los mismos recursos públicos se prestan mejores y mayores servicios sanitarios... LA REALIDAD es la realidad y esta es que el sistema funciona mejor y los ciudadanos lo sabemos MAYORITARIAMENTE y por eso refrendamos a los dirigentes por amplísimas mayorias absolutas... a quien le joda la realidad que se autoalimente con sus mentiras, pero la realidad seguirá siendo la misma
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no acabo de entender qué tiene esto de malo.No deja de ser seguridad social no?no pagas un duro por ir al hospital.Entonces qué más da?se crea trabajo,y es más eficaz y rápido pues hay más personal particular.El hospital de la ribera está teniendo bastante prestigio,lo cual significa que va bien y funciona.
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No pasa nadaaaaaaa, que no os habeis enterado que nos van a hacer un circuito de F-1 la mar de chulo?? Y un puente supermegaguay. Y una isla delante de la Malvarrosa. Es que os quejais por vicio. (Comentario real hecho por un pepero a este que suscribe antes de las elecciones)
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No mientas, la sanidad en Madrid y Valencia es PUBLICA Y GRATUITA y además está a la cabeza en calidad y servicio de toda España. Miente, miente que te miente... pero no engañas ni asustas a nadie. La realidad la vemos todos
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No se si lo sabeis pero aun así son gratis para todo aquel que posea la seguridad social. Es decir que es publico. mas le gustaria a Andalucia o a Extremadura. A las pruebas me remito para comprobar que os interesa la mentira..En fin cada uno respondera ante sí mismo.
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Podrías ponerme un ejemplo de que eso que dices es así. 1 solo por favor. Gracias
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continuo diciendo,que el hospital de la ribera(primero con este modelo)sigue siendo público tras 9 años.Vamos,que mi tía estuvo ingresada allí y no pagó un duro,no tuvo ningún problema y estuvo super agusto.además ls habitaciones tienen un balconcillo que da los campos de naranjos y al estar en las afueras de la ciudad hay mucha tranquilidad.
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Para Democracia y Pepe: No seais demagogos, por favor. Si la sanidad pública presenta problemas es porque parte de los fondos de la misma han sido destinados para cofinanciar empresas (perdón, hospitales) de capital privado. A mí me da igual que se construyan uno o mil hospitales privados, pero no con mi dinero. El que se los quiera hacer que se los pague de su bolsillo, y el que los quiera usar que se los pague se su bolsillo también. Lo de la concertación de servicios públicos suena a "me voy a vivir solo pero como en casa de mamá todos los dias". Por cierto Pepe, la peor sanidad de España es la valenciana, y no porque los profesionales que trabajan en ella sean malos, sino por la gestión llevada a cabo por los sucesivos gobiernos populares. Si no te lo crees,ven y date una vuelta por aquí.
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Obviamente los que decís que la sanidad en madrid va bien es porque no estáis aquí. Decir que todo funciona bien porque se les vota es ridículo. En España no se vota con criterios racionales; el bigote, la barba, la camisa, la encuesta del ultimo debate, o lo que vota mi padre estarían a la cabeza en razones lógicas de voto. Pero no voy a eso... Si miras la sanidad de Madrid, lo de bien...por mis cojones. Meses y meses para una resonancia...meses y meses para análisis de sangre...meses y meses para operaciones...Y al final te las hacen en la privada, y para mi es igual de gratis, pero para los amigos de Espe es un dinerito que ingresan por recibir gente de la sanidad pública en la privada. No quiero que se gasten el dinero en mandarme a la privada, quiero que se lo gasten en operarme en la publica. Porque no quiero sanidad privada. Si es más cara la pública lo acepto, pero prefiero que los criterios médicos sean altruístas, a que sean criterios en función del dinero que se paga.
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Y pensar que un socialista como Polanco estuvo ingresado en la privada clínica Ruber Internacional...
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En Madrid tenemos una de las mejores sanidades de Europa y lo digo con conocimiento de causa ya que he vivido en diferentes paises de la Comunidad Europea. Eso de que la sanidad se esta privatizando es una mentira, lo que ocurre en Madrid es lo mismo que se hace en Cataluña y nadie dice nada, lo unico que se han privatizado son servicion ajenos a la propia sanidad como limpieza o mantenimiento.
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Yo haré demagogia, pero tu mientes abiertamente: los Hospitales de GESTIÓN mixta son de propiedad Pública, de interés público, de caracter público, gratuitos y para todos. Estate tranquilo con tu dinero SOLO se construyen hospitales públicos cuya gestión es mixta. Lo que pasa que PUBLICO intenta desinformar, haciendo una información, que como es su costumbre está sesgada y manipulada para conseguir un fin politico. En fin es un panfleto de coña marinera
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La sanidad en Madrid y Valencia son publicas y gratuitas y el que diga lo contrario esta mintiendo, yo solo utilizo la sanidad publica y jamas he tenido que pagar un solo centimo por los servicios que me han prestado.
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Me hace mucha gracia los que sostienen que los ricos son amigos del PP y los humildes y trabajadores son de izquierdas... ¿En que pais vivis? Carlos Slim (la persona más rica dle mundo) es íntimo de Gonzales. Botín. Koplivich. Todos los ricachones y famosillos de la kultura. Son sociatas... Vivis en un mundo de esteriotipos que os anula para pensar más alla del titular de turno... me meo de la risa
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en la murcia ppera la cita con el oftalmologo publico es de 6 meses, la cirugia mas de un año...esta es la eficacia? la gente para no esperar se gasta los dineros en la privada.
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Lo que tú llamas simpleza es realidad, dificil de digerir puesto que te deja solo/a frente a todo, es mas facil pensar que despues de decadas de votaciones las cosas no se arreglan porque bla bla bla, en definitiva es como la religión, te agárras a un clavo ardiendo ya que la realidad es muy dura para tí.-
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Sigues mintiendo, o diciendo verdades a medias: los hospitales de gestión mixta son de uso público y gratuito, eso es cierto, pero para nada son de propiedad pública. Como parece que no lo has entendido, te lo vuelvo a explicar: no quiero que existen hospitales de gestión mixta, quiero que ese dinero se invierta en hospitales públicos. Lo de la gestión mixta me parece un cuento chino del que únicamente salen beneficiados cuatro peces gordos. Por cierto, si quiero leer panfletos cargados de soflamas apocalípticas y mentiras me leo el libertad digital o el mundo.
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Deberian informar de una forma objetiva y clara y no mentir, la sanidad de Madrid y Valencia son publicas y gratuitas. Todo lo que se quiera decir en contra de esta afirmacion es incorrecta y falta a la verdad, que los usuarios de estas regiones se manifiestes y digan si pagan por los servicios que reciben.
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Partiendo que el objetivo es ganar dinero, veamos lo que pasa en este tipo de hospitales, Alzira, en los cuales las empresas constructoras y que también los gestionan tienen que recuperar el dinero invertido y repartir dividendos: Poco personal para atender al enfermo, profesionales agotados,se cansan y se van, reducción de las habitaciones individuales, preferencia de los enfermos que vienen de sus aseguradoras, preferencia de los enfermos que vienen de otras zonas sanitarias por los cuales la Generalitat Valenciana paga más que si son de la zona, necesidad de darles también la gestión de la sanidad primaria para así negociar de nuevo los precios acordados ya que no ganaban lo que ellos esperaban, listas de esperea, el enfermo no participa. Así es un negocio y no un servicio de primera necesidad y de calidad.Primero sanidad y después tierra mítica.
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ya te lo he dicho... MADRID. ¿te vale como ejemplo? Dentro de Madrid está el hospital nuevo de Leganés, presentado como público, el norte, de La Moraleja, presentado como público, el de Villaverde, etc, etc. De los ocho nuevos hospitales de Madrid no hay ni uno que sea público de verdad. Ten en cuenta que los hospitales públicos no dan dinero... y eso para una lideresa liberal es una putada.
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No confundamos la gestion administrativa con la gestion sanitaria, la primera la puede realizar cualquier empresa externa sin que el servicio se vea afectado, la gestion sanitaria en TODOS los hospitales de Madrid y Valencia se realiza de forma publica como en ocurre en Cataluña por ejemplo.
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Qué curioso, yo soy de Madrid y nunca he pagado por utilizar la sanidad tanto en ambultorios como en Hospitales ¿cómo puede ser? Muy fácil, poruqe mentís, preparais noticias y titulares adaptados a las manías pseudoideológicas de los borregos lobotomizados progres. La realidad os la pela.
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Fran, no seas simple anda, que estamos hablando en serio. Nadie dice que la "sanidad pública" ahora sea "privada" y que haya que pagarla. Lo que digo, y lo mantengo aquí y en la China Poppular es que la derecha tiene como estrategia ahogar a la sanidad, la educación, las pensiones y todo lo que sea PUBLICO, para que la gente se aburra y se vaya marchando a la privada porque "funciona mejor". De esa forma se crea la sensación de que cada vez hace menos falta la pública y cada vez se invierte menos en su mantenimiento. La privada da dinero, y no veas si mola tener en tus manos la concesión de la construcción de un hospital y dársela a algún amigo... ¡eso son favores que no se olvidan!
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GADITA, lo que dices es un echo, se utiliza desde siempre y siempre funciona.-
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Se intenta faltar a la verdad afirmando que los hospitlaes de Madrid no son publicos, que me diga alguien que viva en Madrid si paga un solo centimo por ser atendido en los hospitales de la Seguridad Social.
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HAMA tienes pocas luces, claro que la sanidad no la pagas directamente de tu bolsillo, son tus impuestos con los que se pagan esta sanidad privada.
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Para Hama, informate y luego habla, Y si no te gusta este periodico te vas a leer tus periodiocos fachas dondne no tienes libertad ni oara poner tus comentarios.
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Pues yo no tengo ninguna queja de como soy atendido en el hospital que me corresponde en Madrid ni tampoco en el centro de salud primaria que utilizo, y por supuesto, es completamente gratuito. Creo que con esta noticia se quiere faltar a la verdad solbre la gestion de la salud en Madrid y Valencia.
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Yo, pregunto una cosa...¿en Madrid y Valencia, el enfermo PAGA DE SU BOLSILLO?, si , o no, ...esa es la cuestión. Si tiene que pagar, es privada, si no pública.Si al privatizar la administración , ahorran dinero, por que hay más control, hay , es donde duele a los ISTAS, pues tienen que dar el callo... desde que los sindicatos, han pasado de verticales a horizontales, han tomado tan al pie de la letra, lo de horizontal, que siempre parece que estan acostados...., y claro eso, produce bajo rendimiento y la con sabida consigna..., "es que vas ha heredar, al que quiere cumplir con su deber y trabajar. !Sindicalistas españoles!, dejen de estar en horizontal y pónganse en PIE de TRABAJO, pues el porvenir, se ve negro.
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YO NUNCA HE PAGADO EN UN AMBULATORIO O EN UN HOSPITAL. Pero lo acabaré haciendo... porque los pasos que se definen son muy sencillos. No dedico dinero a la sanidad, como no dedico dinero es de mala calidad, como es de mala calidad digo que es de mala calidad y que lo mejor es que fuera privada, como todos somos inutiles decimos "claro, la mujer se deja la pasta y sigue siendo mala, asi que mejor privada" y en unos añitos pasas de no pagar en el ambulatorio a pagar un seguro sanitario para que pague por ti en un ambulatorio patrocinado por cocacola o pepsi o tabaco... o lo que sea. Es como telemadrid...que mala la tv publica, que horrible, perdemos espectadores, perdemos dinero, mejro que sea privada. Ahora no es privada, al menos sobre el papel, pero es de mala calidad. No la quiero comparar con otras ciudades Europeas, mal de muchos consuelo de tontos. La comparo con la sanidad que es deseable, y esa sanidad deseable está muy lejos de la sanidad de Madrid.
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la gestion privada de un hospital "publico" supone triplicar el presupuesto para ese hospital, pero ese dinero no se destina a aumentar el numero de medicos con empleo estable y de equipamiento medico. ese dinero va a parar a empresas privadas que contratan a personal medico de dudosa capacitacion (extranjeros) de forma temporal por 4 duros, las pruebas complementarias (analiticas, radiografias...) se hacen en otras clinicas privadas, y las operaciones se terminan haciendo tras una larga lista de espera en otras clinicas privadas y por otros medicos que no son los que inicialmente te vieron por primera vez en el hospital publico. al final, la atencion no se ha mejorado, si no que se ha empeorado, ya que aumenta el tiempo de espera, se introducen mas errores medicos al verte medicos distintos al inicial y se pierde la cadena de custodia de historias clinicas, analiticas. lo unico que se ha conseguido es forrar a los empresarios intermediarios "amigos" del politico privatizador, en vez de gastarse el dinero publico en contratar mas personal y medios tecnicos de titularidad propia del hospital publico (pues cuando termine la contrata de privatizacion, la empresa se llevara a su personal y su aparataje, dejando al hospital publico sin nada en propiedad. dinero tirado.
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Yo soy de Valencia, e tenido a mi madre mas de seis meses con ulceras en la pierna, le curaban en el centro de salud,, pero casi nunca tenian la medicacion para curarla, tuvimos que ocuparnos nosotros de llevar todos los dias la medicacion para la cura , como no avanzaba la lleve a un hospital que es privado concertado por que nos aconsejaron que era lo mejor , no entendiamos que toda su vida cotizando a la seguridad social para cuando se necesita tengas que `pagar
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Y luego qué? la enseñanza?, y poquito a poco seremos un clon de Estados Unidos, sólo falta buscar armas de destrucción masiva en marruecos o cualquier país cercano o interesante, muy bien, muchas gracias señores pepistas.
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FLM, ignorante, que la gestión administrativa de Hospitales públicos sea privada no significa que la sanidad sea privada ni que se finacie la sanidad privada con impuestos. Realidad: los pacientes en Madrid van al hospital o al Ambulatorio y no pagan nada. Serán hospitales de gestión administrativa pública o privada, pero gratuitos. Me parece muy bien que haya sanidad`pública, y también sanidad privada (los que utilizan ésta opción pagan con su dinero los servicios y siguen subvencionando con sus impuestos la sanidad pública) Miguel: ¿a qué periódicos hablas? Yo nunca he leido un periódico facha... ah¡ espera, que para los borregos, los que se salen del rebaño, por el lado que sea, les llamais fachas, que es vuestra forma de excomunión...Cómo os gustaría que todo el mundo opinara como vosotros...Sería la panacea para los políticos progres que os mangonean y traicionan con nacionalistas, terroristas, islamistas,....
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Pues como residente en Barcelona, me siento realmente satisfecha y orgullosa del sistema sanitario público que disponemos aquí. He vivido un periplo de médicos, pruebas y visitas a diferentes centros (obligada por la diversidad de pruebas de urgencia que he tenido que realizar, tanto en centrs privados concertados como públicos). La humanidad de la gente que me ha atendido, la premura por esclarecer mi caso y facilitarme un diagnóstico más o menos orientativo (no podían confirmarme al 100% hasta la intervención, me hicieron llorar, pero no de disgusto sino de satisfacción y alivio. Ojalá todo el mundo pudiera disponer de esta calidad de servicio. Eso si, recomiendo un trato igual de humano y respetuoso con el personal sanitario, puesto que estos responden de la misma forma y son muy agradecidos. Incluso tengo un amigo que tubo que ser intervenido de urgencia, a vida o muerte, y como no disponían de quirofano en el hospital donde acudió de uurgencias, lo operaron, nada más y nada menos que en la Teknon (sin coste alguno, siempre a cargo de la Seguridad Social.Sinceramente, si no es este el modelo sanitario que necesitamos, no se cual es... Les deseo suerte a todos los que tengan que pasar un periplo de médicos, la misma y afortunada suere que yo ;) (y sino, venid a vivir a Barcelona, al menos parece que auí funciona)
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HAMA, tengo que confesar que soy un fan tuyo desde que he leido tu ultimo comentario. Eres igual de fanatico/a que Zaplana pero sin saberlo. Ya te han respondido antes que no por no pagar en taquilla al ir la hospital este deja de ser privado, los servicios privados dentro de la sanidad publica se pagan con los impuestos, a ver si aprendemos a leer. Segundo, es evidente que vamos hacia el modelo que tienen en EEUU y que ha colocado su sanidad en el puesto numero 32 del ranking mundial, por debajo de San Salvador. Quieres esto para tu querida España?? pues estamos de camino
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PERO VAMOS A VER EL USUARIO DE MADRID O VALENCIA NO PAGA UN CENTIMO DE SU BOLSILLO POR LAS ASISTENCIAS SANITARIAS, ES EL GOBIERNO AUTONOMO EL QUE LE PAGA A LOS HOSPITALES PRIVADOS PARA QUE GESTIONEN LA SANIDAD, Y QUE HAY DE MALO EN ELLO. CUANDO HAY MILES DE SERVICIOS PUBLICOS CONCERTADOS CON EMPRESAS PRIVADAS Y QUE SE RECOGEN EN LAS NORMATIVAS VIGENTES EN ORGANISMOS LOCALES, AUTONOMOS Y ESTATALES MUCHOS EN MANOS DE LOS SOCIALISTAS.
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Los fans imbéciles como tú para ZP, lo primero. ¿qué más da pagar los sueldos a funcionarios vagos labores administrativas que a una empresa privada, que probablemente va a gestionar mejor? No conozco al señor Zaplana, que no me parece ningún fanático, y no tengo nada que ver con él. Aunque ya sé que vivis en Matrix y os creeis que todo es como sucede en vuestra sucia cabecita lobotomizada por el retroprogresismo.
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en usa los hospitales "publicos" son hospitales de caridad de la iglesia que atienden a indigentes, ilegales, pobres y negros, y en estos hospitales no van a curarse, porque no te curan por que no hay presupuesto (el gobierno capitalista no da un duro, se lo gastan en guerras) van a no morirse en la calle. el que quiera curarse tiene que ir a un hospital privado y pedir un prestamo para pagar la factura. este es el modelo ppero de servicios publicos, igual para la educacion.
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Primero de nada, por respeto a todos, deberias leer los comentarios que ya hay, pues en ellos se te responde muy bien. Pero no pasa nada, ya te lo resumo yo: Resulta que no por pagar en el hospital dejas de pagar a una empresa privada que en realidad estas pagando con unos impuestos que podrian ser destinados a algo mejor que a que una empresa privada gane dinero a costa de la sanidad publica. Si una empresa hace el mismo trabajo que una administracion y saca beneficios es que sale mas caro el remedio que la enfermedad. Este es el principio basico por el que la gente de a pie no quiere privatizaciones, en nada. Y NO ESCRIBAS EN MAYUSCULAS QUE ES DE MALA EDUCACION
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Por eso entre otras cosas, como romper con el socialismo que ha empobrecido medio planeta, es por lo que existe un alto nivel de vida en ambas Comunidades Autónomas. Esperanza for President!!!
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A ver, que porque no piense igual que tú y tu seas votante del PP no quiere decir que yo vote al PSOE, no tiene nada que ver, hay mas partidos politicos aunque en el emiciclo casi no se note... Yo solo razono por cuenta propia y me informo de tantas fuentes me sea posible. Un besito
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Nosotros vivimos en Matrix y tu debes de ser NEO no?Hola Neo, yo soy Morfeo y tampoco soy gilipollas. Una vez más hablas se habla de que no pagamos, y repito... NO PAGAMOS AHORA!!! Hay que tener vista de futuro, no sirve con no pagar hoy, si voy a tener que pagar mañana. Yo quiero una sanidad pública. ¿Por qué? Porque la sanidad privada tiene criterios privados. Es más barata, seguramente, pero quiero una sanidad pública que aunque sea más cara, no se base en el beneficio del último año. Un ejemplo. Si un TAC en la sanidad privada me vale 1Euro y en la publica 3Euros, prefiero pagar 3Euros, porque me lo harán si lo necesito, e incluso si no es extrictamente necesario. Y no sólo estoy pagando mi TAC si no el de todo el que lo necesite. La sanidad privada sobre el papel es mejor gestión, en la realidad es una empresa con sus intereses y sus prioridades. Lo público puede estar peor gestionado, y lo que hay que hacer es contratar más empleados, y un mejor control. Pero ese control quiero que lo hagan los gobiernos elegidos, y que lo hagan con criterios de sanidad totalmente pública!
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Tio, en serio, vete al foro del PP o a al elmundo.es a decir estas barbaridades. Aqui la gente no se cree las mentiras de tu querida Espe tan a la ligera. 1º El socialismo no ha emprobecido medio mundo, sino que el capitalismo ha vencido y ha aislado a los gobiernos socialistas hundiendo sus posibilidades, otra cosa es que tu te creas todo... 2º Madrid y Valencia son dos de las comunidades que mas producen, pero eso no es gracias al PP ajjajaaja por favor...
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1º Yo no voto al PP 2º Yo no he dicho que votases al PSOE 3º Hemiciclo con h, que hace daño. 4º Yo razono por cuenta propia y me informo por muchas vias, tú piensas como todo el mundo y yo no ¿casualidad? 5º Otro beso.
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Te cito: "Los fans imbéciles como tú para ZP" Asi pues creo que ni te lees a ti mismo/a. Eso si, hay que ver que bien pasas el corrector a los demas. Me sieno orrorosamente abergonsado
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La sanidad madrileña es un hecho que se esta privatizando, la gestion va a ser privada, y en algunos incluso la atencion sanitaria lo va a ser tambien. Que no haya que pagar cada vez que se va al medico, no quiere decir que el servicio sea gratuito, ya nos lo descuentan en forma de impuestos. Aguirre coje los impuestos con una mano y con la otra paga a las empresas que nos van a prestar el servicio (y que se van a lucrar), no se yo si eso es realmente "publico". Esta por ver si este sistema funciona mejor y es mas barato en el caso de MAdrid. Alla donde se ha implantado (Inglaterra, Australia o Valencia) ha sido mas caro y ha funcionado bastante mal.
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Que diga que los fans tontos deberían serlo de ZP no significa que voten a ZP, tú eres fan mio ¿no? Entonces no votas a ZP, me imagino. No obstante perdón por el insulto, ha sido gratuito, supongo que de tanto tratar con progres se me están pegando sus modales. Viendo que eres un chico retiro el beso, que soy un homófobo, como Zaplana. Reitero que ésta noticia es tendenciosa y no se ajusta a la realidad. Y el que crea que en el Califato de dentro de 50 años va a haber pensiones que despierte y vaya buscándose un plan de pensiones. Lo mismo digo de la sanidad pública si siguen entrando millones de inmigrantes con reagrupamientos familiares y tal...Les vamos a subvencionar con nuestros impuestos la sanidad pública para sus innumerables hijos, mientras nosotros iremos pasándonos a la privada según la pública se vaya colapsando.
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La sanidad española tiene que ser públicay bajo ningún concepto que posiblemente sea económico privatizarla. Aquí el problema son la competencias de las comunidades autonomas y del signo político de esta
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Tio, de verdad... no sé si realmente eres homofogo, pero lo que si eres es bastante racista. Que sepas que el 30% del PIB generado en Madrid es gracias a la mano de obra inmigrante. Si en el futuro tenemos la suerte de poder cobrar una jubilacion (que lo dudo) será gracias a esas reagrupaciones familiares que dices... Y yo retiro lo de que te pases por el foro del PP, te va a gustar mas este otro lafalange.mforos.com
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El PP ha convertido el estado de las autonomias en la casa de tócame Roque. Ellos que hablan de unidad, solidaridad y patriotismo se dedican a hipotecar nuestro futuro y el de los demás. Deberian haber ganado ellos las elecciones para que se responsabilizasen de esa política egoísta y opaca. Se han dedicado desde Valencia y Madrid a dejar secas las arcas públicas desviando las ayudas y los recursos a sus amiguetes en forma de concesiones y conciertos públicos. El liberalismo apesta. Tiene la credibilidad de un negocio piramidal.
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Mira que pocas cosas me encienden pero el tema de los inmigrantes. O sois gilipollas (es lo que creo) o sois ignorantes (también los hay). Los inmigrantes no saturan NADA!Cotizan como tu y como yo, pagan como tu y como yo, y si no hay más medios es porque ese dinero que ellos ingresan en SS no se dedica a aumentar los recursos. Ellos tienen los mismos derechos que tu y que yo porque pagan como tu y como yo.LOS INMIGRANTES NO SATURAN NADA, lo saturan los políticos porque saben que ellos a ojos de racistas como tú no son culpables de nada,por lo que el marrón se lo comen los inmigrantes con racismo y discriminación.
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Este Gobierno y anteriores, han podido con casi todos los sectores púlicos de españa, menos con la Iglesia y la Sanidad, otros lo llaman la clase médica. A mi lo de la Iglesia me preocupa realtivamente, lo preocupante es la Sanidad, no me meto con la clase "galena" que es de lo mejorcito del mundo(sin exgerar)me meto y me meteré con la nefasta gestión. Se dilapidan millones y millones y ¡joder!como nó la culpa es del usuario. No sres. no es así. Habría que analizar tantas cosas que se necesitaría papel de 10 periódicos diarios durante un año para empezar a saber que pasa en la Sanidad Pública.¿porqué en algunos hospitales de este Pais hay una absentismo laboral del 39 y 42%?. Un ejemplo de cientos: llaman para sustituri a una auxiliar de enfermería, la persona a la que me refiero es la 3ª que llaman porque las otras están de bajas(las suplentes) y esta última embarazada de 8 meses. Le dicen que no puede hace el trabajo y de baja también.¿ Sigo...?
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Lo del 30% del PIB y lo de que los moritos que se reproducen como conejos (subvencionados), y rezan a ALÁ vayan a pagarnos las pensiones, no se lo cree nadie,( y eso que hay muchos decentes) generan muchos más gastos en delincuencia, problemas de integración, uso masivo de la SS por los reagrupamientos de familiares no productivos, etc. Pero vamos, que si te parace bien que un morapio tenga preferencia sobre un español para tener plaza en una guardería pública, o que decenas de españolas sean violadas cada año por ilegales morunos, o que haya barrios atestados de mabgrebies que por ser menores no rinden cuentas a la justicia ni se les pueda echar...es que eres un racista antiblanco. Y punto. Las recomendaciones de foros metetelos por ahí.
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Yo vivo en Valencia y se prefectamente cómo funciona la sanidad semiprivada allí. Deciros que he visto a gente mayor empujando sillas de ruedas pinchadas por falta de celadores (ahorro seguro) y no digamos dignidad, no te llevan a casa en ambulancia así te mueras, tuve que llevar a mi padre a casa en mi coche tres horas después de una operación, etc. Es una vergüenza, muy indignante. Por mi que vengan más inmigrantes, son ellos quien harán salir a este país adelante, no los borregos pperos.
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| 1 | PARA HAMA | 31-03-2008 13:58:27 , ¿que es un homófogo? ¿Un comedor de hombres o tan solo de hombres homosexuales?
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Cuantas tonterias en los comentarios. Que todos tengamos derecho a cobertura sanitaria no quiere decir que esta deba de estar gestionada públicamente (un muchos casos es un desastre), puede estar gestionada de forma privada y financiada y inspeccionada públicamente. Yo hago una pregunta, porque es imprescindible que sanidad y enseñanza estén gestionadas públicamente y no en cambio...los supermercados. La alimentación es un tema básico y nadie pide que sea gestionado por el gobierno, sería absurdo que los supermercados fueran públicos.
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el 30% de los recursos sanitarios son privados, y eso de momento, esto si ke deberia preocuparnos, porke una vez privatizado se acabó lo poco ke conservamos público en este pais,MADRILEÑOS y VALENCIANOS a ver si espalbilamos..........
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En resumen decía, que el que paga tiene derecho a todo. Y que da vergüenza oir todavía lo de "moritos". Son gente que viene a trabajar. El que no viene a trabajar es expulsado, y el que está pagando la SS tiene derecho a todo, tenga los familiares que tenga. Que el corolario de prohibir que vengan muchos, es prohibir que tengamos más de 2 o 3 hijos... No son delincuentes,ni ladrones,ni asesinos. Son trabajadores, y en la mayoría de los casos más que todos nosotros. A ver si este no me lo kitan...
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Estos del PP no ven el probleme que se nos viene encima con la gaestion privada de la sanidad publica, la sanidad no puede tener nunca animo de lucro, estamos tratando con la salud de las personas la privatizacion es perjudicial para la poblacion en general, los estudios internacionales de los hospitales privados con animo de lucro tienentasas de mortalidad superiores a los publicos no lucrativos, en Valdemoro ya se estan derivando los enfermos crinicos y a los ancianos a la sanidad publica ( al doce de octubre) por que no son rentables, esto es solo el principio, de lo que nos espera.
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EJERCICIO DE LOGICA: Si un organismo social (sin animo de lucro) desempeña una tarea con un presupuesto X ¿como es posible que una empresa privada haga el mismo trabajo y ademas logre beneficios? RESPUESTA: Explotando a sus empleados y recortando gastos de los servicios. REFLEXION: ¿Queremos esto para nosotros (pacientes) y para los empleados que trabajen en ella? ESTA DEMOSTRADO QUE NINGUNA PRIVATIZACION EN NINGUN PAIS HA MEJORADO EL SERVICIO, TODO LO CONTRARIO
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para TraiL_ko... tienes toda la razón, pero es que hay más: los inmigrantes no sólo pagan con sus impuestos la sanidad que luego tienen todo el derecho del mundo a recibir, sino que además, la población inmigrante suele ser en su mayoría gente joven y sana que no acude al médico ni una décima parte que lo que lo hace la media de la población española. Pero claro, la derecha quiere una inmigración ilegal, que salga baratita, que no moleste, que no consuma y que si es posible, como decía el Alcalde de la Carolina, que vengan a las 8:00AM y desaparezcan a las 8:00PM.
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El tema no es si la gestión es privada o pública. Lo importante es que la sanidad funcione. Y cada autonomía tiene competencias sobre ese tema.
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Y en el País Vasco te pagan para que te operen en Burgos porque no hay médicios. Vas te operas y vuelves a tu casa. Tú no pagas nada,ni el viaje porque todo es gratuito. LO que vale es la efectividad y no mantener una superestructura llena de funcionarios en la administraciones públicas.
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Lo que se tiene que hacer es mirar que empresas se llevan la tortilla, despues saber sus socios, tal vez de esta manera se pueda saber el interes por privatizar la sanidad. De seguro que nos llevaremos muchas sorpresas.
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¿Alguien duda que un servicio privado funciona mejor que uno público? Quien lo dude que me ponga un ejemplo. Con todo y con eso la sanidad en Madrid y Valencia sigue siendo PUBLICA, UNIVERSAL Y GRATUITA
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Tu solo te puede contestar a esa pregunta. La gestión pública es desastrosa, la productividad del funcionariado tiende a cero (la productividad es buena y no es igual a explotación sino a responsabilidad)... La empresa privada tiene mucho más cuidado en la gestión, en los gastos, en el servicio, en todo... Debes ser la única persona que piensa que la gestión pública es más efectiva que la privada... nadie lo duda.
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¿piensas lo mismo de los funcionarios de Justicia o sobre esos no porque os viene bien usarlos políticamente?... como se os ve el plumero a los libegales
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La Coordinadora Antiprivatización de la Sanidad (CAS) son unos chorizos que lo que buscan no es el bién común sino su interés particular, en este caso: trabajar poco y ganar mucho. La opción de hospitales PÚBLICOS de gestión mixta (ni mucho menos privados, como insinuan en el artículo) garantiza la UNIVERSALIDAD DE LA SANIDAD con MEJORES SERVICIOS, através de una mejor gestión... Lo podemos ver todos en Madrid los hospitales de gestión pública funcionan como el culo (como todo lo público) y los hospitales de gestión mixta funcionan muchísimo mejor. Los amigos de la Coordinadora Antiprivatización de la Sanidad, son aparte de una organización con claros tintes políticos, unos chachulletis, que quieren currar 4 horitas (médicos especialistas) y cobrar 3000 pavos... están en su derecho, pero que no nos vendan la moto, ni ellos ni los desinformadores de PUBLICO... desde luego en Madrid y en Valencia no nos venden la moto, lo mismo, con su estrategia del miedo son capaces de engañar a algún provinciano.
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en asturias, mi pueblo es cubierto por el hospital de Jove, que es una especie de fundacion concertada, en una palabra, pasa las facturas al estado. Su maxima preocupacion es tener el hospital lleno ( mayor facturacion) con lo que para que te den el alta casi hay que amenazar al medico. No tengo duda de su gran gestion economica, pero tampoco la tengo de que estan timando a la administracion.
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Gadita, no tiene nada que ver, el poder judicial no es gestionable desde la visión mixta ya que no es un servicio público, como la sanidad, sino un Poder (ya sabes, poder legislativo, ejecutivo y judicial) con lo que no se puede comparar. Ahora bien, si hubiera sido así, lo mismo la funcionaria que estubo de baja 45 dias por un esgince (cágate perrita, vaya morro) hubiera tramitado la orden de busca y captura a Santiago del Valle y Mari Luz estaría viva ahora mismo... quizá, por que un funcionario tose y se coje un mes de baja, los que trabajamos en la empresa privada, como mucho perdemos el tiempo en escribir en este foro... (jejeje). La gestión pública de la sanidad es como si hubiera gestión pública de tiendas de alimentación, o cómo si quién construyera las viviendas de VPO fueran funcionarios...
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A algunos comentarios. como el de paqui, por ejemplo que plantea que no importa que la sanidad se publica o privada, lo importante es que funcieno, se ve con tus intenciones son buenas, pero Paqui es imposible que lo privado funcione igual o mejor lo publico , una empresa se monta para obtener beneficios,eso esta muy claro, esto va en deprimento de los enfermos, te pongo un ejemplo, los hospitales de nueva constuccion de la comunidad de Madrid, conciertan con esta. en numero de poblacion, si son 500.000 habitantes, que es el ejemplo del proximo hospital de carabanchel, se paga a dicho hospital 500 E por habitante,que lo paga la sanidad publica al principio del funcionamiento,aqui ya estan las ganancias,por lo tanto cuantos menos atenciones sanitaria tenga, mas beneficios obtendra la empresa privada,este es le modelo que funciona en Valdemorao, el modelo Alcira aque ha sido un fracaso.
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Os voy a poner un ejemplo, trabajo en una empresa de conservación de carreteras del Estado, mantenemos varias carreteras nacionales y una autovia, el servicio de mantenimiento está totalmente privatizado los cuerpos de peones camineros del estado se extinguió, y solo quedan personal de gestión tanto administrativo como técnicos, el servicio que realizamos ha mejorado en mucho el anterior servicio gestionado por personal laboral del estado, muchos de ellos desmotivados, sin medios, sin objetivos laborales y tocandose los coj... todo el día, y somos los operarios de las empresas privadas los que en el fondo tenemos que sacar para adelante todo el servicio, y os aseguro que se trabaja trescientas veces más que antes para mayor beneficio del usuario y sabeis la causa del milagro: o trabajas o te vas a la calle y de camino no tenemos ni los derechos ni los beneficios del personal de las administraciones públicas esa es la filosofía del asunto:ganan todos el estado, la empresa privada, el funcionario que le quitan los golpes y pierde el pobre mileurista de la empresa privada. Fin del cuento.
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Vayanse a EEUU, y pregunten como esta su sanidad, venganse a TODA EUROPA menos algun pais y pregunten. Los del PP son asi si una cosa funciona (Sanidad) decimos que no es asi, y nos forramos a su costa, pues zoiga en SANIDAD Y EDUCACIÓN (lo unico que funciona en el ambito publico, cierto es) lo dejamos asi, GRATIS; UNIVERSAL; PARA TODOS, o cuando no haya dinero quien pagara a los privados?????, bravo, si son mas caros (como dice la OMC) quien se encargara de sus pagos, pues esta claro las aseguradoras y el cliente final, tiempo al tiempo y además a 30 años vista para echar la culpa al PSOE cuando gobiernen De verguenza, si el PP quiere pintar algo a nivel nacional debería para los pies a los "colonizadores" de Madrid y Valencia, recuerdo que el PP gana en otras comunidades con un sistema 100% publico de Sanidad (Murcia) y ganan aún por más
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Me puedo dar cuenta que es mucha la gente que desconoce completamente lo que es una sanidad privada, en donde el paciente es un cliente y a quien hay que sacarle rentabilidad maxima y esa rentabilidad se saca haciendole lo menos posible en atenciones como pueden ser :evitar hacer scanner, analiticas, radiografias, en fin, la sanidad privada solo es buena cuando cada uno se la puede pagar, y la medicina es cara, ya no hablemos de tratamientos contra el cancer o enfermos del corazon, protesis de cadera y un largo etc... Quien defienda la medicina privada o bien tiene mucho dinero, o es que no tiene idea de lo que habla. Hay paises en donde no hay otra cosa que la madicina privada : EEUU, CHile, son las que yo conozco y les puedo asegurar que dejan bastante que desear, ahora la gente con dinero, ellos no tienen problemas. Pero la efermedad nos llega a todos y todos debemos ser atendidos por igual y para ello no hay nada mejor que la sanidad publica.
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Pedro: Homófogo es un error en la tran´scripción de homófobo...si es que sois tan tontitos... Gadita: La "derecha" trajo a un millón de ilegales. Le supera la izquierda,claro, con 5 millones. LLévate a tu casa a los inmigrantes pero no nos obligues a los que tenemos sentido común a vivir en un arrabal africano. Por otro lado los primeros perjudicados por la inmigración masiva son los inmigrantes, trabajando como esclavos, cuando si fueran en número controlado, prosperarían. También los españolitos sin estudios, que no pueden competir en sueldos con los ilegales y que viven en barrios donde ZP no ha pisado ni pisará nunca. Ya sabes a los que me refiero. Ésta noticia busca desprestigiar dos comunidades autónomas gobernadas por el PP, que da la casualidad que son las más pujantes de España, las que sufren mayormente la inmigración masiva, y que por ello los sociatas no soportan. Y Público es la gaceta de Pepiño.
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El sistema sanitario madrileño no tiene cura mientras le dirijan quienes promueven la connivencia entre el servicio público y el ánimo de lucro
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La Constitución Española garantiza la universalidad y gratuidad de la Sanidad. Por otro lado los políticos tienen que garantizar esos principios además de la calidad del servicio. ¿Entra eso en contradicción con la gestión mixta? ¿Acaso un trabajador de una Empresa Privada presta peor servicio que un funcionario? Yo creo que más bién al contrario. Un funcionario presta peor servicio que un trabajador normal, por motivos obvios. Por otro lado todo el mundo sabe que los Hospitales de gestión mixta están funcionando mejor que los púramente públicos. Así que mientras se garantize, como está pasando, esos tres principios, me parece una opción bastante buena.
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encarna
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tienes razón, pero aquí nadie habla de sanidad privada. Bueno, si, Público en un ejercicio de desinformación, porque amigo Pedro, en Madrid y en Valencia la sanidad es PÚBLICA, UNIVERSAL Y GRATUITA, no es el caso de USA, ni lo será nunca. Las carreteras son públicas, como sabes, y su gestión es privada (construcción y mantenimiento), y seguro que alguien dijo que "solo conducirán los ricos". Las redes de abastecimiento de aguas son públicas (municipales) y su gestión es privada y algún redactor de público diria "el agua va a ser solo para los ricos"... no te creas lo que dice la prensa en general y público en particular
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Fui al servicio de rehabilitación del hospital de Valdemoro (de gestión privada) por problemas de espalda y me dijeron que sí necesitaba rehabilitación, pero ellos no me la daban, que me la diesen en el centro de salud. Me pregunto que si quizá hubiese ido con la cartilla privada, me la hubiesen dado sin problemas . le estiy muy agradecido a los votantes del PP de Madrid
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Que en un determinado Hospital no se preste un servicio u otro no depende de si la gestión es mixta o pública. Si en ese hospital se presta el servicio y no te lo dieron, presenta una queja por escrito. Además te remitieron al propio servicio público de salud, osea al centro de salud... ¿Qué problema hay en eso? Respecto a "gracias a los votantes del PP", no se puede ser más obtuso y más sectario ¿Qué culpa tiene el PP de que ese servicio se preste en los C.S. y no en los hospitales? ¿Y sus votantes que culpan tienen? Yo que tú propondría que fusilaran a los votantes del PP... así te sentirías mejor... so facha
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En Madrid con los nuevos hospitales gestionados por empresas privadas con personal público(matrimonio de conveniencia a 30 ó 40 años vista) coexisten 3 modelos: -Hospital 'tradicional' -Fundaciones -Hospitales privados con personal público.Abiertos sin algunos servicios básicos que todo hospital presta como es tener laboratorio propio de analíticas. Se están creando agravios salariales entre empleados que desempeñando mismo trabajo según estén en un hospital de un tipo u otro cobran distinto.A medio plazo será fuente de problemas.Se desplazan plantillas de los hospitales 'tradicionales' a los nuevos privados dejando debilitada la capacidad de los primeros.El criterio de la concesión no se sabe que fin persigue.Quizás el mero negocio y la propaganda de los políticos gobernantes de la Comunidad de Madrid.Mientras,por propia experiencia, el servicio empeora en ambulatorios y demás puestos de prestación de servicios sanitarios.Hoy y mañana martes los médicos de familia están en huelga.Se maquillan las listas de espera para intervenciones hospitalarias y para pruebas diagnósticas y consultas de especialistas.... Pero si se pregunta a la Sra.Aguirre Madrid no tiene un solo problema en materia de sanidad. Se me olvidaba, se están derivando a hospitales privados muchas intervenciones para evitar que colapse el servicio sanitario en la comunidad.
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Nuevamente la sanidad.No sé por qué tanto alboroto, al fin y al cabo la Comunidad de Madrid es la envidia del mundo civilizado en cuanto a getión sanitaria se refiere, y si no que se lo pregunten a sus amigos gestores. O bien la gente no sabe hallar la diferencia entre dos cifras dadas o quizás haya que rehacer las matemáticas. La diferencia de costes entre Hospitales con las mismas camas es claramente favorable a los de gestión pública y todo lo demás son milongas. ¿Por cierto cuando va a volver a inaugurar el Hospital de Parla Esperanza Aguirre? por que lleva mes imedio sin volver a inaugurarlo
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Los países en los que mejor funciona la sanidad son los que tienen una sanidad pública. Así de fácil, así de bueno, como dice el anuncio.
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deberia estar prohibida POR LEY cualkier tipo de privatizacion de la sanidad, ni un 30%, ni un 5% TODA PUBLICA, pero manteniendo cada comunidad sus competencias
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Desesperanza Aguirre y "Camps el nefasto" ¿cómo no? Los dos de rancio abolengo burgüés y mentalidad ultra, tienen que venir a tocar los mismísimos... con las privatizaciones. Bueno, con muchas cosas más, pero no es ese el caso de esta noticia. En Madrid sabíamos de qué iba esta mujer,y la han votado, ajo y agua para todos, e igual los valencianos. Tenemos lo que nos merecemos. Hoy en Madrid hay huelga de médicos, y las movilizaciones se irán extendiendo, y el PP echará la culpa a los inmigrantes que colapsan la sanidad ¡serán ....!. Nunca los centros privados podrán competir con los públicos, porque unos miran por el negocio, sin más, y los otros tienen gestores de la Sanidad Pública, a donde se puede recurrir. Cuando Valdemoro no funcione correctamente ¿a quién se le responsabiliza? Claro, que teniendo a Lamela y a Desesperanza tampoco los públicos son una garantía de nada, valga el caso de Leganés. Aquí en Madrid, como dice un colistero, se traspasan pacientes a la privada para minorar las listas de espera, en un futuro próximo quizás sea al revés, o lleguemos al colapso total, por que los nuevos hospitales están a falta de medios. Así que para hacer una radiografía a lo mejor tenemos que volver a la Paz o al hospital que sea. Todo esto mueve mucho dinero, mejor pensar que no hay implicados detrás. http://miradacritica.es
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No creo que rompan ningún modelo de sanidad. Cada autonomía tiene competencias en esta materia y actúa como mejor le parece.
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a Eduardo | 31-03-2008 17:51:44 ¿Conoce usted alguien que por Madrid y Valencia siga vendiendo "duros" a cuatro "pesetas"? ¿La quinta a donde va a parar?
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Mirar como va telefónica, ese es el futuro de la sanidad privada.-
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de acuerdo con manu, por ley la sanidad publica 100%, es inmoral que alguien se quiera lucrar con la salud de las personas; pero ya q tenemos q aguantar la coexistencia de los dos tipos de atencion, deberia ser ilegal el que un medico ejerza en la publica por las mañanas y por las tardes en la privada.
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Partiendo de la base de que la sanidad es pública, universal y gratuita a mi lo que me importa es que funcione bien. El hecho de privatizar algunos servicios no sanitarios será porque es más rentable y cada Comunidad ejerce su derecho a hacerlo.
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Creo que es totalmente legítimo privatizar la gestión de algunos servicios no sanitarios de la sanidad pública. Vivo en Madrid y puedo asegurar que la sanidad en nuestra Comunidad ha mejorado enormemente.
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yo estoy seguro ke una gran mayoria ni sikiera estara bien informada de la situacion,y otra gran mayoria en contra, lo ke estaria bien es conocer las comisiones ke se van a llevar,los ke corresponda, por adjudicar el contrato a la empresa amiga de turno
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si quienes estan gobernando en la comunidad de madrid consideraran la sanidad como un derecho universal y no como una oportunidad más de negocio para sus amigos (totalmente inmoral), dedicarían todos los recursos q estan desviando para la creación de nuevos hospitales privados, a ampliar las plantillas de los hospitales publicos y solucionar los problemas existentes.
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Todo esto tiene que ver con los consejos dados por Aznar que al ser un hombre de una gran cultura y dar conferencias en EEUU a visto que este sistema es el aplicado en este pais en que la medicina privada es lo que se practica. Funciona para personas ricas, ejemplo artistas españolas que rechazaron la sanidad nuestra y al final paso lo que paso, por mas dinero que tengas.
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madrileña, y ¿que tú asegures que la sanidad en Madrid ha mejorado enormemente crees que es argumento de peso para alguien? ¿Eres alguien con una opinión cualificada? No, ¿verdad? Entonces, no cuentes con que al utilizarla ésta tenga el mínimo valor argumental. pufffff
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Bueno lo que no dice la noticia, es que en 1999 el PP y el PSOE, dados de la mano, aprobaron una ley que permitía que las comunidades privatizasen los servicios que considerasen necesarios.
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En Castilla y leon, cuando la sanidad dependia del gobierno central, en una semana tenias análisis de sangre, ahora con las competencias de la Junta, en el mejor de los casos, una semana para que te den día y otra para darte los resultados.Para una radiografia, antes, una semana para darte cita, y otra para los resultados, ahora veinte dias para darte cita y otros veinte para darte los resultados.!Penoso!!
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Lo que no dice el redactor de la noticia es que en Andalucia, gobernada por el PSOE, también se sigue el mismo modelo y se están implantando hospitales de gestión mixta y privada. La junta hace contratos basura a los médicos y paga uno los salarios más bajos de toda España. ¿Eso no interesa comentarlo en el artículo también?
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Soy partidario de una sanidad al servicio de todos, con buenos profesionales y buenos gestores. El modelo privado no me gusta porque pervierte la lógica del interés general: buscan la rentalibilidad económica. En la comunidad valenciana para muestra un botón con la atención a los enfermos mentales: escasa dotación, escasos medios, calidad pésima, denuncias en los medios por parte de los familiares, sindica de agravios... El modelo que nos quieren imponer no funciona, porque ni da atención ni ofrece los cuidados necesarios. Un desastre ¡y en manos privadas!!!
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Llevo treinta años trabajando en el Servicio Publico de Salud ( en el antiguo Insalud nueve años).Y he visto el histórico del desarrollo que el mismo ha sufrido.Conozco la crisis numérica de profesiones sanitarias.Y el enorme crecimiento que ha sufrido en numero de usuarios este sistema.El envejecimiento de la población y las patologías dominantes.Y podría decir muchas cosas, pero para empezar diré solo dos.Primero la gestión privada es una entelequia porque el dinero es público.El derivar a unas entidades privadas la ejecución del plan sanitario es una patente delegación de responsabilidades.Por ignorancia ,por incapacidad, por lo que sea. Si no saben arreglar el desaguisado que se dediquen a otras cosas. Y al menos cuando a un Servicio como el URGENCIAS de Leganes que funcionaba más que bien lo han hundido(modelo de gestión antigestión) que una vez más asuman responsabilidades y dimita quien tenga que dimitir.
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En Madrid y Valencia tienen lo que se merecen. Y si allí no les operan , que se vayanm a operar a Marruecos. Así que, no sufran en el PSOE de no tenerlos ... que los manden los fachas durante 30 años !
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Ahora, que la gestión de los inútiles políticos que ellos votan por mayoría absoluta no nos afecte a las demás comunidades que no votamos con el culo .
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EL HOSPITAL DE LA RIBERA en Alzira se presentó como ejemplo a seguir de la política sanitaria del gobierno del PP en la C.V.. Basta con caer en sus redes para ver como la empresa privada prima beneficios sobre servicios. Suciedad por todas partes, atención deficiente que solo se salva por la voluntad de sus profesionales médicos,altas de pacientes prematuras para no incurrir en gastos que derivan en consecuencias fatales (Solo con conocer el número de demandas presentadas contra el hospital se tendría un dato elocuente), deficiencia de camas y ahorro en pruebas de diacnósticos (TAC,ECOCARDIAS,etc). Por otra parte, el argumento de que los valencianos tenemos lo que nos merecemos porque el PP gana por mayoría, me parece triste y simple. Los valencianos nos merecemos mejores gestores que estos sàtrapas del PP, pero el pesebre es muy extenso y en las ciudades donde gobierna su red social de empleos está bien estudiada para llegar a todos los estratos sociales, amen de la ocupación de todas las sociedades lúdicas, culturales y deportivas por sus comisarios políticos.
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Estoy deseoso de ver las primeras quejas de los pacientes. Ver cosas como: No me reponen el papel higiénico, a mi familiar le han tenido toda la noche entre sus excrementos, me han dicho que si quiero cierta medicina tengo que pagarla etc etc etc etc. No lo dudéis, sucederá y entonces muchos diremos: ¡¡¡ TENÉIS LO QUE OS MERECÉIS !!!
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La privatización de los servicios (que es lo que existe y no la privatiz. de la sanidad como algunos ignorantes afirman) fue un tema aprobado por los dos partidos mayoritarios. Todavía nadie ha demostrado que funcione peor el nuevo sistema mixto (público-privado) que cuando sólo es público. Muy al contrario.
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A Madrid acude la gente a operarse o cuando tienen problemas serios de salud. Por algo será. Dudo mucho que la sanidad madrileña (no conozco la valenciana) sea mala, más bien diría que es una de las mejores del país.
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Yo lo unico que sé, esque con 24 años las revisiones ginecologicas que me hacian eran irrisorias en la seguridad social...HABLO EN MADRID, tan ridiculas que un tumor me creció en un ovario..y llegó a los 9 CM..eso es muy fuerte ,lo digo para el que no entienda,porque los tumores no se forman de la noche a la mañana. Que me produjo unas complicaciones para el resto de mi vida..y mi vida reproductiva que no lo cuento por no aburrir a nadie. Me vi obligada a hacerme un seguro medico privado (malditas las ganas..por el dinero digo) ,y mis revisiones son completas..y digo yo..porque en la seguridad social no ha sido,ni es asi? Ahora en MADRID, para el que no tenga seguro medico privado y no lo sepa ,yo se lo explico ,vas a las clinicas privadas y están hasta arriba, espera de mas de un mes para que te veo el ginecólogo ,salas de espera llenas de gente,porque además todos queremos ir a los mejores especialistas ¿me entendeis no?. Pues eso está pasando en MADRID. Aparte de la gestión que está haciendo la señora esperanza AGUIRRE, con lo público-privado de los nuevos hospitales etc.
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Privatizar cualquier servicio público supone que cuanto más dinero tengas mejor servicio privado recibirás. Es la muerte del estado social, es abandonar la tradición europea de la búsqueda del estado del bienestar, es entregarse al neocapitalismo y neoconservadurismo, algo que de neo tiene poco, se basa en la actualización del antiguo régimen. En fin, la ley de la selva, el sálvese quien pueda (en este caso, el más rico, obviamente).
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Es el colmo del cinismo. Nuestros impuestos van a parar a negocios privados, que eso son, y no otra cosa, la Sanidad y la Educación privados. Allí donde gobierna, el PP está laminando los servicios públicos en beneficio de empresarios afines. Y eso no es liberalismo, tal y como dicen llamarse a sí mismos, sino el más puro y duro negocio a costa del dinero ciudadano.
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Yo estoy asegurado en el CatSalut (Servicio Catalán de la Salud) y estoy satisfecho con esta empresa. Quizás haria farta aumentar la oferta que las empresas proveedoras de servicios de los CAP (Centros de Atención Primaria) (esos sitios donde debes ir por resfriados o revisiones rutinarias para no saturar los Hospitales). Se nota que en Cataluña la tradición de tener un sistema mixto, de partenariado privado-publico, es eficiente. Eso sí, lo que están haciendo en València no me gusta nada :S.
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Socorro! Vivo en la Comunidad Valenciana y trabajo en un hospital publico... Claro que no queremos gestión privada... ¿Quien quiere ganar 400 euros menos, para que se los lleve la gestora? Ni de coña!
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El refranero español nos lo deja todo basicamente muy claro y en este caso como en otros,aquel que dice "a rio revuelto,ganancia de pescadores"
Nosotros los de la base de la piramide,somos los peces que picamos eternamente y al que no pica lo envenenan.
Los pescadores son esos que estan en lo alto de la piramide,cagandose encima de todos nosotros.
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