ERC, IU-ICV y BNG conformarán un grupo propio en el Congreso
Esta decisión alivia la composición del Grupo Mixto
Noticias relacionadas
ERC, IU e ICV tendrán grupo propio en el Congreso gracias al apoyo del BNG, que prestará temporalmente a estas formaciones sus dos diputados, para garantizar que cumplen con los requisitos reglamentarios, han informado a Efe fuentes parlamentarias.
El acuerdo, que se ha concretado en una reunión que los diputados que deberían en principio integrar el grupo Mixto, contempla que tras la formación de este grupo, los dos diputados gallegos se integrarían en el Mixto junto a CC, Na-Bai y UPyD.
Fuentes de la negociación consultadas han explicado que, si bien el acuerdo ya es firme, faltan por concretar algunos flecos por las repercusiones económicas que tendría el "préstamo" y posterior retorno de los dos diputados del BNG al Grupo Mixto.
El diputado del BNG Francisco Jorquera ha convocado a los medios de comunicación en el Congreso para explicar los términos del acuerdo.
Factura muy alta
Fuentes cercanas a las negociaciones multilaterales dentro del Grupo Mixto, ERC e IU-ICV han mantenido hasta el último momento abiertas otras posibilidades de pacto, al considerar que el BNG les exige una "factura muy alta" a cambio de sus diputados.
Así, de acuerdo con las mismas fuentes, los nacionalistas gallegos habrían pedido más presencia en las comisiones parlamentarias, además de otras contrapartidas económicas y políticas, lo que hace que ERC e IU-ICV duden de que esa sea la mejor fórmula.
Los representantes de la formación nacionalista gallega y de Coalición Canaria han conocido hoy que los servicios jurídicos de la Cámara opinan que la unión de ambos partidos, más un diputado prestado por otro, incumpliría el Reglamento.
Préstamo de diputados
El "préstamo" de diputados es una práctica habitual en el Parlamento cuando alguna fuerza política minoritaria tiene problemas para conseguir formar grupo.
El Reglamento exige al menos cinco diputados con el 5 por ciento de los votos del total nacional y el 15 por ciento en las circunscripciones en las que las formaciones que quieran constituirse como grupo se hubieran presentado.
Ante esta tesitura, y cuando faltan tres días hábiles para que acabe el plazo de inscripción de los grupos parlamentarios, el BNG evalúa que sus dos diputados integren formalmente la hipotética alianza en el Congreso entre ERC, IU e ICV, que abandonarían posteriormente para recalar en el Mixto.
Esta fórmula también tiene precedentes en otras legislaturas.
114 Comentarios
-
en sus reuniones previas, uno hablara en catalan, el otro en gallego y el tercero con la hoz y el martillo, quien ganara?
-
No nos engañemos todo lo que no sea psoe y/o pp el resto ==> erc=iu=los verdes=bng=pnv=ciu= ecologistas en acción=ugt, etc. son los mismos perros con diferente collar.
-
Es penoso que esta Ley electoral obligue, por narices, a estas composiciones. De todas formas, si no hubiese un movimiento de este tipo todos estarían en el mismo grupo: el grupo mixto. Me parece bien como fórmula para salvar, aunque sea en muy escasa medida, las injusticias de la Ley electoral y del Reglamento del Congreso. Espero, no obstante, que sea sólo eso -estrategia- y que IU se dedique a lo suyo: la justicia social, el medio ambiente, los servicios públicos, la solidaridad internacional... y se deje de rollos con toda esa banda, que aunque sean de izquierdas, me caen casi tan mal como con los que va a pactar Zapatero (con CiU y con el PNV).
-
uy! me alegraria mucho de que se consolidara la formacion de grupo ERC-IU-IC-V-BNG. Ojala se pongan de acuerdo para hacer mas justa esta democracia, consiguiendo la Reforma Urgente y Vinculante con caracter retoactivo al 9 de Marzo, 08, del sistema de Discriminacion D´Hondt. En un deber ciudadano apoyarles en eso, me parece.
-
gran comentario jordi
-
SE JUNTAN LOS GRANDES FRACASOS DE LAS ULTIMAS ELECCIONES. CAROLD DE 8 DIPUTADOS A 3, Y IZQUIERDA UNIDA LO QUE NO CONSIGUIO EL DICTADOR LO CONSIGUE LLAMAZARES. CAROLD ROVIRA Y LLAMAZARES SON CADAVERES POLITICOS.
-
Pero en que mundo vives chaval, decir que todo lo que no sea psoe o pp son iguales es de una ignorancia o cinismo que ralla la estupidez. ¡¡Pero si PP Y PSOE son lo mismo!! uno el poli bueno y el otro el poli malo. Por lo menos el resto tienen sus matices, aunque mezclar al pnv y ciu con erc e iu es de reirse chaval. Baja de la luna que el mundo sigue dando vueltas y te has quedao.... atrasao.
-
Me parece muy bien que el BNG apoye a IU, ICV y ERC. No entiendo que vayan con CC y UPD. Por un estado plural y de izquierdas.
-
Excelente noticia para UPyD
-
Izquierda Unida ha desapparecido de la vida política por dos cosas: 1) renunciar a ser alternativa al PSOE y convertirse en una sección de dicho partido 2) aliarse con los nacionalistas radicales Ahora con tal de tener grupo propio se unen a los separatistas gallegos y catalanes. ¿Hay algo menos de izquierdas que los nacionalismos separatistas, insolidarios y excluyentes?. Por cosas como esta Izquierda Unida camina hacia su desaparición.
-
Qué curioso que cuando aprieta la "guita", se ha conseguido que las cuatro formaciones de izquierdas (IU-ICV, ERC, BNG)se hayan unido. Bienvenido sea y ojalá dure. Era y es necesario un bloque de izquierdas con grupo parlamentario propio. Zp, si quieres mayoría absoluta, ya sabes...gira a la izquierda!
-
Ese debería ser el grupo definitivo del BNG histórico, pero parece que ahora se sienten más cómodos con los nacionalistas de derechas. Yo creo que sus bases no.
-
a hablar 5 minutos de cronometro. Mejor, así engañará a menos con su demagogia.
-
Muy pero que muy buena decisión...LES DESEO MUCHÍSIMA SUERTE.
-
Es una buena noticia, la izquierda real en un grupo parlamentario, tienen mucho en comun. Por ejemplo luchar por una republica federal progresista. Es lo mas logico por otra parte en el mixto la pequeña derecha cc, upyd y nabai donde esta el pnv.
-
"La que sí que ha demostrado un tirón de órdago es Rosa Díez, que con medio año de partido ha logrado entrar al parlamento. Mi enhorabuena para alguien que parece honesta y patriota- mejor constitucionalista-, si bien encarna un sistema y una Constitución de los que disiento desde sus mismos cimientos. Para el resto, los que han pretendido ser socialdemócratas y patriotas -muy auténticos ellos, de no sé qué-; nacional católicos chabacanos y grotescos o en su versión dulcificada y moderna; social patriotas, también demócratas, nacionales o internacionales -como la trata de blancas- y otras eufemísticas lindezas decirles que, para sucursales marginales, el común de los mortales prefiere apostar a caballo ganador y así lo ha hecho, respectivamente, por UPyD, con mayor simpatía, bagaje y carisma -dónde va a parar- y el Partido Popular, sin nada de lo anterior pero con infinitamente mayores apoyos."
-
Unas trescientas mil personas votantes del PNV, tendrán Grupo Parlamentario, miembro de Mesa del Congreso, y, lo más importante, su portavoz, el tiempo que corresponda a un grupo para hablar, mientras casi un millón de votantes de IU, mendigando una parte de Grupo y a repartirse el tiempo. ¡Y luego dicen que no hay que cambiar el sistema!
-
Me alegro, Llamazares. te lo mereces.
-
Nicodemo, rosa diez existe porque ayer la vi con su modelito en la visita al rey, pero empiezo a tener dudas de que exista upyd. Por cierto que le caiga bien a inestrillas es un poco fuerte, bueno la verdad es que leyendo tus comentarios tampoco es tan extraño.
-
menos mal que el sector mas radical se ha independizado del grupo mixto, lo que no entiendo es como no está Na-Bai?
-
Muy bien por el BNG. Ya existen precedentes como cuando el PP le prestó a CC algún diputado .... en aquela ocasión para los de derechas era algo legal y ahora dicen que lo del BNG es ilegal jajaja. Cuanta demagogia
-
Estoy muy muy de acuerdo con Mariano : "Ese debería ser el grupo definitivo del BNG histórico, pero parece que ahora se sienten más cómodos con los nacionalistas de derechas. Yo creo que sus bases no."
-
considero positiva la unión de los distintos grupos de izquierdas, con ellos y con el PSOE, creo se podrán llegar a buenos acuerdos por el bien social de todos. En cuanto al resto de grupos, no está tan claro que hagan una buena labor. La que me desconcierta totalmente es ROSA DIEZ, ya ha conseguido su escaño, ¿y, ahora qué?.
-
Estoy esperando un súper editorial del ekaizer sobre la noticia que dice: llevar agua a barcelona en 3 barcos, le va a costar a la generalidad de cataluña 22 millones de al mes. ¡ah, no! que él no critica al zzzzzzzzzzz. no sabes dónde te estás metiendo, zzzzzzzzzzzzzz
-
Estimado sr., el que utiliza tanto la zzzzzz, ¿por qué no sigue vd. participando en su foro de LIBERTAD DIGITAL y deja de llenar los demas foros con sus demagogías baratas? El Sr. Ekaizer no CENSURA a nadie, en cambio su estimado LOSANTOS, no admite una critica y para opinar hay que pagarle....
-
Estoy con la propuesta de Esperanza Aguirre como proxima presentadora de cine de barrio. Ahi por lo menos no joderia a tanta gente, y seria menos peligrosa para los servicios publicos y los derechos sociales. Espe= caspa nacionalcatolica = Fede, Pedro J, Rouco, Cañizares, Blasco...MADRID, DESPIERTA!
-
Los separatistas amigos de ZP se juntan para seguir su chantaje victimista tribal a costa de la solidaridad,palabra cuyo significado desconocen los socialistas..
-
el nuevo grupo parlamentario, se denomiara el P.I.S. (partido izquierdoso y separatista). A buen ente3nder, mejores palabras. Sera curioso oirles "parlamentar". Nos esperan grandes tardes de "lengua".
-
Público: el periódico de izquierdas que más leen los de derechas (a juicio de algunos comentarios...)
-
Bye, bye IU.
-
Dentro de 4 años no queda ninguno
-
Rosa Diez es facha eso lo sabe todo "el mundo" que se vaya con la familia real a mallorca y nos deje en paz
-
albert@-Lo importante es que no te caiga bien a ti, eso querrá decir que está lejos del fascismo y la demagogia
-
EU-Ahí demuestras tu lo demócrata que eres, echando a una persona elegida democráticamente.
-
"Capitalismo (I): Eso que ya no se cuestiona" http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/posts El Blog de Cordura
-
Yo no cuento. Mi voto no cuenta. Que todos seamos iguales, y todos nuestros votos valgan lo mismo. Esa debería ser la inspiración de cualquier demócrata. Nuestra ley electoral favorece a los dos partidos mayoritarios y aniquila a las minorías. Consultar el sistema de simulación Droop. Ya basta. Da igual tu orientación política. Millones de ciudadanos no podemos ser eliminados de ese modo. Os pido a todos que recapacitéis y presionéis para cambiar el sistema electoral. http://www.readyfortomorrow.com/politica/%c2%bfson-las-elecciones-la-fiesta-de-la-democracia/
-
Si a esto lo llamas democracia!!!! Compra algún periodico vasco y agradece que no te detenga la pasma. A proposito ilegalizar votos es también muy democratico no???
-
EU-tienes todas las coletillas del demagogo bien aprendidas. Lo del periódico vasco lo hago todos los días y sigo libre. Ahora date tu una vuelta por Mondragón debajo del brazo, si te atreves.
-
Si la ley electoral fuera justa, un millón de personas tendrían un grupo parlamentario que les represente. Porque si el sistema fuera realmente proporcional, IU obtendría hasta 15 diputados. La ley D'Hont es un timo a la democracia.
-
Todos aquellos que hacen bromistas del tipo bye, bye IU no se dan cuenta que es bye, bye democracia
-
Claro, es que se acaba IU y se termina la democracia oye. Cuando en el 96 sacaba 21 diputados con más 2 millones y medio de votos no se protestaba tanto. Pero IU se ha convertido en ese partido pelotillero del PSOE capaz de pactar con el PNV, con ANV, con ERC o con la Falange. Porque lo importante es pillar la pasta. Por eso hoy no llega ni al millón y solo tiene un diputado.
-
Dimas Martín, presidente del Cabildo de Lanzarote por el pp, condenado por cohecho, malversación de fondos públicos, estafa. y defraudación... Javier Valenzuela, director general de economía de la Junta de Castilla y León por el pp, condenado por prevaricación...
-
¿Cuánto nos va a costar a todos el pufo de la sede de IU en Madrid? ¿más o menos que el de la PSV? Que alguien me informe, por favor.
-
Hay que cambiar la ley electoral, no por IU solo por UPyD, y por todos los partidos (Incluidos nacionalistas, curioso CIU tendría los mismos el PNV no, serámn capaces de desmarcarse y atrae a catalanes en toda España??, por otro lado IU no pinta demasiado con ERC y BNG, a no ser que stos ods últimos reduzcan sus aspiraciones nacionalistas por otras federalistas, lo que en ERC esta por ver, los tres se juegan el no ser engulliodos por una formación PSOE de centro izda, moderada y medianemanete federalista, así que o se ponen las pilas o tenemos PSOE solo o con CIA para años y años, eso si lo que no sería nunca justo es un gobierno del PP con menos votos que IU+PSOE, pero el sistema es el sistema y a todos compensa el cambio (si incluos al PP que levantaria su barrera de los 10 millones)
-
Recogida de firmas para modificar la ley electoral en: http://www1.izquierda-unida.es./leyelectoral.htm
-
Yo no voto IU. Yo, simplemente, no cuento. Os pido a todos que abandonéis cualquier tipo de partidismo. Yo hablo de democracia, de una democracia saludable que sea una representación exacta de la voluntad popular. Esto no tiene nada que ver con IU, ni ningún otro partido. Yo hablo de nosotros, los ciudadanos, el pueblo. Que nos mutilen ellos (los partidos beneficiados, tiene su lógica), pero la auto-mutilación me es imposible de comprender.
-
Si es que haces hueco en tu cerebro a todas las tonterías que lees; IU no tiene sede, es un parte cedida por el PCE lo que tiene IU; por lo tanto la sede de la calle Olimpo es del PCE en propiedad. Antes de decir idioteces infórmate, que eres un brasa
-
Lo que tenían que haber hecho era pactar ECR y BNG.
-
Vamos a ver, por favor, dejad de decir sandeces y centrémonos en lo que realidad importa. Izquierda Unida fue la tercera fuerza política en número de votos tras las elecciones del 9-M. Gracias a una ley electoral hecha en la Transición para perjudicar al PCE (según Herrero de Miñón, responsable en un 90% de la misma), ese tercer lugar en número de votos se traduce en el séptimo en representación en el Congreso. Y aquí, el personal, parece que en vez de alegrarse o, al menos, callarse ante los intentos de IU de pactar con otros grupos (que no apruebo ideológicamente) sólamente para conformar un grupo parlamentario que es de justicia (por el número de votos), se dedican a insultar. Por favor, que se reforme la ley electoral para hacerla proporcional a ver si estas personas se dan cuenta de una vez que IU tiene 1 diputado (el otro de de ICV) por culpa de la Ley electoral, que si todos los votos valiesen lo mismo Izquierda Unida tendría 14 diputaos.
-
Claro chico, ni un 4% del electorado le va a imponer el sistema electoral al resto. Haberlo pensado estos últimos 30 años. Como siempre solo les mueven los duros.
-
Me parece algo contranatura, pero claro, un partido como IU, y sus sucedaneos regionales, que forman parte del pacto de Estella, del pacto del Tinell, que hablan de hacer un cordón sanitario contra el PP y luego goviernan en Mondragón con ANV, pues quereis que os diga, esto ya no me sorprende. Creo que es un partido de oportunistas que lo único que tienen claro es que al PP ni agua. Muchos echamos de menos la IU de Anguita, almenos era coherente.
-
Se ha dicho muchas veces, pero se ve que hay que seguir repitiéndolo. El sistema d'Hont no es el responsable, ya que solo favorece levemente a los mayoritarios para permitir mayorías estables; el problema es el reparto en provincias, y la asignación fija de dos diputados por provincia más otros diputados que no cuestan lo mismo en cada circunscripción. Un d'hont puro (que tampoco es recomendable) en toda España daría a IU 14 diputados; lo mismo que un proporcional puro. Un d'hont corregido podría darle hasta 16; en todo caso está claro que hay que ir hacia el sistema alemán que es el más justo de toda Europa, sistema mixto mayoritario / proporcional que permite mayorías fuertes y minorías representadas. Ahí están hasta 5 partidos con representación importante CDU/CSU SPD PDS FDP y los verdes
-
ENTONCES, LA DEMOCRACIA NO ES LO QUE DIGA LA MAYORIA? PORQUE PARECE QUE ES LO QUE DIGA LA MAYORIA Y LAS MINORIAS, Y A LOS QUE PILLE POR EN MEDIO QUE LES DEN...
-
QUE SE GOBIERNE CON EL 75% DE VOTOS. ASI SIEMPRE GOBIERNAN PSOE Y PP Y NO DAN POR CULO LOS DOS.
-
pasar al grupo mixto les cuesta el 75% de sus ingresos. Aquí es donde esta la madre del borrego, el DINERO. Al margen de lo que resiven del sistema esta lo gordo, lo anónimo, anonimo para el ciudadano pero no para los partidos, las farmaceuticas los banqueros etc. todos compran a los partidos con millones de euros y luego hay que responder al donante. Como puede ser que yo vea a los camellos todos los días en la misma esquina y la policia no?. Como no sabían que el agua que envotellaba nestle era del grifo, como nunca aparece el dinero que roban los politicos?, como, como, como. Hay que cargarse el sistema.....
-
Pues no entiendo. Hay quien se pierde. Hay quien se auto-mutila. La democracia somos todos: las mayorías y las minorías. No lo entiendo. Repito, no es una cuestión de siglas, ni de dinero, ni nada. Es simplemente indispensable para que una democracia representativa exista. La democracia directa es imposible. Pero al menos una representativa que represente a todos. ¿Es tanto pedir, tanta locura?
-
De todos es sabido que esta ley electoral, la actual, que data de 1985, y que a su vez está fundamentada en otra de 1977, está apoyada y mantenida por el PSOE y el PP con el único objetivo de beneficiarse cuantitativa e irónicamente de unos votos que no les pertenecen. Entre los dos se llevan 15 diputados de otros partidos, 12 de ellos de IU. Además, y aquí reside la verdadera razón de ser de esta injusticia, consiguen garantizarse el siempre cómodo colchón de dejar en manos de la derecha nacionalista, en vez de en IZQUIERDA UNIDA, la llave de gobierno en caso de no tener mayoría absoluta. Y todavía les hay que se ofenden, ideologica e intelectualmente, cuando IU intenta subsanar este agravio comparativo. País de mediocres eso es lo que somos.
-
Lo mejor es que IU se disuelva definitivamente y se integre en los partidos nacionalistas con los que colabora ( ERC en catalunya, BNG en Galicia, ANV o Aralar o EA, o PNV en Euskadi, pues colabora con todos)IU dejó de ser un partido de izquierads hace mucho tiempo, para transformarse en un partido multinacionalista y oportunista. Y si ha obtenido solo un millon de votos, es porque se ha transformado en la voz de su amo durante 4 años, es decir, del PSOE. Mejor que se vayan a su casa y despejan un poco el panorama político. Todos se lo agradeceríamos. Y si quieren un haraquiri digno de película, que sacan a la plaza al PCE. ¿Sería una idea brillante!¡Hats pueden invitar a un mitin a Raúl Castro, vanguardia del gulag realmente existente!
-
ERROR DE IU AL ALIARSE CON ERC!!!
-
-
Hay que dejarse de tonterías pequeño burguesas. En una primera fase se ilegalizan los partidos fascistas e imperialistas (PP, PNV, CIU). Así se obtendrían aproximadamente 30 diputados. Luego se aplica la doctrina auténtica comunista y se ilegaliza (o se purga si se prefiere) al resto. Así se obtendrían 350 diputados. ¡Como en Cuba!
-
Efectivamente, eso es lo que manda don dinero. Que en caso de empate, el juez, sean CIU o PNV, es decir derecha nacionalista. Lo entiendo de los votantes y dirigentes del PP, ¿pero del PSOE? Y encima presumen de ser de Izquierda, como tú dices, país de mediocres que nutren su intelecto viendo las tertulias de ANA ROSA jajaja.
-
Excluyente es el nacionalismo español que no concibe una España plural.
-
bueno, pues ya tiene el psoe los 7 diputados que necesitaba para la mayoria absoluta. ya pueden ponerse a desarrollar un verdadero programa progresista en estos 4 años.
-
Eso que pretenden hacer es un fraude de ley como una catedral.
-
Hay que dar las gracias al BNG!
-
La sede que ocupa IU en Madrid, ni siquiera es de IU, es una cesión del Ayuntamiento (de TODOS) durante 80 años cuyo usufructo se ha utilizado para avalar créditos que cubran su deuda, porque mucho comunismo, pero nada de poner un duro entre sus militantes. Puedes ser pesao, puedes ser ignorante, pero las dos cosas a la vez me parece excesivo.
-
LLAMAZARES POBRE OLIGOFRÉNICO, NO HAS ENTENDIDO NADA.
-
Si la ley Electoral, fuera democratica, no harian falta estas alianzan, que otros obligan a crear. Se tildan de izquierda, como el PSOE, pero que solo quieren ocupar todo un espacio, que por cierto elecciones tras elecciones, los votantes les niegan, que mediten por que en provicias con un numero tan pequeños de escaños, hay un nº importe de votos de izquierda que no les vota. Que piense con mentalidad de partido de izquierda, no con el de empresa que cesa a secretarios de federación, sin contar con las bases y pone a los mas mediaticos, como por ejem. Madrid, Valencia, pienselo. En cuanto a la sede, creo que viene de una permuta de una parcela en el barrio de Carabanchel que se quedo el Ayuntamiento, que era del PCE. No es regalo.
-
Baya empanada mental que teneis algunos/as! Hay mucho sectario bipartidista que además de apoyar la tenaza (que no pinza) del PP y PSOE contra Izquierda Unida para birlarle decenas de diputados mediante el fraude inventado por un tal d'Hont al que se dio categoría de ley para perjudicar al PCE en la transición. ¡Esa si que fué una verdadera pinza-tenaza del PSOE con la derecha contra el PCE e IU!... Y ahora algún sectario critica a las victimas (IU y Ezquerra) llamándolas oportunistas por formar un grupo parlamentario! Que rayados estais algunos sociocotrocos!
-
Me parece francamente mal este fraude para cobrar solamente, y despues el abandono esto tambien es pura corrupcion, si lo quieren formar y pueden hacerlo que lo hagan pero con todas las consecuencias no solo para cobrar sino para todo. Ahora me meto el dinero al bolsillo y adios. Y otra cosa cada uno debe estar en el lugar que el pueblo atraves de las urnas ha querido ponerlos. El dia que se cambien las leyes quiza tengan grupo, pero hoy dia esta la ley como esta y es la ley que hay y deben respetarla ya que estan hay puestos por la fuerza de sus votos.
-
La ley electoral es un fraude al servicio del PP y del PSOE. PNV y CIU se convierten en imprescindibles gracias a ella y tanto PSOE como PP compran sus favores para gobernar. Mientras tanto, desde hace 30 años, los votos de la que SIEMPRE ha sido y es la tercera fuerza politica no se ven representados en el parlamento con su fuerza real. Maldita hipocresía de quienes juegan con el fraude del voto útil usando la fuerza del golpismo militar que condicionó la Ley electoral. Esto es una farsa y el fundamento de la corrupción y la ignorancia.
-
La ley lleva 30 años no sera buena pero es la que hay. Con esa ley el PCE tuvo 21 escaños. Nadie nunca dijo que esta ley sea justa pero lleva siendo injusta desde hace un monton de años, cuando los resultados no eran tan malos nadie protestaba, ahora que son pesimos se llevan las manos a la cabeza?. IU tiene casi un millon de votos cierto pero tambien es cierto que es un voto muy disperso porque se presenta en toda España. Que es lo que no les pasa a los Nacionalistas que con muchos menos votos tienen mas fuerza que IU pero porque se presentan en una sola region, Y alguna proporcion tendra que aplicarse. Para que dentro de lo malo sea lo menos malo. Lo mejor seria una segunda vuelta, como existe en muchos paises. el que no supera el tanto % que sea se le elimina en la primera vuelta. Eso seria lo mas justo aunque sea bipartidismo si al final es mas 90% contra un 10% pues listo. O listas abiertas que eso nunca sera posible, porque los mismo que ahora piden el cambio de la ley las listas abiertas no les interesa y se ve en el senado. donde las listas son abiertas. cada cual puede poner la cruz a quien quiera.
-
¿Vale lo mismo el voto de un catalán, de un vasco que de un asturiano? En principio si, en la práctica no. El sistema electoral español es antidemocrático, no puede ser que un partido con 1 millón de votos como IU tengo 2 diputados y otros con 300,000 tengan 6 como el PNV. Es de locos. ¿No son elecciones al parlamento nacional?. Pues listas abiertas y circunscripción única y el candidato más votado vaya al parlamento. Lo demás son componendas para favorecer un status-quo para permitir que una minoria someta a la mayoria (menuda democracia la nuestra de minorias absolutas).
-
Ya estamos que el PCE obtuvo 21 con esta ley electoral. Mentira podrida con la real hubiera obtenido más de 50 así que dejemos ya de utulizar esa falacia UDYP tendria 6 diputados el Pnv 7, IU 14, EL pSOE bajaria 8 el pp Tendria 147, etc....
-
El PZOE llevaba como parte de su programa electoral del 2004 la reforma de la electoral. IU también llevaba esa propuesta de reforma en su programa. Por que no lo han hecho?
-
Nicodemo, que no enteras y deja de tergiversar. Sabes perfectamente que para la reforma de esa ley electoral se necesitan los votos del PP. En fin. Por cierto tambien queria hacerla el PP. ¿Porque no la ha hecho?. ¿Porque no la hizo estando 8 años en el gobierno?. Preguntas porque IU no la ha hecho como la va hacer con 2 diputados. Esa reforma venga del PP o del PSOE es una milonga porque la actual le da mas escaños de los que les pertocan. En una real tendrian 161 y 147 y claro no interesa. No tergiverses más.-
-
el-Me quieres decir que he tergiversado? POr que hacen falta los votos del PP?
-
Artículo 23-Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado. Artículo 25-Los Diputados que, conforme a lo establecido en los artículos precedentes, no quedaran, integrados en un Grupo Parlamentario, en los plazos señalados, quedarán incorporados al Grupo Mixto. Otro fraude. Si el reglamento dice que para tener grupo propio son necesarios 5 diputados, si se forma un grupo parlamentario con varias formaciones se está pervirtiendo al sistema. Los ciudadanos no han dicho eso. Si se quiere obtener los diputados necesarios, que se hagan coaliciones preelectorales y así sabremos a quien votamos.
-
El problema de IU no es la Ley electoral, sino las circuscripciones electorales. La ley D´hont está bien. lo que no está bien es que elijas el gobierno de españa pero no votemos todos en distrito único. Dicho de otra forma, en las provincias pequeñas no rascas bola ni aunque saques el 15% de los votos(incluso el PP en Girona por ejemplo). Por otra parte, lo de IU se lo tienen bien merecido. El pacto del Tinnel no ha debilitado al PP, sino a ERC e IU. A ver que hacen ahora.
-
Has tegiversado y te lo he expuesto claramente. Se necesitan los votos del PP porque es necesaria una mayoria absoluta. Además, SI EL PP TAMBIEN LA QUERIA CAMBIAR NO RECUERDAS CON LO DE NAVARRA RAJOY DICIENDO QUEREMOS CAMBIAR LA LEY ELECTORAL PARA QUE PARTIDOS MINORITARIOS NO INTERFIERAN. No te enteras.
-
Como dice Rosa Díez (UPyD) y reconoce Jorquera (BNG), esto es una chapuza. Tanto en esto como en la ley electoral, si no son justas o son mejorables, habrá que plantear una reforma pero mientras tanto cumplirlas. Es decir, para que no sea aún más chapuza, espero que el BNG cumpla el plazo establecido en el Reglamento del Congreso antes de abandonar el grupo que han ayudado a constituir. ¿Que le van a dar a cambio IU y ERC? Por otra parte, ¿es justo que PNV tenga un representante en la Mesa del congreso? Al fin y al cabo no es más que la sexta formación política, con menos votos que IU y UPyD.
-
Me alegro de que pueden conformar grupo propio y puedan cobrar las subvenciones electorales que les correspondan.Yo he votado a IU y quiero para mi partido y para los demás lo que le corresponda. O es que sólo PP y PSOE tienen derecho al reparto? Luego bien que se nota en la publicidad electoral.A la izquierda se le exige todo, pero además que lo haga sin un duro... Venga ya hombre!!! Por qué no ponen una casilla en la Declaración de la Renta para que se ponga la "crucecita" y le llegue la pasta a quien yo quiera en vez de a la Iglesia Católica?
-
Porque tener grupom parlamentario no es un problema de representatividad ni de tiempos de tribuna. Es un problema económico. Y en eso si se ponen de acuerdo sus señorías para que a los ciudadanos nos cueste más la composición del Congreso. Si solamente tiene que haber cinco grupos, que los haya, y fuera las triquiñuelas para llenar la saca.
-
Em sembla molt bé...
-
Si se pusiese crucecita para los partidos políticos, sindicatos y para todas la ONG que pululan, me parece que casi todos iban a ir con huchas por la calle porque un 90% de los ciudadanos no estamos de acuerdo en pagar a jetas y caraduras (todos los liberados y gran parte de los oenegeistas) que se dan la gran vida a costa de nuestros impuestos.
-
Las leyes, las creamos las personas y,por fortuna, podemos cambiarlas... y por eso lucharemos muchos como yo.
-
Estoy totalmente de acuerdo, las leyes se pueden y deben cambiar, pero mientras estén en vigor hay que cumplirlas y no tergiversarlas y menos para conseguir beneficios económicos como es este caso.
-
el-Es necesaria la mayoría absoluta para cambiar una ley ó es necesario tener mayoría? Por otro lado si el PZOE hubiese tenido algún interés en cambiarla hubiera presentado una prouesta, cosa que no hizo. Tu sigue con tus simplezas del tipo "no te enteras" pero estás patinando de mala manera
-
Si la ley permite obtener beneficios económicos igual que el resto de grupos, no veo porque motivo no puede hacerse uso de la misma...Sería de tontos...
-
Esta noticia en este mismo periódico de ayer (3-4-08) debería haberse tratado con otro vocabulario..."treta,"huesos en el mixto" "cuantiosa subvención".Un poquito de respeto a las siglas y a los que representan...
-
Seria de tontos no aprovecharse, pero tergiversarla es de falaces, y despues no se puede ir por la vida dando lecciones de honradez y moral a los demás, porque compruebo que si algunos se las dan de honrados es porque no tienen la ocasión de meter la mano, que en el momento que la tienen, la meten hasta el hombro.
-
Catalanes, más charnegos que quieren ser catalanes en la idiocia gallega; más inútiles del figurón Llamazares, da igual a cero. Vale más uno solo bueno que la suma de cien inútiles malintencionados. Rose (en inglés "rouse") for president.
-
LLadren Sancho...senyal que ens apropem...
-
Afortunadamente otros hacen interpretaciones distintas a la tuya y no por ello son "ilegales" o "deshonradas"...Sólo que molestan y mucho a personas que piensan que democracia es igual a mayoría y yo pienso que democracia es "todos"
-
Que no es una cuestión de interpretación democrática que de eso habría mucho que hablar. Que es cumplir la ley, ni más ni menos.
-
La ley está para servir a los ciudadanos y a la democracia,y no al revés. Donde está la democracia cuando un millón de votos tiene menos valor que 300.000 mil. La ley se hace en determinado momento para y por algo, después debería haberse cambiado...
-
El BNG ha tenido un gesto bastante generoso, no está de más que en la política estatal tengamos un grupo parlamentario realmente de izquierdas que aborde temas de tipo social con más coraje y sin ambigüedades y que afronte también el cambio en el modelo de Estado de una vez y para siempre, hay que poner fin a lo que quedó pendiente en la "transición" y para ello hay que apretar desde la izquierda al PSOE para que no caiga de nuevo en el felipismo...
-
Como tu mismo has dicho antes se puede cambiar, ánimo y a cambiarla, pero mientras tanto a cumplirla y menos palabrería justicante.
-
No es palabrería justificante, la ley es la ley, "dura lex sed lex", eso no quiere decir que sea injusta, lo digo más que nada por IU porque el que el BNG tenga 2 diputados en el Parlamento español no está nada mal pero que una coalición con cientos de miles de votos sólo tenga a Llamazares es injusto.
-
ERC, IU-ICV y BNG... todo por la pasta. Qué falta de principios y qué vergüenza de partidos. No les interesa el pueblo, sólo el poder, su bolsillo y todos los chollos que puedan arrancar. A ver si yo formo un grupo propio también con mis vecinos de la escalera, incluso los que detesto, y nos sacamos unos millones.
-
Éso podría aplicarse también a PP y PSOE en determinados territorios y ayuntamientos...
-
Que yo no defiendo ninguna actuación. Lo que defiendo es que no se puede aplicar un relativismo legal, ya que entonces los ciudadanos estariamos totalmente indefensos ante cualquier interpretación de la ley por los más poderosos, no habría estado de derecho.
-
Nicodemo no te enteras, y para simple tu que solo lees lo que te interesa. LA MAYORIA ES NECESARIA EN EL CONGRESO Y EN EL SENADO Y AL PP SIEMPRE LLEVA LAS DE GANAR. POR CIERTO TE LO VOLVERE A PONER PORQUE NO LO HIZO EL PP CUANDO TUVO 8 AÑOS PARA HACERLO Y LO QUERIA INCLUIR TAMBIEN EN LAS ELECCIONES DE HACE CASI UN MES. ME REITERO NO TE ENTERAS. SI Tanto sabes porque no lo dices tú. Ale ves patinando que yo mismo te regalo un patinete.
-
Nicodemo, pregunatale a Rajoy porque quiera cambiarla. EL MUNDO 13/07/2007 PROGRAMA PARA LAS PRÓXIMAS GENERALES Rajoy asegura que cambiar la ley electoral será una de sus 'prioridades básicas'. Sigue tergiversando. Porque no lo propone cualquier partido puede hacerlo, pero se necesita mayoria absoluta en los dos sentidos que planteas de la misma manera que para la constituicón. Si tiene tanto interes porque no prueba a hacerlo. A ya lo se porque quiere a todos las nacionalistas fuera en eso consiste su cambio de ley electoral en dejar la misma para seguir recibiendo escaños que no le corresponden al igual que el PSOE. NO TE ENTERAS.
-
Sobre IU y el sistema D'Hondt vean y sonrían http://www.nodo50.org/democrito/index.php?option=com_content&;task=view&id=101&Itemid=9 Cuantas mentiras nos cuentan... (unos y otros)
-
No le demos vuelta los unicos que tienen la culpa de que un millon de votantes hayamos desaparecido del parlamento son el PP y Psoe, especialmente el Psoe por su responsabilidad en el gobierno. Tomen nota para la proxima.
-
son todos muy generosos, han hecho un gran sacrificio... para llevarse las subvenciones que supone formar grupo. hasta han acordado cómo se las repartirán cuando BNG dé la espantada. vale que la ley electoral es una m... pero el PCE sacó 21 escaños, IU 17, con la misma ley. algo habrá pasado para el palo -creciente- que IU se lleva cada 4 años. a lo peor es que no han hecho tanta política de izquierdas como le gusta predicar a Gaspi.
-
Vergüenza les tenía que dar no respetar la decisión de los electores, todo para conseguir dinero para sus bolsillos y los del partido y, después salirse los gallegos para recibir más de lo mismo. !Y luego quieren que les voten! y una mierda.
-
Se ve que muchos siguen haciendo cálculos de apropiación de los votos de izquierda unida en el caso de que desapareciera. En primer lugar, IU siempre ha denunciado la injusticia del sistema electoral, desde que tengo memoria para acordarme, y eso es cuando tenían cerca de 15 diputados. En el caso de que no se hubieran quejado antes, ¿por qué no se iban a poder quejar ahora? el argumento de se quejan porque les interesa es un poco infantil, sí, les interesa, evidentemente, pero lo que piden no es que les den mayor representatividad de la que han sacado en las urnas; en todo caso si se pretende "debatir" tendría que ser si es justo o no, no si lo piden porque les interesa (como seguro que hacemos todos cuando algo nos es marcadamente desfavorable).
-
2) Por otra parte, las derrotas electorales a las que se ven sometidas repetidas veces IU, a parte de la falta de perfil propio, etc... probablemente muy importantes (o no); hay que pensar cuántas de las 300 000 personas en toda España (150 000 si quitas a Cataluña, por la que se presenta ICV-IUiA) de las que han dejado de votar a IU lo han hecho también porque el sistema hace que se les minusvalore al voto, "secuestrando" el voto de mucha gente para opciones más "efectivas" en cuanto al conteo de votos. Con respecto a este punto, esas personas y el más de un millón (ya serán casi dos) que han dejado de votar a IU para votar una opción que cuestionablemente es de centro-izquierda, ahora se encontrarán con que el PSOE hará una política influenciada por el PNV y CIU, que no son cocos, como hay mucha gente que quiere hacer pensar, pero desde luego no son una opción progresista (como intuyo que serán la mayoría de los que hayan votado a IU alguna vez).
-
y 3) En cuanto a la legalidad de que se junten en un grupo aparte para conseguir más dinero, etc... Estamos discutiendo si la medida es legal o si es apropiada? Si se discute lo primero, es evidente, que habiéndose hecho en otras legislaturas en las que PSOE y PP han prestado a Coalición Canaria diputados para que éste formase grupo propio, en este caso seguirá siéndolo. En el segundo caso, preguntémonos, si la alternativa a no constituir un grupo por separado junto a ERC (que al fin y al cabo tiene similitudes notorias, sin ir más lejos dos de las tres letras ERC las suscribiría Izquierda Unida) es repartir el dinero, así como los tiempos de intervención (en el caso de los debates en el que el sr. Presidente del Gobierno, así como los portavoces de PSOE -también-, PP, CiU y PNV, tengan 30 minutos, cada uno de los partidos del grupo mixto (7 en total) tendrían 4 minutos y algo para saludar a sus señorías, al señor presidente y enunciar el tema del debate). No queramos evadir la pluralidad metiendo a partidos tan distintos en un grupo en el que además no van a poder ser oidas las propuestas.
-
el PSOE se equivoca de estrategia, su campaña para acabar con IU no le beneficia... hay un millón de personas que nunca le van a votar, mejor le viene una izquierda estable con la que poder pactar que un sistema bipartidista sin alternativas donde los descontentos con su gestión se vayan a la derecha
-
¿por qué el PSOE pone tantas dificultades para formar grupos? Para que Rosa Díez (UPyD) no tenga mayor protagonismo y no les incomode demasiado. ¿de qué tienen miedo?
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Nicodemo, pregunatale a Rajoy porque quiera cambiarla. EL MUNDO 13/07/2007 PROGRAMA PARA LAS PRÓXIMAS GENERALES Rajoy asegura que cambiar la ley electoral será una de sus 'prioridades básicas'. Sigue tergiversando. Porque no lo propone [...]
Lo más...
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Televisión y gente
El furor de los 'gatos empanados', verdadero fenómeno en la Red
-
España
Pons: "Wert ha recuperado un tesoro y ha descubierto otra Gioconda"
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
España
Urdangarin contrató servicio doméstico a través de la 'trama Nóos'
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Televisión y gente
Pilar Rubio acusa a 'Interviú' de publicar su desnudo sin autorización
-
Televisión y gente
TV3 decide emitir el documental 'Monarquia o República?'
-
España
Urdangarin contrató servicio doméstico a través de la 'trama Nóos'
-
Deportes
Roma retira su candidatura a los Juegos Olímpicos de 2020
-
Dinero
De Guindos niega que Bruselas apremie a España con el déficit
-
Dinero
El Tesoro logra rebajar el interés por su deuda
-
Deportes
Clos, probador en HRT, tercer español en la F1
-
Culturas
Odyssey tendrá que devolver el tesoro a España este viernes
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Dinero
El Gobierno rechaza "tajantemente" las sospechas de Bruselas
-
España
Pons: "Wert ha recuperado un tesoro y ha descubierto otra Gioconda"
-
España
Garzón será expulsado de la carrera judicial el 23-F
Cargando...