Por qué se derogó el trasvase a Valencia y se aprueba el de Barcelona
El trasvase a Barcelona es de emergencia y sólo temporal. El de Valencia y Murcia iba a ser estable y el agua trasvasada no sólo habría sido utilizada para beber.
El gráfico compara el trazado previsto para el trasvase derogado a Valencia (en negro) y el aprobado para Barcelona (en rojo). PULSAR PARA AMPLIAR
Una de las primeras medidas que Rodríguez Zapatero adoptó tras llegar al poder en 2004 fue la derogación del trasvase del Ebro, que iba a abastecer de agua a Valencia, Murcia y Almería. Nació en ese momento una nueva cultura del agua, dispuesta a apostar por la desalinización y el ahorro y no por los trasvases.
Cuatro años después, una de las primeras medidas del segundo ejecutivo que preside Zapatero es aprobar un trasvase de agua del Ebro a Barcelona. Es una contradicción aparente que se diluye cuando se estudian las diferencias entre ambas actuaciones. El trasvase a Barcelona aprovechará aguas sobrantes de los regantes de Tarragona y no tocará el caudal del río, será temporal (hasta que se acabe de construir una desaladora) y, lo más importante, transportará agua que sólo se utilizará para beber.
El trasvase planificado, defendido e incluso iniciado en la época de Aznar con destino al levante y sureste peninsular era una obra de gran envergadura y se concibió como la solución definitiva a la sequía. Además, iba a arrebatar 1.000 hectómetros cúbicos al Ebro, poniendo en peligro sus ecosistemas. En cuanto al destino que habría corrido el agua trasvasada, no sólo se utilizaría para beber: también para otros usos, como el agrícola.
Diferencias entre el trasvase derogado a Valencia y el aprobado a Barcelona
Una solución provisional frente a una definitiva
El trasvase a Barcelona es provisional y de emergencia. El agua se dejará de bombear por la cañería (que no se desmontará) cuando la sequía remita o Barcelona tenga otras vías de abastecimiento (la desaladora que abastecerá la ciudad se abrirá en la primavera de 2009). Después se dejará de bombear y sólo se volverá a hacer en caso de emergencia y de que lo acuerden Madrid y Barcelona. Por el contrario, el trasvase del Ebro a Valencia, Murcia y Almería contemplado en el Plan Hidrológico Nacional (PHN) era una obra estable.
El agua para Barcelona, sólo para beber
En otoño se prevén restricciones en Barcelona si no llueve o llega agua extra por alguna de las vías previstas. A partir de ahí podrían empezar los cortes para el uso doméstico. Se trata de traer agua potable, no para uso agrícola u otros como preveía el PHN. Hace 17 meses que no llueve como debería hacerlo en Barcelona y los pantanos están en el umbral de la máxima emergencia.
Tirar de excedentes o del caudal del río
A diferencia de lo que preveía el PHN, en el caso de lo que se acordó ayer en la Generalitat las medidas para Barcelona no repercutirán en el caudal del río, pues el agua sobrante de los regantes volverá al río gracias a un mejor uso de los regadíos del Delta. En el PHN se sacaban del Ebro más de 1.000 hectómetros cúbicos, una medida que amenazaba sus ecosistemas.
La Generalitat asume gran parte del coste
Las obras de prolongación del minitrasvase del Ebro desde Tarragona hasta Barcelona y que conectarán la cuenca del Ebro con la del Ter-Llobregat las pagará la Generalitat. Al ser competencia del Estado será éste quien adelante el dinero, pero después se descontará de la inversión en infraestructuras para Catalunya. Los 24 millones para mejorar regadíos los debe pagar el Estado.
De una pequeña obra a un plan faraónico
La opción acordada ayer entre el Gobierno de la Generalitat y el del Estado es cara. Va a costar entre 170 y 180 millones de euros por las prisas. Es mucho más de lo que habría costado trasvasar el Segre (unos 45 millones) para paliar la sequía que sufre Barcelona. Pero nada que ver con el Plan Hidrológico Nacional, una obra faraónica que habría costado al Estado 3.777 millones de euros.
762 Comentarios
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No manipulen y no justifiquen lo injustificable. La transferencia de agua a Barcelona es un trasvase de 50 Hm3 del Ebro. Y si se estudian el PHN derogado por Zapatero, verá que solo se podía trasvasar agua de Ebro cuando se garantizará el caudal ecológico. Por ejemplo en la últimas inundaciones de la Expo de Zaragoza ese agua excendetaría se podría haber aprovechado para el levante.
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q despliegue de medios para explicarnos el porqué del trasvase que algunos ocultan llamandolo "minitrasvase" o ni siquiera eso. Si la situacion fuera la contraria (aunq ya sabemos todos que sería imposible) sería tal la presión catalana que no se haría hacia valencia ni un "minitrasvase". Y eso de que el agua es para campos de golf? donde estan las pruebas? y si estas existen sería tan facil como controlar el reparto de las aguas y que solo se usara para "dar de beber" a agricultores y sectores realmente necesitados. A mi tampoco me parecería bien aceptar un trasvase si este va a servir para regar campos de golf.
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Público mientras seais tan subjetivos, sereis una auténtica mierda. Un diario debe ser objetivo o por lo menos intentarlo, pero ustedes sólo mirais para un lado y eso tarde o temprano os perjudicará
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Llevába hablándose de esto desde a primeras horas de esta tarde y ahora lo poneis esto aquí. El Kaiser, o como te llames, ¿es que ser sectario conlleva necesariamente ser tonto?
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Que el PP trate de comparar lo que ellos pretendieron con el acuerdo actual es algo demasiado endeble y con demasiado tiempo por delante como para que les pudiera dar algún beneficio efectivo sembrando confusión entre algunas personas. No les vale ni el esfuerzo de manipulación que hacen... para nada. Pero así son. Viven para el griterío sin fundamento y la tergiversación más burda. Allá ellos.
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Y es que sacar más de 1000 h3 al año del agua vertida al Delta (plan del PP) y sacar 40h3 de lo ya actualmente compra y se lleva Tarragona no tiene equiparación posible, se pongan como se pongan algunos. Tranquilos, peperillos, que las elecciones aún están muy lejos.
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Los españoles no se merecen un gobierno que les mienta... pero, por lo visto, sí se merecen que otro les tome el pelo una y mil veces (... y lo que te rondaré)
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"Análisis", mientras sigais insultando seguireis en la oposición. Anda y ve a decirles a El Mundo, La Razón, la Cope, etc. que sean objetivos o que al menos lo intenten. Seguro que aún no lo has hecho. En cuanto al trasvase del Ebro previsto por el PHN, he de decir que soy aragonés y que me he informado sobre el asunto bastante, y en mi opinión resulta innegable que se trataba de un proyecto absurdo por lo escandalosamente obsoleto, que perjudicaba gravemente al medioambiente y que enfrentaba a Cataluña y Aragón contra Valencia y Murcia, comunidades éstas últimas curiosamente graneros de votos del PP. Y eso de que "solo se podía trasvasar agua de Ebro cuando se garantizará el caudal ecológico" significa que se iba a trasvasar toda la que hiciera falta y punto, igual que el MINISTRO Cañete dijo que "el PHN se va a hacer por güevos" y que "va a ser un paseo militar". Menos campos de golf, macrourbanizaciones de lujo y construcción descontrolada y más infraestructuras, industria y turismo para Aragón. Y un poco de la playa que nos robaron, tampoco estaría mal, jejeje
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¿Comparar? Sigue así ZP condenandonos a un gobierno del PP en la comunidad valenciana para toda la eternidad. Comparando o no estas decisiones ayudan mucho aqui en Valencia porque, aunque en el mundo ideal todos los Valencianos deberian entender que todo esto no va con ellos, la realidad politica aqui es la que es y tambien es la realidad a la que el PSOE no quiere bajar, igual lo han dado ya por perdido.
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Al pasar del tiempo, el PSOE viene a dar la razón con hechos a los planteamientos del PP: Trasvase, lucha antiterrorista, inmigración, crisis económica... Por más que Público nos quiera dorar la píldora, llevar agua a Barcelona desde el Ebro, es parte del trasvase propuesto por el PP. El 2 de marzo, Zapatero dijo en Zaragoza: «Mientras yo sea presidente no habrá trasvase del Ebro». Pues lo ha a haber. Sea grande o pequeño.
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ekaiser: no hagas caso de comentarios necios, en otro medios te censuran o es muy difícil entrar, libertad digital cobra 30 centimos (¿?) sigue adelante, mucha gente te apoya.
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Nani, yo también soy aragonés, y estaba a favor del trasvase. Puede que te hayas informado pero yo me he leido el PHN de cabo a rabo. El trasvase de 40Hm3 a Barcelona estaba contemplado en el PHN. Ahora tendran que modificar la ley que el mismo PSOE derogó. El vano intento de Público por justificar lo injustificable. Pues como siempre, lamentable y poco objetivo. Para variar. Menos mal que a los que conocemos la verdad no se nos engaña con artículos de información manipulada. ATENCIÓN: POSIBLE CENSURA A MI OPINIÓN LIBRE Y DEMOCRÁTICA POR PARTE DEL DEMOCRÁTICO CENSOR
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Vamos a ver el macroproyecto de la ciudad del juego en los páramos aragones ¿no contará con jardines? ¿se ducharán los clientes con agua mineral? ¿es que es progresista y muy de izquierdas dar agua del EBRO a los Catalanes y carca, casi facha que ese agua vaya a murcia? Me hago eco de la pregunta que hizo otro antes ¿ser sectario obliga a ser tonto?
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¿Una "emergencia" de 180 millones de euros? Ahí van mis 4 euritos que me corresponde aportar como español, pero vaya previsión, nivelazo, ya os vale... por cierto: no os creo.
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Obra faraónica con financiación europea, pequeño gran detalle que es preferible obviar...
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Travase es travase. Unos lo necesitan para beber y otros para dar de comer a sus hijos.
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Hoy los progres (de la conjunción nacional-socialista tambien llamada tripartito) lo tienen claro. Los únicos que tienen derecho a ducha garantizada en España son los catalanes, que todo el mundo sabe que son más limpios que el resto de los españoles y además añaden el mérito de que votan a ZP. Hoy Público mantiene su tipo: mucho Berlusconi. Que ya se sabe lo importante que es este Sr. en Cuevas de Almanzora (Almería), por poner un ejemplo, o Lorca o Sagunto. Resulta que es progre y de izquierdas trasvasar agua a Barcelona y su cinturón industrial y en cambio, es muy carca, casi facha enviar el agua a Valencia que ya se sabe que son medio moros y votan al PP. ¿Dónde está Bibi la del Ministerio de Igualdad? Quizá celebrándolo con Zerolo.
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Sigo pensando que no es comparable lo que pretendían hacer con el PHN y lo que van a hacer ahora. Ni por lo que van a hacer en si ni por las razones para hacerlo. Y he de añadir que soy afiliado a IU, que nunca he votado al PSOE(lo que no quiere decir que todo lo que hagan los socialistas me parezca mal, ni todo lo que hagan los del PP) y que estoy radicalmente en contra de Gran Scala, que me parece otra barbaridad supina que va a traer a Aragón más problemas que soluciones. ¡Por el bien de la democracia: reforma electoral ya!
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En madrid tenemos agua (por ahora), que trasvasen nuestro agua a Murcia, aunque me tenga que duchar cada dos dias o tenga que comprar agua mineral para beber y limpiar el agua mi piscina antes del verano. Seria un orgullo para nosotros poder dar agua a nuestra gente. Donde beben 2 beben 3.
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Vamos a ver: No es comparable en cuanto a escala, en cuanqo al "principio" ...¿por qué un metro cuadrado de ciudad de juego regado en el páramo aragonés si es progre y un metro cuadrado de campo de golf en Murcia es carca? ¿Por qué es más justo que haya agua para los guiris de Salou que para los guiris de Aguilas (Murcia?. Es facil ZP se debe a sus coleguitas de ERC y al apoyo del PSC. ¿Ya no te acuerdas?
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El caudal de los pantanos murcianos estuvo en el 12,5% y se les nego el travase. Osea que argumentar que el caudal en cataluña este cerca del umbral de emergencia con un 22%, solo viene a decir que aun les queda un 10% para llegar a lo que llego murcia.
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... el resto de españa seremos anticatalanes y se preguntaran por que les llaman in-solidarios y egoistas con el resto de españa.
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Adelantemos el referendum del 2014 a 2009. Y truquemos el resultado (Ya que si no ganaria el No a la independencia). Ganador: El SI. Cataluña independiente. Ala, adios.
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Es una barbaridad comparar esto con el PHN, el PHN lo pagaba la UE y esto no. Socialistas expertos en pagar votos con dinero de todos que ahora lo hacen con el agua. Nada nuevo.
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"Me comprometo a labarme con agua mineral cuando tenga un orgasmo en Catalunya"... " ¡CENSOR, CENSOR.... ! QUE A ESTA AHORA TODOS LOS NIÑOS SOCIALISTAS ESTÁN ACOSTADOS...
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No es sólo que les vamos a pagar este trasvase, es que CiU y el socilista PSC se están poniendo de acuerdo para conseguir que el trasvase del Ródano se lo paguemos los demás. Una cosa es sen Nacionalista y otra ser tonto.
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Y dale... Estoy diciendo que también estoy en contra de Gran Scala, que es algo que no tiene nada que ver con los valores de la izquierda, sino que es más propio de mentes de derechas. Y de nacionalistas prefiero no hablar porque sólo los cretinos pueden creerse lo que dicen los nacionalistas (incluidos los nacionalistas españoles). Lo que ocurre es que hay cretinos a punta de pala...Pero qué le vamos a hacer, también tienen derecho a existir. Y a éste otro le diría que el verbo "lavar" es con V de Vendeta.
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solo ha usado el agua (que ya no hay) para beber? Dicese que no tiene ni turismo ni agricultura ni industria? Vaya!
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Dime qué va con los valores de la izquierda, porque no me aclaro ¿va con los valores de la izquierda Isla Magica'92? ¿el urbanismo en la costa andaluza? ¿Va con los valores de la izquierda las ciudades soviéticas construidas artificialmente enmedio de ninguna parte? ¿Los rascacielos que Stalin repartió por la URSS y lo que no era la URSS? Si la izquierda no es ni la socialdemocracia, hija renegada del marxismo ni su hijo legítimo el comunismo, dime qué es la izquierda y en qué consisten sus valores según tú, porque a lo mejor la voto y todo.
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De aquí a las próximas elecciones, aún saldrá alguien del PSOE diciendo que el trasvase lo hizo Aznar por orden directa del Papa y Pedro J. Ramírez, que ellos no querían, y tened claro que colará, porque otra cosa no, pero progre-tragaderas sobran, y si no hay, se compran, y si no quedan, se inventan.
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Se resumen en uno: Se buen "subvencionado" y nunca muerdas la mano que te da de comer (o casi nunca, depende del partido que mande. ¿Por cierto Miguel Bosé va de asesor de la Bibi?
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.. el PHN hubiese costado 3.777 mio (obra para todos) y sin embargo obvia el coste del trasvase del rodanomas el coste dario de la compra de agua a francia y tambien se olvida los millones de las desalinizadoras y los barcos desde marsella (solo para barcelona). A quien pretendeis confundir????
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... el no va mas! Llevar agua en barco, desde Las Carboneras (provincia de Almeria, a la cual le falta agua) a Barcelona. ESTE TIO SE RIE EN NUESTRA CARA.
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desalinización?? ja,ja,ja,ja ESPAÑA es el 8º Pais del MUNDo que mas CONTAMINA y aumento un 50% en el mandato ZP la desalinización necesita energia y esta energia contamina cada litro de agua emitira CO2 en cuanto aumentara la contaminacion??!!
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los CATALANES creemos en la paz y hermanamiento de los pueblos de ESPAÑA y no estamos "LIANDO" nada, eso son paranoyas lo que pasa es que todas las personas barren pa casa
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La diferencia es que el trasvase del Ebro era de Aznar y por tanto maligno. Este trasvase es de ZP y por lo tanto es progresista, igualitario, solidario y la repanocha. El que no lo entienda es que no se entera...
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jajajajajajajajajajaja, que bueno, Publico. Solo te falta decir, si mi amo, si mi amo. Es que no tenéis el más mínimo criterio independiente. Lo unico que cabe es lo siguiente. ZP debe reconocer que se equivoco al derogar el PHN, debe reconocer que mintió a los aragoneses para ganar las elecciones y los barceloneses deberían avergonzarse de la discriminación respecto a las comunidades del PP que están mas secas que otra cosa. Pero no se os cae la cara de la verguenza de escribir este articulo??? Es que los sociatas lo lleváis en los genes, la mentira os acompaña alla donde vais.
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El PHN de Aznar con su trasvase del Ebro era un pequeño subconjunto del de Felipe González y José Borrell. El de Felipe González no sólo contemplaba el trasvase del Ebro sino bastantes más trasvases entre cuencas. Lo que es la vida: lo que defendía el PSOE de Felipe en el 96 lo demonizó el PSOE de Zapatero en 2004. Y más curioso aún: lo que quiso construir don José Borrell se encargó de derogar nada menos que su señora doña Cristina Narbona. Esta es la demagogia del PSOE. El artículo, simplemente bochornoso.
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Los lectores de Público deben ser Borregos una tubería de 100 centímetros de diámetro no es trasvase de agua es goteo de jardín.
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"¡¡¡ ... y quiero deciros que mientras yo sea presidente, NO HABRA TRASVASE DEL EBRO !!!" ... aarg, ooorg, beeeee (rugidos de satisfacción en el mitin del PSOE en Aragon). ZP miente igual que respira, con total naturalidad. Y el tripartito, que tome nota ... si escupes hacia arriba, te suele caer en la cara. Anda y que os den a todos ...
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AGUA Y TRASVASES DE ENTRADA NO. Publico miente a su lectores y apoya a mentir oses que dice la Ley del imputado no relevar un delito o cubrir un delito se debe condenar. Señores de Público hay demasiados fotos publicados de la tubería con 100 centímetros de diámetro para transportar 50 hectómetros sin problemas el uso de la Costa del Sol en un año. Graciosos mentirosos.
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y encima lo pagaremos entre todos los españoles, cuando derogaron el del gobierno del pp, que nos iba a financiar la Unión Europea. Vaya negocio.
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No es cierto que vayan a utilizar aguas sobrantes.
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Tortilla de fabes i cebes tendres
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Luego, os preguntaréis porqué el PP arrasa en Valencia y Murcia...
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Para los de "Público": Estáis dando una información parcial, sesgada, manipulando la realidad. Y lo sabéis..
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lo que se necesita ahora mismo es agua en barcelona y que se dejen de tanta chachara. Que el pp mucho eta pero por otros problemas de igual importancia ni se preocupa.
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No negamos agua para Barcelona pero tu comentario culpa al PP de no procurarse de los problemas de los ciudadanos quien lis tillo alberto derogo el PHN. quien lis tillo alberto se preocupo hace 12 años de planificar el PHN el PP.
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Zapatero se está riendo de todos los españoles. Señores afiliados al PSOE ¿ vosotros también os reis de los españoles?
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El gobierno del pp planificó el plan hídrico y consiguió que nos lo financiara la Unión Europea. zp derogó el plan, por lo cual nos quedamos sin el dineró. Ahora resulta que va y hace un trasvase que tendremos que pagar nosotros.
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El trasvase zp nos costará entre 170 y 180 millones de euros, más los 24 millones de un plan para los regadíos del Delta del Ebro.
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El Gobierno firmó en 2005 dos convenios con la Generalidad para dejar suspender un protocolo de 2001 firmado entre los Gobiernos del PP y de CiU por el que se posiblitaba la llegada de agua del Ebro a Barcelona. A cambio de esa renuncia, Cataluña recibía 649 millones de euros procedentes de los fondos de cohesión de la UE que estaban destinados para otros usos.
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Claro, que bonito, todo el mundo quiere agua pero que se la paguen los demas con los impuestos. Una cosa es que no se pueda beber, y otra muy distinta es que te lucres pagando por el agua que consumes una decima parte de lo que vale. Los murcianos y valencianos se tiran de los pelos, pues muy bien , que paguen como las tarifas de Barcelona y seguro que les venden agua donde quieran. Basta ya de parasitismo. Me reire mucho cuando Madrid le quite el trasvase del Tajo a Murcia y Valencia, a no ser que paguen mejor , claro. Con lo amigos que eran, se dira.
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Recalificando lo inimaginable, especulando, mafiosos de la construccion, campos de golf en el desierto, y un sinfin de despropositos sin sostenibilidad hidraulica, lo mires por donde lo mires, han conseguido que el litoral mediterraneo se tambalee, a eso añade ya de per se la sequia,del puto cambio climatico, que hacen que los cultivos sufran lo indecible, si a eso sumamos la insolidaridad fraticida de los recursos hidricos, obtenemos como resultado que la Terreta Rabie de Sed, por culpa de Insolidaris y especuladors... son el binomio causante de los tsunamis , ciclones y vendavales venideros, Bessets ingobernables.
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Es que los valencianos y murcianos pensaban pagar el agua. Además que el trasvase nos salía gratis porque lo pagaba la Unión Europea. Con el plan de zp el trasvase y el agua de Barcelona vamos a pagarlos entre todos, incluidos murcianos y valencianos.
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veo que hay un gran numero de jugadores al golf, o de propietarios de polaris world o marina d´or, por poner un ejmplo, que supongo que beberán vino o cerveza y no agua.
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"a Quien quiera agua que la pague" eres un listo. Lo que paga la unión europea es gratis... ya... tu no pagas nada a la unión europea... Pero además, sabes leer? de la frase "la generalitat asumirá gran parte del coste" qué no has entendido?
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A si, ya se esa filosofia, si lo paga otro es gratis, pero resulta que minimo un 20 % lo pagaban el resto de españoles, MINIMO. Poco, bueno, de 5683 millones de Euros, son mas de 1000 millones de euros (ojo solo las infrastructuras, ni mantenimiento, ni bombeos, ni nada mas) Ahora esplicame como vas a mantener regadios pagando a 3 euros el metro cubico. Que sembraran? , plantas que dan oro?. A y esos bonitos hoteles, quien los llenara cuando valga el doble la estancia.
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Siempre se encuentra una escusa para todo
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lo aprendí en la escuela: el ebro, entre otras, pasa por cataluña. Y el júcar y el segura por valencia.
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La única diferencia que yo veo es que las obras del PHN las pagaba la UE y ahora nos toca pagarla a los españoles...los valencianos, murcianos y andaluces incluidos pero SOLO recibiran agua los catalanes ....que han votado PSOE, que dominan la politoca española y porque Jose Luis es del Barsa.
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Hola Maricomplejines peperillos. NO VAIS A TENER AGUA PARA CAMPOS DE GOLF Y DERROCHARLA EN MEGAURBANIZACIONES NACIDAS DE LA CORRUPCIÓN. ACEPTARLO JOJOJOJOJO Y ECHAR UN KIKI HOMBRE, UN ORGASMO DE ESOS DEL ZEROLO, QUE OS NOTO MUY TENSOS, MUY ABRUTAJADOS, MUY .... EN FIN.... JOJOJOJOJOJO
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el plan para llevar agua a Barcelona fue aprobado por el gobierno del pp y luego derogado por zp.
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Y La Generalitat saca el dinero de ....¿una olla mágica de oro que les dejó Wilfredo el Belloso para estos casos?..con el nuevo Statut de todos los Statut Cataluña recibirá más que nadie porque "se les debe" si, por las razzias mediante las cuales los espoñles asesinaron a la mitad de la población y robaron impunemente los tesorosos de la Atlantida que estaba en el Bajo Llobregat...."se les debe"
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¿Por qué no a Valencia y sí a BArcelona? Porque el zzzzzzzzzzzzz es un fascista que gobierna por sus narices. Y por mucho que lo borréis esto es así. En esta noticia tenéis la prueba tenéis la prueba.
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Yo también aprendí en la escuela que el Ebro nace en Cantabria y pasa por varias regiones antes de entrar en Aragón. Sería una buena idea que los castellanos desviaran el cauce antes de que saliera de Castilla. En Miranda de Ebro ya tiene un caudal considerable.
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Pues yo que vivo en Madrid no quiero poner ni un euro...a ver como lo hacemos, ¿me lo devuelven con el IRPF , me darán un cheque nominal, rebajas impositivas? ¿como? porque yo me considero muy muy facha y no estoy por la igualdad de las regiones españolas...ostié como el Presidente Zapatero.
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Hola Maricomplejines peperillos. NO VAIS A TENER AGUA PARA CAMPOS DE GOLF Y DERROCHARLA EN MEGAURBANIZACIONES NACIDAS DE LA CORRUPCIÓN. ACEPTARLO JOJOJOJOJO Y ECHAR UN KIKI HOMBRE, UN ORGASMO DE ESOS DEL ZEROLO, QUE OS NOTO MUY TENSOS, MUY ABRUTAJADOS, MUY .... EN FIN.... JOJOJOJOJOJO
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La gran diferencia es que el PHN estaba pagado por la Comunidad Europea y que el TRASVASE de ZP lo pagaremos todos con nuestros impuestos.
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A ver a los Geografos : El Ebro ya abastece también de agua a Bilbao y alrededores....supongo que el Ebro no es un río vasco pero fijate que cosas los vascos llevan mucho tiempo bebiendo su agua. Pero tampoco es un Trasvase ....es un reajusto que a Dios en la Creacción se le paso y que los vascos, descendientes directos del Hacedor remediaron. Yo esto no lo aprendí en el Colegio...lo aprendi en Caminos Puertos y Canales.
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Zapatero se va superando. Primer día de legislatura, primera mentira. No dijo en el debate con Rajoy delante de toda España que no iba a haber TRASVASE del Ebro?
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"Mientras yo sea Presidente no habrá Trasvase del Ebro" dijo ZP en Marzo de 2.008 ....asi que a lo mejor hoy nos dá una alegria.
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Hola Maricomplejines peperillos. NO VAIS A TENER AGUA PARA CAMPOS DE GOLF Y DERROCHARLA EN MEGAURBANIZACIONES NACIDAS DE LA CORRUPCIÓN. ACEPTARLO JOJOJOJOJO Y ECHAR UN KIKI HOMBRE, UN ORGASMO DE ESOS DEL ZEROLO, QUE OS NOTO MUY TENSOS, MUY ABRUTAJADOS, MUY .... EN FIN.... JOJOJOJOJOJO
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Creo, que hay que diferernciar una cosa muy importante, tecnicamente no es un trasvase ya que se va a aprovechar un sobrante de agua de los agricultores de Tarragona para poder abastecer de agua potable a Barcelona,y es sólo como medida ya que a partir de junio comienzarán a coger agua de la desaladora que se esta creando en la ciudad condal. Mientras que lo que solicita la comunidad murciana es agua para poder seguir construyendo campos de golf, y si lo quieren para su agricultura, que cultiven hortalizas de secano y no de regadio ya que por la latitud en la que se encuentran, son carateristicas. Agua para todos ¡SI! ya que es un bien que debemos de tener, pero para la subsistencia y no para grandes negocios golfisticos y de construcciones para la alta sociedad. ¡NO! a los trasbases TAJO SEGURA, y los del EBRO, Toledo sin el TAJO no es TOLEDO
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Yo no fuí al Colegio y no sé donde nace el Ebro pero sé donde morirá...en los grifos catalanes. Gracias Presidente por la Igualdaz que nos has traido.
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Pensemos en positivo,esto es una situacion anormal en cataluña y seguramente sera recordada como el año de la sequia,posiblemente Abril traiga las tan ansiadas lluvias y todo esto quede en agua de borrajas.....
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En Castellón hay agua...y no olvidemos que hay pobres porque otros viven de puta madre y cada vez queren más.
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Nº de campos de golf en Catalunya 42. Nº de campos de golf en la Comunidad Valenciana 26. Porque no dice eso la noticia de Público.
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Los negocios SOLO se pueden hacer en Cataluña, por eso los campos de golf en Cataluña necesitan "agua de boca" y se quedan los IMPUESTOS . Los campos de golf en Valencia y Murcia no se pueden instalar porque no TRIBUTAN a la Hacienda CATALANA:
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Público es como el No-Do, pero en cutre. ¡Zapatero dimisión!
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Zapatero no tiene categoría para bla bla bla desprestigiar a Valencia, dándole agua a Barcelona, esto dijo Camps ante toda la prensa y de nuevo el PP sacara sus fieles a las calle con el lema "agua para todos" de nuevo llenar las carretera de excursionistas jubilados, de muevo Rajoy al frente de la concentración, como que no vaya, no hay apoyo en junio, lo que no entiendo como este dúo Camps y Valcarcel no hacen una concentración con el lema "CORRUPCION NO" Federico esta que arde pero no apoyara al dúo, Aznar sigue en silencio PELIGRO.
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Detodas formas hay que ver con que humor se llegais al curro los neoliberales,lo primero encender el pc y lo 2 poner a parir al personal,vuestros conpañeros de trabajo tienen que estar contentos de teneros cera...si pusierais toda esa energia en vuestro trabajo segurisimo que "mestraña" iria mejor
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MITIN DE ZAPATERO EN ZARAGOZA: "MIENTRAS YO SEA PRESIDENTE NO HABRÁ TRASVASE DEL EBRO." (Según la RAE Transvasar: Pasar un líquido de un recipiente a otro.) Será Zapatero un hombre de palabra y mantendrá la suya?
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TRASVASE ES CON V. EMPEZAMOS MAL, SI NO LO SABES ESCRIBIR COMO VAS A SABER LO QUE ES?
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EL PP SIEMPRE GANADO VOTOS EN CATALUÑA,
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Me parto la caja con los malabarismos que tiene que hacer este tabloide para ir pregonando los bandos de Moncloa. Venga, que vais a vender muchos periódicos.
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Sres. que no les vendan la moto, de que toda el agua para el levante es para campos de golf...una parte puede, pero el resto es para consumo humano y regadíos. Una pregunta. No tenemos derecho a prosperar económicamente?, no tenemos derecho a vivir de otra forma que no sea del campo? igual interesa que el sureste no prospere, para que siempre sigamos siendo los tontos de la película... y la huerta del resto de ricos, en Cataluña no hay urbanizaciones de ricos?, pero hechas hace 30 años esa es la diferencia...allí no hay nada construido a la orilla del mar...? lo que aqui se esta consiguiendo es el enfrentamiento entre unas comunidades y otras, y ya el tema de la solidaridad....en fin
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Más sinvergüenzas sois los que queréis vivir de puta madre a costa de los demás. Las piscinas y campos de golf son lujos que no crean puestos de trabajo, que se coja el agua de las desaladoras. Y plantar árboles o también se le ha olvidado a Rajoy las plantaciones que prometió?
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Vosotros solos y vuestros disgustillos,sois el hazmereir de los 11 millones de beeein...¿no tenemos trabajo en la notaria?o una noche de esas?....si te enhadas las arrugas de la cara se marcan mas y a los 37 uno tiene que tener cudado con esas cosas..
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esto es ...la gota que colma el vaso ...jamás he visto un periodico tan sectario como este , un día pagarán muy cara su alianza con ZP , tratando de defender lo indefendible es tratar a los ciudadanos de imbeciles....
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NO TE PREOCUPES POR MI SALUD,LA TENGO MUY BIEN GRACIAS Y LAS ARRUGAS? YA ME PAGARE UN LIFTTING...COMO EL DE MI MALENI..JAJAJA ADIOZZZZZZZZZZZZZZ
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Todavía hay gente estúpida que se creen que en Murcia sólo hay campos de golf. Por favor, a todos estos estúpidos les pediría que en vez de escribir sobre cosas serias se fueran al foro de O.T. Sólo la gentuza que no tiene dos dedos de frente es capaz de creerse los argumentos sociatas. A todos estos idiotas que renegaban del P.H.N. y que seguro disfrutan de la buena verdura y fruta del Levante, les obligaría a trabajar gratis en este ¿MINI-TRASVASE?, porque estas mismas obras disponían de fondos comunitarios para realizarlas.
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Hola Maricomplejines peperillos. NO VAIS A TENER AGUA PARA CAMPOS DE GOLF Y DERROCHARLA EN MEGAURBANIZACIONES NACIDAS DE LA CORRUPCIÓN. ACEPTARLO JOJOJOJO Y ECHAR UN KIKI HOMBRE, UN ORGASMO DE ESOS DEL ZEROLO, QUE OS NOTO MUY TENSOS, MUY ABRUTAJADOS, MUY... EN FIN... JOJOJOJOJJOJO A JUGAR A LAS CHAPAS EN VEZ DE AL GOLF JOJOJOJOJOJO
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Es progresar vivir a costa de los demás...? Siempre les hacéis el juego a los corruptos. La agricultura está abandonada desde hace tiempo.
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¡¡¡¡BRAVO!!!! ¡¡¡¡OLÉ!!!! ¡¡¡¡GENIAL!!!! ¡¡¡¡MAGNÍFICO!!!! APÚNTATE UN 10. NO SE PUEDE DECIR MEJOR.
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¿Es que la va a dejar el Caudillo del zzzzzzzzzzzzz plantar un sólo árbol? Ya verás que no.
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Barcelona no tiene agua y se trasvasa, debería ser lo más normal del mundo. Ahora bien, nos debemos preguntar por qué se ha montado este lío, quienes son los culpables. La respuesta es clara, LOS POLITICOS, me da igual de que partido sean (PP o PSOE)lo único que buscan son sus intereses para mantenerse en el poder. LO DEMÁS SON CUENTOS CHINOS.
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Parece mentira la cantidad de idiotas que se creen sus propias mentiras. Para la gran mayoria de profesionales apoliticos que no entramos en la faena politica, nos gustaría para variar que se contaran todas las verdades, sehan las que sean, por ejemplo: En Murcia hay 16 campos de golf funcionando (8 de 18 hoyos y 8 de 9 hoyos) todos ellos con más del 35% del agua que consumen reciclada. Esta previsto y se esta contruyendo otros 7 más. Andalucia tiene 119 campos de Golf y solo 13 de ellos utilizan agua reciclada y estan previstos realizarse más de 24 más. Cataluña, tiene 63 campos funcionando (12 con un 25% de agua reciclada) y esta preparando 12 más. Madrid, tiene 34 campos de golf de los cuales 24 utilizan agua reciclada al 70% de su consumo, y para el año que viene el 100 % tendrá que usar agua reciclada en un minimo del 80% de sus necesidades. Ahora valoren las mentiras de los politicos. Información contrastable a traves de las paginas de las asociaciones regionales y estudios realizados por empresas independientes. Dejemos de creer todo lo que dicen, por mucho que nos gusten los politicos a los que hemos votado.
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Nuestro ínclito CAudillo ha mandado quitar tu comentario. Pero quiero que sepas que 10.300.000 españoles opunamos como tú.
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PHN (Texto aprobado).La contrucción sería realizada con fondos europeos, el trasvase de agua del Ebro a la Comunidad Valenciana solo se haría cuando el caudal del agua del Ebro superase a su caudal medio (solo se trasvasaría el excedente de agua). TRASVASE de ZP, pagado con impuestos de todos los españoles, se realizará el trasvase del agua según las necesidades de Barcelona, no el caudal actual del Ebro, se desmantelará una vez pasada la crisis y se volverá a realizar si hay otra crisis (con el coste que supone), las desaladoras construidas solo funcionan al 20% consumiendo la misma electricidad que una ciudad de 250.000 habitantes y generan 4 millones de toneladas de C02 más los millones de litros de salmuera producidos que ya están afectando la flora y fauna marina.
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Sres. anticorrupción de filesa, malesa, timesport, opa endesa, Sebastian y el BBVA... díganme un solo político murciano, o no político que esté en la cárcel con condena firme de corrupción urbanistica, o por lo menos que la fianza sea lo suficientemente grande como para pensar que hay algo de verdad en las acusaciones? ustedes creen por que al detenido en Alcantarilla antes de ayer, le han puesto 20.000 , saben que la fianza se pone en función del delito que se piensa que se ha cometido... en algún país, la guardia civil entra en los ayuntamientos a la misma vez que los periódicos y las televisiones con conexiones en directo...cuando metan a alguien en la cárcel de verdad entonces hablen, mientras laven su propia ropa...
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Como facha declarado también me gustaría saber cuanto costó llevar agua del Ebro a Bilbao. Despues se suma a lo que ya sabemos que costará llevarla a Barcelona (multiplicada por el 3% de rigor) y la cuenta final que la pagen los que no sean españoles ni fachas.
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¿Como se dice Mini-Trasvase que no es Trasvase en catalán?
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Hola Maricomplejines peperillos. NO VAIS A TENER AGUA PARA CAMPOS DE GOLF Y DERROCHARLA EN MEGAURBANIZACIONES NACIDAS DE LA CORRUPCIÓN. ACEPTARLO JOJOJOJO Y ECHAR UN KIKI HOMBRE, UN ORGASMO DE ESOS DEL ZEROLO, QUE OS NOTO MUY TENSOS, MUY ABRUTAJADOS, MUY... EN FIN... JOJOJOJOJJOJO A JUGAR A LAS CHAPAS EN VEZ DE AL GOLF JOJOJOJOJOJO
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Pues mira soy de Las Palmas de Gran Canaria, aqui tampoco llueve mucho, pero tenemos una desaladora que nos abastece bastante bien...desde los años 60!!! que le costará a los murcianos y valencianos hacer lo mismo! Y lo de la partida presupuestaria...bueno deja que se publiquen las aportaciones al estado central de cada comunidad y luego medices quien merece qué. el caso es que los barceloneces corren el riesgo de no poder lavarse en casa los murcianos no poder llenar sus piscinas y regar sus campos de golf, haberlo pensado antes o haber invertido en desaladora que ademas es mucho mas barato y ecológico que un megatrasvase, que me parece una estupidez solemne...
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Pues claro que Público es afín al PSOE, ¡vaya novedad! Lo que no entiendo es que a algunos os guste tanto indignaros, si para leer prensa "objetiva" ya tenéis "Libertad Digital"
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¿Existe alguna persona de bien que no sepa que Valencia y Murcia son los más beneficiados por los trasvases? ¿Conocen el Tajo-Segura?¿Ha faltado alguna vez agua en Valencia y Murcia para beber desde que gobierna el PSOE? ¿Se han hecho trasvases del Tajo en contra de la opinión de Castilla-La Mancha? Toda persona de bien sabe las respuestas Cuestiones: ¿Porqué en Valencia y Murcia no se acomete la revisión y reparación de sus infraestructuras de traslado de agua donde se pierde no menos del 30%? Porque la situación económica que nos ha metido el PP gobernante en estas comunidades no lo permite. ¿Porqué no impulsan el ahorro y racionalización del consumo? Porque son medidas impopulares y contradictorias con su mentira. Barcelona acepta la desaladora y se cortará la trsferencia de agua tan pronto esta se ponga en marcha. ¿Porque el PP valenciano hace todo lo posible para que las desaladoras no entren en funcionamiento y abastezcan de agua para beber y regar? Porque su maldad, miseria e intereses político-económicos no se lo permite. ¿Sabe la gente que han internado a un enfermo de legionella en la sala de materno infantil en La Fe de Valencia? ¿Conoce la gente la verguenza de la sanidad valenciana? Mientras, el PP gastando en fórmulas 1, venidas de papas y mascletás.
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Las Desaladoras convertirán el Mediterraneo en una Gran Salina supongo que eso es algo muy bueno para el Clima Climático y la Grulla-Parda...mientras que los Planes Hidrológicos a macro-escala llevan agua de las Rocosas a Menphis y Dallas. Por no hablar de otros paises. Pero tú mismo. No he dicho ni palabra de campos de golf ni de Valencia. Estoy hablando de que las Comunidades Nacionalistas se sostienen sobre biblias prestadas ...nadie debe recibir más ni menos y esa Igualdaz es la que nos ha robado tu amigo Zapatero. Donde no hay agua hay que llevarla y eso se hace en cualquier pais civilizado que tenga embalses vaciandose por exceso y comarcas resquebrajandose por defecto. ¿He hablado yo de campos de golf? y sobre las desaladoras yo que vivo en España me niego a convertir el Mediterraneo en el Mar Muerto por caprichos localistas-nacionalistas. Por lo demás consueltae con el mal de muchos y el inmovilismo perpetuo.
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Me surgen algunas duda... ¿Por qué los aragoneses están tan callados ahora..? ¿No van a manifestarse en la Plaza del Pilar..? ¿Qué van a recibir a cambio? ¿El trasvase es malo si gobierna el PP, pero bueno si gobierna el PSOE..?
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A ver se puede criticar con fundamento o criticar por criticar, ambas posturas son legítimas pero llegar al insulto de unos y otros... Técnicamente no es un trasvase lo afirman los expertos, y el agua no va a desperdiciarse al mar como dicen algunos pues es necesario para el mantenimiento del caudal y el entorno ecológico de la zona de desembocadura: El mar también es un ecosistema en sí mismo no un "basurero de agua". Y por cierto, el PHN sigue vigente y ejecutándose lo que se derogó fue el Trasvase del Ebro. El resto de las actuaciones consensuadas siguen en pie.
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"Donde no hay agua hay que llevarla y eso se hace en cualquier pais civilizado ", tu mismo te delatas, cualquier pais "civilizado" no construiria masivamente macrourbanizaciones que requieren un consumo de recursos por encima de la capacidad de asimilacion del territorio...eso es un pais civilizado
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por cierto, la de carboneras (almeria) es la desaladora mas grande de europa y se usa muy por debajo de su capacidad...por que no trasvasan el agua de esa desaladora a murcia que queda al lado en lugar de cargarse las cuencas hidrologicas naturales?
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V.A.F. Estando de acuerdo con COMPARANDO en casi todo, solo quiero decirte una cosa " de mayor no quisiera ser como tú", me gustaría aprender a leer y a hablar.
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Otra cosa, no soy amigo de zp ni del psoe, de hecho jamas he votado y jamas votare al psoe...el centro derecha no es lo mio, no me insultes ;)
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Indefendiblo lo que esta haciendo el gobierno. y que Público no sea valiente ni para criticar este bochorno también. Parece que la redacción está directamente en Moncloa, q estafa
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Lo que ha sucedido en Valencia y Murcia con el urbanismo desaforado es una burrada de la que han participado muchisima gente de fuera de Valencia y Murcia. No sé donde he mencionado yo la gloria del Urbanismo que ni voy a Levante ni lo pretendo. Solo digo que si no somos un pais civilizado es porque cuatro no quieren y esos cuatro son los bloques nacionalistas. El urbanismo de Valencia y Murcia no es menos burrada que dejar afixiado a Castro-Urdiales en Santander por el desarrollo de chaletitos vascos o dejar sin playa el litoral de media España. Ni tengo una constructora ni tengo casa en la playa ni en ninguna parte. Repito, exijo un pais civilizado porque pertenecemos a un continente civilizado y la Igualdad en el trato a los ciudadnos de un pais es prioritario para la Libertad. Desde hace mucho tiempo en este pais no hay ni Libertad ni Igualdad y los nacionalistas dominan la politica, la economia y estan creando un colapso administrativo y de producción en este pais. Quiero soluciones no saber cuanto campos de golf tiene Murcia o cuantas casas más se estan terminando hoy entre Laredo e Isla.
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Otra más de nuestro ínclito caudillo el zzzzzzzzzzzzzzzz.
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¿Cuantos campos de Golf tiene Castilla-La Mancha?
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Me parece demagógica la comparación de un trasvase con otro. Por magnitud (km, hectómetros cúbicos...), objetivo (abastecimiento a la población o especulación urbanística, campos de golf y regadíos depredadores) y duración (efímero o permanente). Más que sacar el titular fácil y practicar el victimismo, deberíamos plantearnos una política del agua diferente, acorde a la pluviometría del país y a su clima y acercarnos a la eficiencia en el regadío, que actualmente pierde millones de hectómetros cúbicos entre la tendendia al desperdicio de los regantes, formas de riego claramente ineficientes e infraestructuras obsoletas
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si realmente piensas que el urbanismo desaforado no tiene nada q ver con el PHN es que no sabes de que va la misa...era todo una estrategia especulativa del pp que salió mal porque perdieron las elecciones...simplemente...si no lo quieres ver eso ya es cosa de cada uno. un saludo
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El nacionalismo trae muchisima prosperidad. tanta que lo que fabricas en Burgos no lo puedes vender en Cataluña ni viceversa. Asi que compramos más fuera que resulta más barato. Lo digo por los etiquetados. Asi que yo hace tiempo decidí que si fabrica dentro de España para España era tarea poco menos que suicida pues se cierran los chiringos, se vende el suelo industrial, se construyen casas y solo viven los Constructores. Ahora ya no se venden casas y lo único que fabricamos no tiene salida.Pues a morirnos juntos de hambre implorando auxilio en todas las lenguas que os dé la gana.
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Lo que escribes NO te lo crees, ¿verdad? Porque si te lo crees, te voy a recomendar un amigo psiquiatra, especialista en negación (mecanismo de defensa, que hace que nos descojonemos de las cosas que dicen los que uilizan la negación). El ínclito caudillo zzzzzzzzzzzzzzz, ha dicho en varias ocasiones: "Mientras yo sea presidente NO habrá trasvases" Y la narbona, al día siguiente de tomar posesión, dijo: "queda derogado el PHN". Háztelo ver, anda.
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Mira estamos hablando de cosas diferentes, efectivamente, tú te concentras en Valencia y no te niego el desastre con tintes politicos...pero yo veo siempre España en su conjunto y veo que burradas hay en todas partes. Nunca hemos tenido un plan serio para nada y eso me preocupa bastante más. Por otro lado si vives en Canarias no deberia yo recordarte cuantos Hoteles de lujo de en tus Islas podrian ser demolidos con la Ley de Costas en la Mano..lo triste es que algunos estan recien innagurados. Y ¿De que vive Canarias? pues del Turismo...asi que más o menos muchas Comunidades en España tienen el mismo drama. Viven de la Construcción. Porque aqui no fabricamos ni vendemos nada más que humo. Valencia contaba con el Agua que les iba a llevar Aznar pero resulta que ese agua del PHN era global y no solo mencionaba el Ebro . Ni he votado a Aznar ni lo pretendo pero si en el PP hubiese alguien normal lo haria. Ni he heredado ideas politicas ni he hecho un pacto de sangre con nadie. Mi voto es para quien quiera hacer algo por mi pais.
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EL PHN , Aznar y Valencia. Si, vale. Todo político.... Trasvases, PSOE, Cataluña...¿no es politico?
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canarias vive de turismo y de especulacion, sobre todo su clase politica y empresarial, es bastante similar a la costa mediterranea, y bajo mi punto de vista, demolicion ya, se estan cargando todo...diversificación y punto...que los politicos dejen de robar e incentiven otros campos, como la investigacion cientifica, la agricultura, la pesca y las obras publicas...
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ZAPATEROOOO,mientemeee,mientemeeee,MIENTEMEEEEE MASSSSSSS,MASSSSSS, AHHHHHHGRRRRR
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DESARROLLO SOSTENIBLE, no es tan dificil, si al final nosotros seguimos siendo mileuristas, este desarrollo desaforado solo favorece a politicos y amigos empresarios de todos los coloresa, lo triste es que la gente asalariada les apoya...pues ahi está el resultado! solo pido que la próxima vez se lo piensen dos veces a la hora de votar...solo eso
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Es verdad que no es comparable por muchos motivos, pero a mi me parece una decisión en la dirección equivocada y contraria a esa nueva política del agua de la que se venía hablando. No vienen tiempos de agua para todos, sino más bien de "más agua" para nadie (al menos de los ríos). Todos tendremos que ahorrar agua y nadie debería defender ni iniciar proyectos que requieran más agua de ríos, acuíferos, etc...Ni en Aragón, ni en Cataluña, ni aún menos fuera de las cuencas.
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Es divertido ver como este periódico trata de engañar a la gente. Nos dice que el trasvase para Valencia no es solo para beber. Lo que no nos dice es que en Barcelona se han quedado sin agua por que la han utilizado no solo para beber.
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me voy a desayunar y a dormir que llevo una noxe de curro movida...un saludo cordial chico/a sin nombre conocido!ya nos veremos por aquí, encantao de debatir contigo, al menos eres correcto, tienes argumentos y sobre todo, eres respetuoso...buenos dias
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PARA PUBLICO.Me parece impresentable que un "periodico" se dedique a justificar cualquier politica de cualquier gobierno. los periodistas deben ser criticos con el poder,por si se os habia olvidado que creo que no
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Y por otro lado, este tipo de problemas son consecuencia de una política teritorial absurda. Hay competencias que debe tenerlas en gobierno central en exclusiva y el agua es una de ellas. No tiene sentido que cada estatuto tenga reglas, normas y condicionantes para el agua que pasa por su comunidad autónoma
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Antes o después deberá hacerse algo para solucionar este problema endémico de falta de agua. Si no hay trasvase, las depuradoras son caras, insuficientes y contaminantes y tampoco llueve, ¿Que hacemos? No nos digan que es un problema puntual porque todos sabemos que el trasvase a Barcelona durará por lo menos hasta 2009.
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nico, creo que tas mas equivocado de lo que parece, haber como se queda una poblacion sin agua? usandola no? gastandola no?, por que valencia y murcia y almeria son las mas deficitarias en agua, por que las animaladas de cultivos crecen por alli como los conejos, sobreexplotando la tierra y gastando el mismo tipo de agua que gasta barcelona... muy demagogo tu? mejor te haces bailarin haber si moviendote mucho entiendo tu comparacion... estas como una cabra... no tienen sentido ninguno tu comentario... "lo que no dice es que barcelona se ha gastado el agua en mas que para beber".... tas flipao, y en que se gasta entonces?, o te crees que se gasta el valencia de forma diferente...
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es que se han encontrado de repente entre la espada y la pared.Si no hubiera sido Catañuña....me parece triste,que pongan como solución la misma idea de Aznar,pero no tienen cara de admitirlo y tienen que llamarlo de forma distinta,para disimular.Me gustaría saber cuánto a pagado ZP de nuestros bolsillos para que una persona de rompa la cabeza para escribir un artículo justificador como este.Señores,de verdad creen que es ecológico llenar la costa de desaladoras?saben lo que contaminan?saben que el agua "desalada" constinua teniendo sal?saben los ecosistemas submarinos que se pueden cargar?(ah,claro,que esos no se ven),saben cuanto dinero cuestan?saben lo grande y feas que son,y la contaminación paisajística que suponen?en todo un litoral que se abastece del turismo principalmente,y cada vez más?de verdad creen que es la solución?el PHN era mucho más que un trasvase para valencia,murcia y almería.En su camino abastecería a zonas de cataluña y aragón.En mi opinión,ZP ni siquiera perdió el tiempo en leerlo,sencillamente lo derogó.Tb es lógico...cómo va el psoe a continuar una obra ideada por su máximo opositor?sobretodo,sin tener ni idea de hacerlo?en el fondo me alegro,ya que si lo hubiera puesto en marcha ZP,hubiera sido un desastre,como su continuación de las obras de AVE,la T4,etc...la que nos espera.
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Trasvase para satisfacer las necesidades de una poblaciond e dos millones de habitantes...ok Trasvase para satisfacer las necesidades de promotoras para hacer campos de golf y urbanizaciones tipo polaris world...claramente no. Hay que ser muy cateto para no apreciar la diferencia. Por cierto lo que España necesita es una red de canalizaciones no tercermundista (las tuberias en francia dan varias vueltas al mundo...aqui solo tenemos loq ue hizo franco con los pantanos.) esa deberia ser la urgencia actual...canalizar españa para aprovechar los excedentes de galicia, cantabria etc.
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Los periodistas están para infrmar, no para hacer política como hacen El Mundo, la COPE, etc. Si no te gusta este periódico porque dice la verdad no lo leas.
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Menos mal que yo no he votado al PSOE o a IU o a ERC, porque si no ahora me la tendría que tragar doblada. Disfruten de lo votado. Buenas noches y buena suerte.
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Y si esto es un panfleto rojo y reaccionario,¿que hace por aqui tanto fascista derramando opiniones?no hace falta que nos ilumineis con vuestra sabiduria ya que somos borregos y no vemos mas alla.....lo increible es que en libertad digital si la critica no es del agrado de sus devotos te la quitan volando,aqui puedes poner las burradas que quieras que no pasa nada,en fin....
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Digo a todos los demagogos que hay en este foro, que en el área metropolitana de Barcelona se está potabilizando agua de depuradora para consumo de boca. Para que no digan que los malgastamos y no reutilizamos el agua. Además el agua de este ministrasvase (40 o 50 Hm3)es agua del Pirineo de Lérida. A ver si no podemos aprovechar ni siquiera nuestro agua, con el que regamos lo que sea, y de los beneficios pagamos la cantidad correspondiente de impuestos que luego se van al resto de España con nuestra solidaridad. Menos demagogia. Nosotros no pedimos vino a los riojanos, ni centollos a los gallegos ni oro a los almerienses.Reutilicen su agua como hacemos nosotros.
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Chao Pablo, un saludo y buenas noches.
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Kr0NoLinK-Iba a empezar mi comentario tratando de explicarte lo que había escrito antes, pero viendo tu grado de inteligencia, me parece inutil. Asi que si te apetece, te lees bien el artículo y luego lees lo que he escrito. Y si no te apetece hacerlo, pues me importa bien poco.
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Esto es lo mismo que lleva haciendo Zapatero desde hace mucho tiempo con sus mentiras, primero nos abre y nos dilata el ojete con vaselina (mentiras a mogollón y términos ambiguos y confusos) y cuando ya estamos casi convencidos nos la mete hasta el fondo de un fuerte empujón. Oye y le va muy bien mentir y desmentir continuamente a la vista de los resultados electorales. Yo creo que más bien que a la gente les importa un carajo la política, no se enteran y votan según el analfabetismo general de las nuevas generaciones: ¡Muy poquitos españoles menores de treinta años saben dónde está el Ebro!
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Y los mas divertido son los que están todo el día con la chorrada de los campos del golf como argumento demagógico. Por dejar las cosas claras en ese tema: Campos de golf en la Comunidad Valenciana, 26. Campos de golf en Cataluña, 42. Datos de la federación española de golf. Asi que a buscar otra forma de hacer demagogia
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Nunca digas: De este agua no beberé ni este cura es mi padre, ni tampoco: Mientras yo sea presidente no habrá trasvase del Ebro.
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voy a seguir este tema con interés.A ver exactamente cuánto tardan en contruir la desaladora,y a ver si dentro de 2 años ya han desmontado el TRASVASE,que así se llama,no aportación puntual,hay que joderse.Si lo quitan..será a un mes de las elecciones de 2012,para que se vea que han cumplido..
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Si pudieramos medir la inteligencia por los comentarios de este periodico, te puedo asegurar que todos somos bastante tontos del culo. Estamos en españa, todos somos igualitos, igual de jilipollas.
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Perdón. La llamada agua para el consumo "de boca" no es para beber, puesto que nadie bebe 150 litros diarios (un ser humano "normal" bebe unos dos litros de líquidos al día). El agua de boca sirve para mantener los hábitos higiénicos básicos, como tirar de la cadena del inodoro, lavarse, lavar la ropa o la vajilla, etc.
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Kr0NoLinK-Habla por ti. Y eso de que en España todos somos igualitos, solo puedes decirlo desde tu auto denominada tontería o desde la ignorancia mas absoluta, lo que no se que es peor
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Los "técnicos"que nos preparan el futuro sin nosotros enterarnos porque no es conveniente -el poblacho sólo ha de votar cuatro años cerrando la boca el resto-Nos tenen preparado que para el 2020 seamos 50.000.000 de habitantes -pasaros por la web del Instituto de Estudios Estratégicos Elcano y consultad sobre el furo de la población-en esta peninsula semidesierta.Con un porcentage del 30% de inmigrantes.¿Nos beberemos los "meaos"?.
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De todas formas y volviendo a leer el artículo, no se puede ser mas sectario y mas parcial al informar de este tema. Habla de la derogación del PHN en 2004 por zapatético pero no dice nada de que también prometió decenas de desaladoras y no ha cumplido
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Una cosa es agua para beber y otra para hacer campos de golf, agricultura masiva y construccion salvaje. Ya empienzan a pensar en sacar a las gentes a las calles. Pronto empezamos a crispar PPeros kevantinos.
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Pues si lo que dice Publico es verdad,que lo será,me parece muy bien que se aclare,mal queles pese a algunos acusando al diario de sectario;hay mucha demagogia con el tema y es necesario conocer la noticia en profundidad.
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Qué el Trasvase lo paga la Generalitat? Pero si sale del presupuesto de inversiones pactado para Cataluña. Decid, en todo caso, que no aumentarán el monto de inversiones en Cat por este motivo, pero este trasvase corre de cuenta del estado, de todas todas. Es entrañable ver como el público sirve a la causa socialisto-catalana. A qué no os lo esperábais?
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Este articulo es una verguenza. ¿Quien les paga para que justifiquen lo insjustificable?
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No quereis ver que lo unico que le queda a España y muchos paises, con el cambio climatico por ahora, son las desaladoras. Hay que volver a cuidar la naturaleza, lo demas es politica barata y demagogica.
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ENTONCES, ANTES DE DAR UN BOCADILLO A UNO QUE LLEVA SIN COMER UN MES, SE LO DAMOS A UNO QUE LLEVA SIN COMER UN DIA, PORQUE AL QUE LLEVA SIN COMER UN MES NO LE SOLUCIONAMOS NADA.
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R que R con los campos de golf y la construcción. Cataluña es la primera en estos asuntos, la que más turismo recibe y la que más infraestructuras hoteleras tiene. El PSOE dicta consignas y los incondicionales las repiten hasta aburrir.
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MENOS CAMPOS DE GOLF-OS, EN EL LEVANTE Y YA VEREIS COMO CAMBIA LA COSA..........
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Para lo que no saben leer: CAMPOS DE GOLF EN LA COMUNIDAD VALENCIANA, 26. CAMPOS DE GOLF EN CATALUÑA, 42
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¿Alguien es capaz de comprender que salinizar el Mediterraneo no es bueno para el Clima Climático o esperamos a que Público nos haga un esquema?
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Y que pasa con la desaladora de Alicante parada por culpa del Gobierno Valenciano,y con las pegas que esta poniendo a la de Torrevieja. No sean hipocritas.
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Los PPlevante, no solo quieren agua del Tajo, la quieren de toda España, su ambicion no tiene limites y para ello llevan engañando a los levatinos años y años. Cuidad del agua, o convertiremos el planeta en un desierto. El futuro es la sequia, lluvias torrenciales escasas que destruiran cultivos. Rl cambio climatico esta aqui, sino despertamos iremos al desastre. La solucion momentanea son las desaladoras, al tiempo.
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!!Lo que se va ha aprovechar es el sobrante del agua de los regantes de TARRAGONA,agua que se perderia igualmente. No se toca el caudal del Ebro. ¿Donde esta el problema? ¿Poque el PP se opone radicalmente?. Piden que se haga lo mismo, pero trasvaando agual del curso a Murcia Y Valencia, no para consumo humano solamente, como el caso de Barcelona, sino para todo tipo de consumo incluido claro esta toda esa "mole" innmpbiliaria cargada de corrupcion que mantienen los gobiernos conservadores de ambas comunidades...!!Y claro del trasvase tajo-segura, como es natural no dicen nada!!
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NICODEMO HAY mas del triple de habitantes en Cataluña que en Valencia. No seas demagogo. Cuenta los campos de golf por habitante. Ademas en Cataluña esta prohibido el riego de campos de golf que precisan de prospecciones propias de aguas subterráneas no de boca
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Sin agua en Levante y Murcia no hay ladrillo, si no hay ladrillo algunos no ganan dinero, si al PP verdaderamente le preocupa su querida España, podría aprender a adaptar los recursos de Murcia y Levante a la construcción, lo que pasa que si no hay ladrillo, no se enriquece uno.
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El problema de la costa levantina es que ha apostado por un modelo de crecimiento claramente insostenible. Y es que las urbanizaciones de casas individuales con piscina, necesitan una gran cantidad de agua para funcionar; Marina d'Or, por ejemplo, tiene proyectada una pista de esquí, con nieve artificial de medio kilómetro que será capaz de funcionar en pleno mes de Agosto. El proyecto "Mundo Ilusión" proyectado en Castellón, necesitará miles de metros cúbicos de agua para asegurar su viabilidad...No es agua para beber lo que quiere Camps. No estamos imbéciles. Desde Castellón.
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Si el GRAN HERMANO dice que llevar una cantidad de agua del punto A al punto B NO ES UN TRASVASE, es que no es un travase, y punto.
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Los que llamáis insolidarios a los catalanes... cuidado... que se van a publicar las balanzas fiscales de las CC.AA e igual tenéis que comeros vuestras palabrejas
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En Canarias estamos en sequia permanente y no nos queda otra que tomar medidas restrictivas de consumo. Si los levantinos tambien tienen poca agua pues que tambien se apreten el cinturon. No jodas!
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No quiero ser yo quien os tenga que "aguar" la fiesta pero una de las razones por las que la Unión Europea "nos pagaba" las obras del PHN era por la alternativa de las Desaladoras ...que fijenses ustedes vosotros que cosas desde Bruselas no se consideraba para nada Ecopacifista lo de elevar la salinidad de un Mar pelín perjudicado como el Mediterraneo cuya condición de Mar casi casi "cerrado" no es precisamente idoneo eso de echarle sal al asunto. Además en Bruselas no se tragaron lo de que el Mare Nostrum era nuestro y los otros pasies Mediterraneos, también muy humedos pusieron el grito en el cielo. Si todos plantaban desaladoras...., lo dicho, nosotros podriamos echar el arroz y a repartir el guiso. Cuando querais podeis acceder a las "politicas comunitarias" y el por qué de algunas cosas, siendo para mi Bruselas el mayor nido de ladrones tras la cueva de Ali-babá que conste...pero vamos, que lo de darnos el parné no era por lo simpaticos que les caemos. Pues nada, a seguir bien.
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La pastilla roja te hará ver que no hay trasvase, la azul que si hay trasvase...tú decides
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Faus, pero si en el gobierno del inclito Asnar les restringian el agua a los valecianos para justificar el trasvase del Ebro.
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El problema es que existe mucha demagogia como siempre por parte de la izquierda. Ya que la izquierda se mueve en funcion del voto. El Tripartito firmó en 2003 un documento en contra de cualquier actuación en el Ebro. CiU y el PPC han recordaban ayer que los integrantes del tripartito catalán firmaron el 10 de octubre de 2003 el documento "Compromiso por el Ebro", por el que se comprometían con la Plataforma en Defensa del Ebro a parar el Plan Hidrológico Nacional y todos los trasvases que implicaba.
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Yo soy habitante y no tengo mi campo de golf por habitante que al parecer es lo que hace que Cataluña tenga más campos de golf que Valencia. No sé que me gusta más si las vueltas que da Público para explicar lo inexplicable o vostros para defender a Público.
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Vamos,vamos chicos, seguid construyendo chalets con piscina en el desierto, que ya os mandaremos el agua de algun sitio. En Catalunya es para prevenir una situación de emergencia, no para especular con el ladrillo.
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me encanta el mapa que han puesto.Es lo mismo solo que el TRASVASE de ZP es 8 veces más pequeñito.Coherentemente con su inteligencia y honestidad
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Son graciosas las explicaciones de Público... ni siquiera el Pais hace una lectura taaaaan parcial, sesgada y falseada. 1º) Lo que derogó Zapatero al llegar no fué el trasvase del Ebro sino el PHN, que estaba financiado por la UE y que preveía, a parte de las desaladores, el trasvase del Ebro que ahora va a efectuar Zapatero, con una diferencia, antes lo pagaba la UE y ahora todos los Españoles. 2º) El agua que va a Barcelona será "solo para beber". Se le olvida al redactor que la red de distribución de Barcelona es única, no hay 2 redes una para regar y otra para beber, con lo que es imposible determinar para qué se va a utilizar el agua. 3º) "Será Temporal", si fuera temporal y solo para subsanar el problema puntual no se construiría la infraestructura, ya que saldría más economico transportar el agua por otros medios y además y como dice la propia Generalitat, el Ministerio, las comunidades de regantes, ecologistas en acción y el observatorio contra la desertización el problema de agua en Barcelona no es precisamente "temporal", pero el redactor de Público se le habrá olvidado contrastar esa información. 4) Tan "sobrante" es el agua que no utilizan los regantes como el que se vierte al mar... ¿O acaso el agua dulce vertida al mar es utilizada por alguien? 5) el coste energético y de contaminación de las desaladoras es brutal, si pretendemos complir el protocolo de Kioto (por cierto grabemente incumplido por Zapatero) ¿Cómo vamos a verter agua dulce al mar y luego gastar cantidades ingentes de energía en desalarla? No tiene sentido.
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para Desaladoras de 16-04-2008 10:13:11 Ya te lo hago yo. Lo primero es que no sé de dónde sacas que se va a salinizar el mediterraneo, en cualquier caso sería en la misma proporción que el agua dulce que no recibiría el mediterraneo y el delta, además en ese caso siempre localizado en el mismo sitio. La sal obtenida tiene muchos usos, no sólo devolverla al mar. ¿Has visto los gráficos? ¿los has entendido?
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5)"El trasvase del Ebro al levante se concibió como la solucion definitiva"... ay madre! Estaría bién que se hubiera leido antes el PHN... jaus juas jaus (desalación, inversión en optimizar las redes existentes, planes de ahorro de agua, obligatoriedad de reutilizacion de aguas para riego, etc...) Que sinvergüenza. 5) "no tocará el cuadal del Rio"... El PHN defendía que en epocas de crecida se aportara agua a los embalse de Villamarchante y Tous con lo que el caudal del rio no se vería afectado. CONCLUSIÓN: La argumentación del redactor del artículo es taaaaaaan pobre como el de la Ministra, me recordó a Jesulin: "La vida es como un Toro" La Ministra: "El ebro es como una botella de Coca-cola..." que vergüenza. Nadie duda, ni Amigos de la Tierra, Ecologistas en Acción, Greenpeace, SEO/BirdLife y WWF/Adena de lo inadecuado del trasvase... El gobierno utilizó su argumentación para derogar el PHN y ahora no escucha sus demandas, OK, pero que nos nos hagan comulgar con ruedas de molino. Nadie con datos reales en la mano, duda del criterio real para realizar este trasvase y no los otros: en Barcelona el PSOE obtiene muchos votos y en Valencia , Murcia y Almería no.
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He leido el articulo que El Pais tiene a este respecto. Decididamente son unos demagogos fascistas. Menos mal que aparecio Publico, el unico periodico que no es de derechas o extrema derecha de ambito nacional.
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El tema esta en "agua para BEBER" ó agua para la corrupcion urbanistica (que sino se acaba el "chollo")... NO HAY MAS
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Cuentame otra milonga Diario Público o debería llamarte portavoz del Gobierno PZ
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SAM-No seas ridículo. que tiene que ver que Cataluña tenga mas habitantes? Cuando riegas un campo de golf, mojas el cesped ó las personas? Lo que estoy diciendo desde hace tiempo es que el argumento de los campos de golf de Valencia es absurdo.
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No veo mi comentario y eso que era correcto y además defendia a Publico..pues nada majos no haré mas comentarios aqui.Ale,agur
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El PHN financiado por la UE??????, ya no he leido mas. La de tonterias que hay que oir de los fascistas que se meten por aqui. No lo olvidemos: La mentira es para el fascista como la raqueta para el tenista.
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Podrá destinarse al abastecimiento urbano e industrial de Municipios de las provincias de Tarragona y Barcelona un caudal equivalente al recuperado, con el límite máximo de cuatro metros cúbicos por segundo, previa concesión administrativa, cuyo otorgamiento no comprometerá volúmenes de agua del Ebro adicionales a los actualmente otorgados para los regadíos del Delta; a cuyos efectos, se realizarán, en su caso, los necesarios reajustes de las actuales concesiones". Paralelamente, en el plano técnico, la ley del Plan Hidrológico Nacional del PP incluía en el anexo II de inversiones, la conexión CAT-Abrera, para poder posibilitar este trasvase de agua. Esta actuación se concibió como una medida a corto plazo, para evitar el riesgo de desabastecimiento de agua a Barcelona, mientras se desarrollaba el ramal norte del trasvase del Ebro, y se estudiaban otras posibilidades como el Ródano.
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Sres, estamos hablando mucho de trasvases, ¿ por que no hablamos del cambio climatico, de las sequias que vendran, que el desierto avanza hacia el norte, que a la cuenca del Ebro tambien le llegara peores tiempos. Lo unico que nos queda para parchear son las desaladoras, energia solar, miremos al futuro y evitemos el desastre climatico, causado por el hombre, no hay otro camino.
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Como vecino de tarragona y extrabajador de la petroquimica debo decir para los que no lo saben que nosotros padecimos el tema del agua durante muchos años y que gracias al minitrasvase se soluciono el problema que vino como consecuencia de la instalación del complejo petroquimico que si no estaríamos igual que antes por lo tanto si el minitrasvase sirve para evitar lo que pasemos nosotros durante tantos años adelante lo primero son los ciudadanos y el derecho de boca y que se dejen de manipular los políticos que solo defienden intereses particulares,economico partidistas
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DECRETO DE DEROGACIÓN DEL TRASVASE DEL EBRO El decreto 2/2004, de 18 de junio, por el que se modifica la Ley 10/2001, del Partido Popular, derogó todos los artículos relativos al trasvase del Ebro tanto en el ramal norte hacia Cataluña, como los relativos al ramal sur hacia la Comunidad Valenciana, Murcia y Almería. Posteriormente, la ley 11/2005, de 22 de junio, por la que se modifica la Ley del PP elimina las palabras y Barcelona de la disposición adicional segunda, por lo que queda anulado la ampliación del minitrasvase a Barcelona. Es decir, quedaban anuladas tanto la habilitación legal de agua como la infraestructura necesaria, que fue suprimida del anexo II de inversiones del PHN del PP. POSIBILIDADES Ahora caben dos posibilidades para retomar esta actuación: 1.- Deshacer la derogación del PHN restituyendo las palabras y Barcelona, lo que exige una modificación de ley. 2.- Habilitar una cesión de derechos temporal de derechos de usuarios del Ebro (previsiblemente regantes del Delta), lo que exige una autorización expresa de la ley del PHN del PP.
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Lo peor es que hay gente en las cafeterías, en el trabajo, en la tiendas de la esquina que te dice convencido: "no es un trasvase, lo dijo la vicepresidenta". Y amén. Me acuerdo de aquellos que decían : "Si que hay armas de destrucción masiva, si, si , ya verás". La misma historia, en este país somos como borregos. Después del renuncio de la T4 más de un defensor de Zapatero se quedó con el culo al aire después de ver como él mismo reconoció que mintió. Lo dicho, somos como borregos.
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Mira si tuvuiera tiempo te explicaria que el mar Muerto no lo fabrico Dios así, ni era la Salmuera que una raza de Gigantes se dejó olvidada en Tiempos Biblicos. Si os preocupa el Cambio Climático documentate por tu cuenta por qué flotas panza arriba en el Mar Muerto y por qué otros Mares Interiores son ahora Salinas ...tienes ejemplos en todos los Continentes. Pero sigue feliz defendiendo el ecosistema y asesinandolo al mismo tiempo...a no ser que pienses que eso tardará algunos siglos, y para lo que te vas a quedar en el Convento pues te ..... dentro. Cualquier subida en la Salinidad de un Ambito Acuático cambiará la vida primero de sus especies y lo peor de todo es que las corrientes de este Mar solo casi cerrado permitiran que la densidad cambie, se alteraran y despues intervendran en la descongelación de las masas heladas asi que cuando quieras te pones la cmiseta de GreenPeace y te vas a innaugurar desaladoras al Mediterraneo.
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El PHN lo pagaba la UE cuando quieras sales de Público y te enteras de algo
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Bartolo no insistas que están obsesionados, como bien has dicho es agua para beber y no para enriquecerse y encima la han pagado. El trasvase Tajo-Segura es para beber y algo más y que les digan a los castellano-manchegos si han visto algún duro. Los agricultores valencianos que miren a los campos de golf y los que especulan con su agua, despertad.
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Pues sí, resulta que sí, leetelo y verás la provisión de fondos, pero para eso te tendrías que centrar más en leer y menos en insultar, pero no te enfades conmigo porque ni tu ignorancia ni la financiación europea son culpa mía.
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LOS LEVANTINOS QUIEREN SUCCIONAR TODO EL AGUA DE LAS CUENCAS ALEDAÑAS COMO UN DERECHO INALIENABLE.Los que deseen ampliar su capacidad de produccion, que se trasladen donde está el agua y los especuladores inmobiliaros PEPEROS que se trasladen a la luna. YA ESTA BIEN DE CHUPAR el agua de los demas. YA VEREMOS CUANDO CASTILLA -LA MANCHA EXIJA por necesidad EL AGUA QUE LES PERTENECE. Por favor Srs CAMP y VALCARCEL menos demagogia y ya saben, a cada uno lo suyo. LOS GORRONES ya han tenido lo suyo y lo de los demás en demasía
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¿Cuantas Desaladoras aguantaría el Mediterraneo? ¿Puede Tunez también? ¿puede todo el Magreb que está sediento instalar desaladoras? ¿Y Grecia? ¿Itlaia? ...en fin más o menos cuantas desaladoras necesitamos para cruzar andando de Niza a Alejandria?
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El PP, como siempre, procura repetir muchas veces una mentira, para ver si así se convierte en verdad. Y ahí van, como descerbrados, algunos defensores del partido conservador, totalmente acríticos y sin molestarse siquiera en buscar algo de información. "la Dirección General de Economía de la UE ve económicamente inviable el PHN Denuncia que no se han estudiado los efectos en la cuenca del Ebro y se decanta por la desalación. Este informe, fue el segundo, tras el que emitió la Dirección General de Medio Ambiente de la Unión Europea, quién también denunciaba la ausencia de un estudio sobre las consecuencias del trasvase en la cuenca del Ebro y se decanta a favor de la desalación como alternativa más rápida y económica de llevar agua a las comunidades del Levante. En dichos informes se podía leer: "sobrevalorando los beneficios e infravalorando los costes, ignorando algunos muy relevantes, descartando así otras alternativas económicamente más viables sin una adecuada valoración" Además, el gobierno de Aznar pretendía pagar el 30% de la obra con fondos europeos, que no es lo mismo, que decir que la obra esta sufragada con fondos europeos. Se coge antes a un mentiroso...
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en aragon ponen campos de golf en medio de un desierto, hay agua van hacer un trasvase para barcelona eso si... cuando valencia y murcia piden agua.... no se les puede dar por que no tiene ... venga hombre... hay que joderse.... yo quiero vivir en un pais donde todos seamos iguales...
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Para Lucky Strike. La UE no es que no fuera a financiar el PHN, es que ademas le ponia muchas pegas, pues viola un monton de directivas comunitarias. ¿De donde has sacado eso?, ¿aun crees al coprofilo o eres retrasado?.En fin, lo dicho: para un fascista la mentira es como para un tenista la raqueta.
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10 campos de golf hay en la region Murciana. 66 campos de golf hay en Andalucia?. Donde esta el problema a los que nos quieren contar ahora el cuento de los campos de golf. Y hay como los dejen los campos de golf. Ustedes piensan que mucho turismo viene a las playas, pues se equivocan hoy dia viene mas turismo Europeo a jugar al golf que a las playas. Como por bordes se dejen llevar por la tonteria de los campos de golf adios servicios y adios turismo. Recursos muy importantes para que este pais siga funcionando. Dejense de tonterias y demagogia y manipulaciones. Porque eso es lo que hacen, No se cuantos campos de golf existiran en Cataluña. Pero si los que hay en Andalucia. Y lo que es la Costa del sol esta llena de ellos. Pero es algo logico ya que se vive del turismo y el turismo ingles es lo que viene buscando y invirtiendo en España.
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Para "Para JuanG". Pero de donde habeis sacado semejante barbaridad. Es que ademas os debeis pensar que los europeos son retrasados (como vosotros) y les van a pagar a los chorizos del PP sus chancullos. Lo que dijeron es que de financiacion ni un euro y que ademas incumplia un monton de directrices comunitarias.
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El trasvase planificado, defendido e incluso iniciado en la época de Aznar. Tendrán ustedes poca vergüenza. Ya no saben donde encontrar argumentos para justificar esta infamia discriminatoria con Valencia, Murcia y Almería, que se atreven a decir que ya lo inicio otro, que ustedes solo lo continúan. Que tienen que decir a esto los ecologistas de cloacas?. Cuanto han recibido, 3,4 o 5%, para estar callados?. No me esxraña que el Presidente este mas solo que la una en Bruselas. Nadie quiere estar con mentirosos. NO SE FIAN.
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A Bono le pegaron, y punto, aunque algunos jueces digan que no, yo digo que sí.
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¿Sabeis que en Almeria ya llueve? y en Castilla-La Mancha también.... como ya no se habla de eso a lo mejor es porque ha cambiado el Clima
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Que ha 1000 metros de vuestros naranjos y limoneros, se están enriqueciendo cuatro caciques con vuestra agua, ¡golf a scotland!.
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que no sean jetas los gobiernos valenciano y murciano y utilicen bien el agua que tienen en vez de derrocharlo por ejemplo en las decenas de campos de golf que tienen en pleno secano y que consumen tanto como una localidad de tamaño medio. Seguro que con otra cultura del agua, no tendran ninguna falta ni sequias.
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¿Con que Energia vamos a mover las Desaladoras? ¿con la que le compremos a Francia?
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Lo de menos es lo de los campos de golf. Lo importante es que el PSOE estaba en contra de todos los trasvases y ya veis, una tomadura de pelo (Soy de Zaragoza, no de Valencia)
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Los trasvases son solo soluciones temporales, el problema es mucho más serio. España se seca, los ríos tienen cada vez menos caudal, los pantanos tienen cada vez menos volumen, no llueve. En lugar de mirar de ahorrar agua se mira en seguir creciendo y creciendo, utilizando grandes cantidades de agua. Proyectos como Gran Scala, Marina D'or, Polaris World, son una locura, deberian de reducir el número de campos de golf, de todos los puntos de la geografía, mejorar los regadíos para que consuman menos, crear purificadoras para las aguas contaminadas, . Lo que esta en peligro no es el presente es el futuro.
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ya está bien de mezclar almeria con murcia y valencia, el agua de almeria es para el sistema de riego y agrícola más eficiente y respetuoso, el de murcia y valencia es para especulación, golf, parques temáticos... el PHN no llevaba agua a almeria, llevaba una cantidad miserable para justificar que se llevase el agua a la zona de los chorizos populares
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Vamos a ver donde estan las mentiras del PP.más menitras de los PPeros | 16-04-2008 10:47:40: Ahora con papeles y documentos, dime donde estan las incoherencias del Psoe?. Si no te importan, porque veo yo mirando documentos firmados por el tripartito mas mentiras y demagogia en el psoe, que en cualquier otro partido. Viendo y tirando de hemeroteca a lo que se decia antes y se quiere hacer tragar ahora. Dale recuerdos a Maria Teresa de mi parte.
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Por lo que yo sé a Bono le pegaron una paliza unos jubilatas del PP criados por la CIA en Japón que a su vez enseñaron a Van Damme, a Seagal y a Jackie Chan todo lo que saben. Creo que cuando sacaron a Bono del amasijo de patadas no sabian si era él o Berlusconi de lo trasnfigurado que estaba...y de hecho aún no los diferencian.
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Rubalcaba: "El gobierno no ha tenido nada que ver con la guerra sucia" ¿Cuántos cargos del gobierno fueron condenados? No no, ninguno, lo dice el GRAN HERMANO!!!
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Pero si cualquier persona con mas de dos neuronas se da cuenta de que el trasvase del Ebro que proponian los PPerros era simplemente la escusa para que algunos de sus amigos se llenaran los bolsillos. Esto era el proyecto de robo masivo del PP, como lo fue la expo de Sevilla para el PSOE. Si cuando habian perdido las elecciones de 2004 y estaban en funciones lo unico que hicieron fue comprar un monton de tuberias, ¿a quien tenian que beneficiar?.
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A lo mejor podriamos hacer funcionar las Desaladoras poniendo al lado una Central Nuclear que generara la cantidad de W que necesita el invento. Asi que por mi vale, una Central Nuclear por cada Desaladora.
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Tu teoria de la salinidad no se sostiene, pues piensas que la salmuera se vierte otra vez al mar Mediterraneo, pues he de decirte, que el Mediterraneo recibe aporte de agua dulce de rios, lluvia, etc, y recibe por el estrecho de corrientes de entrada y salida que renuevan y limpian, con lo que la concentracion de salinidad seria minima y eventual, incluso si la salmuera la devolvieramos al mar otra vez, queda por resolver el almacenamiento de la salmuera.
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1. Dice el PP que Zapatero derogó el Trasvase por sus compromisos con Esquerra Republicana de Cataluña: MENTIRA, el Partido Socialista se opuso a este trasvase desde la tramitación de la ley del Plan Hidrológico nacional en el año 2001, y presentó una proposición de ley alternativa en la que ya se apuntaban las medidas puestas en marcha por el programa AGUA. Además en el año 2001 nadie conocía a Carod Rovira y faltaban tres años para las elecciones generales. 2. El PP asegura que la Unión Europea había aprobado el Proyecto: MENTIRA. Cuando se derogó en 2004 la Unión Europea no había concedido fondos para su realización. El expediente con informes técnicos negativos se encontraba en situación de "decisión suspendida". 3. El Trasvase del Ebro, asegura el PP, es la única solución al déficit hídrico de la Comunidad Valenciana: MENTIRA, ya que con el trasvase se hubiera invertido todo el dinero en una infraestructura cuya eficacia dependía de que lloviera mucho a 700 km. de nuestra comunidad, para así pudiéramos tener agua. El Trasvase aumentaría nuestra dependencia hídrica y nuestro desarrollo estaría pendiente de incertidumbres climatológicos. Además es en propio proyecto se reconocía que uno de cada cuatro años sería imposible trasvasar agua y que el máximo de agua a trasvasar, no sería a 1050 Hm3, sino 620 Hm3, y de ellos la Comunidad Valenciana recibiría exclusivamente 150 Hm3. 4. Por último otra gran MENTIRA, la de que el Trasvase del Ebro era agua para todos, que sirvió de eslogan en las campañas del PP, pues en realidad era para los desarrollos urbanísticos y campos de golf proyectados en los últimos años los auténticos destinatarios del agua del Ebro.
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es verdad,pobres almerienses y catalanes,cuan majos son, y que pobres de agua,mientras los cerdos murcianos y valencianos sólo quieren regar campos de golf y piscinas.Qué casualidad,justo donde gobierna el PP.Ah!se me olvidaba,que los del PSOE son santos varones,que sólo quieren el bien del pueblo y los del PP sólo quieren poder y riqueza.Qué argumento más pobre.El día que Montilla deje de estirar de la cadena después de cagar y tenga que llenar con sus manitas un cubo de agua me contais.
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Es indignante escuchar al PP hablar del agua que llega al mar como agua que se pierde. Demuestran un total desconocimiento de la ecología, la dinámica sedimentaria y de la pesca!!!! Los mayores bancos de peces se encuentran en las desembocaduras de los grandes ríos precisamente porque allí se "tira" agua cargada de nutrientes. Además ese agua transporta sedimento que es redistribuido por las corrientes a todas las playas y albuferas del Mediterráneo regenerándolas y evitando (más bien mitigando) su erosión. Lo que no me puedo creer es que nadie en el PP sepa esto y lo haya puesto encima de la mesa. Creo que este asunto demuestra el egocentrismo y lo antinaturales que son en este partido.
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por que ahora aragon puede tener campos de golf.. y barcelona un trasvase.. y murcia y valencia... se tiene ke joder
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ZP: " Mientras yo sea presidente reitero, que no habrá travase del Ebro" Voy a llevar agua del Ebro, del punto A al punto B, pero jno es un trasvase, ojo, NO ES UN TRAVASE, lo dice el GRAN HERMANO!!!
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El PP, como siempre, procura repetir muchas veces una mentira, para ver si así se convierte en verdad. Y ahí van, como descerbrados, algunos defensores del partido conservador, totalmente acríticos y sin molestarse siquiera en buscar algo de información. "la Dirección General de Economía de la UE ve económicamente inviable el PHN Denuncia que no se han estudiado los efectos en la cuenca del Ebro y se decanta por la desalación. Este informe, fue el segundo, tras el que emitió la Dirección General de Medio Ambiente de la Unión Europea, quién también denunciaba la ausencia de un estudio sobre las consecuencias del trasvase en la cuenca del Ebro y se decanta a favor de la desalación como alternativa más rápida y económica de llevar agua a las comunidades del Levante. En dichos informes se podía leer: "sobrevalorando los beneficios e infravalorando los costes, ignorando algunos muy relevantes, descartando así otras alternativas económicamente más viables sin una adecuada valoración" Además, el gobierno de Aznar pretendía pagar el 30% de la obra con fondos europeos, que no es lo mismo, que decir que la obra esta sufragada con fondos europeos. Se coge antes a un mentiroso...
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ah, bueno si solo queda por resolver el problema de que hacer con la salmuera generada por las desaladoras, me callo porque evidentemente está todo pensado, meditado y resuelto.
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es cierto,ese agua que se "pierde" en el mar es que luego usará ZP para desalarla.
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Gran cultura y planificación del agua en Cataluña, no hacen una previsión del agua y se meten con Murcia, Almería y Valencia y ... son ellos los que no tienen agua. El Psoe miente, y siempre lo ha hecho, pero es lo que tenemos, no os quejéis. En Madrid sobra agua y es la Comunidad que más ahorra. No os miréis el ombligo anda.... y dejar de quejaros y poneos a trabajar.
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Zp sigue mintiendo. Dijo que mientras el gobernara no habria trasvase, ni 15 dias a tardado en auntorizar un TRASVASE. Sera mentiroso y manipulador este tipo
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ETA no ha tenido nada que ver en el 11M, lo dice el GRAN HERMANO. El tiempo pondrá las cosas en su sitio, pero hombre, si todos los grupos terroristas colaboran en todo el mundo!
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"Vamos a llevar agua de un sitio a otro sin trasvasarla, pero es puntual, por eso pagamos 200 millones de euros", "Entraremos en la OTAN pero no en su estructura militar, pero si hay que mandar tropas se mandan, pero fuera de la estructura militar".... VAYA TRAGADERAS, está claro que para que haya socialistos tiene que haber socialtontos
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ZP:"Dentro de 4 años habrá pleno empleo en España" Pues ya puedes empezar a trabajar majo...no te queda nada...
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Los trasvases son solo soluciones temporales, el problema es mucho más serio. España se seca, los ríos tienen cada vez menos caudal, los pantanos tienen cada vez menos volumen, no llueve. En lugar de mirar de ahorrar agua se mira en seguir creciendo y creciendo, utilizando grandes cantidades de agua. Proyectos como Gran Scala, Marina D'or, Polaris World son una locura, deberian de reducir el número de campos de golf de todos los puntos de la geografía, mejorar los regadíos para que consuman menos, crear purificadoras para las aguas contaminadas, . Lo que esta en peligro no es el presente es el futuro.
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El gobierno de España garantiza suminsitro de agua a unos y a otros no... Esa realidad es innegable. Vosotros seguid que si el PP es un tal o si el PSOE es un cual... Pero hay 6.931.779 ciudadanos que no tienen garantizado el abastecimiento de agua (Murcia, Valencia y Almería) Todos oímos al Presidente decir que "mientras yo sea presidente no se trasvasará agua del Ebro" y ahora se trasvasa. Creo que esos casi 7 millones de ciudadanos tienen razones para flipar en colores...
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Vaya, ahora hasta con dibujitos... Y mira que Zapatero lo prometió "mientras yo sea presidente no habrá trasvase"... estará pensando en dimitir? o es una trola más?... seamos progres o derechones, no deberíamos dejar que nos tomen por idiotas... no creéis?
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Y hasta habrá gente que trague con esta basura de que "no es lo mismo" un trasvase que otro. Hay que ser muy sectario o muy imbécil.
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El problema de la costa levantina es que ha apostado por un modelo de crecimiento claramente insostenible. Y es que las urbanizaciones de casas individuales con piscina, necesitan una gran cantidad de agua para funcionar; Marina d'Or, por ejemplo, tiene proyectada una pista de esquí, con nieve artificial de medio kilómetro que será capaz de funcionar en pleno mes de Agosto. El proyecto "Mundo Ilusión" proyectado en Castellón, necesitará miles de metros cúbicos de agua para asegurar su viabilidad...No es agua para beber lo que quiere Camps. No estamos imbéciles. Desde Castellón.
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Además, PÚBLICO MIENTE cuando dice que el PHN le habría costado un duro al Estado, porque se pagaba con fondos comunitarios (entonces aún había, y se renunció a ellos)
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Hasta cuando una mayoria de españoles seguiran votando al partido socialista o de la mentira? Para caundo una socialdemocracia plenamente democratica? No nos merecemos un gobierno que nos mienta (por sistema). Mientras no haya agua en Murcia ni una gota para Barcelona
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Las diferencias que menciona el diario no te parecen suficientes? Las cantidades, las distancias, y el hecho fundamental de que es agua ya trasvasada para la comunidad de regantes del ebro (es decir, que no se hace un trasvase desde el ebro, sino desde lo trasvasado a los regantes)... En fin, encuentra las tres diferencias.
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Dime a quien votastes y preguntate de que te quejas.
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La sal de las desaladoras vuelve al mar de donde ha salido, igual que volverá al mar el agua desalada una vez utilizada. No hay ningún problema si el resto salino no se concentra en un único lugar.
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El PP asegura que la Unión Europea había aprobado el Proyecto: MENTIRA. Cuando se derogó en 2004 la Unión Europea no había concedido fondos para su realización. El expediente con informes técnicos negativos se encontraba en situación de "decisión suspendida". "la Dirección General de Economía de la UE ve económicamente inviable el PHN Denuncia que no se han estudiado los efectos en la cuenca del Ebro y se decanta por la desalación. Este informe, fue el segundo, tras el que emitió la Dirección General de Medio Ambiente de la Unión Europea, quién también denunciaba la ausencia de un estudio sobre las consecuencias del trasvase en la cuenca del Ebro y se decanta a favor de la desalación como alternativa más rápida y económica de llevar agua a las comunidades del Levante. En dichos informes se podía leer: "sobrevalorando los beneficios e infravalorando los costes, ignorando algunos muy relevantes, descartando así otras alternativas económicamente más viables sin una adecuada valoración" Además, el gobierno de Aznar pretendía pagar el 30% de la obra con fondos europeos, que no es lo mismo, que decir que la obra esta sufragada con fondos europeos.
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Lo sigo ndiciendo repetidamente ahora que tienen tantos fondos de sus amigos de la formula uno que se gasten algo alquilando unos cuantos hechiceros y los pongan en la calle genova. gusarapos...
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El problema de la costa levantina es que ha apostado por un modelo de crecimiento claramente insostenible. Y es que las urbanizaciones de casas individuales con piscina, necesitan una gran cantidad de agua para funcionar; Marina d'Or, por ejemplo, tiene proyectada una pista de esquí, con nieve artificial de medio kilómetro que será capaz de funcionar en pleno mes de Agosto. El proyecto "Mundo Ilusión" proyectado en Castellón, necesitará miles de metros cúbicos de agua para asegurar su viabilidad...No es agua para beber lo que quiere Camps. No estamos imbéciles. Desde Castellón.
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Hay que ser cerril y un tanto embrutecido para escribir lo que muchos de los acólitos del PP escriben por estos lares. Me da a mi que sólo son dos o tres individuos aburridos...
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Aun devolviendo la salmuera al Mar, el efecto seria minimo, pues el agua usada por la poblacion va otra vez al mar, y si es depurada mejor. Peor es verter agua sin depurar al mar. Amigo el agua es siempre la misma, es la misma durante siglos, y tiene su ciclo, no te preocupes por las desaladoras y deja que los rios vayan a su desembocadura como debe ser, con sus nutrientes. lo que se esta planteando es llevar la salmuera lo mas lejos de la costa por precaucion, aunque el hipotetico problema seria de concentracion, no de contaminacion.
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Nijodemos, dime el nº de habitantes mas turistas en Cataluña y lo mismo en C. Valenciana y Murcia asi cimo extensión geográfica De nada
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¡¡¡Que los valencianos, murcianos y almerienses que beban agua salgan a la calle!!! (los socialistas no irán pues serán sólo de champán)... lo aragoneses mejor que no salgan de casa, porque vaya papelón ahora.
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ZP Año 2004 d.c.: "Voy a solucionar el problema de la inmigración, es un drama humano" Ya está solucionado, si, si, lo que véis en la televisión es mentira hombre,NO LLEGAN PATERAS!!!, LO DICE EL GRAN HERMANO!!!
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Soy aragonesa y residente en Barcelona, pero tanto el gobierno de cataluña como el de España son tan indignos y mentirosos que antes prefiero ducharme con agua embotellada que aceptar un TRASVASE.
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Si te informaras un poco más, no dirias tantas tonterías. Es lo malo que tiene ser un ignorante, que a menudo quedas en evidencia. El gobierno central inició hace varios años un política de agua en el levante que ha supuesto una inversión más que considerable, y cuyos efectos son constatables. La instalación de desaladoras y los intentos por maximizar la eficacia de la distribución hasn sido dos de los parámetros principales. Los puedes consultar en los boletines oficiales de la comunidad valenciana. También puedes consultar como el gobierno local ha puesto trabas a la instalaciçon de algunas desaladoras. Es lo que tiene la información, que ilustra...
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Este panfleto llamado publico , cada vez mas orwelliano.Para despachar semejantes embustes deberia tener algo mas de prudencia.Como si en Valencia y en Murcia no necesitaran agua para beber.
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ZP año 2004 d.c. : "Voy a solucionar el tema de la vivienda en España, todos los jóvenes tenéis derecho a una vivienda digna de 30 M2, si, si, es cuestión de organizarse bien..." ZP en la actualidad: "La vivenda está bajando, ya está solucionado, hombre, si ya tiene unos precios asequibles, peor es que no ahorráis, pero tranquilos, no me enfado, pero ya está todo solucionado".
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quizás pensará usted, que sus comentarios son incisivos e inteligentes. Lamentó informarle, que carecen del más mínimo sentido racional, y le dejan a usted a la altura de un fanático descerebrado. Quizás, si hubiera ganado el PP, las pateras habrían desaparecido... por arte de magia.
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Como todo el mundo sabe, la densidad de población es un factor clave a la hora de determiniar las necesidades hídricas de un ciudadano así como sus derechos. ¿Llegas a esas conclusiones tú sólo o te ayudan? ¿Fuiste tú quien votó a Zapatero pensando "Lo voto a pesar de que no hará trasvases" y por eso estás contento ahora y ves todo tan lógico?
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Para información, la de Zapatero diciendo que no saldría ni una gota del Ebro. En campaña, claro
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Me parece una noticia penosa. ¿Qué interés tiene este medio de comunicación en ayudar al gobierno? Por mucho que se intente maquillar, a Valencia y Murcia se les negó un trasvase que ahora se le da a Cataluña. O agua para todos, o agua para ninguno. Me parece penoso el comportamiento del gobierno. Parece que sólo se preocupa de aquellos sitios en los que recibe más votos, y a las comunidades del PP que les den. Pues digo yo que el PSOE es el gobierno de toda España, no sólo un gobierno para hacer la pelota a Cataluña y darle todo lo que pide.
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Para los socialistas la palabra del Dios ZP. Es infalibe y todo les vale. No se canse nadie de decirles lo contrario. Ni de mostrarle documentos, ni imagenes ni nada. Para ellos es la palabra de ZP lo que unicamentente vale. No vale nada de lo que aplaudian antes. Ahora toca aplaudir otra cosa y se aplaude y listo. Y lo demas para ellos son mentiras y mierdas inventadas del PP.
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Los campos de Golf, no son zonas verdes? no son zonas verdes lo que quieren poner Zapatero y Rajoy contra el cambio climático?
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TAMBIÉN TIENE EL SUELO DE CESPED?
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Y no, no sale agua del Ebro, sino de la cmunidad de regantes... a+a=2a
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En España, no habrá trasvase. Y por eso lo hace en Catalunya.
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Manule, esa es la España que nos toca vivir, la del da igual que me mientan. Estamos creando una sociedad superficial y frivola, la imagen lo es todo, hablar de valores ya no esta de moda, a excepcion del de la igualdad. Y la libertad?, y el respeto?, y la justicia?
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¿Es qué nadie conoce la importancia de que el agua de los ríos llegue al mar? Pues que le pregunten a los pescadores o a los técnicos de demarcación de costas encargados de las regeneraciones de playas.
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"..una de las primeras medidas del segundo ejecutivo que preside Zapatero es aprobar un trasvase de agua del Ebro a Barcelona." Leete el artículo y dime si mienten
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En Barna no hay campos de golf, ni hoteles, ni piscinas, ni chaletes con cesped. De verdad. Palabra de Z
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"Mientras yo gobierne no se trasvasará agua del Ebro"... se le olvido decir que "a las comunidades donde gobierna el PP"...
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sois todos unos listos, sabios y doctos en medioambiente. Os dicen que el agua 'se pierde en el mar' 'en vez de bajarla al sur' y os lo tragáis, como si entendieseis algo más de lo que os embute canal 9 o telemadrid. Ya que opináis de impactos en ecosistemas, por qué no opináis de metástasis en cáncer de colon? ah, porque de eso no se hace demagogia barata....¿y si Camps quiere percebes en Alicante (para tener las mismas oportunidades que los gallegos)? O un robledal en Crevillente? (para no discriminar a sus ciudadanos frente a los riojanos, ya sabéis ) pues ya está, hacemos también un trasvase de nubes, suelo, frío, o lo que haga falta!
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COño, que intolerantes sois...
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El minitrasvase es un semitrasvase a la izquierda. Del rio, por supuesto
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Un turista que va a Almería es un turista que no va a Catalunya
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Que poca categoria de persona y mucho menos de politico. Todo palabrerio, todo de boquilla, todo mentir para ganar votos. Su conducta es la de un charlatan vendedor de elixires milagrosos en el lejano oeste: prometer, engañar, vender y salir por piernas y si te he visto no me acuerdo. JAMAS TE VOLVERE A VOTAR.
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Parece ser..
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Sería de gran ayuda para mí saber cuáles de las siguientes afirmaciones son falsas y por qué: 1 El agua no se saca directamente del Ebro sino de los sobrantes de una comunidad de regantes. 2 La distancia que viaja el agua es 8 veces más pequeña que la planteada por el PHN 3 la cantidad de agua que se encauza es infinitamente menor (la del PHN según los informes afectaba al cauce natural) 4 La UE emitió dos informes contrarios al trasvase del PHN 5 aznar pretendía pagar el 30% trasvase con fondos europeos pero la UE nunca los llegó a conceder. Muchas gracias
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Son las 11:30h de la mañana pero Z ha declarado que es de noche. Venga, memoizquierdos, id pensando como justificar al amo
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Tienes razón, lo barato, lo ecológico y lo progresista es hacer que el agua dulce se sale, para posteriormente desalarla y después distribuirla. Sólo a un loco se le puede ocurrir distribuirla antes de que se sale, eso es fascista. Menos mal que hay gente como tú que abre los ojos al vulgo.
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Zapatero criticó a Rajoy en un debate por querer sacar agua del Ebro
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El trasvase no contiene agua. Es H2O
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1: lo sobrante del riego ¿dónde va ahora? 2: la distancia Deltebre- Barna ¿ha encogido? 3:Obviamente si sólo le das a uno te ahorras lo que no das a tres 4:¿Qué informes son esos que no afectan al Ródano? 5:Obviamente al derogar el PHN no se siguió con los presupuestos
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y punto. todo lo demas es palabrerio.
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LEVANTE ES EL PAIS VALENCIÂ.COLLONS!
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Campos de golf en andalucia - 55, campos de golf en cataluña - 36, campos de gol en la comunidad valenciana 28. No es muy dificil ver que la comunidad valenciana solo quiere agua para regar campos de golf, en cataluña y andalucia son de cemento, ecologico eso si. Los votantes de sangre me producen verguenza tanto en la derecha como en la izquierda. Esto es una injusticia y punto y el que quiera defender a Zapatero a capa y espada que lo haga. Algun dia cogeran a Zapatero violando a una niña de 2 años y aqui habra gente diciendo que es un sintoma de apertura y desarroyo del progresismo por el bien de la niña. Verguenza.
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Los de la comunidad Valenciana y Murcia que desde hace tqantos años gobierna el PP, saben o deberian saber que sus comunidades son unas de las que menos recursos hidricos tienen sin embargo y miren que paradoja son las que mas urbanizaciones privadas y campos de golf tienen las cuales oferrtan donde el agua rebosa por todadas partes, por consiguiente si no tienen agua que se adaten a las circunstancias, en la cornisa cantabrica hasta la fecha hemos carecido de sol en la proporción que desearamos para tener una orferta que reclama sol, ese sol que nos falta aveces no se nos ocurre pedirlo a Valecia, quiero decir que cada uno tiene que adatarse a lo que tiene y no vender lo que no tiene.
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El psoe debe desaparecer en Murcia, Valencia y Almeria. Rebelion!
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Teniais eu ir a murcia concretamente a mazarron qeu vierais como se tira el agua como corre el agua por als calles de fregar patios y coches con mangueras las calles llenas de agua mientras en otras regiones la necesitan para beber ,y si viereis donde esta edificnado polaris apaartamentos apra extranjeros comprenderias muchs cosas de la eu no sabies y os llevasis de una region corrupta hasta la medula como es murcia y valencia una cosa es llevar agua para beber y otra cosa es llevar agua para campos de gol y piscinas el año pasado en el peurto de mazarron el alcalde autorizo mas de 100 piscinas en chalet si eso es justicia eu venga dios y lo vea ,y antes de hbalr hay eu ver lo qeu hay en cada sitio.
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El mentirosillo de Zapatiestos está batiendo todos los records, ¿QUÉ OPINAN LOS MAÑOS DESPUÉS DE LA HARTÁ DE MENTIRAS QUE LES COLÓ EN SU MÍTIN EN LAS PASADAS ELECCIÓNES?
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En vez de preocuparse del bien de la nación se preocupan de estar en el poder y destruír al contrrio. Con razon o sin ella. El problema viene agravado porque a lo que se dice la izquierda se le permite todo y es un todo vale, y no hay ningun tipo de palabra. Ya que mas bien parece que andan de feria en feria vendiendoles peines a los calvos. Dan la misma impresion que los feriantes. Y que poco criticos son algunos con los crece pelos que les vende Zapatero. no se le castiga por nada. Mientras Rodríguez estaba clamando en los ruedos, que no habría trasvase. estaba negociando el trasvase con Montilla y estaban ya compradas la tuberías. Empiezo a pensar o que somos o unos ingenuos de verdad. O tontos de remate. Porque lo de siempre tragar con las mentiras por mucho dicionario quieran aplicar a las palabras es algo ya preocupante y de locos.
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Es más rentable el turismo que la agricultura. El problema es que si los impuestos se quedan donde se pagan y no se redistribuyen, lógicamente nadie quiere solidarizarse. Otra gran aportación al ideario izquierdista de Z
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que poco criterio tienen muchos: Eres un sabio, un filósofo.¡Qué gran visión sobre la realidad nacional!
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Por fin alguien que habla de medioambiente. Que sería de la pesca sin los nutrientes que aporta el agua que se "tira" al mar o sin los sedimentos que aporta para regenerar las playas y albuferas del Mediterráneo
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He pedido que me aclaren si esas afirmaciones son falsas. La primera no la niegan. la 2... en fin. 3 la confirman. 4 simplemente no responden, y desvían la atención y la 5 la situación de la financiación estaba en proceso de suspenso, debido a los informes negativos del punto 4. sigo esperando...
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Mejor, el PSOE debe desaparecer de toda España. es un partido contra la libertad y a favor de la mentira
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Ya os vale a los de este periódico... Vuestro líder ZP ha mentido y punto ("mientras yo sea presidente, no habrá trasvase del Ebro"). Y que ahora escribáis artículos justificándole, me parece muy fuerte. Lo mejor que podéis hacer es no decir nada, porque este parche que ponéis para justificar la mentira de vuestro líder Z es un insulto a la inteligencia. Un saludo.
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Sería de gran ayuda para mí saber cuáles de las siguientes afirmaciones son falsas y por qué: 1 El agua no se saca directamente del Ebro sino de los sobrantes de una comunidad de regantes. 2 La distancia que viaja el agua es 8 veces más pequeña que la planteada por el PHN 3 la cantidad de agua que se encauza es infinitamente menor (la del PHN según los informes afectaba al cauce natural) 4 La UE emitió dos informes contrarios al trasvase del PHN 5 aznar pretendía pagar el 30% trasvase con fondos europeos pero la UE nunca los llegó a conceder. Muchas gracias
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veo que mi comentario anterior se carga de votos negativos, pero no veo que nadie me responda...
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La UE nos habia asignado 1 BILLON DE PESETAS para el trasvase, dinero que se perdio y se fue a los paises del este, ahora competidores nuestros. GRACIAS ZAPATERO!!!. La obra que haora se hace estaba en el PHN y se pagaba con ese dinero, ahora la tenemos que pagar nosotros. GRACIAS ZAPATERO.
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No creo que tenga que aclararte nada, ya lo tienes todo claro tu. Es obvio que si en vez de trasvasar a 4, sólo lo haces a 1, ahorras alrededor del 75%. Y te pregunto ¿a dónde van ahora los sobrantes?¿al mar?¿lo podrán comprar los murcianos en el futuro?
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Lo dicho, aun no lo han pillado y ya hay alguno defendiendolo. No me descalifico solo, como buen progresista me descalificas tu. Puede que el ejemplo sea poco afortunado, la solucion vista tu premura obvia.
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Obviamente si pides dinero para una obra y luego dices que no la haces no te conceden
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Evitando dudar de los supuestos informes negativos, te apuesto unas cañas a que tambien había unos cuantos informes positivos
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Este sigue siendo el pais del CHIKILICUATRE con Solbes, Zp y sus MINIGTRAS, manda huevos que pais de mir...........a, ala pringaos los que habeis votado al lumbreras os joderies un poquito estos 4 años, y los peperos ricos nos descojonaremos en vuestras caras de amargaos mileuristas, jajajajaja VIVA ZP¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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El grafico dice que la obra la paga la generalitat... MENTIRA, la paga el gobierno, en virtud del nuevo estatut: 180 MILLONES DE EUROS que pagamos entre otros murcianos, valencianos y almerienses. ZAPATERO LARGATE AL OESTE A VENDER CRECEPELOS.
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Imagenes de agricultores en Valencia quejandose de la pertinaz sequía y de la muerte de sus frutales, ¿por qué no montáis piquetes a los accesos a los campos de golf?, dejar de llorar y movilizaros ya de una puñetera vez.
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El PP, VA a desaparecer, (como ya lo hizo AP) Al basurero de la Historia"!!
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Marcelino Iglesias que se opuso como un energúmeno contra el trasvase del Ebro, ahora ni está ni se le espera. El partido es el partido y el jefe manda mucho. Verdad?. Y a ver cuando reclamas las obras de arte que se robaron de Aragon y hoy dia estan en Cataluña. Que se encuentran en la diocesis de Lerida. ZP e Iglesias. Aquí se ha hecho una manipulación tran brutal durante la campaña electoral de este tema del Agua del Ebro, que esto solamente les deberia hacerles marcharse. Porque Joder la guerra que han dado hace un mes con este tema. Y ahora salen con estas. Vamos que nada se improvisa en un cuarto de hora. Nos han mentido como auntenticos bellacos. Y algo tendran que decir a muchos electores.
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Rajoy si no abres la boca para apoyar a quien te ha respaldado... que se puede esperar de ti?. Deja el sitio a otra persona con mas personalidad y coraje politico, por ejemplo a Esperanza Aguirre.
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"Aclaración" entonces deduzco que me das la razón, y efectivamente ninguna de mis afirmaciones es falsa? Con respecto a tu comentario "Acalración 2" he de decir que me parece decepcionante que sigas insistiendo en una excusa tan absurda, cuando yo ya te he dicho que nunca se confirmó la financiación, y que esta se suspendió debido a los informes negativos de varios organismos de la UE. Luego, es falso afirmar que había fondos de la UE para hacer el trasvase. Por cierto, a más de uno se le llena la boca con decir que lo iba a pagar todo la UE, lo cual también es falso, sólo hay que echarle un vistazo al PHN para darse cuenta.
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PIQUETES YA EN LOS CAMPOS DE GOLF. VASTA YA DE ENFRENTAMIENTOS ENTRE COMUNIDADES POR CULPA DE CUATRO CACIQUES. QUIEN QUIERA JUGAR AL GOLF QUE SE VAYA A ESCOCIA.
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"Acalración 3" Esa si es ridícula. Los informes negativos, no eran de peritos privados ni ecologistas. Dicho informes, fueron elaborados por dos comisiones independientes de la UE, es decir, la que supuestamente iba a asignar los fondos. Los informes, que se pueden consultar en la página de documentación de la UE, fueron desarrollados por las direcciones de medioambiente y economía de la UE, y ambas destacaban la falta de un estudio serio sobre el impacto de las obras, además de la inviabilidad de las mismas, apostando por la política de desaladores. un saludo
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Claro que no se han hecho las obras:porque Zapatero derogó el PHN. Y no me vengas con que el Ebro no tiene crecidas importantes,porque vivo en La Rioja y sé de lo que hablo.Sin ir más lejos no hace ni mes y medio que el ebro tuvo una avenida de agua más que considerable;y a finales de invierno,época que no es lluviosa de por si. En cuanto a los campos de golf...bueno,ese es otro cuento:Hoy en día los campos de golf usan agua que se reutiliza continuamente,reponiendo tan solo pérdidas de evaporación,que es poquísimo. Mira,para los paletos que no saben de qué va esto,NUESTRA PRINCIPAL INDUSTRIA NACIONAL Y PRIMERA FUENTE DE DIVISAS ES EL TURISMO.Atender esta industria es de primera necesidad,depués de garantizar el agua de boca. Con el PHN es posible hacerlo a precio muy razonable.Con desaladoras también, pero a cojón de buey. Ya es hora de que la gente de deje de demagogias baratas y piense un poco con la cabeza. Y sobre todo que no se deje
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Seguro que la mayoria de los que ahora apoyais el trasvase, porque lo llamen como lo llamen es un trasvase, ibais a las manifestaciones anti-trasvase cuando lo queria hacer el pp, pero claro como ahora lo hace zp es palabra de dios y no se contradice se apoya, pues no lo que esta mal esta mal siempre lo haga quien lo haga, además a aragon no nos han dicho nada claro que con el tonto de presidente que tenemos nos ningunean y a callar si al final tb se nos van a llevar la expo que vergüenza.
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Efectivamente llevas razón, el agua no se saca del Ebro. En realidad se saca de un grifo que está conectado a una tubería que sale de la tierra. A ver, los sobrantes esos en los que estás emperrado, a día de hoy, ¿van al mar?
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El tema del levante español es que ciertas comunidades autónomas pretenden garantizar el agua para sus macroconstrucciones urbanísticas con recursos que no tienen. Los campos de golf no son nada en comparación con el agua necesaria para cubrir el boom constructivo que hay en la costa levantina. Desengañemonos, no quieren agua para el golf ni para sus regantes, lo quieren para seguir construyendo a destajo. Polaris Worlds, Marina d'Ors y montones de aglomeraciones de ladrillo como esas están detrás de las demandas de agua.
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Peperos, ¿cómo lo hacéis para poneros de acuerdo en contaminar este 'foro' con vuestro sectarismo y revisionismo?
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A ver peperos que parte de la noticia es la que no habeis entendido: Es una solucion provisional hasta que se termine la construccion de las desaladoras, el agua es solo para beber, es agua del excedente de los regantes de tarragona a los que se les compra y no toca el caudal del rio, la mayor parte de las obras a realizar la paga la generalitat. Menos mal que despues de las tonterias que habeis dicho sobre el 11m ya estamos vacunados contra vuestra demagogia y vuestras mentiras.
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A bote pronto recuerdo un estudio del gobierno central y otro de la generalitat que sólo aumentaba el caudal mínimo. De todas formas, estaba muy lejos de lo que se quería trasvasar
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"Mientras yo sea presidente no habrá trasvase del Ebro".
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A ver, que veo que estás espesito. Que más da a dónde vayan los sobrantes de la comunidad de regantes?? Proque llevas con esa matraquilla desde el principio, y realmente no aportas nada a la discusión. Ni es un dato técnico, ni refutas mis afirmaciones, ni criticas la obra. PD. si vas a decir que es agua que se impide que llegue de nuevo al cauce (espero y deseo que no seas tan cazurro), te diré que, por u lado, apenas son 40 hm3 de agua, que no supone nada, y que además, es agua que ya se cuenta como trasvasada y que simplemente, a veces sobra, así que no tiene nada que ver con la nueva obra, ni supone ningún impacto nuevo.
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Eso de ser antirevisionista suena muy científico. y estalinista
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"Buenas noches y buena suerte" El presidente de todos los españoles es un MENTIROSO, alguien dijo alguna vez "España no se merece un gobierno que le mienta".
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El 'sobrante' es agua que hoy está en el Ebro pero que en su día se había 'comprado'. ¿Está en el río o no?¿Se saca extra o no?. Claro, son sólo 40 hm3. No te jode, lo necesario para Catalunya. Por cierto, ahora mismo es de día. Ten cuidado por si el amo dice que es de noche
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Este esperpéntico gobierno siempre mintiendo y jugando sucio. Por mucho se empeñen algunos en defenderlo y darle la vuelta a la tortilla...Derogó el Proyecto del Trasvase de Aguas más importante que proyectaba el Gobierno del PP antes de las elecciones de 2004 y que iba ser FINANCIADO EN GRAN PARTE POR LA UNION EUROPEA. Habría agua para Cataluña, Valencia, Murcia y Almería. Pero Z hizo demagogia barata al ganar las elecciones de entonces. Se habló mucho del mal uso del agua por parte de los Valencianos y Murcianos. y Z juró a los Aragoneses que no iba a ver ningún trasvase mientras él fuera Presidente. Pues ahora SI va a ver trasvase de agua (PERO SOLO) para CATALUÑA, Y ADEMAS, PAGADA POR TODOS LOS ESPAÑOLES. ¿Por qué están tan callados ahora los socialistas aragoneses, empezando por su presidente? ¿Que va a pasar con VALENCIA, MURCIA Y ALMERIA? Habría que boicotear a un Presidente tan Sectario como él.
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Zapatero se ríe de nosotros en nuestra jeta... y sigue ganando. Así nos va. "Los trasvases no son trasvases, me saco de la nada ministras con acné y chupete, soy incapaz de comunicarme con ningún lider extranjero y les da igual,, juajua juasss soy Diossss, pobres ilusosss"
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Propongo a Chikilicuatre como Presidente del Gobierno
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Parece que estás teniendo problemas incluso marcando tú las normas y los argumentos ese ventajismo no funciona y quedas mal, más aún si encima se te contesta y te limitas a negar. ¿Por qué no te pasas a la dialéctica de verdad, abierta, aún a riesgo de no tener razón? A la gente no le gusa competir en juegos contra quien marca las normas.
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muy bien, ahora unos vasitos de agua cargando y descargando y eres el anuncio que el PP ha fabricado para radicalizar más a la gente. Fascista no es lo que tu dices, es lo que hacen los buenos fascistas, pasarse por el forro de los cojones la ciencia, que solo les sirve cuando les da la razón. ¿eres experto solo en salazones/desalazones o has leído algún panfleto de ecología, funcionamiento de ecosistemas o desarrollo sostenible? (porque como opinas tanto..). Además esto es estéril, porque creo que no leiste el resto de mi mensaje, imagino que porque no te interesa...
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Los regantes de tarragona SI QUE RIEGAN A MANTA. En Murcia, Valencia y Almeria se han hecho inversiones multimillonarias en riego por goteo. NADIE SACA TANTO PROVECHO AL AGUA.
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Pues si, veo que eres así de cazurro. A ver si lo entiendes. En su día, hace mucho mucho tiempo, se decidió trasvasar cierta cantidad de agua del Ebro para la comunidad de regantes. De forma que si ahora se utiliza ese agua, estoy no supondrá un nuevo impacto sobre el rio, ni a nivel medioambiental. Pues ese desvío de agua, ya estaba hecho... antes. Y no, 40hm3 no son lo necesario para Catalunya, sino para la ciudad de Barcelona, que te estás liando. Y es para consumo humano, que parece que se te olvida.
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Vamos lucky strike, en realidad te estaba esperando. Aporta tus argumentos. Los espero ansioso. Hasta ahora no creo que aclaración haya aportado mucho, a lo mejor tu llenas de luz este foro con tu dialécitca. Aunque yo que tú no me iría mucho por ese lado, tanta dialéctica te puede acabar transofrmando en marxista.
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Es decir que sacar 40 hm3 del Ebro en realidad no es sacarlos porque ya se podían haber sacado antes y no se había hecho porque no hacía falta, pero si ahora se hace los peces que ya sabían que se podía haber sacado ya estban acostumbrados. Por favor, no se enfade conmigo señor intelectual
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Gracias, el otro día yo era un agente del Mossad, hace una semana lo era de la CIA, hace un tiempo me pagaba el PP por la campaña electoral y ahora esto... Está claro que no puedo con tanto pluriempleo y menos aún para meterme a ecolojeta subvencionado. Seguro que hay que hacer trasvases y desaladoras y esto de Z da la razón a mi sentido común, aquí el problema es que yo no soy político y no he dicho hace un mes ante diez millones de españoles que no iba a hacer algo... aquí el problema es que yo le pago el sueldo a Z y probablemente a ti, ni tú ni Z me lo pagáis a mi y eesa situación sí la veis "sostenible", no así yo.
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El primo de ZP ha debido asesorarle en materia de agua y en el arte de mentira. Es una suerte que no se puedan, de momento, llevar el agua del Tajo y del Júcar para Cataluña.
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Que por qué a un sitio sí y a otro no. Es muy sencillo. El uso al que se destinará este sobrante de agua del minitrasvase del Ebro será al uso doméstico de boca. El uso que se pretendía dar al agua del faraónico trasvase del Ebro incluído en el PHN promovido durante el Aznarismo era para regar los campos de golf de los amiguetes de Aznar, Camps, Zaplana etc... Agua a Valencia para qué? para regar Marina d'Or y su pista de esquí o para Polaris World? Ni hablar.
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Dice hoy El País, hablando de esto mismo, que Aragón se reserva en su nuevo estatuto 3.000 Hm3 de agua del Ebro a mayores de lo que ya consume, para regar Los Monegros y levantar allí una nueva Las Vegas. Ecología pura, vamos, no como lo que pretendían los valencianos, murcianos y almerienses hacer con el agua del PHN. Supongo que si los 1.000 Hm3 del PHN ponían en riesgo el ecosistema del Delta, éstos 3.000 Hm3 lo dejarán como la mojama, ¿no?.
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Después de que el argumento de los campos de golf ya no sirve, ahora tocar leer la chorrada de que el agua es solo para beber. Se ve que la que manden por este trasvase la van a teñir de algún color y asi si alguien riega con ella se sabrá enseguida, no te jode!!
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Aunque os cueste creerlo, nadie (o casi) está en desacuerdo en llevar agua a Barna. Lo que fastidia es la tomadura de pelo y las mentiras. Por cierto, te repito ¿esos 40 hm3 estarán a disposición de otros compradores en el futuro?
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MIRAR HASTA QUE NO SE LAVE CONSTRUYENDO HASTA EL ULTIMO EURO DE DINERO NEGRO NO SE PARARA DE CONSTRUIR URBANIZACIONES EN VALENCIA Y MURCIA, DROGA , PROSTITUCION, Y OTROS NEGOCIOS QUE GENERAN TONELADAS DE EUROS NEGROS SE LIMPIAN EN MURCIA Y VALENCIA, COMO SE EXPLICA SI NO QUE SE SIGA CONSTRUYENDO CUANDO NO SE VENDE UN APARTAMENTO EN LAS COSTAS VALENCIANA Y MURCIANA
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Muy bien, Sr. acalración, la perra gorda para usted. Tiene razón. Los 40hm3 que se le compran a la comunidad de regantes del ebro para saciar el consumo humano de la ciudad de barcelona es igual que el PHN. No hay diferencias. Ya podrá usted dormir tranquilo. un saludo PD. le reconozco, además de su cabezonería (la cual, supongo que comparto) su capacidad para desviar la discusión, a un tema tan secundario como absurdo, desviando así la atención, sobre el resto de mis afirmaciones, que sin duda, tenía más relevancia.
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yo quiero que se contruya mas , el ladrillo es la unica riqueza que tenemos en valencia, camps que no es mas que un licenciadillo en derecho y no ha creado mas puestos de trabajo que el suyo es el unico futuro que nos ofrece, necesitamos ese agua para construir hasta el infinito y mas alla
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¿Uso doméstico "de boca"? Vaya concreción, es un trasvase que va a un grifo especial que todos tenemos en casa que si no te bebes el agua que sale, el grifo se corta. Como te habrán enseñado, del Ebro hacia abajo hay industrias, cultivos y destinos turísticos que necesitan agua, no así en Cataluña, donde el agua se usa sólo para beber sin pretensión lucrativa alguna.... (ironía) ¿crees que hay tantos tontos?
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TENEMOS CUATRO AÑOS LARGOS PARA LADRAR, LOS DEL PSOE TENEIS QUE ENTENDER QUE POR LA MAÑANA NOS INOCULAN EL ODIO EN LA COPE YLUEGO VENIMOS AQUI A DESCARGAR NUESTRO ODIO Y RENCOR
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Aragón se suma a la ofensiva contra el trasvase a Barcelona con un informe jurídico Actualizado miércoles 16/04/2008 12:22 (CET) ImprimirEnviar noticiaDisminuye letraAumenta letra AGENCIAS | ELMUNDO.ES BARCELONA.- El Gobierno de Aragón se ha sumado a las de Valencia y Murcia en la ofensiva contra el trasvase de agua desde el Ebro hasta Barcelona. Así, en una reunión extraordinaria celebrada este mismo miércoles, el Ejecutivo que gobierna el socialista Marcelino Iglesias ha reiterado su oposición al plan acordado entre Gobierno y Generalitat tomando las primeras decisiones para intentar frenarlo. Así, ha aprobado encargar a sus servicios jurídicos y a la Comisión Jurídica Asesora la elaboración de un informe para determinar si el proyecto de transferencia de agua a Barcelona es jurídicamente un trasvase. En una comparecencia ante los medios de comunicación, el consejero de Medio Ambiente, Alfredo Boné, junto al de Presidencia, Javier Velasco, ha informado de que además el Gobierno aragonés ha acordado instar a la administración general del Estado a que aporte con carácter de urgencia toda la información sobre el proyecto, del que tienen conocimiento sólo por los medios de comunicación. El gobierno aragonés también ha aprobado instar a las Cortes autonómicas, como medida preventiva, a que se inicie la elaboración del informe preceptivo previsto en el artículo 72.3 del Estatuto de Autonomía, poniendo a disposición de la cámara los medios técnicos del gobierno En una declaración institucional, el Consejo de Gobierno reitera su oposición a cualquier trasvase del Ebro, en correspondencia con el artículo 19.3 del Estatuto de Autonomía. Este artículo obliga a los poderes públicos de la Comunidad a "velar especialmente para evitar transferencias de aguas de las cuencas hidrográficas de las que forma parte la Comunidad Autónoma que afecten a intereses de sostenibilidad, atendiendo a los derechos de las generaciones presentes y futuras". El Gobierno de Aragón reitera que, en aras al respeto a la unidad de cuenca, la Administración General del Estado "no puede adoptar acuerdos con una comunidad autónoma de forma bilateral que puedan afectar a otros territorios".
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Los catalanes somos superiores, y por natural derecho nos correponde el agua de los españoles. Zapatero, dales caña.
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CUATRO AÑOS NOS TENDREIS LADRANDO , QUE OS CREEIS SOCIALISTAS , NUESTRO ODIO NO LA VOMOS A MOSTRAR DIA Y NOCHE POR POCO QUE OS GUSTE
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Efectivamente tengo razón. Se trata de un trasvase del Ebro nuevo. Pequeño, eso si. Supongo que en el futuro llegarán a los 200 hm3 para Catalunya del PHN. Admito apuestas
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PERRILLO | 16-04-2008 12:23:55: Que demagogos son ustedes. En Andalucia no se construye nada. Alli es todo bosque. No te jodes, sabes cuantos campos de golf hay en Andalucia 60. ahora tira de hemeroteca si te apetece y mira los que hay en Valencia y Murcia...No sois mas manipuladores y demagagos porque ya os explotatia la cabeza, de tanto pensar a ver quien es el mas tonto del gallinero que se cree tanto cuento.
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En un campo de golf, la evaporacion es superior a las tres cuartas partes por litro empleado, el uso de insecticidas, herbicidas y pesticidas es el gran negocio de estas, siendo los grandes promotores, además de contaminar más que cualquier otro cultivo conocido eliminando la biodiversidad existente en el suelo y en la superficie, las secuelas llegan al hombre de múltiples formas. Costa levantina ¡despertad!. CAMPOS DE GOLF NO, CACIQUES TAMPOCO, los campos de golf son propios de países donde mas de la mitad del año esta cubierto de nubes, para mantenerlo verde en el levante es necesario aportar miles de productos quimicos muy contaminantes.
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menos mal que voy a tener el agua del ebro para llenar mi piscina este verano. Zapatero, sigue así, que para eso te hemos votado. Españoles, me dais pena.
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KIERO VER HASTA EL ULTIMO METRO CUADRADO DE MURCIA CON LADRILLOS DE POLARIS, QUE TENGAMOS TODO PLAGADO DE LADRILLOS, QUE SIGAN CONSTRUYENDO AUN CUANDO NO VENDAN , QUE SIGAN LIMPIANDO EL DINERO DE LA DROGA Y LA PRSOTITUCION EN SUS URBANIZACIONES
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Soy de murcia y vivo en murcia y asco me da, para todos los del pensamiento unico,PPeros y similares, en murcia no se necesita agua para beber ni para regar, se requiere para auentar la construccion de macrourbanizaciones y demas obras que parece ser son lo mas de lo mas en desarrollo, ¡hasta cuando una politica de contencion brutal de este mal llamado desarrollo sostenible! y por cierto el agua de los rios no se "tira" al mar. Si no hay mas recursos en una region o zona o lo que sea, que no se hipoteque otra para especular sin futuro en esa. TRASVASES,MACROURBANIZACIONES DE POR Y PARA GUIRIS ETC= NO FUTURO
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Españoles, gracias por confiar otra vez en mi. Lo que dice el PP y la prensa que lo apoya es mentira. No vamos a hacer un trasvase. Solamente vamos a extender una tubería vacía como guarda raíl de la autopista y si el agua quiere pasar, que pase. A Valencia, Murcia y Almería solo les prometí desaladoras y ya las tienen. Y ahora tienen agua y además sal. Seamos solidarios con quien nos necesita y no seamos egoístas. Mandemos el agua para Cataluña y aprovechen ustedes la sal.
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¿Lo que cuentas se aplica a los campos de golf catalanes y andaluces tambien o sólo a los de Valencia y Murcia? Lo digo porque como hablas de "costa levantina" únicamente igual la única verdad incómoda es tu sectaria hemiplejia moral.
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Tu lo has dicho lo vuestro es ladran, argumentar poco. La moderacion es una enemiga vuestra.
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tanta politica anti- pp diciendo k con estos iba a aver trasvase del Ebro, y mira kien lo hace, aunq la ministra en funcion y el presi le kieran cambiar el nombre, es un trasvase y engañaron a la ciudadania k les boto, eso de decir k en realidad no se toka el caudal me parece una tomadura de pelo, y lo de k pa barcelona es para beber y para valencia y murcia es para los campos de golf es de risa,y me parece descriminatorio y anticonstuticional, ademas de mentir a los españoles... zp dimision MENTIROSOS
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Si tanto molestan los campos de golf vamos a quitarlos. Y las piscinas, y los hoteles, hundimos todo nos desahacemos de todo lo que hay. Y asi seguro que todos estamos mas contentos. verdad?.
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QUEREMOS MAS RESORTS EN VALENCIA, ACABAN DE DESPEDIR A MAS DE MIL EMPLEADOS EN MARIA DOR , PERO DA IGUAL , CAMPS QUE SOLO ES LICENCIADILLO EN DERECHO ,Y QUE NO HA CREADO MAS TRABAJO QUE EL SUYO , TIENE QUE CONSTRUIR MAS Y MAS , QUEREMOS MAS URBANIZACIONES, DA IGUAL QUE NO SE VENDAN , LO ESENCIAL ES LAVAR EL DINERO QUE SE LAVA EN ESTAS URBANIZACIONES
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Setenta años después, España vuelve a tropezarse con su particular maldición: el PSOE, único partido político que desde hace más de un siglo ha estado siempre dispuesto a cargarse el régimen cuando no alcanzaba el poder o perdía la esperanza de recuperarlo pronto. Nacido como sección española de la Internacional Obrera, en su adscripción marxista, el PSOE ha defendido durante décadas la dictadura del proletariado, ha provocado para conseguirla la guerra civil más atroz de nuestra historia, ha utilizado las urnas cuando le convenía y las ha roto cuando no le servían. Ha hecho del sectarismo su única ideología real y ha sido incapaz de lealtad para con la Nación y de respeto a la Constitución. Se ha servido de la República y de la Monarquía, de la dictadura y de la democracia, pero nunca le ha dado a España ni más libertad ni más prosperidad. La fuerza política más antigua es la más antigua de nuestras rémoras y la más actual de nuestras pesadillas.
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todo igual... misma crispación, misma manipulación de los temas y dentro de poco autobús y bocata en dirección a Madrid. Ni regenración ni leches!!! es más de lo mismo y más de los mismo
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CLARO QUE SI LLENEMOS TODO DE URBANIZACIONES , MIL DESPEDIDOS DE MARINA DOR, EL LADRILLO QUE SOSTIENE A CAMPS SE TAMBALEA, HAY QUE SEGUIR CONSTRUYENDO SIN PARAR, MIENTRAS HAY DINERO NEGRO QUE LAVAR SIGAMOS CONSTRUYENDO
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Tu concepto de oposición democrática ¿cúal es?
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todo igual... el mismo odio a Cataluña, misma crispación, misma manipulación de los temas, igual borreguismo... y dentro de poco autobús y bocata en dirección a Madrid. Ni regeneración ni leches!!! es más de lo mismo y más de los mismos
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JODEROS SOCIALISTAS ESTAREMOS LADRANDO COMO PERROS RABIOSOS CUATRO AÑOS MAS O CUARENTA , EMPEZAMOS LA MAÑANA INOCULADOS CON EL ODIO DE LA COP
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Me compraré unas hectáreas en el Desierto del Sahara, que hoy son un CHOLLO y dentro de unos años EXIGIRÉ que me den el AGUA que me corresponde, al estilo CAMPS y VALCARCEL. Caraduras !!
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No soy, ni seré jamás votante del PSOE. Pero el comentario de Mixto, me parece una gran falta de respeto y se desprende de él una gran deficiencia democrática. Insultar a los votantes de cualquier partido es algo a lo que no se debería recurrir jamás. PD. Encima, te sentirás tan orgulloso de tu comentario que lo has repetido varisa veces. Lamentable.
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AL TRASVASE DE BARCELONA YA LO LLAMAN "EL CANALILLO DE LA MERKEL", que parecia que no habia y es enorrrrrrrrrme.
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generalizo pero en las zonas de Cataluña mas afectadas por la sequía se les a cerrado el grifo a los campos de golf, a ver si pasa lo mismo en el levante.
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A seguir construyendo en los SECARRALES !!! (Tierras de dos duros, propiedad de los "de siempre" que hay que recalificar, y dar el pelotazo construyendo chalecitos.. Luego pedimos el AGUA)
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PUES CLARO QUE IREMOS A MADRID A MANISFESTARNOS , IREMOS 100 VECES, LOS MURCIANOS NECESITAMOS EL LADRILLO PARA SOBREVIVIR, QUE NOS OFRECE VALCARCEL ???NOS QUEREIS DEJAR A LOS MURCIANOS SIN FUTURO , VALCARCEL NO HA TRAIDO EMPRESAS, SOLO LADRILLO , EL LADRILLO ES LO UNICO QUE TENEMOS EN MURCIA , NO NOS DEJEIS SIN EL
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No entiendo que dado que POLARIS WORLD se las ve y desea para vender sus bungalows sigan construyendo sin parar, si no venden para que construyen , QUE SE ESTA LAVANDO EN MURCIA???Alguien compra un apartamento por 150000 y luego lo vende por 100000, QUE SE ESTA LAVANDO EN MURCIA?''POR QUE CONSTRUYEN A PERDIDA¿¿¿
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Que sí, que lo que digáis, que esto es distinto y genial.. Y también podéis decir que la mierda sabe bien en el paladar.. Lo que queráis con tal de seguir como borregos al mentiroso de vuestro líder.. AGUA PARA BARCELONA, CLARO QUE SÍ, PERO TAMBIÉN PARA EL RESTO.. Políticas como la de vuestro líder lo unico que fomentan es el rencor entre regiones.. Y si no, leed lo que ha dicho Aragón.. FARISEOS de COCHE OFICIAL!!
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Españoles, vuestra agua nos corresponde, vivís en un secarral y os aguantáis, a criar esparto, escarabajos y culebras... ¡¡¡Gracies Zapatero!!!
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Muchos ciudadanos de la España seca se están preguntando cómo es posible que los mismos socialistas que demonizaron los trasvases de agua y deshicieron un Plan Hidrológico Nacional que, aprobado por el PP, llevaba siendo estudiado y planeado desde hacía lustros también por ministros socialistas, estén ahora planeado aprobar nada más y nada menos que tres "captaciones temporales de agua" en su feudo electoral catalán. Tres trasvases que, dicho sea de paso, estaban ya previstos en el PHN junto con obras hidráulicas de todo tipo, desaladoras incluidas; un plan integral que el Gobierno de Zapatero derogó de forma irresponsable y electoralista porque así conseguía votos en Aragón. Pero la consecuencia es que han destruido toda posibilidad de un debate racional sobre el tema del agua, porque eso era precisamente lo que hubiera destruido cualquier posibilidad de aprovecharse electoralmente de su demagogia. Sólo queda, por tanto, esta última. Así, no sería de extrañar que muchos ciudadanos se preguntaran por qué no se han construido desaladoras en Cataluña?.
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Lo hemos conseguido, Zapatero ha dicho que habra trasvase del Ebro para levante. Si, UN CAMION EBRO CISTERNA QUE NOS TRAERA AGUA UNA VEZ AL MES.
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POR DIOS NO NOS DEJEIS A LOS MURCIANOS SIN LADRILLO , ESO EL UNICO FUTURO QUE NOS OFRECE VALCARCEL , NO NOS QUITEIS EL LADRILLO , POR QUE???SI NO HIEREN , NO ES NUESTRA SANGRE ROJA COMO LA VUESTRA, NO NOS ARREBATEIS EL LADRILLO A LOS MURCIANOS , ES EL UNICO FUTURO QUE NOS OFRECE VALCARCEL
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Estoy de acuerdo contigo pero sólo te creeré cuando hagas lo mismo ante los 4568349854342357 insultos producidos en estos foros contra votantes del PP, contra los ciudadanos estadounidenses, colombianos, italianos, alemanes, franceses, polacos, británicos, etc... Es que no te he visto hacerlo, ¿sabes? Y mira que oportunidades no te han faltado.
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QUEREMOS AGUA PARA MAS URBANIZACIONES, CAMPS QUE SOLO ES UN LICENCICADILLO EN DERECHO NO NOS OFRECE MAS FUTURO QUE EL LADRILLO , NO NOS LO QUITEIS
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UNA VERDAD INCOMODA-Veo que te preocupa el tema de los 26 campos de golf que hay en la comunidad valenciana. Te preocupan igual las 42 que hay en Cataluña? O los 47 que tiene solo Málaga? O los 100 de toda Andalucía?
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CLARO QUE SI LLENEMOS TODO DE URBANIZACIONES , MIL DESPEDIDOS DE MARINA DOR, EL LADRILLO QUE SOSTIENE A CAMPS SE TAMBALEA, HAY QUE SEGUIR CONSTRUYENDO SIN PARAR, MIENTRAS HAY DINERO NEGRO QUE LAVAR SIGAMOS CONSTRUYENDO
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SI A LOS SOCIATAS OS MOLESTA QUE DESTILEMOS NUESTRO ODIO OS JODEIS SOCIATAS, TENEMOS CUATRO AÑOS PARA RABIAR, DONDE MEJOR QUE AQUI PARA EXPULSAR NUESTRAS BABAS DE ODIO
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Zapatero es un irresponsable y un sectario al que no le importaría nada llevarnos a una nueva guerra civil con tal de seguir en la poltrona riéndose de nostros en nuestra jeta y jugando a los médicos con sus becarias.
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Dicen por aqui que es más rentable el turismo que la agricultura. Sobre todo cuando haya que ir de turismo a un lugar sin patatas ni tomates. No?
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En Cataluña ya hay una desaladora funcionando, que construyó el PP al abrigo de su propio plan hidrológico, que las contemplaba para ciertas necesidades concretas. Y sin duda estos trasvases son necesarios también. Pero no deja de ser curioso que hayamos sabido de ellos no por un anuncio oficial, sino debido a las estacas plantadas por los funcionarios de la Generalidad con nocturnidad y alevosía en los lugares donde van a tener lugar las obras. La demagogia con la que se derogó el trasvase del Ebro impide hoy a ningún Gobierno socialista plantear siquiera la necesidad de un trasvase, el que sea, obligando a esconderse y calificarlo de "captación temporal de agua". Cosechan la demagogia que sembraron. Y sólo dejarán de hacerlo cuando reconozcan que, quizá, trasvasar el agua que en caso contrario se perdería en el mar no es cosa tan mala.
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Pasen y vean! Todo porque el ya exAlcalde y ahora diputado estaba ansiado en que denominaran Albacete Ciudad de Primera...
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EN PUBLICO HAN ESPERADO DOS DIAS A QUE EL DESGOBIERNO LES PASE LA DOCTRINA ANTILEVANTE PARA VOCEARLA A LOS 4 VIENTOS. ALPISTE PARA PROGRES INSOLIDARIOS. MALA GENTE.
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Bien, sólo criticaré algo éticamente reprobable cuando tú también lo hagas. Una actitud muy loable por tu parte. Y no me vengas ahora con que estñas de acuerdo con mi comentario comentario, cuando eres de los que más generaliza y ofende a los votantes idológicamente opuestos. Lo que critíco es que existe una manía patológica de generalizar en las discusiones y pasar de un tú/usted a un vosotros/ustedes con una facilidad pasmosa. Parece que en vez de discutir (dialecticamente, que ya vi como te luciste antes) de tú a tú, enfrentadno argumentos, mcuhos optan por el manido ataque "porque vosotros rojillos progres sociatas", o su variante "vosotros fahcas peperos reaccionarios". Y eso, es lamentable.
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Pue sí "madre mía", es mucho más rentable el turismo que la agricultura, pero claro, hay que tener nociones básicas de economía para saberlo. La riqueza creada por un litro de agua empleado en un campo de golf es mucho mayor que la genera la empleada en regar alcachofas. Cuanta ignorancia, igual Zapatero te hace ministro.
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Efectivamente afirmo que el turimo es bastante más rentable que la agricultura. De hecho, estoy convencido que un gran componente en la derogación del PHN es el argumento nacionalista y egoista (valga la redundancia) de evitar el desarrollo de la competencia. Lo recubres con rollete ecoprogre, dices que es lo contrario de lo que dice la ultraderecha y dejas que los memoprogres lo justifiquen.
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A POR ELLOS, A POR EL INVASOR SOCIATA QUE NOS EXPOLIA EL FUTURO!!!
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CLARO QUE SI , EL TURISMO ES EL FUTURO , NO IMPORTA QUE MARINA DOR DESPIDA A MIL PERSONAS, NO IMPORTA QUE SUS NUEVOS RESORTS NO VENDAN UN APARTAMENTO , YO ME PREGUNTO POR QUE MARINA DOR SIGUE CONSTRUYENDO SI NO VENDE LO QUE YA TIENE CONSTRUIDO , COMO SE RESPONDE A ESO ???, PUES ES MUY FACIL PORQUE EN ESOS RESORTS SE LAVA DINERO NEGRO
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TENEMOS DERECHO AL FUTURO Y AL DESARROLLO, LEVANTE EN ARMAS CONTRA EL SOCIALISMO EXPOLIADOR!!!
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Es que por ideologías políticas, unos celebran que otros no tengan agua, mientras ninguno puede pagarse una hipoteca. Pa que luego nos llamen marionetas de los políticos...
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No tengo por costumbre poner la otra mejilla. Ruego me recrimines algo cuando sea yo quien empiece a insultar, mientras me critiques a mi y no a quienes me insultan, pensaré siempre que estás en el bando de los insultadores y que lo tuyo es sólo un ejercicio de hipocresía muy muy barata.
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CAMPS Y VALCARCEL NO NOS DAN MAS FUTURO QUE EL LADRILLO ,NO NOS LO QUETEIS SOCIATAS, NO ENTENDEIS QUE SIN EL LADRILLO NO SOMOS NADA , ES TAN DIFICIL DE ENTENDER
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"TENEMOS DERECHO AL FUTURO Y AL DESARROLLO, LEVANTE EN ARMAS CONTRA EL SOCIALISMO EXPOLIADOR!!!" De dónde sale esta gente¿?¿¿
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INSUMISION FISCAL EN LEVANTE, DECLAREMOS NUESTRO PROPIO ESTADO. REBELION!!!! O LUCHAMOS POR NUESTRO FUTURO O ESTAREMOS MUERTOS. ABAJO EL SOCIALISMO LADRON!!!!
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Que no us enteráis, palurdos, que no se hace un trasvase, que no hay crisis, que en España vivímos mú bién, que no hay paro, que hay agua pa to diós, sobretodo pá nuestro diós Zapatiestos, que es er mejó del mundo entero, QUE NUNCA HA MENTIDO NI NOS MIENTE, QUE NUNCA LES ROBÓ CON SUS MENTIRTAS LOS VOTOS DE IU Y AHORA ENCIMA NOS DECLARARÁ PAÍS IDÍLICO.
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Si se aprueba según se prevé un trasvase del río Ebro a Barcelona, por los que hace cuatro años negaron un trasvase del mismo río para las comarcas del sur, trasvase que ya estaba programado y proyectado por el anterior gobierno del PP; sería la prueba irrebatible de que el Ministerio de la Igualdad es pura farfolla. Un remedo de organismo, inventado para fines nada claros al día de hoy por los ciudadanos. La solidaridad del señor Zapatero con las distintas comarcas y comunidades de España, es tan dispar, que abruma. Las injusticias del que pretende ser justo y ecuánime, es tan descaradamente parcial, que durante cuatro años ha estado acusando a la oposición de crispante, pretende llevar agua por un sistema que a otros le ha negado. ¿O es que valencianos y murcianos no se sentirán cabreados más que crispados, de hacerse realidad el trasvase a Cataluña? ¿Cómo se puede entender esto? La explicación es muy simple. Cataluña da votos al PSOE. Valencia y Murcia no. ¡Agua para Barcelona!, la misma que para Valencia, Murcia y Almería, salvo que alguien cree, que al enemigo ni agua.
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Quiero felicitar a quien ha intentado que este articulo resulte convincente. A veces no se cobra tanto como uno mereciera por intentar meter pianos por el ojo de la cerradura. Pero que no decaiga...ya vendrán tiempos mejores.
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Me considero progresista, por eso justifico a mi Líder sin plantearme nada. Al que cuestiona algo de lo hecho o dicho (normalmente distinto) por mi líder, lo llamo ultraderecha. Afortunademente existe otra Izquierda (espero)
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EL AGUA ES DE MARINA DOR Y POLARIS , ELLOS SON NUESTRO FUTURO , SOCIATAS NO NOS QUETEIS EL LADRILLO , NO ENTENDEIS QUE CAMPS Y VALCARCEL SOLO NOS OFRECEN EL FUTURO DEL LADRILLO
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!!Lo tuyo es "INDEFINIBLE"!!
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el trasvase del ebro a murcia es muy sencillo. en plena riera y desbordamiento del ebro, se pone delante un tubo con una boca muy muy gande, sujetada por un helicoptero de gran tonelaje (que prestara bush), que recoja toda esa avenida de agua, incluido el lodo, piedras, ramas (y hasta coches) que lleve incluidos. dicho tubo llevara directamente toda esa inundacion a murcia, pues como vemos en el mapa, murcia esta cuesta abajo desde el ebro. y toda ese agua con lodo, piedras y coches sera vertida directamente a los embalses de murcia, para que la poblacion la aproveche directamente, sin ningun coste economico. mira que es malo zp por no darse cuenta de esta solucion tan facil...
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EN TODO LEVANTE, APEDREEMOS LAS SEDES DEL PSOE EXPOLIADOR QUE NOS CONDENA A LA POBREZA. REBELION!!!
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Yo soy demasiado facha, fascista, reaccionario, acomplejado y anormal para entender que Trasvase para Barcelona si Trasvase para los demás no. Quizá si voy al Nuevo Ministerio de Igualdaz me lo expliquen...ah no facha de mi, que es otro tipo de Igualdad. por un segundo crei que era otra cosa. Eso me pasa por ser facha.
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señores basta ya!! como puede ser que despues de todos los sobornos pagados, concejales comprados, desfalcos,recalificaciones y demas... los pobres campos de golf de polaris world este sin agua y los catalanes mientras malgastando el agua para beber, por favor trasvase para murcia ya mismo!!!
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Veo que a todos se os olvida de que la repentina falta de agua en Catalunya es debida a una anormal sequía. Llevamos 18 meses en que ha llovido un 40% menos en las cabeceras de los ríos Ter y Llobregat, que nutren de agua a Barcelona y su área metropolitana. También olvidáis que en este terriotrio llegan 100.000 inmigrantes cada año, a los que les estáis negando el derecho al agua indispensable. Ya que no sóis solidarios con los catalanes, que sólo queremos una parte del agua que llueve en Catalunya, sedlo al menos con los inmigrantes.
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YA TIENEN EXCUSA PARA SALIR ""OTRA VEZ " A LA CALLE...........!!Politica de pancarta!! !!Dios que pais!!
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Pero Lucky. No me venga con pamplinas. Yo, a diferencia de usted jamás he insultado ni ofendido a nadie en este foro. Al menos, no de forma consciente. ¿Cuál es exactamente la crítica que me hace? Me llama hiócrita por no insultarle abiertamente, ¿es así como funciona esto? Usted está en un bando y yo en otro y a partir de ahí todo vale?
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Segun palabras de la ministra en una reunión de ayer, "en otros lugares como Valencia y Murcia se hizo lo mismo para disponer de agua que faltaba excepcionalmente para el suministro de la población". Al parecer aquí las únicas quejas van siempre cuando el solicitante es Catalunya.Sois patéticos.
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¿Puede alguien explicarme de donde vamos a sacar la energia necesaria para poner en funcionamiento tantas desaladoras? ¿una Central Nuclear por cada Desaladora? o supongo que parte del plan consiste en comprarle a Francia la energia a un precio desorbitado y así a la vez que salamos el Mediterraneo nos arruinamos. ¿Me equivoco?
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Lo de política de pancarta lo dices por 'no a la guerra' o por 'nunca mais'??
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¿Temporal? Entonces seguro que desmantelan los 70 km de tubería del 'minitrasvase' una vez se haya terminado de fabricar la desaladora ¿verdad? Incurriendo en el doble de gasto. Seguro que no lo dejan 'por si las moscas', ya, ya... Respecto a lo del gasto, el 'minitrasvase' lo vamos a pagar todos lo españoles, mientras que las obras del PHN con su correspondiente trasvase lo iba a financiar la UE. Y finalmente, respecto a los campos de golf de Levante, éstos se riegan con aguas residuales, NUNCA con agua potable, por no hablar de que hay más campos de golf en Catalunya que en la Comunitat Valenciana, y si no os lo creeis... informaos. Un saludo
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no comprendeis que el único que sale perdiendo siempre es el medio ambiente? ¿no comprendeis que las zonas donde naturalmente hay más agua tienen derecho a más agua? ¿que no podemos intentar vivir en zonas semiáridas como si fueran zonas húmedas, ni tener los mismos recursos naturales? olvidaos por un momento de los políticos y de promesas o mentiras. Si alguien piensa que dentro de 50 años existirán los campos de golf de Murcia y Alicante, se equivoca. Nos están destrozando el poco medioambiente que nos quedaba, se llegarán los bolsillos los de siempre y los abandonarán. Las masas de guiris (europeos) a los que les estamos construyendo casas se acabarán yendo cuando ya no haya monte, ni grifos en las playas para lavarse los pies y restricciones durante el verano. Y cuando se vayan, nos comeremos los mocos nosotros, todos los que discutimos sin saber una mierda de lo que estamos hablando (y siempre unos menos que otros, por supuesto)
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No es por enredar más ( ni que fuera facha) pero Bilbao lleva mucho tiempo abasteciendose de Agua del Ebro...no sé si mediante un Trasvase o por Milagros Hidraúlicos (todo el muno sabe que Dios es vasco...aunque tiene familia catalana) asi que puede que no sé ...quizá que depende de para quien el Ebro si lleva agua...y depende de quien se trate las soluciones a corto plazo son más urgentes que otras.
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Como está el vatio...ejemplo de cómo uno se forma una opinión: oyendo a este, leyendo aquello...y finalmente, sin nada coherente que ofrecer, la suelta tranquilamente en el foro.
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el trasvase del ebro a murcia es muy sencillo. en plena riera y desbordamiento del ebro, se pone delante un tubo con una boca muy muy gande, sujetada por un helicoptero de gran tonelaje (que prestara bush), que recoja toda esa avenida de agua, incluido el lodo, piedras, ramas (y hasta coches) que lleve incluidos. dicho tubo llevara directamente toda esa inundacion a murcia, pues como vemos en el mapa, murcia esta cuesta abajo desde el ebro. y toda ese agua con lodo, piedras y coches sera vertida directamente a los embalses de murcia, para que la poblacion la aproveche directamente, sin ningun coste economico. mira que es malo zp por no darse cuenta de esta solucion tan facil...
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EN TODO LEVANTE, APEDREEMOS LAS SEDES DEL PSOE EXPOLIADOR QUE NOS CONDENA A LA POBREZA. REBELION!!!
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Yo creía que eran las personas las que tienen derechos, no "las zonas"... yo creía que la milenaria huerta levantina tambien entra dentro del concepto de "medio ambiente" que tanto defiendes para oros sitios, creía muchas cosas, incluso que valía la pena contestarte, pero mientras escribo esto me voy arrepintiendo... mira, ya me he arrepentido de todo.
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Es que nadie les ha explicado a los pobres murcianos que el Ebro está a unos 500 kilómetros de su autonomía y claro, se piensan que desemboca en Mazarrón los pobres.
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Si los romanos fueran como ZP nunca habrían hecho acueductos. Los progres de salón son incapaces de justificar lo injustificable, por muchas piruetas lingüísticas y oposición de la oposición que hagan.
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Bueno, mas que nada por las manis tipo "PROCESIONES" con incienso, curas, donde se atenta contra la domocracia poniendo en duda el poder leguitimamente establecido ó esas otras diriguidas a imponer una moral sobre los demas, en fin esas a las que tu hechas de menos y que a buen seguro volveremos a tener a no mucho tardar.
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¿Que no es coherente?
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En serio, sin con lo bien explicadito que lo tenéis en este artículo, la panda de polaris worls y marina dolls no os enteráis, creo que necesitáis clases de reciclaje de EGB. permanente <> temporal boca de agua <> agua xa polaris y marina dor seguiremos la clase mañana...
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Con las pedazo de bajantes que Bermejo se puso en el pisito no sería necesario invertir ni un duro más en las tuberias no-trasvasables que hay que poner ahora.
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Leyendo con atención la "noticia" se extrae como conclusión que la nueva cultura del agua basada en la desalinización y el ahorro por la que apostó el actual gobierno no ha funcionado y la opción actual es realizar un trasvase bien hecho, no como proponía el anterior gobierno. Es que hay que saber hacer las cosas bien. Ya se sabe que la mayor parte de las cosas por las que apuesta el actual gobierno, como el proceso de paz, la no ilegalización de ANV, la derogación del PHN, el incremento crecimiento económico, no funcionan, pero lo importante es no reconocerlo y aplicarle apaños. Podemos estar muy tranquilos.
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No se trata de ser condescendiente: admitimos pulpo como animal de compañía. Es un trasvase. Lo que aquí subyace es si nos enfrentamos a dos falacias expresadas por los dirigentes valencianos. La del continuum: Si a quien no es calvo se le arranca un pelo, no se queda calvo; si se le quita otro, tampoco; y así, pelo a pelo, nunca será calvo. LA DIFERENCIA ENTRE UN TRASVASE Y OTRO ES CUESTIÓN DE GRADO (veanse las infografias). Sin olvidar para qué son uno y otro trasvase. Y la otra falacia es la de apelación a la multitud ( ad populum)
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un refran dice [parece mentira lo que la picha estira]al que el psoe saca mucho provecho ,lo que la mentira estira,tanto clamar con las mentiras del pp , quien os a visto y quien os ve ,y otra cosa mariposa en barcelona parece ser que no hay campos de golf,os estan todos en murcia
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Le DEFINO como "hipócrita" por criticar los insultos menos frecuentes y provocados y no hacer lo mismo con los más frecuentes y provocadores de los primeros. Si su capacidad de comprensión no le da para entenderme por TERCERA VEZ, procederé a ampliar mi definición basándome únicamente en por lo Ud. demostrado. Yo seguiré devolviendo un insulto por cada 10, quizá incluso llegue a 10 de cada 10. Entonces entraré en el lote, no antes.
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En España no se hecha de menos, en todo caso se echa de menos. Yo echo de menos ver a Zapatero y a Pepe Blanco en esas manifestaciones plagadas de banderas republicanas...Uy me callo que estarán jurando cargos ante el Rey.
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Creo que el agua del Volga se pierde en el mar, y l anecesitan urgentemente en Senegal, mi empresa está dispuesta a hacer lo que sea si me adjudicáis la obra como hacía San Nenigno Blanco de la sagrada familia, y que les informes los haga su parienta que es muy lista para eso. Además ya heos reclaificaod los terrenos para construir en Polarios World en el Chad, así que hay que ser solidarios con nosotros, coñe.
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Supongo que las medidas de Celestino para la inmigracion son menos fachas que las de Mariano también.Y los No-trasvases son mucho mejores que los trasvases.
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Claro hombre, que se fastidien los murcianos, que para eso la solidaridad territorial nos la pasamos por el forro, que hubieran tenido la suerte de nacer en una zona más húmeda! Y lo del conjunto España no sirve pa na, sólo para el fútbol ¿o qué?
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Sectarismo moral no, aquí los únicos que se quejan son los valencianos y murcianos, y sus agricutores , en cualquier caso hay que acabar con la tiranía del turismo de campo de golf, me hace mucha gracia como hace pocos años los que ahora juegan al golf, no ayudaban a sus mujeres a tirar del carro de la compra y ahora tiran del carro de los palos sudando la gota gorda, cuanto cateto hay en este país, que pena.
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Aqui lo que hay es agua para BEBER ó agua para SEGUIR COBRANDO COMISIONES por la corrupcion inmobiliaria del Pp en Levante... !!NO LE DEN MAS VUELTAS!!
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Hay una diferencia importante en el volumen, los usos, la duración y la distancia. Aun así esta decisión le va a pasar factura a Zapatero, no sé si en levante, donde se le odia ya de antes, pero seguro en Aragón y norte de Cataluña.
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También está Castilla-la Mancha, Almeria, las Islas pero vamos ...
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Estamos hablando de agua para beber, estamos hablando de mas de cuatro millones de personas que de aqui a unos meses, si el tiempo no lo remedia no podrán ni beber agua, ni ducharse, ni lavar su ropa. Estamos hablando de necesidades vitales y no de campos de golf, ni de marina dor, ni de piscinas de urbanizaciones de super lujo o de las otras. Estamos hablando de vida y las comunidades autónomas de siempre enardecidas por unos dirigentes políticos que cosechan votos contra los catalanes, aunque lo que estos ciudadanos necesiten es agua para beber.
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María, bebed estatut.
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Bilbao también bebe del Ebro.
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¿no se dan cuenta que murcia solo puede vivir del ladrillo y de la corrupcion urbanistica y del turismo sexual?. ¿y que como aqui no hay recursos naturales tenemos que robarselos a otros (como hace nuestro querido lider capitalista bush con el petroleo de irak)?. aqui no sabemos hacer otra cosa (ni nos dejan el pp hacer otra cosa), ni queremos hacer otra cosa (se vive muy bien y muy tranquilo recalificando terrenos). aqui no hay ciencia ni tecnologia, ni falta que hace, los universitarios no los necesitamos. dejadnos vivir como a nosotros nos gusta, y dadnos todo lo que queramos.
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ese es el problema lucky, que el derecho de las personas nunca debería destrozar el derecho de la tierra donde vive, que estaba millones de años antes que nosotros. Mira yo si que me he arrepentido de charlar contigo, porque no tienes ni puta idea de nada. A la ¿milenaria? (JUAJUA) huerta valenciana no le hace falta ningún trasvase como no le ha hecho falta durante todos esos milenios (jejeje). Le hace falta a Polaris, al 50% de los ayuntamientos de Murcia que están siendo investigados por corrupción urbanística, a terra mítica y a esos bonitos campos de golf para los señoritos como tú, porque ya veo que eres de los de la conspiración y de los que se emocionan viendo caer al eje del mal!! jajaja engañao!!! ah, y dejo de leerte, que eres un cansino..
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Tranqui ABUELITO, pronto te sacaran de paseo a poner a parir a ZP!! Ve preparando otra retaila de insultos para que se vea que os actualizais...!! Ten cuidado con la ""tension"", que luego se dispara!! Y luego buscaran el centro..........!!Que pais!!
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Según Al-Gore el nivel del agua subirá mucho, entonces habrá que mover los campos de golf hasta Albacete que será primera linea de costa. Lo que no sé es que haremos con los trasvases ya hechos, pero vamos yo voy a esperar a que cambie el clima.
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Lo que de verdad me gusta es lo de la Expo de zaragoza y el Agua. ¿van a poner una pelicula explicativa de España y el Agua? ¿van a editar una guia de como resolvemos aqui los problemas del agua? ¿van a entregar folletos a los visitantes contando con pelos y señales lo que es un trasvase y lo que no un trasvase?
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Como si en Cataluña no hubiera turismo, ni campos de golf, ni piscinas. Qué descaro, que manipulación, que panda de sinvergüenzas. Quieren el agua y la riqueza para ellos solos, y ZP es su más fiel servidor.
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Pues nos suicidamos todos para abonar la tierra, que, tal y como dices, tiene más derechos que las personas, porque "estaba antes". Mientras sólo des para criticar las "agresiones" al medioambiente en Murcia y Valencia y cierres los ojos a Cataluña, Baleares o Andalucía no intentes ser creíble. A mi ahora mismo lo único que me preocupa es la cantidad de ingresos tuyos que pagamos directa o indirectamente entre todos para que dediques la mañana a estas cosas.
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Los melones son solo ¿de secano?
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vamos a preparar otra gran manifestacion como las de rouco en madrid, a la que acudiran MILES DE MILLONES de ciudadanos en contra de zp (cifras veridicas de asistencia contrastadas por cope tv).
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Yo lo que veo desde mi más que destacada presencia facha y fascista es que Alemania, Francia, Belgica, Luxemburgo, Holanda...etc...están en Europa y nosotros no sé muy bien donde estamos.Al ritmo que vamos el mejor trasvase será el del río Niger porque cada dia nos acercamos más a Africa
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ZP, riégalos bien, báñalos en agua, que sin ellos y sin los del PER no serías presidente.
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Ese humedal llamado Albacete, tierra turística donde la haya, concentradora de visitantes de todo el mundo que se dejan la pasta, dispone de un campo de golf por cada 60.000 habitantes. Pero esos campos de golf, como los de Andalucía, Cataluña y Baleares no existen.
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el trasvase del ebro a murcia es muy sencillo. en plena riera y desbordamiento del ebro, se pone delante un tubo con una boca muy muy gande, sujetada por un helicoptero de gran tonelaje (que prestara bush), que recoja toda esa avenida de agua, incluido el lodo, piedras, ramas (y hasta coches) que lleve incluidos. dicho tubo llevara directamente toda esa inundacion a murcia, pues como vemos en el mapa, murcia esta cuesta abajo desde el ebro. y toda ese agua con lodo, piedras y coches sera vertida directamente a los embalses de murcia, para que la poblacion la aproveche directamente, sin ningun coste economico. mira que es malo zp por no darse cuenta de esta solucion tan facil...
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No me explico como no gana el PSOE en Valencia o Murcia y por el contrario el subidon del PSC tampoco me lo explico.Asi que seguire meditando a ver que se me ocurre....como soy muy muy muy facha suelo ser lento y tardo. pero seguro que encuentro algún tipo de lógica en el epigrama.
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No, si al final resultará que Barcelona está en realidad chupando agua a través de una manguera de plexiglass, en uno de cuyos extremos está Montilla, inspirando fuerte para hacer "vacío" y sacar líquido de un afluente del Ebro. Todo muy aséptico, y tal, pero trasvase y del Ebro en toda regla.
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No es mas que una situacion de emergenci.... !!Los que ladran lo hacen por que todos sabemos!!.....y proteger sus comisiones corruptas en levante.........
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| a nicodemo de (UNA VERDAD INCOMODA) | 16-04-2008 13:18:02: Pues cuentale tu a tu monton de Españoles que prescindan del turismo y veras donde te manda. Aparte que si quieres prescindir del turismo tendras que plantearte antes de prescindir de el crear otros recuersos para que se mantenga mucha gente. Esto seria como un reciclaje y eso tu no sabes lo que le costaria al gobierno. Mas cuando España es un pais muy poco industrial y llevaba muchos años viviendo del turismo.
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UNA VERDAD INCOMODA-El turismo del golf se ha planteado en España como casi todo lo que se hace aquí. Es decir, construimos los campos, generamos la demanda y luego el problema. En lugar de ver que necesidades de infraestructuras hay que cubrir para que esos campos y esas casas necesitan
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Zp, trasvasa, trasvasa, para regar tu granero de votos, que si no estás perdido.
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¿Pero qué golf ni que niño muerto? Los campos de golf se rigan con AGUAS RESIDUALES!!!
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Maria | 16-04-2008 13:19:03: Pues de lo que tu hablas ahora se he intentado hablar siempre. Lo que sucede es que dependiendo quien lo dijese era valido o no, y se le aplaudia lo mismo que ahora se aplaude esto, antes a lo contrario. Pero eso que dices ahoras lo podian haber dicho hace mes y medio. La sequia no ha parecido ayer.
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Pues si, efectivamente queda constatado que no entienden la diferencia entre beber y regar campos de golf y urbanizaciones de lujo, entre temporal y permanente... no hay nada que hacer, con estos peperos(fachas o no) el blanco y en botella no sirve...
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Queda constatado que piensas que en Cataluña no hay cultivos, ni campos de golf, ni turismo ni urbanizaciones de lujo. Así nos luce el pelo.
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Yo creo que donde sobra agua a manta es en Castilla y León, y encima se la llevan los portugueses, ¡¡sí al trasvase Duero-Andaratx!! (pasando por Polaris World, claro)
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ZP el de la tension y el dramatismo ha vuelto a mentir a ls españoles."No se tocará ni una gota del Ebro" dijo en campaña electoral el presiente sin talento,"...excepto para el gobierno separatista catalán" debió decir.El trasvase es un insulto para Valencia y Murcia y un engaño a toda la nación.Patético..
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Yo no creo que Zapatero mienta...yo lo que creo es que es un tio incapaz de decir una sola verdad.
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A mi transvase si o no me da =..yo ni soy catalan ni Murciano ni Valenciano...pero una cosa es cierta y no se puede obviar,el agua para Barcelona es para su nucleo urbano para que la gente beba agua y es la ciudad que menos litros por persona consume por lo tanto desperdician poco...y uno que viaja esta un poco harto de ver tanto polaris worl y tanto marina dor...lo que no se puede hacer sea Madrid,Valencia Cataluña o quien sea es contruir salvajemente, hacer actividades de ocio que conumen miles de litros de agua y despues pensar de donde se saca el agua y echarle las culpas al gobierno de turno
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Yo de este tema me quedo con el articulo de Público. Dentro de algunos años si no conservamos pruebas nadie nos creerá cuando contemos esta cosas.
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Esto es muy gracioso...lloran por el agua pero no paran la construccion de viviendas y sitio de ocio... pues nada voy a plantar arroz en el sahara y luego le dire al gobieno que necesito agua..
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La demagogia de la derecha es inasequible al desaliento.....
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Soy murciano y estoy harto del PP asiq no hableis los peperos murcianos en nombre de toda Murcia...Aqui nada miles de viviendas, campos de golf y luego pedimos agua...no habra primero que pedirla y luego contruir??por cierto casualidad o no desde que esta Zapatero en mi casa ni ha habido ni un dia cortes de agua y con los patriotas del PP cada dos por tres me cortaban el grifo
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Zapatero en Zaragoza: "Mientras yo sea presidente no habrá trasvase". Afirmación realizada en un mitin durante la pasada campaña electoral. Ya vemos lo que vale la palabra del soberbio y arrogante: Cero patatero.
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las huertas de murcia las riegan por inundación, no por goteo que sería lo justo, el agua de sus campos de golf los riegan con agua salida de una depuradora y que deviera volver al cauce del río para utilizarse en los grifos. el agua para barcelona es para los grifos. además mientras unos están ya construllendo sus desaladoras, los levantinos solo mendigan sin intentar solucionar sus problemas, acabarán como los gallegos si siguen dejándose manejar por el pp
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Yo que ya tengo algunos años, suficientes para ser facha, nazi, fascista o lo que quieran vuestras mercedes, pienso , creo y afirmo que cuando un Gobierno ni se molesta en disimular, las suelta dobladas porque sabe que nos cabran igual y piensa que no es necesario ni esforzarse en liar con las palabras para que no parezca que hacen lo contrario a lo que dicen...pues creo que cuando se llega a ese punto ese pais ya no dá más de si. Que esos ciudadanos están mandando la señal de que se puede hacer con nostros cualquier cosa. Que no solo la acataremos sino que la mitad de los ciudadanos incluso la defenderán de forma compulsiva aunque atente contra sus propios intereses. Bien, pues España o lo que sea ya esto ha llegado a ese punto. Al punto en el que los Gobiernos ni se inquietan por esconder la verdad a la opinión pública.
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Los descerebrados estan haciendo ruido, se lo creen o son tan innorantes?. Con esa gentuza tendremos PSOE 40 años mas. Tal como se explica la información comparar el abastecimiento que se va hacer a Barcelona con la obra faraonica q proponia el pp (no la iva hacer pues gastarse mas de 3000 millones de euros quien los iva pagar y ademas robar el agua de una comunidad para otra)es como negar una paga de beneficiencia a un pobre y dar una indenización a Pizarro de 3000 millones de euros. La maquinaria d Genova esta pagando a ssus fanaticos para intervenir en todo, eso nos hace ver que son unos incompetentes charlatanes q basan todo en la propaganda y nada en los hechos, son predicadores para el tercer mundo.upfgpr2
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Creí que España vivia de los Polaris World y el ladrillo , de los campos de golf para turistas y de tirarse los trastos a la cabeza. Pero si tenemos otra fuente saludable de ingresos por exportación, vendemos algo a China a escondidas y somos competitivos en cualquier campo pues me lo contais porque yo tiendo al despiste...
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y porqué no un turismo de playa y de paseos por un paisaje mediterraneo sencillamente, y porque no un turismo de canicas o de paseos en burro, pero el golf nos esta contaminado en todos los sentidos, los ingleses que vengan, mejor que se emborrachen como en Benidorm como cangrejos coloraos.
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A ver, socialistas, repetid conmigo: Lo de Barcelona no es un trasvase, es llevar agua de un sitio a otro. A soltarlo por ahí hasta que os lo creais.
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Supongo que cuando uno es de Murcia tira para Murcia y cuando uno es de Lugo no contesta pero de lo que si creo estar seguro es de que la mayoria de la gente que hoy estamos un poco alterados no es por los campos de golf, Valencia o Barcelona . estamos indignados porque esto se ha convertido en un in crecendo escandaloso en el que cada dia nos despertamos con un desatino, una contradicción, un desgaste de las Instituciones Públicas y un cachondeo generalizado que ya va siendo dificil de aguantar.
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Soy tan idiota que las obras faraónicas que favorecen a una mayoria y que medio financia la UE me gustan más que los apaños entre amigos.
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Bueno ...pues empezó la Legislatura.
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tengo la respuesta al título de este artículo: Porque los valencianos no votan a Zapatero y porque además no tiene partidos nacionalistas. Este es el precio de ser patriota en este país
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Creo que parte del descredito se debe a la supuesta falta de palabra del gobierno. Yo me dirijo a los fariseos que acusan de contradecirse al gobierno. Estais muy pendientes de la letra y muy poco del espíritu. Soy valenciano y afirmo que en Valencia no ha habido restricción de agua alguna en todos estos años. Ustedes que están a favor de los trasvases desde el principio no saben discriminar entre la emergencia y el abuso de los trasvases. Ningún alicantino ha lavado con vino la ropa. Yo no sé de los murcianos pero creo que tampoco les ha faltado agua para el consumo humano. No habrá trasvase del tipo PP y eso es lo que de veras os molesta. Es vuestro modelo el que es pernicioso por insostenible. No jugueis a decir que ha dicho. No teneis ni idea de armonia de ningún tipo. Vuestro mundo es de ganadores y perdedores, de sequía o trasvase, de vosotros o nadie.
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de polaris wold y el ladrillo viven los del pp, no el resto de los españoles, QUE CREE EL LADRON QUE TODOS SON DE SU CONDICION.
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A mi me da igual Valencia o Barcelona, lo que no me da igual es el cachondeo que se trae el Gobierno que deberia Gobernar para Todos los Españoles.... esta es solo una más y si creeis que con decir que somos tal cual o Polaris o me muero de sed o el vino o que un trasvase desde cuando es una tuberia pues sabed que yo no me voy a callar. Creo que el PSOE siempre nos toma por idiotas y puede que alguno lo sea puede que lo seamos todos pero por lo menos me queda el consuelo de protestar.
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no, es verdad solo el PP y los del PP viven del ladrillo ....por eso la crisis en la construcción arrastra todo....en fin que si , que teneis razón y los catalanes son buenos, los valencianos y los madrileños son malos y los vascos los mejores de todos.
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Este gobierno de incompetentes se ríe en nuestra jeta día sí y día también. ¿hasta cuando vamos a aguantar tanta mentira,tanta manipulación y tanto sectarismo?
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España entera vive del motor de la Construcción y del Turismo. Si ahora nos hemos dado cuenta pues mira... a ver si alguno inventa la fusión fria y regala la patente al estado.
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!!Solo en MURCIA hay mas de 20 Alcaldes del pp "IMPUTADOS POR CORRUPCION URBANISTICA"!! ¿¿NO SERA ESTE EL MOTIVO DE LA PROTESTA DEL TONTO DE "VARCARCEL"??
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tengo estudios.
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Que Zapatero nos tome por idiotas lo comprendo cuando veo que hace cada dia lo que le sale del nacionalismo y vosotros no os cansais de alabarlo.
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De momento 4 años, y como sigais a "puñaladas limpias" entre vosotros,..... ¿¿quien sabe??
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polaris world, marina dor, simbolos del progreso y bienestar del pp.
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Supongo que cuando uno dice que España entera vive de la construcción significa que para que tú asesores siendo abogado, tú pongas copas y el otro te haga un traje el dinero sale del mismo sitio y solo lo movemos de mano. No hace falta que pongan ladrillos ni vendas casas ...pero fabriques lo que fabriques y hagas lo que hagas España y los españoles viven de la Construcción y del Turismo o de la riqueza que eso genera. Lo de que tenemos petroleo y tecnologia punta no es verdad....lo dice la gente por ahí pero no es cierto.
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No mas agua del TAJO-SEGURA para regar la corrupcion urbanistica del PP............
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Yo creo que todo lo que hace Zapatero esta bien ...¿que ha hecho hoy zapatero?
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el de este articulo no tiene ni idea de infrestructuras,un trasvase es un trasvase en la india y en japon,es bueno admitir que el agua(que en definitiva sale del ebro)en la zona del ebro sobra y en Valencia no habra restrinciones pero en partes de murcia y almeria si preguntenselo a los agricultores que se les han hechado a perder muchas hectareas de regadio pero como en esas zonas solo se edifica ya tenemos la causa que bonito.VERGONZOSO
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No hombre, no en España entera no, los que viven de la corrupcion y sobre todo en LEVANTE son los politicos del PP.....
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El Agua de Vichy Catalán...¿viene mediante un trasvase desde Francia?
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cuando las desaladoras sean funcionales en murcia dentro de muy poco y sobre agua, a ver cuantos "agricultores" del pp se dedican de verdad a la agricultura...
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Me alegra mucho Laura que tú vivas de tus yacimientos de Petroleo.
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Cuando las Desladoras funcionen habrá que construir Centrales Electricas para que lo hagan.
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¿¡Cuanta "AGUA" necesitan monstruos creados a fuerza de comisiones por corrupcion, como polaris Word, Marina Door... etc!? NO MAS AGUA PARA PREYECTOS "FARAONICOS" INMOBILIARIOS DEL PP
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Viendo el mapa adjunto en la noticia efectivamente no es un Trasvase, ..es un trasvase.
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Ayer estaba mirando la TV y descubrí con claridad donde estaba la solución. Murcia tiene sed, eso dicen las autoridades, mientras en un anuncio se dislumbra la solución: Polaris Word, sus lagos y canales de agua dulce que riegan sus hermosas praderas de cesped alpino. ¡Lo encontré! en los lagos de Polaris Word, en ellos podemos hacer el trasvasa deseado, de los lagos a la huerta del Segura, que está sedienta.
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Bilbao lleva mucho tiempo bebiendo agua del Ebro. Ahora Barcelona. Asi que oficialmente el Ebro es el río por el que transcurre el Nacionalismo.
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y ¿Almeria? ....¿echamos la culpa de algo a Almeria?
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Yo vivo de mi trabajo, no cobro comisiones por saer corrupta, y sobre todo no soy de un partido que permite, porque asi los han incluido en sus listas al congreso, que LA CORRUPCION sea la bandera del parido en LEVANTE....!!claro que como estais mas preocupados ahorA DE PROTEJEROS VUESTRAS ESPALDAS!!.....!!Lo digo por las puñaladas que os vais dando!!
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¿Por qué el Instituto Nacional de Meteorologia ya no se llama Instituto Nacional de Meteorologia?...no es que tenga mucho que ver pero como la cosa va por el tema de la lluvia...
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Contra la demagogia argumentos. Para los que hablan de los campos de Golf sin tener ni idea: En Murcia hay 16 campos de golf funcionando (8 de 18 hoyos y 8 de 9 hoyos) todos ellos con más del 35% del agua que consumen reciclada. Esta previsto y se esta contruyendo otros 7 más. Andalucia tiene 119 campos de Golf y solo 13 de ellos utilizan agua reciclada y estan previstos realizarse más de 24 más. Cataluña, tiene 63 campos funcionando (12 con un 25% de agua reciclada) y esta preparando 12 más. Madrid, tiene 34 campos de golf de los cuales 24 utilizan agua reciclada al 70% de su consumo, y para el año que viene el 100 % tendrá que usar agua reciclada en un minimo del 80% de sus necesidades.
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ahora resulta que solo se construlle desde valencia hacia abajo y en cataluña no hay campos de golf urbanizaciones y corrupcion anda panda de zperos ir a engañar a otro pais y dejarnos tranquilos
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Hay que ser sinvergüenzas para pasarse toda la vida insultando al PP por el Plan Hidrológico Nacional y ahora aprobar aquello que le conviene a Barcelona. A Zapatero debería caérsele la cara de vergüenza por haber levantado a todos contra Aznar y ahora hacer lo que este propuso. Solo le falta enviar las tropas a Irak y decir que el que no le apoye es un insolidario con el resto del mundo civilizado. ¡¡Mentiroso!!
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Si de no dejarse "llover", coño que tiene unas cosa para ser Andaluza esa ciudad........... nO. en serio lo que tiene es que esta demasiado pegada a la corrupcion del PP en levante y le salpica..........
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Tu Trabajo, Laura puede que también viva de la Construcción que es de lo que estamos hablando. las comisiones del 3% o las que sean pues es otro tema. Ah, no que las del 3% son las de CIU...el PP debe cobrar más...te puedo decir a cuanto estan las del PSOE que son a los que mejor conozco aunque el kilo de concejal del PP irá aproximado. De nuestro trabajo, vivimos todos...mientras lo tengamos y los que ponen ladrillos también trabajan ¿sabes Laura?, no es un deporte ...
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Yo lo único que sé es que en este pais tan seco nuestro lo que se dice sequia no sé si había o no ...dicen que si...no sé pero lo que es SEQUIA OFICIAL ha sido cuando Barcelona lo ha dicho. Y planes urgentes cuando Barcelona lo ha dicho y No Trasvases del Ebro que SI son Trasvases del Ebro...cuando Barcelona lo ha dicho....
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A los fans de pepiño. A ver si pensais por vosotros mismos. Y de los que estan a favor de agua para los llorones y no para todos que piensen si no les llegara al grifo.
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El trasvase de agua para BEBER es licito, otra cosa es para mantener Marina Door, polaris Word, Terra Mitica...etc y demas construcciones "faraonicas", con sus respectivas comisiones del Pp.....!!NO MAS AGUA PARA LA CORRUPCION URBANISTICA DEL PARTIDO POPULAR!!
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¿Por qué dicen estos de Público que el agua que va a Barcelona es sólo para beber? Para beber lo hace falta un litro y medio por persona y día y si quitamos el agua mineral, las cocas colas, cervezas, aquarius y horchatas que bebemos casi todos, es una cantidad de agua muy pequeña la que hace falta para beber. Para fregar una cuchara se gasta casi más agua de la que te bebes en un día. Que digan que es agua para consumo doméstico y de los hoteles y comercios de Barcelona, que no queda tan melodramático, pero que es la verdad.
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creo que zp se ha comprado un bungalo en polaris Word leer un poco mas porfavor
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A desaladoras SA: cuando se construyan se necesitaran centrales electricas que podrian ser de generación renovable. Esto en conjunto puede significar una nueva fuente de empleos y de diversificación de la industria y de la investigación. Podemos aprovechar el cambio climático para seguir generando empleo y dar soluciones racionales en vez de aprovechar el cambio para llenar cuatro bolsillos (y repartir migajas a unos cuantos millones de bolsillos). Pregunto a los Campsistas de la vida qué intereses tienen con las empresas adjudicatarias del PHN. Eso es precisamente lo que les molesta: ya tenian el pescado vendido. Ahora los valencianitos van de víctimas, cuando no de triunfadores pero siempre, siempre, sin el orgullo de ser modelo para nadie. Como valenciano me lamento con amargura
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Yo no tengo casa en el Litoral pero cuando llegan las vacaciones todas las carreteras que conducen a Levante se llenan de gente en esa dirección. Si son todos del PP no entiendo como pierden las elecciones.
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Barbas-que es eso de "centrales electricas que podrian ser de generación renovable"?
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Corruptos hay en todos los partidos, estoy de acurdo, el problema de PP en VALENCIA, MURCIA, BALEARES, es algo institucionalizado y forma parte de la gestion economica del partido, para que no les salpiquen a los imputados los metiron en las listas para poder tener inmunidad..... ¿De verdad no te parece lo que pasa alli algo sospechoso? ?¿puedes llegar a ser tan cautivo de la secta?' Igual si porque despues vemos los resultados de las elecciones y la gente parece estar encantada con la corrupcion.
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Agua que no has de beber déjala correr. Yo creo que el agua se ha de llevar donde haga más falta y no se pueden hacer trasvases de agua de unas zonas a otras para permitir que la posible falta de agua no limite el crecimiento económico de las zonas receptoras. Según parece en Barcelona lo que se prevee es una situción de emergencia por falta de agua, que es lo que se quiere evitar con el TRASVASE. Si vamos a negarnos a cualquier trasvase que nadie tenga agua corriente en su casa a menos que viva a orillas de un río o un lago o posea una surgencia,un manantial, un pozo o un acuífero a escasos metros de su vivienda.
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Pues sencillo. En Valencia lo quieren para campos de golf y para seguir con la especulacion inmobiliaria con chancullos y en Barcelona para el agua del grifo, asi que es normal.
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No si los que son del PP son los que se lo llevan "CALENTITO" los demas somos GULIPOLLAS y compramos apartamentos.......
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Todo el que conozca Murcia, sabrá que su color predominante es el amarillo, hasta que llegas a sus campos de Golf y sus PolarisWorld. Si el agua se quiere para sacarle un beneficio económico, que se pague a precio de mercado, pero de mercado en pleno del desierto que es aquella zona ¿no vamos predicando el liberalismo económico y el libre mercado?
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nicodemo, me refiero a centrales solares, eólicas o de biomasa (incluso de ciclo combinado si alguien se pone quisquilloso)
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Mira a mi el PHN o el PHI ni me va ni me viene pero punto uno, las Desaladoras convertiran el Mediterraneo en el Mar Muerto...porque supongo que todo el Magreb puede plantarlas,¿no? y Grecia, puede plantarlas ¿no? en fin que si en un mar casi cerrado se aumenta el nivel de sal el ecosistema te lo agradecera mucho. Segundo para generar energia España se pinta sola...la compra a Francia, muy barata, a precio de no-amigo. Lo cual es un negocio redondo donde los haya. Tercer punto las energias renovables...supongo que la cantidad de molinos de viento tambien muy baratos que se necesitarian para mover una sola desaladora condenaria la costa a ser un jardin de molinos de viento...contando con el viento. Las placas solares tienen un ligero inconveniente ...que tiene que ver también con la cantidad ( y el cancer...nada un componente de las placas, todos tranquilos) asi que la única energia que supongo que nos queda es la Nuclear...que mira bien mirado se puede poner cerca de las desaladoras. Y por último...el aguapotable que se genera hay que "llevarlo" hasta los cauces...lo cual implica más energia, más gasto ...en fin...que lo de los camiones-cisterna no es el trayecto habitual para suministrar agua procedente de desaladoras. Si aún así salen las cuentas y el Clima Climático no se afecta por un Mar Muerto aqui mismo pues teneis mi bendición para poner en marcha el Plan Luthor.
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Laura yo es que no sé todavia en que parte me he perdido. Yo no estoy diciendo que en la costa no reine la corrupción estoy diciendo que toda España vive de la Construcción pero vamos, si darme el mitín te sirve de consuelo aqui estoy yo aguantando como Numancia.
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Lo de los murcianos hacemos honor al refrán. Los caciques nos quitan el agua para campos de golf y ahora odiamos a los aragoneses por que no nos regalan agua. Si a una persona le roban, pues denucia al ladrón, no se pone a robarle a los demás. En tema de agua los del PP de Murcia son mas que comunistas, quieren compartir lo de los demás sin dar nada a cambio. Pero buscar soluciones consensuadas, construir desaladoras, ahorrar o solo dejar de mangonear a sus propios ciudadanos está en contra de las ideas de la derecha murciana.
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Lo que Zapatero quiere evitar con la negación de los trasvases (aparte de emprenyar a los del PP del Sureste Español) es que no se desvíen recursos permanentemente de unas zonas a otras (de unas cuencas hidrográficas a otras cuencas que son más bien terrigráficas). No está bien que murcianos, alicantinos y almerienses pretendan que los constructores madrileños les edifiquen, urbanicen y refresquen sus soleados terruños con el agua del Ebro y todavía les quede para regar abundantemente feraces huertas transgénicas y con el sobrante llenar y vaciar piscinas y colchones de agua en los prostíbulos.
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Pues eso abre de nuevo el debate incomodo de la Energia Nuclear porque buena, bonita y barata no hay otra. Las energias renovables no son viables y desde luego lo son menos para producir todo lo que necesita una desaladora y la conducción del agua hasta los cauces de los ríos....porque en eso consiste el invento. En aportar ese agua a ríos, pantanos, embalses...y para eso es necesaria mucha más energia que la eólica, la solar y la mental. No digo que sea ni bueno ni malo, digo que esto es lo que hay...
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Conteso a anónimo: el problema de la salmuera se puede solucionar mezclando el agua residual que va a parar al mar (se evapora muy poca, el resto va a la cloaca o a las plantes que después te comes y también evacúas) También se puede repartir la salmuera sobrante mediante buques cisterna. Te aseguro que la salmuera es un peligro si no se reparte. Por lo tanto hay que "escamparla". La generación de la energia es un problema que se puede subsanar con la creación de plantas de energia renovable. Almenos esta inversión es de largo plazo y eso siempre es positivo. Quiero también dar crédito a cierto post publicado en el que se afirma que la osmosis inversa se ha conseguido en Israel sin coste de energia (supongo que por decantación, pero es que allí tienen el mar muerto que es la depresión más profunda conocida). Es decir: hay alternativas. Sólo depende de inversión y planificación. A los valencianos nos gusta la inversión pero en cuanto a la planificación... ´Después de años de desarrollismo el acceso Norte de la capital todavia no está terminado
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Tan pronto quereis que se cuide el ecosistema como salar el Mar Mediterraneo ...mi plan consiste en introducir el bacalao en la cuenca mediterranea y que me salga ya en salazón. Asi que adelante.
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¡¡ cuando LLEGA UN ENORME INCENDIO .....QUE HACEMOS..???? TRATAMOS DE APAGARLO¡¡ Y PEDIMOS AYUDA A NUESTROS VECINOS¡¡¡¡SEAN QUIENES SEAN¡¡ EL AGUA, AUN NECESITA VARIOS AÑOS PARA PODER DISPONERLA EN TODOS LOS PUNTOS DE ESPAÑA, GRACIAS A UN ENORME PROYECTO QUE ESTA ESTUDIANDOSE EN SECRETO¡¡ LO VEREMOS EN SU TIEMPO¡¡ TRAER AGUA POR TUBERIAS, PARA AYUDAR A BARCELONA A NO DEJAR SIN AGUA A SUS HABITANTES, ES LO QUE HARA SI LA NECESITASEN EN VALENCIA.....MURCIA...ALICANTE.. ¿¿ PORQUE EL SR. ALCALDE DE CASTELLON NO HA CONSTRUIDO TUBERIAS....DESDE EL PANTANO...DE ...A VALENCIA......Y A..... ¡¡SEAMOS SERIOS SEÑORIAS ¡¡ SALUDOS HELIOS
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Pues si los residuos, la salmuera, es precisamente el escollo no resuelto me estás dando la razón. Y en cuanto a la Energia yo creo que solo nos queda la Nuclear. Las demás son caras y poco eficientes amén de la cantidad de espacio que se necesita. En España la energia eólica esta subvencionada lo cual es una trampa. Yo no tengo nada en contra de la Energia Nuclear que es la alternativa europea y no tendria nada en contra de las desaladoras si el debate estuviese cerrado pero no lo está. Y menos en un Mar donde todos los paises que lo circundan tienen el mismo problema que nosotros....
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Sin obras faraónicas los egipcios no habrían sido nadie. Ni los romanos. Ni siquiera tendriamos Pantanos...
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barbas-Y no te parece una paradoja abastecer de energías limpias unas desaladoras que van a contaminar de una manera brutal?
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Queremos Agua, queremos Energia Solar, queremos Energia Eólica, queremos Desaladoras, Queremos todo. Queremos Mares y queremos agua dulce. Pero...¿de que vivimos? de destruir todos los recursos. Europa ahora mira a su alrededor y dice stop progreso y que luzca el sol pero eso hay que contarselo a los chinos, a los indios, a los africanos, a los sudamericanos que acaban de llegar al invento y quieren coche, casa, agua potable...en fin...
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Es un escollo que se puede solventar con ingenio y euros. No hay panaceas pero el problema de la salmuera no es el impedimento. Más contraindicaciones tienen las centrales nucleares. Sólo es posible haciendo caso a los técnicos -yo les hago caso- y olvidándose de lo que diga un licenciado en derecho que dice ser el titular de tal o cual ministerio o consejeria y que sólo hace política de la necesidad ajena (porque ellos beben FontVella)
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Y ¿cuantas Desaladoras dicen los expertos que puede sostener el Mar Mediterraneo ? un Mar no muy abierto que digamos...todos los paises rivereños son más bien tirando a secos...y querrán soluciones también.
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El gran problema de las desaladoras además de la sal que generan y los contaminates que vierten (ah, se siente no hay nada bueno que no engorde) es la energia para que funcionen. Primero el debate de la energia y luego las desaladoras o primero construimos las desaladoras y ya veremos luego como las ponemos en marcha...para cualquier cosa necesitariamos a alguien sentado en la Moncloa y no en las Nubes.
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Yo creo que las desaladoras además resultan muy bonitas y se integran muy bien el paisaje.
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para anónimo: No puede haber más sal en el mar de la que hay. El agua que se desala vulve al mar por las tuberias de desague de pueblos y ciudades. La orina -por ser un poco expresivo- es agua que vuelve al mar via retrete pero con más ingredientes asociados. Cada día se vierten millones de litros de agua dulce sucia al mar ( o más o menos depurada) Sólo hay que mezclarla. No es ciencia ficción. No sé que gerifalte del ladrillo obtuvo permiso para hacer su SPA con agua desalada que después se mezclaba con la rsidual. Como veis no hay tanta amenaza como algunos hacen creer. El agua residual daigual que tenga sal o sea dulce. El problema son los contaminantes peligrosos de los cuales el cloruro sódico no lo es en esas circunstancias
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Ahora polaris World nos ha dejado en la estacada. Empleemos a nuestros albañiles en algo de futuro y para todos. Si nos hacemos punteros en estas tecnologias tendremos algo más que exportar y creo que va a tener mucha demanda. Lo que nos pasa entre comunidades está pasando entre países con arsenal nuclear. La mejor solución es la que tiene la naturaleza por modelo.
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El problema es el nivel de concentración salina no es lo mismo un nivel salino digamos repartido en cierta masa que acumulado. Ya te he dicho que yo no tengo nada ni en contra ni a favor de las desaladoras pero si en el número y en la energia necesaria. Y las desaladoras no solo vierten sal también contaminantes. Yo solo exijo soluciones y no solo para el Agua también para la Energia y no quedarnos ma? cerca de Africa que de Europa y mientras nos entretengamos en localismos lo llevamos muy claro.
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Los informes indican que los grandes trasvases suponen un gran impacto medioambiental para la cuenca de los ríos y puede afecatr a la diversidad faunística. Por otro lado, al parecer, las desaladoras suponen un riesgo para el equilibrio de un mar cerrado como lo es el mediterráneo. La preugnta entonces es obvia: ¿qué hacemos? Supongo que una de las alternativas, sería frenar el desarrollismo urbanístico en zonas que no disponen de suficiente agua para su abastecimiento. Pero eso sería a medio plazo, ¿qué hacemos ahora?
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Os veo muy puestos en materia de contaminates. ¿Me podeis decir cuales són esos contaminantes? No puedn haber más contaminantes de los que tiene la propia agua del mar. Aceptar que una idea es mejor que otra no es ninguna bajeza. El trasvase del Ebro inculuye estaciones de bombeo eléctrico que también tenian un consumo igual o superior a la desalación.
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En lo que respecta a la viabilidad económica y energética trasvase vs desaladoras, creo que es bastante ilustrativo mostrar algunos datos. El agua trasvasada supone un gasto de 4 kw/h por m3 (debido a las bombas hiráulicas que ya comentó barbas). Mientras que la desalación por osmosis inversa está ya en 3 kw/h el m3, y con el progreso técnico ese gasto está disminuyendo. Por otro lado está la cuestión económica. Según los estudios de la Dirección de Economía de la Unión Europea (quién desaconsejaba el trasvase) el precio real del agua del trasvase en Murcia/Almería rondaría 1/1,5 euros el m3, cuando el agua desalada está en estos momentos entre 0,4/0,5 euros el m3. Lo dicho, aunque ninguna solución esta libre de problemas (de hecho el problema de fondo es el desarrollismo insostenible que no sólo se da en el levante, sólo hay que ver los monegros), a corto plazo, las desaladores tienen ciertas venajas (al menos en lo que a gasto energético y precios se refiere).
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El presidente de la C.A. de Valencia se queja del "trasvase" a Cataluña pa ra el consumo humano y no dice nada de los pantanos de CASTELLON que estan ahora mismo tirando agua por estar completos. ¿¿Que pretende con sus declaracdiones?? ¿¿Esta preparando su futuro?? ¿¿Quiere engañar a los Valencianos y crear estados de opinion?? ¿¿Es realamente asi de simple??.....!!Que pais!!
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¿¿poprque swe estan tirando en estos momentos miles de litros de agua de pantanos de CASTELLON?? ¿¿No nos dice el presidente que hace falta en la comunidad Valenciana?? ¿¿No nos quiere vender que el gobierno esta contra la CC.AA Valenciana con el trasvase para el consumo Humano a Cataluña??
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El gobierno separatista catalán ha gastado sus esfuerzos y dinero en multar por rotular en español,proscribirlo en las escuelas y abrir "embajadas" en el extranjero.Ahora se acuerdan de que son españoles para pedir agua y pasta a "Madrid".ZP regala trasvases al gobieno separatista catalán,los niega al resto de los españoles de manera infame.Patético desgobierno progre..
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Los separatistas catalanes tendrían que regar con cava,después de haber demonizado a los trasvases.ZP prometió "Trasvases del Ebro nunca"..excepto para los catalanes.Es una humillación para Valencia y Murcia por parte de quien se cree solidario como el ZP.
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Nadie niega el agua a nadie. Pero esto que ahora es tan bueno, digo esto porque no se como llamarlo. Antes lo mismo era tan malo?. Y esto quien lo pagara porque hace unos años los fondos Europeos ayudaban a su financiacion. Hoy estarian de nuevo dispuestas a financiarlo?. Aqui lo que no se debe permitir es que el psoe nos tome por el gilipollas a muchos Españoles. Ya se rie de muchos como para otros tenga que tragar con sus tonterias. Coño que vivimos en el siglo xxI y hay cantidad, de imagenes, archivos, y sitios donde podemos ver todo. Sin dejarnos liar por todos estos que todo se lo justizican al jefe. Da igual lo que sea mientras el jefe lo diga todos a obedecer.
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Lo que os pasa a los que no estáis en Cataluña es que tenéis ni idea de la historia, y os creéis todas las estupideces que se dicen. Aquí no se multa a nadie por rotular es español, se multa por NO rotular en catalán, que es muy diferente. Tu puedes rotular tu negocio en Árabe, en Chino o en Castellano, siempre que también lo hagas en catalán. Y en las escuelas no se persigue ningún idioma, sólo intenta proteger al más minoritario. La asignatura de lengua y literatura castellana no ha desparecido de ningún colegio, que yo sepa. Y el agua de este trasvase temporal y de emergencia será para beber y evitar restricciones, no para regar los campos de golf de los pastosos.
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Pero qué jeta teneis los de este TBO. Oye decidme dónde imparten el Master de Eufemismos de la secta , eso de la extracción temporal, interconexión de cuencas.... la verdad es que tiene exito, pero tampoco tiene mucho mérito con esta sociedad lanar producto de la LOGSE y de unos medios del Movimiento. Por cierto no solo escuece lo de Ronalpinha en Defensa, también a todo ex-pañol decente porque ese nombramiento ha sido una boutade de un mañaco provocador. Cada vez me recuerda más a Franco y la secta social progre al Movimiento (antes teniamos fútbol y toros, ahora además alcohol,drogas...; antes FEN ahora EpC). Tiene que ser duro tener 2 neuronas funcionantes y tragar con esta tropa, ¿verdad Arfonso?. Qué tontos son los italianos, franceses, alemanes, holandeses, americanos y ¡ qué listos los ex-pañoles, al menos 11 millones¡ Gobierno de Goebbels
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De todos los pantanos de castellon que hablais solo hay uno que esta tirando agua, el de sitchar, basicamente por que está tan rajado y hecho polvo que como no lo hagan revienta, por otro lado, tambien conviene saber la capacidad real del susodicho pantano y de todos los de esa provincia, que no no son ni mucho menos mequinenza ni nada que se parezca, amen de que el agua de ulldecona se la chupan tambien los catalanes del sur de tarragona, el de regajo se llena con una meada de gato y el de maria cristina también y esta casi vacio, en total estamos en primavera y en castellon hay actualmente embalsados 136 hm3 teoricos (sin contar barro), de un total de 216 teoricos almacenables... mas datos y menos demagogia...
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Es una cuestion de "concetos" ... En vez de "trasvase", puede ser "agua sobrante de los regantes" "aportacion transitoria" ... así, cuando uno de nuestro soldados sea herido en Líbano, o donde jesucristo perdió la sandalia, no será una "baja de combate", sino una "Incapacidad laboral talibán transitoria". por ello, si el gobierno dice que la mierda es rica ... los votantes del PSOE, a comer todos.
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Tras leer el articulo considero que puedo declarar plenamente innaugurada la Nueva Dictadura en España.
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Yo, efectivamente creo que no es Trasvase sino que se trata de un Trasvase. ¿Es lo mismo? no.
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ademas, visto lo visto, con la pandilla de estafadores que hay en el congreso, estoy completamente seguro de que cualquier dia, me levantare, y desayunando me oiré que el trasvase desmontable encubierto que hoy dia llaman "transferencia temporal de agua de boca" va a dejar de ser desmontable, y de boca, y es mas, auguro que la captación no será ni mucho menos de los excedentes... visto lo visto, quien se va a fiar a estas alturas de esos pajaros apoltronados en madrid y barcelona...
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¿Por qué no se va Zapatero a vivir a Barcelona y terminamos antes?
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Las mentiras de ZP sobre el agua. LO QUE DECÍA EL PHN QUE DEROGÓ EL PSOE. EL MINITRASVASE EN LA LEY DEL PP. El Tripartito firmó en 2003 un documento en contra de cualquier actuación en el Ebro. Pruebas y documentos. Podeis verlos en... http://www.porandalucialibre.es/actualidad/actualidad_general/anatomia_del_donde_dije_digo_digo_diego_sobre_el_trasvase_del_ebro.html
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A ver...yo estaba haciendo unos numerajos y la verdad, no me salen las cuentas ¿cuanto beben en Barcelona? porque si SOLO es agua para beber....en fin ...que no os ahogeis con ella. Salud.
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Tampoco había una crisis antes del dia 9 de Marzo de 2.008...solo una desaceleración. Y Rajoy era un racista-fascista por hablar de inmigración y contratos ...mucho menos racistas resultan las palabras de Celestino Corbacho.
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está claro, Barcelona ha dado más pasta al gobierno para hacer este "arreglo puntual".
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Supongo que no digo nada nuevo si digo que se derogó por motivos políticos y oportunistas; si hubiese sido al contrario otro sería el ponente y el otro el derogador. Ese es el problema de los politicastros españoles. ¡Son unos mercenarios!
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Los trasvases intercuencas son, como criterio general, negativos desde un punto de vista ecológico. Pero no son todos iguales. En el País Valenciano los ecologistas nos opusimos al trasvase Jücar-Segura, pero finalmente aceptamos como mal menor que se hiciera desde cerca de la desembocadura y no desde Cortes de Pallás (el gobierno del PP siguió R que R con su propuesta original, rechazando la alternativa acordada por el Gobierno Central). En Catalunya los ecologistas se oponen también a los trasvases, pero en todo caso el que se plantea desde Tarragona sin afectar al caudal del Ebro parece menos malo que la propuesta inicial desde el Segre. A diferencia del gobierno valenciano del PP el gobierno de Catalunya ha aceptado la alternativa planteada por el Gobierno central. Ésta, y no otra, es la diferencia entre los gobiernos de Catalunya y la Comunitat Valenciana.
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Asusta el papanatismo sectario de los progres que comulgan con todo lo que suelta ZP,casi como si fuera una experiencia religiosa.ZP nos vuelve a tomar el pelo,después se extrañan de la catalanofobia.ZP ha insultado a Valencia y Murcia,nos niega el agua para regalarsela a los separatistas.ZP está destruyendo España por la poltrona.
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Hay un opinante llamado Pek que a las 16:45:30 para justificar el trasvase del Ebro afirma que los no residentes en Cataluña es que "no tenéis ni idea de la historia".Este señor debe ser un analfabeto funcional. Yo, que no resido allí, me licencié en Historia Moderna y Contemporánea. Puedo demostrarle que gracias a los Decretos de Nueva Planta de Felipe V, que tanto denostan los nacionalistas fraccionarios, la incipiente "burguesía" catalana pudo desarrollarse y acabar con la aristocracia catalana que tenía aquellas tierras sumidas en el oscurantismo. Pero como llaman derechos históricos a lo que no es mas que privilegios, lo mejor, ya puestos, es remontarse a los tiempos de la Edad Oscura de Wifredo el Velloso. En cuanto a la perspectiva geográfica, hay que señalar que el Ebro no nace en Cataluña y además atraviesa otras comunidades.
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Gracias a que son españoles, los catalanes beberán agua, que se quitan de su boca otros españoles tras pagar el transporte de ese agua a Cataluña. Cuando los españoles que pagan el trasvase compren algo fabricado con el agua que han dejado de beber ese IVA ira a Cataluña. RUEGO QUE DEJEMOS DE EXPLOTAR A CATALUÑA DE MANERA TAN VIL. INDEPENDENCIA SIN REFERENDUM (no sea que perdamos y se queden)
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ZP está enfrentando a los españoles,pasará a la Historia como uno de más nefastos presidentes de la nación.Es indigno y humillante como niega el agua a Valencia,Almeria y Murcia y se la regala a quien sólo se preocupa en dividir a España,el gobierno victimista de Cataluña.Patético..
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Es evidente que esto no es un TRASVASE de agua. Es como diría Zerolo un "orgasmo de agua", o como diría la Maleni una "partía de agua", o según Moratinos un "aguango tirando pa Catalunga", o como diría Mercedes Cabrera es "la obligatoria educación cívica que guía el agua", o como diría Za-patito feo, "era un TRASVASE HASTA EL 9-M".
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No se puede ser tan manso como sois vosotros, haga lo que haga Zp vosotros siempre lo justificáis. No es una contradicción "aparente" rectificar ahora, es una contradicción "sin más". El trasvase también era temporal según la disponibilidad del agua del Ebro. Os pongáis como os pongáis, es una canallada que hace cuatro años cuando lo subvencionaba Europa Zp se lo cargara, y ahora tengamos que pagarlo todos pero solo para Barcelona.
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joroba, si se leen estos "comentarios" por aquí .. no quiero ni pensar lo que habrá en el abclarazónlacope o el nosequédigital .. :S ¿no se suponía que la gente que lee el periódico era + o - letrada? Qué país, jesús ...
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Para aquellos que pretenden simplificar el debate con la frase "lo que antes era malo ahora no lo es", cabe resaltar un par de cosas. En primer lugar, las cosas no son malas o buenas. Aquí la maldad y la bondad no tienen nada que ver. Se trata básicamente de viabilidad económica y medioambiental. El trasvese del Ebro implicaba llevar más de mil hectómetros cúbicos de agua a lo largo de cientos de kilómetros. Por un lado esta cantidad de agua, supondría, según los informes, un impacto severo en el cauce del Ebro y pondría en peligro la region del delta. Por otr lado, se mostró (ya lo hizo el informe de la Unión Europea) que era económica y energéticamente inviable, y se debía apostar por políticas de desaladoras. No voy a entrar a valorar, si la política de desaladoras es mejor o peor, simplemente comento lo que decían las direcciones económica y medioambiental de la UE. Es decir, el proyeto no era adecuado, por el impacto que suponía, debido a las cantidades de agua que se manejaban, y por otro lado, no era viable, debido a el gasto que suponía debido a la distancia que debía recorrer y también la cantidad de agua que se pretendía transportar (no olvidemo que hay que utilizar turbinas pàra impulsar el agua). analicemos la situación actual. En primer lugar, la ciudad de Barcelona ha entrado en una situación de extrema necesidad, con restricciones al consumo de los ciudadanos. En segundo lugar, el trasvase pretende paliar esta situación, así que no será permanente, sino que se propone como solución puntual. En tercer lugar, las distancias a recorrer, son ínfimas en comparación con las del PHN (lo cual simplifica con mucho los costes del trasvase), y por último, la cantidad de agua trasvasada es más de 20 veces menor que la que se planteaba con el PHN, con lo que el impacto ambiental será incomparable.
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No es cuestión de justificar. Yo, por ejemplo, estoy en contra de la política del agua que está aplicando este gobierno. Pero una cosa es criticar y otra menitr o desinformar. El comentario anterior "antemalo y ahora no" lo explica bastante bien. Además, tu comentario es un ejemplo bastante claro de a lo que me refiero con mentir y desinformar. Llevan con la cantinela de que el PHN estaba subencionado con fondos europeos. Eso no solo es falso, sino que existen informes de la UE que desacosejaban el trasvase por considerarlo inviable. Así que se suspendieron las ayudas. Un poco de información ono viene mal...
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Que no pidan tanto agua los Murcianos, porque en Mazarrón todos los veranos en las urbanizaciones los propietarios sacan una manguera a las 3 de la tarde para regar su trocito de cesped, les debe de sobrar... y lo digo porque lo he visto, en la urbanización Playa grande, y no uno si no varios propietarios.
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Lucky Strike y Orson, hacienda gala de buena demagogia. Ahora Barcelona (que no Catalunya, a ver si revisamos los mapas de españa) le roba el agua de la boca a los pobres españolitos del levante. ¿acaso hay restricciones en el levante? A no, que en los últimos años se ha llevado una política de desaladoras y reparación en las redes de distribución que han "asegurado" en cierta medida el abastecimiento.
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insisto, el agua será para Barcelona porque pagan más al gobierno que la Comunidad Valenciana, Murcia y Almería. Parece que son más españoles que el resto.
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Y que quieres, que se seque todo.
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es obvio, en valencia necesitamos agua. Pero el afortunadamente derogado PHN era una pura barbaridad. Saben que con la sequía que tenemos por esta tierra las áreas metropolitanas no tienen problemas de abastecimiento de agua? Pues señores, esto es lo que ha conseguido la ex ministra narbona a la chita callando y pagando en 4 años... Y lo más fuerte es que tenía en contra e intentando impedírselo nuestra gran populista, la alcaldesa nohagonadaenlosbarriosdevalencia Barberá. Saben también que el nostre president, doytierrasgratisalaiglesia Camps, está impidiendo que hagan desaladoras en nuestra tierra? Por qué no le recuerdan que está impidiendo ejecutar soluciones alternativas al tranvase? Este, señores es un problema muy serio. Ya no sólo de disputas entre comunidades, sino entre comarcas, ciudades (tarragona-barcelona, por ejemplo).
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¡La que está liando Zapatero!
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No, el agua será para barcelona porque está en situación de extrema gravedad con restricciones en el consumo doméstico. Así que no hagas demagogia barata, que para eso ya tenemos a Orson y a Lucky Luke.
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ES cierto, este TRASVASE es una medida de emergencia que nos cuesta 180 millones de euros, cuando en el PHN del PP, que fue iniciado por Borrell y... !o, la ex-ministra Narbona! esta misma obra y muchas otras que fueron consensuadas con casi todos los agentes implicados, iban a ser financiados con fondos europeos. Con este gobierno y sus adlateres, vamos a la ruina más ruinosa. No paran de cometer imprudencias, de mentir y de tomarnos como tontos, apoyados por sus "Medios" como éste Público.
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Písase permiso al gobierno que corresponda. Cojanse 6.000 km de tubería de acero de 20 m de diametro. Pongase una toma en la desembocadura del rio Amazonas, Orinoco, Plata, Congo u otro de similar caudal. Tiéndase en el fondo del mar los 6.000 km de tubos, bien empalmados, y el otro extremo llévese a Iberia. Construyanse 2 centrales nucleares en la toma para abastecer de energía a las bombas impusoras necesarias. Impúlsese el agua. La pertinaz sequía se acabó.
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estudié en Barcelona durante 4 años, y el derroche que se tiene es tan bestial que me daba hasta vergüenza.La política general catalana se ha centrado en la independencia bancaria no en abastecer ni suplir las necesidades ciudadanas. Si sus esfuerzos políticos se hubiesen centrado en sanear las conducciones y promover una política de control de agua esto no les pasaría. Soy original de Andalucía (aqui no llueve ni rezando) y sin embargo poco a poco nos apañamos porque hemos desarrollado cultura de agua.
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Barcelonitis y catalanufadas : otra guerra de campanarios desatada por la jet set autòctona a la mayor glòria de Catalònia. Cosas veredes ....
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Y siguen sin dejar de repetir la misma patraña. No, no y no estaba financiado con fondos europeos. La UE dejó en suspenso la financiación después de que se emitieran sendos informes denunciando la inviabilidad del proyecto. Además, que mas dará quén comenzó el proyecto, como si lo empezó el propio Zapatero, si aglo es inviable es inviable.
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Muy bien, la política de Barcelon con el agua ha sido desastrosa. Pero que necesitan el agua, es una realidad. Y se les da, porque la necesitan y no por conspiraciones juedeomasónicas y antiespañolas.
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Según tu teoría de que los derechos no son de las personas sino de la Tierra, "que estaba antes" efectivamente, y repito, según tu teoría, se debería secar todo. La Naturaleza manda, y si no llueve por algo será, que el planeta siempre ha necesitado de sus desiertos, ¿y quien es el hombre para decir que Cataluña no sea un desierto? Si tiene que ser, que sea... los desiertos desarrollan un ecosistema de lo más interesante y digno de conservación. ¿A que si me pongo tambien sirvo para ecolojeta? Es fácil, ¿ves?
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vivo en alicante y esto se esta tomando como una afrenta a todas estas tierras que carecen de agua en condiciones desde hace mucho tiempo(es una afrenta indignante y humillante se mire como se mire)y lo que mas me jode es la de vueltas que dan todos estos progres seudo-tontarras para justificar el trasvase a barcelona y a todos los que vivimos en el sureste espñol -parece ser que mas feos o algo asi-que nos jodan y que se nos sequen todos los frutales.me gustaria a mi verlos beber agua de desaladoras y demas mierdas como esa,pero claro hoy en dia los progres(y soy mas de izquierdas que vosotros seguro)siguen como corderitos a cualquier presidente o ministro medio lelo qu bebe Solan de Cabras.Estamos hartos, España y sus recursos son de todos, no somos ciudadanos de segunda un respeto y un poco de inteligencia progres atontaos
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Entonces si a Barcelona se le da agua (y como español estoy de acuerdo que se les de el agua, siempre y cuando se cierren campos de golf, anulen las grandes urbanizaciones...). Hasta la fecha de hoy ningún barcelonés ha caido en la cuenta que Los sectores donde se asienta la economía de la comunidad Valenciana, Murica y Almería son la agricultura (ya no sólo pasamos sed sino hambre). Barcelona asienta su economía en la tecnología y la industria. No es nada demagógico lo que digo. Es más ¿cuándo Cataluña devolverá el dinero de la deuda histórica que tenía con andalucía al igual que el resto de España? ya nunca, puesa dejamos de llorar por algo imposible y miramos hacia el futuro. Cuando interesa a Cataluña en general echa mano del España mientras tanto ni un céntimo catalán va al resto de España, eso si es vergonzoso.
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a ver alf, porque no vuelves a tu planeta. Acaso el agua desalada es mala. Proque donde yo vivo hay agua desalada dese hace más de una década, y todos tan contentos. Además te convendría leerte las justificaciones de los progres, a lo mejor descubres que tien razón. Espera que voy a coparte en otro menajse un que es muy explicativo.
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Irá agua para allá?
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Para aquellos que pretenden simplificar el debate con la frase "lo que antes era malo ahora no lo es", cabe resaltar un par de cosas. En primer lugar, las cosas no son malas o buenas. Aquí la maldad y la bondad no tienen nada que ver. Se trata básicamente de viabilidad económica y medioambiental. El trasvese del Ebro implicaba llevar más de mil hectómetros cúbicos de agua a lo largo de cientos de kilómetros. Por un lado esta cantidad de agua, supondría, según los informes, un impacto severo en el cauce del Ebro y pondría en peligro la region del delta. Por otr lado, se mostró (ya lo hizo el informe de la Unión Europea) que era económica y energéticamente inviable, y se debía apostar por políticas de desaladoras. No voy a entrar a valorar, si la política de desaladoras es mejor o peor, simplemente comento lo que decían las direcciones económica y medioambiental de la UE. Es decir, el proyeto no era adecuado, por el impacto que suponía, debido a las cantidades de agua que se manejaban, y por otro lado, no era viable, debido a el gasto que suponía debido a la distancia que debía recorrer y también la cantidad de agua que se pretendía transportar (no olvidemo que hay que utilizar turbinas pàra impulsar el agua). analicemos la situación actual. En primer lugar, la ciudad de Barcelona ha entrado en una situación de extrema necesidad, con restricciones al consumo de los ciudadanos. En segundo lugar, el trasvase pretende paliar esta situación, así que no será permanente, sino que se propone como solución puntual. En tercer lugar, las distancias a recorrer, son ínfimas en comparación con las del PHN (lo cual simplifica con mucho los costes del trasvase), y por último, la cantidad de agua trasvasada es más de 20 veces menor que la que se planteaba con el PHN, con lo que el impacto ambiental será incomparable.
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Claro que irá agua para allá, en camiones cisterna como desde tiempos de maricastaña. El Gobierno ya paga el apoyo electoral andaluz con otras cosas, así que el agua toca a otros. Esto parece que va así, no me gusta, pero es lo que hay.
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ME PODRIAS EXPLICAR LA VIABILIDAD AMBIENTAL DE DEJAR SIN AGUA ZONAS EN ESPAÑA? NO FAVORECE LA DESERTIZACIÓN?
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aún no te has enterado que es para consumo doméstico?? Además el trasvase se hace porque la desaladora de Barcelona aún no está terminada. Y que la agricultura es un sector importante de la comunidad valenciana vale, pero que esta se sustenta en ella... a quien vas a engañar. "mientras tanto ni un céntimo catalán va al resto de España, eso si es vergonzoso." ¿vuelves a la demagogia nod? Deberías echar un vistazo a las aportaciones anuales de cada comunidad... lo que yo diga, quien no quiere entender...
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el día que falte agua en cualquer punto de españa, ya se encargará el gobierno de turno de tomar las medidas que sean necesarias. Ya no nos molestmaos en argumentar en contra de una medida, sino que especulamos con posibles acciones futuras. El virus de la conspiranoia está llegando al problema del agua...
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Agua para todos!
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Pero que inventa usted. Quién deja sin agua a quié. Acaso no se han desarrollado en los últimos años políticas de agua en la comunidad valenciana?? Acaso gracias a esas políticas, la comunidad ha podido superar sin restricciones esta época de seuía extrea?
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O es que hay resticciones de agua en el levante actualmente? A los hechos me remito
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... el comentario sexista de turno. Ya tardaba ya. Por cierto, no hace falta que nadie lleve agua a Murcia por ahora, creo que con las desaladoras les va muy bien.
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Otro que vien del mundo de alf. Pero ustedes se informan antes de debatir, o sólo vienen aquí a soltar peroratas
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A base de repetirlo, lo convertirás en verdad!
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No es DEMAGOGIA lo que hasta ahora he dicho. Por supuesto que el agua será para consumo deméstico, pero si te das cuenta, las últimas medidas que se han tomado contra el problema, en Barcelona, es a base de infracciones. Eso es como tratar un cancer con pastillas juanolas. No se trata de conspiraciones judeomasónicas ni antiespañolas. Somos TODOS ESPAÑOLES Y EN ESTE SENTIDO DEBEMOS COLABORAR UNOS CON OTROS. El aporte de comunidades... deja mucho que desear o francamente creo que estas deinformada (puede que mis fuentes sean erróneas: el INE). Bien que la desaladora aún no ha terminado, ¿la Generalitat no había previsto esto?. Perdona que insista, pero si la Generalitat catalana se hubiese esforzado sólo mínimamente en ver a cataluña como un lugar donde viven personas y no como una maquinaria productora de divisas otro gallo cantaría. Además en su momento un tipo de gobierno especial negó la posibilidad de que en Cataluña entrara agua del resto de España... falta de previsión. Lo siento, pero es muy facil pedir... sin haber agotado todas las vías posibles de ahorro del acuifero catalán.
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Esta claro que el PSOE le tiene que agradecer a Cataluña su victoria electoral y esta no va a ser su única cesión. Nos quedan 4 años de favoritismos catalanes para que en las próximas elecciones vuelvan a arrasar allí. Y si el resto de España se muere de sed, da igual. Cuanta hipocresía política. Cualquiera se vende por un puñado de votos.
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Si se refiere a las restricciones, más que adoctrinado (estoy bien lejos de comulgar con el PSOE y menos con su política del agua) estoy informado. Y tampoco me informo mucho, no crea. De vez en cuando leo algún periódico y algún noticiario en telvisión... cosa que veo que hacen muy poco por auqí
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El PHN se basa en un sistema de azudes que sólo trasvasa a partir de un límite de crecida. Este agua es reversible y ahora se le podría estar abasteciendo a Barcelona. NO ES PERMANENTE. Doctrina VS conocimiento
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Parece que algunos comentarios incitan a los que no "comulgan" con la ideología del periódico a abandonar el debate. Esto es libertad de expresión! Que se expresen sólo los que están de acuerdo conmigo! El fascismo encubierto es el peor de los fascismos.
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que si nod. Que la generalitat es un desastre, no lo discuto. Lo desconozco. Pero desde luego basta remitirse a los hechos. No obstante, en lo que se refiere a la retribución de catalunya a españa... pero si es una exigencia histórica de los catalanes que dan más de lo que reciben del estado (algo de culpa tendrá eso en como están las infraestructuras de barcelon, no solo la falta de planificación, que también), y reciben menos que otras comunidades ricas como madrid o PV. PD. solo decirte que los indicadores económicos se miran en el ministerio de economía o en el boe, no en el INE.
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No. Os liaís mucho para explicarlo. Yo voy a ser más breve que vosotros. lo que pasa es que LOS VOTOS HAY QUE PAGARLOS. ¿Dónde va Vicente? pues donde va la gente. ¿Y dónde va el agua? Pues a donde vienen los votos. No hay que darle más vueltas. Los catalanes votan sociata: los catalanes tienen agua. Valencianos y murcianos no votan sociata: pues no hay agua. Que se jodan, ¿no? Es que... es que...
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Quería decir "retornable" por "reversible". Y por cierto, la salmuera de las desaladoras siguen siendo un problema sin resolver, a parte del CO2 por su consumo energético.
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en fin, por mucho que gritemos nos nos harán ni puñetero caso a ninguno. Tenía entendido que el INE aglutinaba tus fuentes. SUERTE BARCELONA.
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Se está favoreciendo al hombre catalán frente a la mujer valenciana/murciana, así que intervenga Bibiana rauda y veloz cual Superwoman, esperamos taaaaaanto de ella.
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Publico, bien transcritas las instrucciones de la secretaría de estado de comunicación... Cuando el "periodismo" se pone al servicio del poder político nace Público... juas juas juas juas... atajo de becarios del gobierno! jaus jua sj uasjasujas
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Cuanta razón lleva VAGO! Cataluña que se inunde de agua si hace falta que para eso votan! Valencia y Murcia como son peperas fascistas no le dejan ni los restos. Y así con todo. El PSOE tiene que contentar a sus votantes nacionalistas
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a ver sesudos y sapientes comentaristas de este docto periodico:dar una opinion que no guste a mucha gente no significa que uno sea fascista.Sigo manteniendo que lo de barcelona es un trasvase y que al sureste español(que desgraciados somos,somos mas feos y mas pobres)que se joda y que se seque esa es la realidad y parece mentira que la palabra solidaridad-tan de izquierdas-en este caso sea la derecha la unica que la quiera poner en practica y me da igual el por que y sus motivos asi que no os quejeis -progres atontaos-de que en el sureste la gente vote al pp.¡Las desaladoras para la casa del zp veriais que pronto se arreglaba esto¡. una solucion mas:este verano os quedais todos los meseteños y norteños de España en vuestras casas y al Levante no vengais que no tenemos agua para nosotros ni ganas de darosla a vosotros y asi no nos dejais sin pozos ni agua para que bebais por ejemplo en Benidorm y que se sequen los acuiferos de los pueblecitos de alrededor-como pasa desde hace mucho tiempo-para que esteis hinchaditos de agua y fresquitos,asi que ale botijo y sombrilla en vuestra casita para todos
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Patético que estemos discutiendo por un bien como el agua, patético que forme parte del debate político. ¿ A alguién se le pasa por la cabeza negarle un vaso de agua a alguién ?. Si los barceloneses necesitan agua y hay sobrantes en otras partes que se la llevan, si son los murcianos o los valencianos igual. El ser humano necesita el agua para vivir ... ¿ Qué mas hay que discutir ?. Otra cosa es enviar agua a regar campos de golf ... pero ese ya es otro debate. Sí a todo lo necesario para garantizar agua a todos los ciudadanos del estado, sean de donde sean y voten a quien voten. Pues ya solo nos faltaba discutir por esto. ¿ Somos animales o qué ?. ¿ Acaso vamos a luchar por el agua como una jauría de animales ambrientos por una presa ?. Vaya ejemplo que nos están dando los políticos, todos, a derecha e izquierda, nacionalistas españoles o catalanes, da lo mismo. Un espectáculo patético.
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No se les cae la cara de verguenza..porque es algo que no tienen. Le pongan el nombre que le pongan...llevar agua de un lado a otro en "trasvasar" Pero claro! es para Catalunya...la unica!la grande! la mejo! La insolidaria que ahora ruega agua! Pero ojo! NO TRASVASE.. Captacion temporal...! Somos mas pobres..lo que no equivale a mas tontos!!
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Al dar agua ESPAÑOLA a CATALUÑÑÑÑÑÑÑA cuando abra un grifo saldrá "agua" o "aigua"?. jajajaja
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No hay mal que por bien no venga. Gracias a ZP, nosotros, la gente del campo tenemos el remedio para la sequía. A partir de ahora, cuando necesitemos agua, nada de sacar a la virgen para que llueva. A partir de ahora, sacaremos en procesión papeletas del PSOE y estampitas de ZP. Lo mismo hasta nos inundamos.
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Aigua,auga y ura también
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Señores dibujantes de Público, de acuerdo que la linea recta es el camino más corto, pero el trasvase no tiene 60 kilómetros. Lo del tema político, como si se la pica un pollo a los aforrados que tenemos.
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Estamos ante una nueva visión del socialismo. Lo que antes era "papeles para todos", "trabajo para todos" o "derechos para todos", ahora es "Agua para algunos". Eso sí, ¿quién lo paga? Pues todos, que por algo somos sociatas.
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El tema de los trasvases fue propuesto por el PSOE hasta la guerra civil. Fue defendido por algunos de sus ilustres miembros. Ya tras el 78, aún siguieron defendiéndolo durante una temporada. No me gustan particularmente los trasvases, pienso que el sureste debería buscar otro modelo de desarrollo que los haga innecesarios. Ahora, tengo claro que, de estar Cataluña en el sureste, el trasvase se habría hecho. Si no se ha llevado a cabo, ha sido puramente por motivos electorales.
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Para Agustina: Las tonterías de este calibre, como esta que escribes de ducharte con agua embotellada, me ponen de muy mala hostia. Pero por otro lado, se evidencia lo poco que os importa la sostenibilidad de los recursos a la gente neoliberal como tú...
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Julian, eso tiene una explicacion creo facil Despues de la guerra civil esa tecnologia practicamente no se conocia, no hace mucho tiempo el coste energetico era altisimo. En la actualidad los costes energeticos han descendido mucho y por consiguiente el agua mas barata
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Primero,te voy a nombrar medios de comunicación en nómina del P.P.,en radio la COPE, ondacero,onda Madrid etc..., en prensa escrita La Razón , El Mundo, Abc etc..., en televisión Antena 3, Telecinco, Telemadrid, canal 9 etc...Segundo si al levante no fuera nadie de vacaciones,yo no voy, no me gusta el desierto,la renta de muchisimas personas caería a niveles bastante bajos.
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Verdaderamento esto es inconcebible.Mandar agua si no llueve a Barcelona es un delito de lesa humanidad.Ahora la que recibimos los Valencianos y Murcianos del Tajo que es 3 ó 4 veces superior eso es lo mas normal del mundo
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Yo creo que Murcia puede tirar para alante sin el trasvase. Pero no con el modelo de crecimiento actual. Madrid y Barcelona van a ir consumiendo más y más agua y harán presión para negar cualquier trasvase.
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Julian.tambien renuncias al trasvase Tajo Segura?.Porque eso si que es un travase ademas que se hace varias veces al año, y lleva haciendose muchos años
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Tan dificil sera comprender que es AGUA PARA CONSUMO HUMANO.
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Non: el trasvase es necesario hoy día. Lo que me gustaría es que no lo fuera. Eso implicaría reconvertir el campo murciano a lo que fue hace décadas, en cuanto a extensión, pero mejor en cuanto a tecnología y calidad. También implicaría parar el crecimiento urbanístico y enfocar la industria de otra manera. Es decir, una reconversión en toda regla, con lo duro que es eso.
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PRIMERO LE LLAMAMOS MINITRASVASE PARA UTILIZANDO UN EUFEMISMO QUE NO PAREZCA TANTO Y AHORA INTENTAMOS EXPLICAR LO INEXPLICABLE.COMO SIGAMOS JUSTIFICANDO TODO AL FINAL ACABAREMOS JUSTIFICANDO LOS FUSILAMIENTOS DEL 2 DE MAYO.POR CIERTO QUIEN CONTROLARA QUE SOLO SEA PARA BEBER.Y DESPUES EL COMPROMISO QUE TOMO EL SEÑOR PRESIDENTE CON LOS ARAGONESES DE QUE NINGUN TRASVASE SE REALIZARIA BAJO SU MANDATO.POR CIERTO PARA EVITAR TEMPORALIDADES Y EN PREVISION DE FUTURAS SEQUIAS UNA DESALADORA EN EL PUERTO DE BARCELONA SERIA MAS LOGICA Y EL ABASTECIMIENTO SERIA CONSTANTE.
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Sentido común: sin el trasvase Tajo-Segura, veo dudoso el abastecimiento para consumo humano en ciudades importantes como Murcia o Cartagena. Esas ciudades crecieron, entre otras cosas, por la creación del trasvase a fines de los 70-principios de los 80. Algo que los socialistas recibieron con alegría, por cierto. si cortan el trasvase antes de asegurar el abastecimiento, a ver quién bebe. Ya nos bajan la presión en verano...Y ojo, no me gusta el crecimiento urbanístico actual en el Sureste, que conste.
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En un pais de sequias, algunas comunidades apuestan por modelos de desarrollo insostenibles con los recursos que dependen de sus competencias y piden solidaridad al resto. Quizás deberíamos el resto, participar en la toma de decisiones de esas comunidades para evitar que crezcan insosteniblemente. Cuenca no puede desarrollarse debido a que somos cedentes a Murcia y a Valencia desde hace siglos. Nuestros pueblos pasan sed, pero Valcárcel y Camps nos dan lecciones.
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Litros litros litros de demagogia con el agua. Transvase del ebro para forrar el riñon de constructoires sin escrupulos en el desierto de almeria comprado a 1 y vendido a 1000000. Esppekuladores
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Por fin aparecen los problemas reales de España, y no las bobadas identitarias: la gestión del suelo y la política hidrológica. El trasvase del Ebro, según unos, o la recuperación, con carácter excepcional, del agua sobrante de los regantes del delta del Ebro para su canalización a Barcelona, según otros, ha destapado la olla de los grillos. Se trata de una emergencia y las soluciones serán de emergencia; es decir, todas malas, pero ésta por lo que he oído figura entre las menos malas. Con la ayuda del calentamiento global, España será el país más afectado de Europa por la sequía. Lo de Barcelona no es más que la punta del iceberg. La cosa es grave y lo que habría que impulsar desde ya es un auténtico debate sobre el agua, pero sin demagogias ni egoísmos localistas. Y reunir a un think tank de rigurosos especialistas para que presenten las posibles soluciones. Y difundir una auténtica cultura del agua, que impida que se desperdicie en fugas entre el 30 y el 40 por ciento del agua canalizada y se tenga conciencia de que es un bien precioso (ahorro doméstico, erradicación o contención del golf en un país predesértico, etc.). Algo así harían en Holanda. ¿Estaremos aquí a la altura? Lo dudo, lo duuudo.
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jajaja lucky, ¿qué vas a servir?, ...no te enteras de nada. No tienes ni la más remota idea de lo que es, ni te importa un carajo la ecología y mucho menos de lo que hacemos día a día por tí los 'ecolojetas' (con estas cosas tienes un aire a Losantos, fijo que te gusta?). No te preocupes que al final todo será un desierto, tiempo al tiempo. Por ahora, si te falta agua para beber sería capaz de enchufarte un grifo directo desde mi casa a la tuya. Pero no te enteras: QUE EL AGUA QUE PIDEN MIS COMPADRES ES PARA PODER SEGUIR HACIENDO CAJA!! (eso sí, destrozando todo lejos de sus casitas)...es lo mismo que hacemos los países que nos queremos desarrollar con los que no lo están o están en vías de hacerlo. Menos mal que el norte de españa tiene el suficiente nivel de desarrollo como para impedirlo. Da pena que la gente siga sin escuchar o creer a científicos y ecologístas (formados). Eso es subdesarrollo. No me fío de los sociatas, pero creo que están en camino de haberlo entendido. Ah, y no te preocupes en cómo gasto yo mi tiempo o si sale de tus impuestos, y ocúpate de mirarte esos razonamientos tan rancios y rencorosos, que falta te hace.
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Las mentiras de ZP sobre el agua. LO QUE DECÍA EL PHN QUE DEROGÓ EL PSOE. EL MINITRASVASE EN LA LEY DEL PP. El Tripartito firmó en 2003 un documento en contra de cualquier actuación en el Ebro. Pruebas y documentos, videos de ZP mintiendo. Podeis verlos en... http://www.porandalucialibre.es/actualidad/actualidad_general/anatomia_del_donde_dije_digo_digo_diego_sobre_el_trasvase_del_ebro.html
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LENIN. Estan haciendo una desaladora.
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¿Sabeis quien ha inventado la mentira de que la UE iba a financiar parte del PHN?. Ultimamente no leo los medios que crean esos mundos virtuales en los que el acido borico sirve para hacer explosivos y cosas similares.
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Si si lo de que la UE iba a financiar el PHN lo he leido yo en un sitio que dice también que Bush hizo un autoatentado el 11-S para tener via libre dominadora ...¿te lo puedes creer?...¡que cosas!
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alf | 16-04-2008 18:50:43... que tu no tendrás pa regar pero en barcelona el problema esque no van a tener pa beber!!! te coscas? Polaris World y Marina Dor tendrán que esperar...
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"Los presidentes de la Comunidad Valenciana y de la Región de Murcia, Francisco Camps y Ramón Luis Valcárcel, respectivamente, darán carta de naturaleza mañana a un frente reivindicativo común dirigido a denunciar en las instituciones la decisión del Gobierno de trasvasar agua sólo para Cataluña" Pero estas criaturitas no apreden, si antes la emprendieron contra ZP por lo de Estatud, y perdieron poniéndose a Cataluya en contra( que es donde el PP pierde las elecciones junto con Andalucia)ahora con este nuevo movimiento de ZP sobre el agua ha conseguido el mismo efecto, si además pone a una catalana en Defensa ya tiene a la derecha extrema también en el discurso que le interesa, con estos movimientos, y la trifulca interna de los consevadores, ZP tiene asegurado el aislamiento del PP en el Parlamento, al menos para mas de 6 meses. y todavía hay algunos que dicen que ZP es tonto NO. criaturitas
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YO INSISTO; todo aquel que se opuso en su día al P.H.N. y que ahora quiere agua urgentemente haciendo virguerías con las mentiras lingüisticas y tomándonos a todos por tontos DEBERÍAN IR A LAS OBRAS QUE SE REALIZARÁN PARA TRABAJAR GRATIS, porque éstas ya tenían subvención de la U.E. y ahora no es plan de gastarse el dinero de todos los españoles en semejante tontería. Además ¿por qué no beben agua del mar estos catalanes? ... si bebieran agua salada a lo mejor se les pegaría la gracia que tienen los del Sur.
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Otro mentiroso, Arro... .Pero quien se ha inventado lo de la financiacion de la UE para el PHN, ¿Ha sido el coprofilo?
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Soy asturiano y en este jaleo del agua lo que me parece es que tanto valencia como murcia lo que deben hacer es menos urbanizaciones con sus piscinitas y campos de golf.
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VALENCIA Y MURCIA EXIGEN QUE SE RECUPERE EL PHN. El PPC pregunta a Montilla por qué los españoles pagarán un trasvase que financiaba la UE. Palabras, términos, semántica y silencios. LO QUE FIRMÓ EL TRIPARTITO EN 2003 LO QUE DECÍA EL PHN QUE DEROGÓ EL PSOE. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aragon/ebro/montilla/trasvase/valencia/kw/noticia_1276328176.html
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Ya me he enterado. La mentira aparece en LD. Fuente de verdad suprema. Hay que joderse. Cualquiera puede comprobar que la UE no solo no ponia un euro para el PHN sino que ademas pedia un monton de informes para no meternos un paquete, pues el trasvase para llevar agua a los chorizos PPerros del levante español viola unas cuantas directrices europeas. No lo olviden: La mentira es al fascista como la raqueta al tenista, que se lo pregunten a Goebels o a su seguidor el coprofilo.
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http://es.youtube.com/watch?v=QKgo9Z0GHUQ&;eurl / Video del "Mientras yo sea presidente NO habra trasvase del Ebro" 2 de marzo de 2008. OTan de entrada NO
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Veo muy activos a los fascistas del foro. Ya empezamos otra legislatura con "interesantes" debates sustentados en las mentiras Losantos y el coprofilo?????????
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JuanG, ¿quien eres?¿juan guerra? Por las cosas que dices... Hay que ver las mentes tan pequeñitas que tienen estos de la organizacion Z. Siempre con el fascismo y demas veleidades. Como aburren...
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otanno: ¿no teines ningún argumento? Estamos debatiendo sobre este artículo. ¿tienes alguna idea sobre lo que dice o eres un papagayo repitiendo consignas?
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Los catalanes no son ni más ni mejores que los valencianos o murcianos. El agua es de todos y no sólo para Barcelona, independientemente del uso que quieran dar los valencianos o los murcianos al agua. Se puede decir que si es para los campos de Golf, también tendrá repercusión a nivel económico, pues estas zonas viven del turismo....
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Nicodemo: De eso nada, querido amigo. Eso de que cada uno le da al agua el uso que quiere es una auténtica burrada. Si no hay agua, hay que racionalizar su uso. y, lógicamente, primero habrá que dedicarla a abastecer alas poblaciones antes que tirarla en campos de golf en el desierto murciano.
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Medio Ambiente detalla hoy la financiación del trasvase del Ebro EFE 28-12-2003 23:52:29 MADRID. La ministra de Medio Ambiente, Elvira Rodríguez, informará hoy de los últimos avances del proyecto del trasvase del Ebro, para el que España tiene previsto pedir a Bruselas 1.262 millones de euros. Según anunció el secretario de Estado de Aguas y Costas, Pascual Fernández, el Gobierno de España tiene previsto presentar antes de que acabe el año una petición formal para que Bruselas aporte 1.262 millones de euros para cofinanciar esta obra, incluida en el Plan Hidrológico Nacional (PHN). Esta cifra supone el «30 por ciento del coste total del trasvase», según Fernández. La financiación se realizará a través de los dos instrumentos financieros disponibles, es decir, los fondos de cohesión y los fondos FEDER. No obstante, el pasado 22 de diciembre la comisaria europea de Medio Ambiente, Margot Wallström, aseguró que el trasvase «se estudiará en su conjunto» antes de decidir la posible cofinanciación, aunque avanzó que todavía queda mucho para ese momento. De hecho, la comisaria dijo incluso que no está segura de que la decisión se tome durante el mandato de la actual Comisión, que finaliza en noviembre de 2004. http://www.abc.es/hemeroteca/historico-29-12-2003/abc/Sociedad/medio-ambiente-detalla-hoy-la-financiacion-del-trasvase-del-ebro_229127.html
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Tranqui Nicodemo, cuando Montilla se haga un campo de golf en el patio del palacio de la generalidad entonces habra un trasvase de urgencia.
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Desde Murcia, gracias por la explicación. Aqui se está desinformando a la gente, nunca hemos tenido un corte de agua, las piscinas ( muchisimas) se siguen llenando alegremente, se riegan jardines, chalets, sin restricción alguna... para quien necesitamos agua? ¿para las cientos de urbanizaciones y unos cuantos campos de golf en los que "parece" según los fiscales que han metido la manos varios alcaldes del PP?
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Yo pensaba que el agua que van a traspasar a Barcelona es para beber, pero parece ser que los Ppefachas son tan insolidarios que ni "dan de beber al sediento...", eso no es lo que dice la Biblia, sres. Hay que ser más caritativos. Dejemos la política y miremos el fin real del trasvase o como quieran llamarlo, 5 o 6 millones de barceloneses necesitarán el agua para BEBER, no para regar campos de golf, llenar piscinas, hacer lagos artificiales. ect.....
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Si no hay agua es por que se abandonó lo que hacia franco, inaugurar un embalse cada més. Y de ecoligistas ni hablemos ya nos quedó claro estos meses los efectos beneficiosos de los bioconbistibles, que producen mas efecto invernadero y habre que mil centrales nucleras juntas.
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LA VICEPRESIDENTA, DE LA VEGA, ESTRENA CASA, UNA MÁS: Por su parte, y según desvela el diario El Economista, De la Vega ha estrenado un chalet en La Granja que se suma a un piso de lujo en Madrid, un ático en Palma (frente al paseo marítimo y de unos 180 metros cuadrados) y una casa abandonada en Valencia. Ya en 2006, Época adelantó que la vicepresidenta había logrado el préstamos para iniciar las obras, en plena Sierra de Guadarrama. Según datos del Registro de la Propiedad de Segovia, la hipoteca asciende a 373.000, pero a eso hay que añadir 72.735 euros más de intereses ordinarios, al margen de 96.980 de intereses de demora y 55.950 para costes y gastos. La vicepresidenta pidió el crédito para comprar un chalet de más de 500 metros cuadrados. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/bermejo/de_la_vega/valencia/kw/noticia_1276323501.html
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No es lo mismo agua para uso doméstico,beber,lavar la ropa,etc que agua para piscinas,macrourbanizaciones,campos de golf,etc.En Valencia o en Murcia ¿Tienen problemas de abastecimiento de agua para uso doméstico como van a tener los de Barcelona? NO los Valencianos y Murcianos piden el agua para otros usos.
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Teresa: pero es que además Murcia ya recibe trasvases del Tajo todos los años. Lo que no se puede hacer es construir Polaris Worlds por doquier contando con un recurso escaso que es de todos para que se forren unos pocos (que no son ni la mayoría de los murcianos ni de los valencianos)
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Tal vez manipulador, esta este gastando el agua: primero, no sé qué tiene que ver esto con el tema de esta noticia. Segundo, una hipoteca de 300.000 euros la tienen miles y miles de españolitos de a pie. Así que no me parece que sea una exageración para la Vicepresidenta del Gobierno. Si quieres te pongo los datos del piso de Zaplana en la Castellana o las operaciones de Famaztella (la empresa de Aznar y Botella)
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ONTENIENTE: Gobernado por (PSOE), con 5.000 chalés ilegales; es decir, cinco veces más que Catral. La permisividad del Consistorio ha provocado que el número de chalés y adosados ilegales se haya doblado desde finales de los 90.
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Tambien aqui, manipulador: esa noticia que pegas de ABC no dice que les fueran a dar la financiación europea sino que la habían solicitado y luego la UE se la denegó por la barbaridad que suponía. El trasvase era otro negocio faraónico más para que se forraran las constructoras.
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Cuando esta falta de abastecimiento de agua suceda en cualquier ciudad de España,también buscarán la solución.Lo que pasa es que como va a Barcelona,los fachas ya están con la catalalonofobia ¡los catalanes se llevan el agua de los españoles! ¡qué patético! y luego quieren que les voten en Cataluña.Y yo no soy catalán.
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el grupo trampolin tira de la manta...
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y cuenta todo lo que sabes...
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Una pregunta a los "redactores" de esto que llamáis "diario": ya se que si os pagan y tal pues ya con eso vais tirando, y hay que vivir de algo, pero ¿nunca os acostáis con la sensación de que no merece la pena quedar como quedáis por lo que os pagan?
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que va, hombre...eso que dice el grupo trampolin en su pagina web sobre el pp de murcia es mentira, seguro.
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LORCA (MURCIA): Nueve convenios urbanísticos para la construcción de 35.000 casas provocaron la dimisión, en julio de 2006, del alcalde, Miguel Navarro (PSOE), enfrentado con la dirección regional de su partido por este desarrollo urbanístico desmesurado.
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Datos de las federación española de golf: En Cataluña hay 42 campos de golf. En Aragón hay 7 campos de golf. En la Comunidad Valenciana hay 26 campos de golf. En Murcia hay 10 campos de golf http://www.golfspainfederacion.com/page/newhome.asp
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Rockero. de verdad dedicate a escuchar antes de insultar. Zapatero (2-3-2008): "Mientras yo sea presidente no habra trasvase del ebro, no lo habrá" . Es el mismo tipo de mentira indigna de aquel que dijo que ETA habia sido el autor del 11-M y nos metio en la guerra de irak. la diferencia es que aquel el bigote le echaron en las urnas con todo merecimiento. A este mentiroso, le han vuelto a votar gente como tu. hala, sigue besando el retrato de stalin, rockero a ver si te crecen las patillas
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Yo lo que se es que no hace mucho Murcia era de las regiones mas pobres y ya es contribuyente neta al estado. El levante español en no muchos años le pasara por la derecha a cataluña. Esto se hace trabajando. No llorando todo el dia mientras se mira al ombligo y se dice "papa estado quiero mas". Nada, cataluña, de region sofisticada a tierra de paletos. Gracias a sus politicos y de quienes los siguen con los ojos cerrados.
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# Para los manipuladores de PUBLICO Ahora contesta si tienes lo que tienes que tener ¿cuantos habitantes hay en cada una de las comunidades que has comentado y a cuanto salen dividido por cada campo? Por que a ver si ahora solo Valladolid capital y entorno va a tener casi tantos campos como toda Murcia.
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Para Murciano. El desarrollo de Murcia lo estamos pagando los castellano manchegos.
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Lo que tienen que hacer Murcianos y Valencianos es irse con Berlusconi y dejar en paz a los españoles.
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Después de todas las que ha metido dobladas Z saca 11M (anda, me ha salido solo) de votos. Viendo como se traga con lo del trasvase por estos lares no me extraña
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Un turista que va a Almería no va a Cataluña. Esto no es nuevo. Ya se freno el desarrollo del puerto de Santander para no molestar al de Bilbao. Lo siento por los que estaban de buena fe en contra del trasvase. A mi no me ha engañado todavía Z
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Ya está bien de lo del golf. Sólo teneis que daros un paseo por google para enteraros que hay más campos de golf en Cataluña que en Murcia y Valencia juntos
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a veces ocurren situaciones escepcionales, podría ejemplificar con un desastre natural, este es el caso, la sequia de este periodo, especial en primavera, Ante esta situacón especial esta completamente justificada la actuación que se está llevando a cabo, sin entrar en más polémcas semánticas...
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Al que llama manipuladores de Público. Neng, no sabes contar. En València hay 33 en lista y en Murcia 13. Te das cuen que en Catalunya hay un buen número en territorios montañosos, tantos como cercanos a la costa? Pues piensa y verás que los territorios no son comparables.
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Hace años en un hotel en La Manga un señor decia que esto iba a saltar por algun lado, el tenia tierras de secano y ahora eran huertas. En la carretera de San Javier aparece el la lejania una pedania de miles de viviendas de un pueblecito que no tendra mas de 800 habitantes, esta nueva ciudad mayor que el pueblo tendra problemas de abastecimiento de agua pero no ha importado se construye. Aun hay riego por irrigacion (inundacion) en algunas zonas con la cantidad del agua que se pierde. Estas son algunas de las cosas que he visto en Murcia, no digo yo que no sea necesaria el agua pero que creo que se ha abusado bastante de los manchegos y han ahorrado poco. Hoy cuentan que un pantano en Castellon tira el agua que no se sabe quien recoge.
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Se conversó con ETA después de la T$. La crisis no nos iba a fectar. El 11M lo hizo AlQaeda. Los territorios que más recaudan también reciben más. Y ahora lo del Ebro. El karma. ¿Hasta dónde vais a llegar?
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El que piense que la gente se enfada porque lleven agua necesaria a Barcelona. Es por la mentira, el chuleo y la insolidaridad
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Agua para beber,y no para regar campos de golf.Si la quieren que la pagen los ricos que disfrutan de tal privilegio.
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Decir que el trasvase de Barcelona es igual al trasvase derogado a Valencia y Murcia, es como decir que un pontón provisional del ejercito sobre un rio es igual a un puente de una autopista que lo cruza. Que gentuza.
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Este mismo periódico resume la cuestión perfectamente: "Tirar de excedentes o del caudal del río A diferencia de lo que preveía el PHN, en el caso de lo que se acordó ayer en la Generalitat las medidas para Barcelona no repercutirán en el caudal del río, pues el agua sobrante de los regantes volverá al río gracias a un mejor uso de los regadíos del Delta. En el PHN se sacaban del Ebro más de 1.000 hectómetros cúbicos, una medida que amenazaba sus ecosistemas". Y esta es la cuestión, lo que diferencia una y otra situación, y lo demás son ganas de marear la perdiz. Nada más.
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para VAGO (16-04-2008 18:36:16): Te suena la frase... "Como no nos han votado, que se queden sin agua; que se jodan..."... Pues la frasecita, fué hecha por un tal cañete, que si por si no lo sabe usted, fué ministro de agricultura del PP. Por cierto, "los jodidos" a los que aludia, ivan a ser los aragoneses y los catalanes. Ahora repitame usted, a dónde va vicente y quién paga los votos de la gente...
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Para Pepe, mira Pepe, a la gente de izquierda de Murcia, nos cuesta mucho vivir en esta Región y queremos seguir peleando en ella, asi que ahorrate los comentarios fachas de que nos vayamos con Berlusconi, vete tú que seguramente estas mas a gusto.
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Basta ya de gentuza que quiere regar desiertos que han costado 1 euro para venderlo a 1000000. Basta ya de gentuza que solo estan interesados en la especulación y no en el desarrollo. Basta ya de disfrazar la especulación con el desarrollo y de engañar a los votantes
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Pero vamos a ver 1 - el agua no esta ya captada del Ebro, para el regadio ? Es mejor dejarla para riego a pesar de que buena parte se pierde, que para uso domestico en Barcelona por que lo claman los Valencianos y Murcianos ? 2 - parte del agua del Ebro , ese agua que se destina al riego en el Delta, no baja de Lerida por el Segre ? Joer , menos mal que no se lleva el agua desde la cuenca de Levante y se recoge de agua del Ebro que ya se usa , si no ya hubiese empezado una nueva guerra civil . Yo creo que en Cataluña y eL Pais Vasco deberian de aprender de los presidentes de la comunidad Valenciana y Murcia , terminarian pidiendo Cuba y Filipinas al Gobierno central . Y Camps es un futurible del PP ...
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¿Y que me decis del complejo turistico POLARIS WORLD, con sus campecitos de golf?. El gasto por hc3 por habitante de dispara. ¿o no?
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Que se creen en Valencia y Murcia, ¿que tienen mas derechos que nadie?, que dejen de llorar por el agua para su desarrollo y hagan desaladoras que nosotros no tenemos mar en caso de apuro. EGOISTAS
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HASTA LOS HUEVOS DEL VICTIMISMO de Murcia y Valencia, de tanto votarlos se han vuelto como ellos, SUS necesidades son el bien para España.
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Dá igual elporque se derogó;ahora le urge agua a Barcelona y se lleva desde donde la haya Y PUNTO
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Porqué no deceís, que los se traspasará del ebro hacia barcelona, son excedentes que no se utilizan, sólo para uso domésticos, y sólo hasta que se termine de construir la desaladora del El Prat. El famoso PHN del gobierno del PP, era quitar 1.0000 hc3/año, para cualquier uso!!!!!. Y no hablemos del cóste económico que collevaba esa obra!!!
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no se le pueden pedir peras al olmo
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Me produce verdadera repugnancia lo que hacen los políticos del PP con éste tema. El area metropolitana de Barcelona, de 5 millones de habitantes, necesita un aporte de agua de uso personal (aseo y bebida) de emergencia, y esa es la excusa para exigir la muerte del río Ebro para que se pueda seguir expeculando con promociones urbanísticas, y promocionando un turismo clasista y elitista del golf, donde ingentes recursos hidricos se dedican al uso y disfrute de apenas unos miles de turistas extranjeros. Lo dicho, es repulsivo jugar de esa forma con los bajos instintos de los Murcianos y Valencianos
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La única y verdadera razón de esta DISCRIMINACION es que el Levante votó al PP y los catalane al ZA-PATITO FEO. Pero la tortilla cambiará porque la DISCRIMINACION VA A SER INSOPORTABLE y los que ahora se benefician luego van a sufrir las consecuencias. Yo esperaré pacientemente...
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¿Por qué no a valencia y sí a barcelona? Porque el Caudillo que dice que nos gobierna, el zzzzzzzzzzz, es eso: UN CAUDILLO.
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y van a dejar de utilizarse las piscinas en Barcelona y su area metropolitana?. Hasta los huevos de estos catalanes que sólo son Espana para lo que les interesa
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Que nos traigan agua del Ebro, coño
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Agua para todos, dinero para todos, mujeres para todos, quiero que me transvasen la mujer de mi vecino, que con la mia no tengo bastante y a el le sobra.
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La cultura Zapatero-Chiquilicuatre es patética por sectaria e ignorante.
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SAM ¿y tu hablas de victimismo y llorones? Mirate al ombligo que eso seguro que no haces muy bien. ¡Agua para todos y solo para los que votan al zovietico!
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Nirgal, se ve que oyes mucho la SER, verdad?. Tienes comido el coco con las mentiras del PSOE, repetidas hasta la sacidad, como hacía el Gebels de Hitler. Eres incapaz de ver que el PSOE emplea la ley del embudo. O es que te crees que en Murcia les sobra el agua, con los pantanos al 12% de su capacidad. Que necia es la ignorancia y el borreguismo.
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NO AL AGUA PARA CAMPS DE GOLF
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Me parece que cataluña es la segunda comunidad autonoma con mas campos de golf de españa ""Por Comunidades Autónomas, Andalucía, con 81, es la que concentra un mayor número de campos de golf, seguida de Cataluña, con 39""(http://www.fueradelimites.com/2006/01/06-el-numero-de-campos-de-golf-existentes-en-espana-asciende-a-308-a-1-de-enero-de-2006). Con eso lo digo todo.
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El Sr. Camps y el Sr. Valcárcel, en estos momentos, están siendo guiados por el "SER". La verdad que no dicen a valencianos y murcianos es que, si les escasea el agua, es porque tiene infinidad de campos de golf, a los que el pueblo llano no tiene acceso. ¿ O es que todos los murcianos viven en Polaris World? En cuanto a Valencia, ¿es más importante el agua para beber, o para la Terra Mítica de Zaplana? Por favor, seamos un pocos más sensatos y solidarios con la gente de Barcelona que pide el agua para beber...y, además, de forma temporal. Dejémos a esta gente que sólo quiere la confrontación y odio entre los pueblos. La catalanofobia que esta gente desprende sólo es consecuencia de la mezquindad de sus mentes oscuras y fascistas.
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NADA, DESPUES DE DOS DIAS EN EL GRAFICO SIGUE PONIENDO QUE EL TRASVASE LO PAGA LA GENERALITAT. MIENTE POR NEGLIGENCIA O MIENTE POR VOCACION?
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y en Barcelona se los dan a cambio de unos vasitos de agua
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collonadas!! si no viene el ebro que venga del segre, o del pallaresa que hay de sobra !
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El agua para beber y para urgencias los trasvases, no para lujos de piscinas privadas, campos de golf y demas atentados urbanistico-ecologicos. Razonable y justo.
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El Camps,el Valcarcel y toda la panda de mamarrachos que lo siguen,quieren sacar partido politico de una situacion de emergencia y de pura solidaridad..................Panda de especuladores y politiquillos de una bajeza moral incalificable.
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que sepas que en Murcia no hay tanto campo de golf como en otros sitios, la especulación urbanistica es la misma que la que puede haber en cualquier otra comunidad autonoma gobierne quien gobierne, que yo sepa el macroproyecto de los monegros (las vegas a la europea) lo hacen en aragon, por favor dejar de tocarnos las narices y decir menos tonterias sobre los murcianos, q no somos todos ni fachas ni queremos agua a toda costa simplemente queremos desarrollarnos (No me refiero al urbanismo) como cualquier otro sitio asiq no al phn y no a los stupidos que van poniendo etiquetas de fachas y peperos a los murcianos, ya esta bien que aqui todo el mundo cojea por algun lado
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Para Luis; No te has enterado aún, está prohibido llenar piscinas, (a no ser que tengan depuradora y así ser reutilizada), desde hace meses que todas las fuentes públicas de Barcelona están sin funcionar. Y para terminar, el área metropolitana de barcelona, es la que está más sensivilizda con el ahorro de agua, es la que más ahorra. Antes de hablar, infórmate.
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Se me olvidaba Luis; Resulta que, ¿ahora somos españoles?, (generalmente somos POLACOS). Lo dicho, cuando os interesa somos POLACOS y cuando os interesa Españoles.
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Entre cuatro provincias el Levante y Murcia, se han bebido el Turia y el Segura, se beben el Tajo y quieren beber el Ebro.¿En qué se gastan el agua?
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El tema principal es que los españoles debemos ser solidarios y buscar soluciones para situaciones de emergencia.Soy valenciana y no entiendo como por qué los gobiernos valenciano y murciano se oponen a la solución del agua a través de la modernización de regadíos, la construcción de desaladoras y la mejora de las canalizaciones evitando pérdidas de agua en el transporte de la misma. Pienso que lo que se busca es enfrentar a las poblaciones y buscar réditos políticos oponiéndose a cualquier iniciativa del gobierno. En este caso el enfrentamiento no tiene sentido y más cuando ante las necesidades de los valencianos siempre se nos ha trasvasado el "mínimo" necesario tanto para beber y uso urbano como para riegos de emergencia. Por tanto esta falta de solidaridad la vea como una táctica de desgaste del gobierno que ha ganado democráticamente las elecciones.
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si crees que la política del agua está dañandote como ciudadano, este año no visites la expo de zaragoza. ignóralos como ellos te ignoran a ti.
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Es cierto que los valencianos estáis faltos de agua pero aún lo estáis más de vergüenza y sin embargo os sobra morro y codicia.No hay más que ver a vuestros representantes políticos.La mayoría de ellos procesados por malversacion,fraude y cohecho,y para más inri algunos de ellos repitiendo legislatura, como premio,lo que dice todo de la ética que impera por aquellos lares.Si es verdad eso de que al final uno recoge los frutos de lo que ha sembrado,os auguro un negro y siniestro final de obra mis queridos valencianos,y si no al tiempo,que éste sí que no tiene final,al menos para nuestra especie...
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NO TENEIS VERGUERZA. Valencia y Murcía dependen de la solidaridad que mi Autonomía tiene hacía ellos a traves del trasvase Tajo-Segura. Recordad QUE CASTILLA LA MANCHA TAMPOCO ESTÁ CON AGUA DE SOBRA, pero claro nosotros como también los murcianos y valencianos, somos PRESCINDIBLES. Repito NO TENEIS VERGUENZA, CALLAROS QUE QUEDAIS MEJOR.
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Hay gente a la que le conviene que exista esta "guerra del agua"... hay gente que ha ganado bastantes escaños con la tontería.
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Indudablemente ni todos los murcianos ni valencianos somos iguales ni pensamos lo mismo. Pero debemos de ausmir que nuestros gobernates son una panda, utilizan cualquier cosa para menospreciar a los gobiernos de "izquierdas" en Valencia ya el colmo, solo tenemos que darnos una vuelta y comprobarlo. Durante 8 años de gobierno del PP no han traido ni una gota de agua (de ningun sitio)si tanta falta hacia el primerdia de gobierno del PP decreto ley y transvase a realizar, estaria hecho hace mucho tiempo y comprobariamos cuanta agua tendriamos del Ebro. Ha fecha de hoy en 4 años socialistas del gobierno central, se ha traido muchisima agua (mucha mas de la que habia hace 5 años y con mas sequia)Solo veo un problema que el partido socialista no es capaz de poner claras las cosas y explicar con mucha claridad el plan agua que esta realizando, a santo de que tiene que llamar a los presidentes de las comunidades y dar tantas explicaciones? SEÑORES DEL GOBIERNO EXPLIQUEN SU PLAN AGA A LA CIUDADANIA CLARAMENTE Y EXPONGAN LAS PEGAS DE ALGUNOS PARA PODER REALIZARLO Y LO QUE SIGNIFICA PARA LOS CIUDADANOS DICHA ACTITUD, y terminen de una vez con este circo que solo beneficia a unos pocos que por beber creo que lo último que prueban es el agua.
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Muchos cuadriculados dejando que piensen los periodistas y los politicos por ellos y cada uno se dejara influenciar por alguien con tanpoco conocimiento que insultan a los habitantes de una comunidad por defender una postura tan coherente como la que mas despues de contestar algun que otro maleducado dire que si yo no puedo impuestos porque tengo que elejir donde va el agua y porque tengo que dejar que se pierda en el mar acaso el agua tiene dueño para que las comunidades reclamen su propiedad acaso tu tienes mas derecho que yo acaso ...... por favor menos intolerancia y mas conocimiento que si seguimos asi mal acabaremos
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En realidad somos muchos los valencianos que sufrimos la política que se lleva a cabo en nuestra comunidad. En lugar de enfrentarnos así con las demás comunidades, y de llegar a pensar en destrozar el Ebro, se debería replantear la gestión del agua. Aquí no hay ni cortes, y sí que he visto obras para la ciudad que rompen tuberías y se dejan vertiendo agua toda la noche, por ejemplo. Como ciudadana, la tergiversación y la propaganda que se hace desde la Generalitat Valenciana me parece insoportable, y el clima que se crea, irrespirable.
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Que es temporal y estable?alguien se cree que se desmontaran las tuberias de este trasvase?Estoy de acuerdo conque se lleve el agua a barcelona, pero tambien a otras autonomias que lo necesitan, y no me vengan con cuentos de los campos de golf, normalmente se riegan con agua reciclada.
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en que gastan el agua?... LA MALGASTAN EN LUJOS , TIERRAS MITICAS, URBANIZACIONES DE LUJO, GRANDES PISCINAS, CAMPOS DE GOLF. ETC, ETC,... EN BARCELONA SE LA QUEIREN NEGAR ESTOS SEÑORES SOLO APRA VBEBER...SON LOS DE SIEMPRE: LOS CACIQUES, NUEVOS RICOS Y ESPECULADORES. LES HIBA A DAR YO AGUA A ESTOS TIPARRACOS CORRUPTOS QUE SOLO QUIEREN Y BUSCAN ENFRENTAR A LAS DISTINTAS COMUNIDADES. SON LOS FASCISTAS!!!
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Esto es una buena explicación y lo demás son tonterias. Yo más o menos tenía claro como era porque le habia echado una ojeada al PHN pero este artículo es perfectamente explicativo de las diferencias entre ambos. A ver si los presidentes murciano y valenciano se dejan de amenazar y ponerse chulos y escuchan un poco las explicaciones del gobierno. Y que dejen de manipular de una puñetera vez, que a mi no me pillan pero hay gente (sobre todo en esas comunidades) que viven totalmente desinformadas y se creen lo que dicen sus dirigentes a pies juntillas. Y claro, luego les votan, en fin... Muchas gracias Público
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Se necesita urgentemente un nuevo plan hidrológico nacional contra la desertización de la España Seca. La desaparición de la agricultura del Levante español sigue adelante. Las desaladoras contaminan y son caras.
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Hay alguien por aqui que sea capaz de leer 3 líneas seguidas? A ver si es verdad. Leo que los argumentos que más se mencionan aqui para sostener al mentiroso de ZP (hay que recordarle en el debate con Rajoy: ¿Ud va a aprobar el trasvase no, dígaleo, Ud va a aprobarlo?... ayyy)son: - La especulación urbanistica en Levante (los del PP son unos facciosos espppeculadores y necesitan agua para seguir haciendo de las suyas) - El trasvase "puntual" y como ayuda "humanitaria" frente al trasvase para forrarse del PHN Mis comentarios: 1º Los especuladores creo q son indiferentes al color del partido. No creo que haya que recordar en este foro el asunto del 3% -20%- famoso que salió a relucir en el Parlament gobernado por PSC, ERC e ICV. Ni tampoco recordar las fechorías de Roldán, Barrionuevo, Corcuera, la del PSOE de la Cruz Roja con pieles de astracán en su sotanillo... en fin, que ladrones los hay en todas partes y el que no lo quiera ver, seguirá siendo robado. ¿Es que no hay campos de golf en la zona de Barcelona? Con el argumento de a menos golf menos sequía, debería haber cerrado ya antes todos los campos de golf de Barcelona... Eso si, como parece que la corriente es decir que especulacion es del PP.. pues hala.. 2º Obra "estable" frente a esta "puntual". jajaj, perdón. Para empezar, no se derogó el PHN aprobado con el acuerdo de todo el mundo salvo el tripartito con ese argumento, se derogó porque era un trasvase y no se aceptaba ningún trasvase. Pero resulta que la realidad se ha impuesto y al final hace falta trasvase. Además esta obra va a ser estable, no se va a desmontar y aunque ahora se nos diga (ya se decia antes q de trasvases nada..) que el grifo sólo se abrirá en situaciones de emergencia, eso no es controlable, bueno si lo controla el tripartito asi que me direis que van a decir si siguen con el grifo abierto.. (en el artículo del periódico se habla que el agua q va a BArna sólo se utilizará para beber... ) ¡¡jajajaj!! ¿van a poner a un guardia detrás de cada manguera que lave un coche para ver si el agua viene de Ebro o no ? vamos andaaa En fin, que esto me recuerda al OTAN de entrada no.. y después vaya que si.. Espero que a alguno se le abran los ojos, porque lo peor de esto es ver que a uno le toman por
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Se necesita demoler las piscinas de las urbanizaciones y los campos de golf de la España seca para darle el agua a los sedientos y a los agricultores arruinados. El trasvase contamina, saliniza el agua del Mediterraneo valenciano y es muy caro. Un sediento del Levante.
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Se derogó porque al tontolahaba de Zapatero le dio la gana , por oportunismo; luego despues sus secuaces le siguieron haciéndole la ola.
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UNA VEZ MONTADA LA TUBERIA haran con el agua lo que quieran y la tendran abierta por los restos para beber y para tirar de la cadena. A QUIEN QUIEREN ENGAÑAR ESTOS PAJAROS.
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En Barcelona hemos bajado el consumo de agua de los 200 litros día que se consideran normales a los 110! Casi la mitad. Estamos haciendo autenticas frikadas para no gastar agua. Esto sólo sirve para la demagogia pepera anticatalanista.
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Querer hacer comungal con ruedas de molino con su comentario me parece que podrá comprender que es Vd. un falsario. Los sobrantes, si es que lo son y no es el caso de lo que actualmente pretenden hacer con Barcelona, deben ser aprovechados por todos y en los tiempos que ellos existan, por lo cual tambien es TEMPORAL EL PLAN HIDROLOGICO, si no llueve no hay excedentes y no puede travasarse agua. La cacareada SEQUIA no es tal, sigue lloviendo lo mismo que antes con la diferencia de que en Cataluña nunca afrontaron hacer pantanos, (son muy suyos) y la población ha crecido el doble de cuando se hizo el último pantano, creo recordar que fué el Atazar, o sea para ser justos, tenemos los mismos recursos de agua acumulada que en los años 70 cuando eramos unos 26 millones de españoles y ahora somos cerca de 43, ¿se puede llamar a ésto sequia? o mas bien consumo no previsto por los distintos Gobiernos?. Pues señores abrochemonos los cinturones, porque dentro de poco será la LUZ y el PETROLEO y la "DESACELERACION". Este Gobierno, sin querer salvar a los anteriores, siguen con la puñetera DEMAGOGIA.
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Otro "argumento", mas bien coletilla que se saca mucho: El "anticatalanismo" del PP. Que yo sepa, este trasvase ya lo tenia el PHN, y el actual PP lo acepta. Lo que dice el PP es que se trate igual al sur que al norte del Ebro.. ¿algún problema o es que los del norte tienen más RH-?
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Yo con esto del trasvase hay dos cosas que no entiendo: 1. Si resulta que según los dirigente socialistas no hay agua en el Ebro para trasvasar, ¿porque a los regantes de Tarragona les sobra agua para poder trasvasar a Barcelona? 2. El complejo de casinos que la Comunidad de Aragón (recordemos gobernada por el PSOE) va a construir en el Desierto de los Monegros, ¿se va a mantener a base de vino y coca cola?, porque vamos, mucho criticar Marina D'Or, Terra Mitica y viene a ser lo mismo, además con especulación de los terrenos, pero claro como lo hacen los amigos socialistas no es especulación urbanística, es redistribución de la riqueza entre los amigos de los socialistas, que no es lo mismo que hacen los faciosos del PP.
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- Propongo que los que aquí opinamos, antes de hacerlo hagamos un vuelo por ejemplo con (Google Earth) -para ver las piscinas privadas y campos de golf la mayoría privados que hay en las costas de la Comunidad Valenciana y Murcia. Un valenciano
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12 | XAVIMIK | 17-04-2008 22:49:44 Es cierto que los valencianos estáis faltos de agua pero aún lo estáis más de vergüenza y sin embargo os sobra morro y codicia.No hay más que ver a vuestros representantes políticos.La mayoría de ellos procesados por malversacion,fraude y cohecho,y para más inri algunos de ellos repitiendo legislatura, como premio,lo que dice todo de la ética que impera por aquellos lares.Si es verdad eso de que al final uno recoge los frutos de lo que ha sembrado,os auguro un negro y siniestro final de obra mis queridos valencianos,y si no al tiempo,que éste sí que no tiene final,al menos para nuestra especie...//////////////////Totalmente deacuerdo, se puede decir más alto pero no más claro. Está claro que hay dos Españas totalmente opuestas y a mí me repugna "la otra"
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Aunque para ser justos, también sé de muchos valencianos que están avergonzados con sus gobernantes y la manipulación constante que hacen de temas como la lengua, el agua, etc,etc
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Si como quiere el PP su politica se basa en el trasvase del Ebro, que pasara cuando, y es clara, la sequia avanza y el cambio climatico es un hecho, y no haya agua ni para el Ebro ?, que vision de futuro tiene el PP ?, su vision es la especulacion del agua y el enfrentamiento entre CC.AA. El futuro son las desaladoras, que paliara el problema en parte. Sres el futuro es la sequia y las lluvias torrenciales escasas y destructoras del cultivo. Tengamos vision de futuro, nuestros hijos lo agradeceran, luchemos contra el cambio climatico y dejemos la demagogia.
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Parece que la informacion de este diario este pagada por el PSOE , tal y como detalla y relata los elementos comparativos.La cuestion es que nadie ni PP ni PSOE ni ningun otro partido es de suponer que quieran tener a alguna de sus comunidades sedientas por mor de sus gobernantes , pero no lo que no es de recibo es la subversion continua del lenguaje de este gobierno , por favor llamenle a las cosas por su nombre y no se asusten de rectifcar , dicen que es de sabios. Sinceramente nos tratan como a tontos y encima hay diarios como este que apoyan que lo sigamos siendo con su modelo de informacion. !Que pais! IGUALDAD PARA TODOS
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En Barcelona no sólo hemos bajado el consumo a 104 l por habitante y día, sino que estamos bebiendo agua de depuradora potabilizada. Esto es agua que viene de la caca pero tratada adecuadamente. Que hagan lo mismo en Valencia y todas las regiones tan solidarias que critican tanto. Luego les daremos agua catalana. Por cierto, el señor Valcarcel, no es aquél señor tan mediocre que para destacar tuvo que insultar con mentiras al señor Pasqual Maragall?
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Pero....si al PPutrefacto le importa un pimiento el tema del agua o el tema de la lengua valenciana; lo único que le importa es generar conflicto y fóbias para ganarse electorado!. ¿por qué no hablan de la gran estafa que se produjo con ellos en el gobierno? De un día para otro cualquier cosa que costaba 100 pts pasó a costar 1 y no hicieron absolútamente nada. Así que Camps, Ritas, Valcarceles,Esperanza Recalificadora, Corleones Zaplanas, Pinocho Acebes,etc,etc,etc...un poquito de decencia por favor
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Verónica | 18-04-2008 00:15:03 En realidad somos muchos los valencianos que sufrimos la política que se lleva a cabo en nuestra comunidad. En lugar de enfrentarnos así con las demás comunidades, y de llegar a pensar en destrozar el Ebro, se debería replantear la gestión del agua. Aquí no hay ni cortes, y sí que he visto obras para la ciudad que rompen tuberías y se dejan vertiendo agua toda la noche, por ejemplo. Como ciudadana, la tergiversación y la propaganda que se hace desde la Generalitat Valenciana me parece insoportable, y el clima que se crea, irrespirable.///////////////ooooléeeeeeeee!! ejemplo de ciudadana valenciana con sentido común.El PP valenciano está haciendo mucho daño a la convivencia
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yo la verdad es que admiro a los catalanes,y en especial a los de BCN por la facultad que tienen para cambiar de opinión cuando a ellos les interesa y por la facultad que tienen para comprar voluntades en Madriz, sinceramente un aplauso para vosotros, aunque no nos creamos nada de lo que digais... ¿agua de boca? que cachondos... para agua de boca ya teneis font vella ¿no? el agua la necesitais para seguir manteniendo vuestra macro metropolis insostenible, claro que es mejor acusar a dos pringaos como camps y valcarcer... vamos a ver si hablamos de depredacion de territorio quien se lleva la palma... facil, madrid y cataluña, curiosamente quienes dominan los medios y las opiniones de los pringaos que vivimos en este pais de pandereta...
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Supongo que muchos has dos cosas que no entienden ¿por que a los regantes del ebro les sobra agua? Pues es bien sencillo, se les compra los derechos de riego y ellos dejan de regar, y por ese motivo les sobra agua, lo mismo pasaria si dejasen de regar en otras regiones de españa. Por que a barcelona si y a otros sitios no? para barcelona es temporal y el agua se saca de dejar de regar, ¿tambien tienen que dejar de regar en toda cataluña para llevar el agua al resto del estado? El minitrasvase ya existente en tarragona se abastece del agua sobrante de los agricultores del delta del ebro, ¿ como es que les sobra agua? pues por que se han ido hormigonando todas las acequias, y el agua que se perdia es la que ahora se lleva a algunos pueblos de tarragona.
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Me parece estupenda la idea del valenciano de abajo.. volemos por encima de las piscinas y campos de golf catalanes para saber porqué nosotros si tenemos derecho a recibir agua para beber.. además de la FONT VELLA, pero esa se queda para el club social claro.. jajaj para beber.. jajaj Travase, de entrada no! Lo recordáis?
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Hoy me siento socia_tonta.. ¿me habeis visto en la tele? Lo he dicho bien claro en la entrevista, pero solo lo han sacado en A3: Yo voté ZP para que no tocase el Ebro. Pronto me ha engañado!!
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CAMPAÑA PPOPULAR. PÁSALO: Estamos siendo injustos con los fascistas del PP: están pidiendo mismo trato para Valencia y Murcia que se da a Barcelona. O sea que renuncian al agua que se les estaba dando del Tajo para Polaris World, Marina Dor y los campos de golf, y a partir de ahora sólo aceptarán agua en situación de emergencia y para consumo humano como en Barcelona
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A socia-tonta le digo que cuando se vota a alguien se le debe votar por más de una razón, si no, como es su caso, si la razon desaparece uno queda totalmente defraudado. Poco socialista debe ser si solo votó a ZP por algo que he buscado ahora en el programa electoral del PSOE y no he sido capaz de encontrarlo. Definirse como socialista no cuesta nada, el serlo de verdad conlleva otras consideraciones, siendo la solidaridad una de las importantes.
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Soy catalan y espaÑol de pleno deracho y como tal reclano el lema de AGUA PARA TODOS, pero agua para todos de verdad, o es que acaso solo los murcianos,alicantinos y almerienses deben de ser los unicos beneficiarios del trasvase Tajo-Segura? Si estas comunidades ya tienen un trasvase, porque otras comunidades no pueden acceder a lo mismo? Los que mas hablan son los que mas tienen que callar.
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Este panfleto dice en la cabecera de la noticia que el susodicho tubo, conduccion o captación, sera fijo pero no operativo siempre. Yo hasta la fecha no conozco ningun tubo en ninguna "captacion de la españa de 2ª" que lleve agua de continuo, las transferencias se hacen cuando la CH lo dice... o sea cuando el congreso lo decide... por otro lado aun no he visto que el trasvase ese famoso del tajo segura llegue a marina d'or, lo que si seria razonable es que llegara una captacion del ebro, al igual que llega a Salou, recordemos, zona turistica con parque tematico, campos de golf, y especulacion urbanistica y fuera de la cuenca del ebro... castellon es cuenca del ebro, recordemos, en mas superficie que por ejemplo, ¿cantabria? y esta a la misma distancia que salou... ¿porque no?
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Tambien me cuesta entender porque a unos rios se les permite tener un caudal ecologico y a otros como el jucar lo desecan dos kms antes de entrar en la provincia de valencia a mayor gloria del maiz transgenico en latifiundios regados a mansalva mediante aspersores a pleno sol, para mas inri, la poca agua que llega a cullera, según un ocurrente plan de ZP será bombeada 80 km cuesta arriba (600 m.), atravesando varias sierras, algunas, parajes naturales locales, por dentro, para verter los "excedentes" (yo llamo a esa agua, aguas grises con nitratos ) a la cuenca del vinalopó en todo un alarde de ingenieria, "sostenibilidad" y gilipollez, como se nota que no es suyo el dinero, ahora, eso si, se forraran los de siempre...
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Que lastima me da que los propios valencianos se pongan en contra de una cosa que sera beneficiosa para la region , ya lo dicen el peligro no viene de afuera , sino de los cuatro ignorantes que los tenemos aqui , y se dicen llamar valencianos jajajaja , como me rio de eso .
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no, el peligro para los valencianos viene de ignorantes adoctrinados como tu, que son incapaces depensar por si mismos y que aceptan ciegamente las premisas de partidos a los que poco le importa lo que pase aquí, y que por cierto son tan incapaces de solucionar el problema, como tu de pensar por ti mismo...
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Que a estas alturas se hable de sequía en el estado español es algo vergonzoso. La sequía no solo está en el litoral, también lo está en la España interior con los embalses a un 36 % de su capacidad. Trasvasar agua desde la España interior al litoral no solo es una colosal salvajada, sino totalmente inecesario con las modernas técnicas de desalación existentes. Lo que hacen los señores Camp, Valcárcel, Zaplana, Rajoy, etc., no es otra que engañar a Valencia y Murcia, pues Almería ni siquiera menciona el tema. Más les valdría a estos señores dejar de especular con el ladrillo y el cemento, pues lo único que han conseguido es destruir lo que fue el precioso litoral español. Capitalismo puro y duro, al que los falangistas nos seguimos oponiendo con las misma firmeza y dureza de siempre. ¡Arriba España!
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