La justicia andaluza reprocha a Ciudadanía la tolerancia con los gays
Tres magistrados ultraconservadores consideraron que la asignatura adoctrina sobre la “ideología de género”
El Tribunal Superior de Justicia de Andalucía declaró nulas este miércoles tres expresiones y una frase de los decretos de 66 folios de la Junta que desarrollan los contenidos de la polémica asignatura Educación para la Ciudadanía (EpC).
Tres magistrados, los ultraconservadores Enrique Gabaldón (hijo del presidente de honor del Foro de la Familia, José Gabaldón), Victoriano Valpuesta y Joaquín Sánchez Ugena, consideraron que la asignatura adoctrina sobre la “ideología de género”. Entienden que la regulación de Ciudadanía coloca esta expresión en vez de la constitucional de “sexo”, y la define así: “La teoría de que a los seres humanos no nos define como personas el sexo, sino la opción sexual elegida”. De ello se desprende un reproche a la tolerancia de los contenidos de EpC hacia la homosexualidad. La materia educa en la no discriminación de gays y lesbianas.
Es la tercera sentencia de la misma sección del alto tribunal andaluz contra la asignatura. Sin embargo, esta vez el recurso no versaba sobre la objeción de conciencia, sino que el demandante –cuyo hijo está en un colegio católico y fue asesorado por juristas vinculados al PP– exigía que se anulasen directamente los contenidos de la materia.
El tribunal se dividió al entrar a evaluar si la asignatura superaba los límites constitucionales, que fija, al igual que la fiscalía, en la prohibición del adoctrinamiento. En contra del criterio de sus dos compañeros de la sección tercera que emitieron un voto particular, los tres magistrados restantes concluyeron que la Ley Orgánica de Educación –que establece la obligatoriedad de EpC– es perfectamente constitucional, pero no así los decretos andaluces, de los que dicen que “sobrepasan” la norma al “adoctrinar” en cuestiones “de género”, es decir, de homosexualidad, según su interpretación.
El caso llegará al Supremo al plantear los jueces andaluces la llamada cuestión de legalidad sobre los decretos del Gobierno, que no son de su competencia. Además, la Junta, la Fiscalía y el Estado también recurrirán el fallo.
Lo que anula la sentencia
EpC se cursa en Andalucía en tercero de ESO y se impartirá el próximo curso lectivo también en quinto de primaria.
En el decreto que desarrolla el currículo andaluz para los estudiantes de secundaria, los jueces excluyeron exactamente la expresión “de género” en la frase: “El currículo propio de Andalucía incluye además características peculiares [...], aspectos relacionados con el fortalecimiento de [...] los valores que preparan al alumnado para asumir una vida responsable en una sociedad libre y democrática y que rechacen todo tipo de discriminación por razón de nacimiento, de capacidad económica o condición social, [de género], de raza o de religión”.
También eliminaron la siguiente frase: “Dado que la construcción de la identidad es una tarea compleja es necesario que la contribución de la escuela a ese proceso huya de la simplificación y de los enfoques esencialistas, para asumir, una perspectiva compleja y crítica”. Entienden los tres jueces que esta redacción implica una “determinación inequívoca de la ideología de género”, que se refiere implícitamente a la homosexualidad, según interpretan. Según la Consejería de Educación, la sentencia no afectará para nada al día a día de los institutos, que darán la materia con los mismos objetivos y obligatoriedad.
En lo que se refiere a los alumnos de primaria, los jueces declararon sin efecto también la expresión “de género”. Y suprimieron la expresión “diversas opciones vitales” de la frase: “La educación ha de atender al respeto de las [diversas opciones vitales] de las personas y los grupos sociales, desarrollando la sensibilidad y la actitud crítica hacia estereotipos racistas, xenófobos, machistas y homófobos”.
Carga contra la asignatura
En sus fundamentos de derecho, tras puntualizar que, “vaya por delante”, la ley no violenta el principio de neutralidad ideológica del Estado, los magistrados opinan que “la afirmación (contenida en un real decreto) de que los derechos humanos dependen del contexto, o de la coyuntura histórica, es un postulado ideológico, no jurídico, que como tal, no está incorporado en la Constitución”.
Y agregan que los decretos de la Junta muestran “la elaboración de un tratado de lo que es el individuo y de lo que debe ser, una construcción ideológica de la persona global o integral, en la programación de una enseñanza por parte de las administraciones públicas que es obligatoria para todos los escolares, dirigida explícitamente a la formación “moral” de los alumnos, lo cual violenta la libertad ideológica y religiosa y el mismo principio del pluralismo político, uno de los valores superiores del ordenamiento”.
312 Comentarios
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Haberá que ver en que se basean para adoptar esta decisión pero todo parece indicar que é puramente ideolóxica, porque ¿en que consiste a neutralidade do estado nestes temas?.
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sí, chicos, así somos los conservadores. Yo era concejal de urbanismo en el pp, legionario de cristo y de misa casi diaria. Me opuse al matrimonio homosexual pero, por las noches, me dejé 50.000 euros de los impuestos de los ciudadanos en sustancias prohibidas y compañía masculina de pago... ay, lo que hay que ver...
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De vez en cuando la justicia aun nos da alguna buena noticia. Al menos a los niños andaluces los adoctrinaran menos. Mejor para ellos!! Saludos
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"los contenidos de la asignatura son incompatibles con la neutralidad obligada del Estado" Fuera la asignatura de religión de las escuelas, más claro agua, si se aplica se aplica a todo.
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La asignatura de religion no es obligatoria, EPC si lo es. La diferencia es fundamental. Por la libertad y contra la imposicion
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Seguid votando al PSOE-A, andaluces.
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Está claro que esta sentencia no tiene base. Se les ve el plumero. Sólo has escogido temas que afectan a la ideología de los magistrados. Sin embargo han dejado fuera otros asuntos con los que parece que ellos no tienen ningún problema, aunque es posible que otras personas si. Creo que ha quedado claro cual es el criterio para decidir que entra y que no entra la asignatura, el criterio dictado por sus propias creencias. Lamentable.
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A ver cuando Zapatero toma el control de la Justicia para evitar que pasen estas cosas.
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Francisco, por que crees que han puesto a un sectario como Bermejo en la cartera de justicia? Pues porque para intentar domesticar el poder judicial hace falta alguien con pocos escrupulos. Saludos
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Entonces, en buena lógica, deberían anularse los contenidos de la asignatura de religión que consideran la homosexualidad una práctica pecaminosa ¿no? Digo yo...
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Claro, y las matemáticas deben ser opcionales también, y la literatura. Ahora también querrán eliminar el estudio de García Lorca porque era un poeta mariconcillo y de Nietzche porque era un pensador antirreligioso. Menos demagogia y más ciudadanía.
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Entonces, habrá que eliminar los contenidos de la asignatura de religión que se refieren a la homosexualidad como una práctica pecaminosa, ¿no? digo yo...
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Azzazello, a parte de la tonteria que has dicho, REPITO, la asignatura de religión es optativa, ¡OPTATIVA!, y no una obligación como es EcP
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La educacion etica y moral de los niños es responsabilidad de los padres como recoge la CE por lo tanto Religion y EPC deben ser optativas.
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La derechona hispanica es una extraña especie que se mueve con soltura en nuestra nueva creada democracia, a la que siempre ha intentado torpedear o eliminar según la situación historica, con la ayuda impagable de esa secta oscurantista y peligrosa a la que denominan iglesia católica han sabido poner relativo freno a todos los intentos de reformar nuestra vida publica y social, ahora que los pulpitos pierden acolitos y los golpes de estado no estan muy bien vistos por la opinión publica, útilizan a nuestra obsoleta y contumaz justicia para proseguir torpedeando cualquier tipo de reforma que no apoye sus intereses directos. Debemos tener cuidado la banca mundial acapara alimentos para destruir los mercados y debastar pueblos enteros, la derecha fascista resurge en europa, los islamismos radicales proliferan, cuidado el gran hermano nunca duerme.
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Otra de jueces fachas. A ver si Zapatero los hecha a todos y pone jueces modernos y justos
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Esto es consecuencia de los problemas con la reforma del poder judicial y su administración, el CGPJ. La justicia es una de las últimas grandes lacras de este país que queda por modernizar. Hay que acatar las decisiones de los jueces y pero no respetarlas.
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agustina, te amo. Consumemos nuestro amor detrás del altar
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Al igual que hay elecciones para gobernantes, pongamos elecciones para el poder judicial, de forma que sea el pueblo quien lo controle, y no el gobierno. Porque, si el gobierno controla la justicia, estamos en la dictadura.
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Que escandalo!!! Si Stalin levantara la cabeza...!!
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¿Y dejamos que los padres intolerantes eduquen a sus hijos en la intolerancia? El Estado neutral... y lo próximo? El Estado no podrá publicitar que no se pegue a la mujer, pq tiene que ser neutral... Vaya tonterias! Todo para justificar lo injustificable! JUSTICIA DESPOLITIZADA Y JUSTA!
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No se si sabes que la anterior ocasión que en este país hubo tal asignatura la instauro un gobierno "facha" el de Franco. Creo que tienes un ccao mental de cuidado. ¿Alguien se a preguntado por que no se enseña etica en lugar de EpC?
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Yo creo que en las escuelas no debería hablarse de la Teoría de la Evolución, el Estado no puede imponerle a los creacionistas eso. Ni hablar del movimiento de los negros en los años 70, alguno se podría sentir ofendido. Ni de igualdad entre hombres y mujeres, quién es el Estado para hablar de nadad de eso...
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En casa tenemos calculadores y ordenador. Por tanto sobra que a mis hijos se le enseñe a sumar, dividir y multiplicar. También el procesador de textos, lo tenemos en auto corrección, por tanto para que necesitan mis hijos saber ortografía. Vivimos en Madrid, para que necesitan saber lo que en una encina, o un rió, o que el granito esta formado por cuarzo feldespato y mica, si lo pueden saber por el Google. Que necesitan saber si la gripe es una dolencia o un virus informatico, si al final tendrá para quitarse la gripe o el virus contratar a lo privado. Eso si que no les enseñen lo de el misterio de tres personas en un solo Dios verdadero, no tiene perdón. Amen
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Wooper no es una tontería lo que dice Azzazello y dice alguien que ha estudiado religión. EPC debería ser OBLIGATORIA, ya han dejado suficiente tiempo a los padres para que eduquen y luego salen niños idiotas e intolerantes en un gran número de casos y no digo en todos. La educación española falta tanto en el centro como en casa... Ojalá la justicia se despolitizara, pero la mayoría son antiguos miembros franquistas y no se les echará hasta que haya alguien que tire de un plumazo toda la justicia española y lo consiga sin ser malherido.
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Supongo que sera una ironia german
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En este pais aun queda un hilo de libertad frente a la imposicion Stalinista de corte neocastrista que sufrimos
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En vez de tratar de adoctrinar niños para que el dia de mañana voten en masa como si fueran borregos al PSOE, el gobierno deberia centrarse en la economia, que a este paso en 4 años estaremos como en 1996, con un 22% de paro.
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Si dejamos la educacion moral a los padres, to hijo de desgraciao esta condenado a ser un desgraciado, ya q su padre no ha sabido enseñarle nada mas.No importa el nombre de la asignatura simepre q los contenidos sean impaerciales y abarquen todos los codigos morales que se presuponen vitales para la convivencia social
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Pais este!....A ver cuando habla el Constitucional y nos dejamos de los esperpentos de una Justicia arcaica!
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Tienes razon KOelo, todavia hay gente que vota al PP. Hay que imponer EPC a la fuerza para que esos niños se hagan progres-buenistas-ecologistas-antiglobalizacion y voten a los buenos o sea al PSOE.
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El TSJA desenmascara la hijoputez y la delincuencia q el corrupto gobierno del dictador ZP, quiere inculcular en los descerebrados. Los padres con inteligencia y dignidad, lo denuncia, y como no podía ser menos, ganan. De cajón.
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Cotradicción: oponerse a la enseñanza de religión y pretender adoctrinar en materia ética. Ni religión ni EPC; matemáticas, física, literatura, filosofía, etc....
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Así, de primeras, también los padres independentistas tendrán derecho a alterar los porgramas de História de la bendita España, por ejemplo. Y otros papás podrás exigir que no se dé en el programa de Filosofia, por ej., Marx. Oshá, programación a la carta. Es esto un estado democrático ou simplemente esperpéntico? Ah, Valle-Inclán, cuánto tendrías aún por hacer....
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Ya vemos el viaje al centro del PP. Se acaba pronto. Estos señores del PP no quieren que sus hijos estudien que homosexuales y heterosexuales son iguales en la sociedad y tienen los mismos derechos. Prefieren inculcarles homofobia, odio, prejuicios... Si su hijo resulta ser homosexual tendrá que escondérselo a su padre. Es mejor que les laven el cerebro las monjas, contándoles que dios es uno y trino. Eso es más creíble que la igualdad. Qué país. Parece del siglo XV.
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Que alguien con el ideario que refleja sus escritos se apode del nombre de Emile Zola....me revuelve las tripas!
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Pues me parece genial que esto se pueda hacer, a saber: como yo no me creo que la creación del hombre es cómo siempre nos han contando. Que guay! me junto con 3 padres mas y ya está...que anulen esa parte de religión..de la biblia...etc
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jajaja jojojojojo jejeje jojojojojo que buen dia hace hoy, buen dia tengan ustedes, al final siempre nos queda Cadiz, que alegria tengan ustedes.jeje jojojojo
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Para estos meapilas el que los niños conozcan la realidad actual de la vida les pone de los nervios.
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... "El capitalismo es como un tren sin frenos que se acelera cada vez más. Camina, sin duda, hacia el abismo. Pero ese abismo no es, como muchos marxistas imaginaron, su fin inevitable, que dará paso al socialismo. No, el capitalismo rueda vertiginiosamente hacia el agotamiento de los recursos ecológicos, hacia la destrucción de este planeta, que sobrevendrá quizá con rapidez, por un desastre nuclear, o quizá más gradualmente, por una quiebra ecológica irreversible. Sería un gravísimo error, por tanto, comparar la revolución comunista con un tren en marcha o con un motor capaz de acelerar las fuerzas de la historia". ... "tal y como señaló hace ya mucho tiempo un filósofo marxista llamado Benjamin: lo que está fuera de control es, precisamente, el capitalismo, y el socialismo no es otra cosa que el freno de emergencia. Es la única esperanza que le queda a la humanidad para pararle los piel al capitalismo". "Algunos, sin embargo, todavía pensamos que la democracia comenzará un día ahí donde se ponga fin al chantaje con el que el capitalismo educa para la ciudadanía".
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Qué cosas eh? Vaya locura. Que la Justicia diga que es mejor que la educación sexual se reciba en casa a que te la evalúen en el colegio; cómo era lo del libro: aprende a explorar tu cuerpo, es bueno que pruebes todas las opciones para que puedas decidir qué te gusta más. Qué sobre saliente más provechoso. Que país.
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Es imposible no estar de acuerdo con "Perlas de EpC". Salvo las fuerzas del mal, el principe de este mundo, tan poderoso. merodea mucho por aqui?
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Un estado totalitario intenta controlar el pensamiento y la accion de sus ciudadanos desde la mas tierna infancia. Asi, que para todos esos que se dan de democratas y si te descuidas te pegan un tiro por no pensar como ellos, una sola preguntita ¿Zapatero es el adalid de la democracia o es el nuevo mensajero del neofascismo?
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Casi todos los comentarios de los defensores de EPC son realmente sectarios, si no estais con esta asignatura sois unos carcas retrogrados. Puro odio, nada mas, ni un argumento minimamente convincente.
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Es gracioso el chiste de la noticia, sólo faltaría una viñeta mas en la que el profesor responde. No se preocupe, que los logaritmos hace mucho que no los dan, lo importante es que sepan que da lo mismo papa que mama, que los curas son muy malos y que robar es malo, salvo que seas del PSOE claro. Pais ...
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berta, ¡qué razón tienes!: esta gente no quiere que los alumnos aprendan que ante todo somos personas y que debemos dejar de dar importancia a si Perico es heterosexual o Pablito es gay. Ante todo somos personas con una familia, un trabajo, unas ocupaciones (en estos todos/as somos iguales), lo otro es secundario y forma parte de la vida privada de cada persona. Ninguno de los contenidos de esta asignatura dice nada que no estén en la Constitución o en la Declaración de Derechos Humanos. Claro, es mejor que enseñemos a nuestros hijos a discriminar al diferente y hacer dificil la vida a todo aquel que no se ajusta a la "normalidad" establecida. No quieren que el pensamiento crítico sea posible.
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Deben saberlo todoo!! no se debe quitar nadaa! IgualdaDD
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Pues claro, a los sectarios solo les mueve el odio, las fuerzas del mal, no hay otra
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Estos socialistas son cada dia mas raros. Si mañana les diagnostican cancer terminal y que elijan el modelo de padres para sus hijos, de homo ni hablar. En Semana Santa a acarrear con el Cristo, menudo disgusto si llueve. Se casan por la Iglesia, bautizan a sus hijos, hacen la Comunión, por el que diran, y les gusta mas la pasta, que a nadie, vamos que la pegatina del Che queda en el cochazo cojonuda. Eso si, para dar lecciones de moral siempre estan los primeros.
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Enseñemos a los niños a pensar por ellos no les impongamos esquemas eticos, ni religiosos, ni laicistas. Que ellos mismos descubran la verdad. Mas filosofia y menos EPC.... aunque esto le quite votos al PSOE
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Javier, no crucifiques de esa a los socialistas de españa, pocas fotos he visto tan nitidas
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Me parece lamentable que una ley constituida y aplaudida en España y otros paises europeos de la que va siendo referencia, ( ley de matrimonios homosexuales) no sea admitida por unos padres retogrados que no entienden que las leyes aprobadas en el parlamento es decir, por el pueblo, no admiten discusión. Si los mandatarios de este país no ponen freno ha esto nunca acabaremos con esta lacra de indeseables, capaces de no admitir las barbaridades de una guerra.( vease polémica ley de memoria histórica)Como este gobierno no pireda los complejos perderá mi apoyo.
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Eso de educar para ser solidario con los otros, promover la igualdad entre hombres, mujeres, homosexuales, lesbianas, cuidar el medio ambiente, todo eso se quiere dar en ESPAÑA?????? Como es posible que se admitan tales barbaridades en un pais como este, ni que fueramos Suecia, Alemania o Dinamarca. En este pais han sido unos burros, son unos burros y serán unos burros, qué pais tan antieuropeo y tan carca, cada dia me representa menos, aunque esté ZP.
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¿ Cuarenta años de fascismo militante impartido por los curas en las iglesias, escuelas y en cualquier parte y los defensores de la libertad, ahora contra esta asignatura, no dijeron ni mu. ¿ Como es posible que cuatro jueces puedan refutar lo que ha aprobado la representacion soberana del parlamento?
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Esaú Valenzuela Asensio, no podemos discutir las leyes aprovadas en el parlamento??, y esas leyes pueden saltarse la constitucion no? Esperemos que el gobierno nos reprima por el bien de la modernidad.
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El pueblo no sabe que todos los politicos PROGRES o SOCIALISTOS mandan a sus hijos a escuelas ELITARIAS o religiosas son una panda de HIPOCRITAS y FELONES solo saben engañar a los tontos e ilusos
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Si este fuera un Gobierno decente, como Dios manda, ordenaría que todas las asignaturas de todas los estudios que se cursen en ¡ESPAÑA! se dieran en LATÍN. Iríamos todos al cielo.
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FJ, deberias saber que las leyes estan por encima de todo en un estado de derecho (y de paso se lo cuentas a Artur Mas). En uno bananero eso no pasaria, yo de ti empezaria a hacer las maletas y me iria pa'cuba
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PARA AGUSTINA: Agustina no digo que no sean discutibles a nivel dialéctico pero si de obligado cumplimiento. Respecto a lo constitucional o no, dejemos que sea el organo encargado de decidirlo el que se pronuncie. Pero lo que si te digo es que el fundamento en el que se apoya esta ley es en la igualdad. Además por que os molesta si ésta ley no restinge derechos los amplia. En que te perjudica? Tu idea de familia es posible pero otras también. Eso se llama capacidad de convivencia, de vital importacia para cualquier sociedad. AH! y por cierto educacion para la ciudadania lo enseña.
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No seria de extrañar que a este paso, los curas dieran las clases de biología, por ejemplo: "Estudio de la fecundación humana mediante el Espiritu Santo", "Estudio de la creación divina de las especies (inclusive bacterias, virus, plancton,etc)", o Estudios de logísitica: "Como meter en un barco todas las especies vivas existentes en la tierra"
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Bueno,yo daria un paso mas,que se deje de hablar de igualdad entre blancos y negros,que se deje de decir que las mujeres son iguales a los hombres,que los ricos sean ricos y los pobres pobres,...madre mia que asco de "justicia"...como se nota que ninguno de estos señoritos han pasado malos ratos en la escuela y en otros sitios,seguramente serian de los que se reian al llamar maricon al que le tocara la china...Se supone que la Constitucion dice muy claramente que todos somos iguales,y nadie habla de adoctrinamiento.Esta sucia pelea entre partidos tiene unas victimas y son los chicos y chicas que se sigan sintiendo acosados en las escuelas por una panda de capullos ,muy bien enseñados por sus papis,en la cultura del retrogrado.Puesnada yo propongo empezar a insultar por la calle a todo el paleto ,a todo el juez retrogrado y por que no?a darles un par de guantazos, y que se enteren de lo que es España.Vaya mierda!
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Esta sentencia no la avala eel tribunal supremo ni de broma y si no al tiempo
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Esau Valenzuela Asensio, Dices "Tu idea de familia es posible pero otras tambien" pues por eso mismo, EPC debe ser optativa. No hay que imponer nigun modelo de familia. Y te recuerdo que las leyes son de obligado cumplimiento excepto si afectan a la conciencia como sucede con EPC
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PIENSO QUE TODO LO RECOGE LA CONSTITUCION Y LO QUE HAY QUE ENSEÑAR ES LA CONSTITUCION.
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Por muy progresistas que sean los gobiernos, la justicia sigue anquilosada en un pasado de lo mas conservador y retrogrado.
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Tienes razon Salvared, si las sentencias no nos avalan insultamos a los jueces y si podemos los mandamos a la checa.
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Espero que el TSJA anule este adoctrinamiento sociata en su totalidad, ya que los valores no deben ser impuestos por el Gobierno de turno y mucho menos por el Gobierno de ZP, donde la MENTIRA Y LA PROPAGANDA son sus principales virtudes y donde se arrincona a la familia tradicional y a los católicos, precisamente la gente que ha propiciado que este país aún sea algo en el Mundo.
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PARA AGUSTINA: Precisamente Agustina, educacion para la ciudadania como principal reseña, señala los distintos modelos de familia. Por lo tanto porque te molesta, si epc defiende lo que tu declaras: la no imposicion del modelo unico de familia. Parece que coincides con el programa de la asignatura. Que criticas entonces?
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En el 36 los progresistas sabíamos qué hacer con los jueces que se oponían al avance del socialismo.
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Esto es lo que ocurre cuando no existe una clara separación entre la iglesia y el estado. Es necesario que de una vez por todas se corte las relaciones de favoritismo con la iglesia católica y se establezca el aconfesionalismo que debería estar vigente según nuestra máxima ley: la constitución
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Sentencias como esta revolucionan foros como este, en el que cualquier cosa que no sea dar la razón al Presidente aunque no la tengaes un acto retrogrado y factico. Viva la pluralidad y la diversidad
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Pues que estos mismos jueces prohiban la enseñanza de la religión católica. Porque pretender a estas alturas que Jesús nace de una madre que es virgen y que tiene un padre que es dios pero él es mitad dios y mitad hombre, etc., etc. me parece muy fuerte a estas alturas. Enseñar esto en la escuela, digo, al lado de las mates y las ciencias naturales. Que cada uno tiene sus creencias, muy bien, pero su enseñanza debería quedar para la catequesis.
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La democracia es un sistema que solo sirve para que los Stalinistas se lo carguen
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Pues que estos mismos jueces prohiban la enseñanza de la religión católica. Porque pretender a estas alturas que Jesús nace de una madre que es virgen y que tiene un padre que es dios pero él es mitad dios y mitad hombre, etc., etc. me parece muy fuerte a estas alturas. Enseñar esto en la escuela, digo, al lado de las mates y las ciencias naturales. Que cada uno tiene sus creencias, muy bien, pero su enseñanza debería quedar para la catequesis.
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El presidente del CAC andaluz busca el amparo del Parlamento ante la persecución del PSOE Lo anticipamos hace unos días. El PSOE de Andalucía que dirige Manuel Chaves y la Junta de Andalucía que preside el mismo Chaves han decidido acabar con Manuel Ángel Vázquez Medel, presidente del Consejo Audiovisual de Andalucía. El motivo ha sido la resolución, contraria a los deseos y dictados del PSOE, que reconocía que la Radio Televisión Andaluza ha sido utilizada de manera sectaria y partidista en la pasada campaña electoral, un hecho que sido reconocido por la Junta Electoral. Dado el apoyo de Vázquez Medel a esta resolución, el PSOE ha decidido terminar con su mandato con ataques de todo tipo. Tras la aprobación de dicha resolución con los votos del PP, los cinco consejeros que fueron nombrados a instancias del PSOE pidieron el amparo del Parlamento en una actitud sin precedentes puesto que la resolución del Consejo se produjo tras la apertura de un expediente sancionador de la Junta Electoral Central a la RTVA por ese mismo motivo. Estos consejeros han denunciado «el desgobierno» que «sufre» la institución. En cuanto a su indefensión los consejeros se refieren a unas declaraciones de Vázquez Medel en el marco de la polémica pro la crítica a la RTVA en las que el presidente del Consejo Audiovisual decía que «es gravemente falso que haya permitido una actuación irregular. Yo velo en todo momento por la independencia de este órgano. Quienes me acusan de plegarme o provocar el desgobierno están al dictado político o mediático y responden a otros objetivos que el de servir a la ciudadanía. Si tienen que servir a un partido, no es cuestión mía, aunque llevo tiempo denunciándolo».
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..y si no nos gusta la nueva portavoz del PP nos referimos a ella como "los sorayas y las sorayos".
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Una vez más hemos de preguntarnos ¿a quién sirve la "justicia" española? Está claro que a nuestro sistema constitucional no, pues la enseñanza de sus valores ha sido pues en cuestión por el tsja. ¿A quién sirve ese tribunal, quién es la voz de su amo? En principio, los curillas funestos y los ppetas.
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...constatar que a tanta gente le parece tan mal que se enseñen la igualdad, el respeto a la diversidad, y los derechos humanos en la escuela. Porque esta asignatura propugna lo que decís defender, el derecho a no pensar lo mismo y a respetar a quien no piensa igual. Sois una pura contradicción porque pensáis con el páncreas. Viva la igualdad, la tolerancia y el respeto, por tanto, aprendámoslos desde la escuela. Y si eso os parece mal, es que sois unos fascistas.
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Y ami que esta asignatura me recuerda muy mucho a la franquista FORMACION DEL ESPIRITU NACIONAL
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La física descubre las leyes que gobiernan el universo y esos nos iguala al dios cristiano: según dicen los "cristianos" creó el mundo de acuerdo a "ciertas leyes". ¿Prohibirá el tsja la enseñanza de la física?¿y qué de decir de la biología, o de la química o de la matemástica, base de la expresión de esas leyes descubiertas por los hombres? Seguro que algún "juez" del tsja prohibirá su enseñanza, bastará que se lo diga el curilla pertinente .
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Que un partido, como el PP, que no gana las elecciones en las urnas, pretenda gobernar el país apoyado en unos jueces setentones y carcas a los que nadie eligió y que, con la edad que tienen, ya se sabe en que periodo de la historia de España accedieron a la judicatura, me parece un golpe de estado encubierto o poco menos. Otro de los jueces de TS de Justicia debe ser más jóven: el hijo del presidente honorario del Foro de la Familia. ¿ Tenemos que consentir esto?
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La gente en este foro critica la asignatura de Educación para la Ciudadanía y sin embargo luego habla de pluralidad y diversidad. He tenido un libro de esa asignatura en mis manos, y desde luego no me parece ni incitador a la homosexualidad ni al anarco-comunismo. Simplemente es un texto dónde se contempla que existe la posibilidad de que una persona sea diferente a las demás, en las pautas que la sociedad ha marcado como "normales"; justamente defiende la diversidad y la pluralidad de la que muchos haceis alarde en este foro. Si finalmente se suprime esta asignatura de los colegios, asignatura que para muchos es como nuestro credo, tengo derecho a recurrir al tribunal superior de justicia de mi comunidad para que también supriman la religión, puesto que no estoy de acuerdo con muchas de sus tesis ??? Seguro que ni de coña, porque, con la iglesia hemos topado. Mucho cinismo es lo que veo en este país de pandereta.
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Que un partido, como el PP, que no gana las elecciones en las urnas pretenda gobernar el país apoyado en unos jueces setentones a los que nadie eligió y que , dada su edad, ya sse sabe en que periodo de la historia de España entraron en la judicatura, me parece un fraude a la democracia y a los españoles.
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No me extraña nada de nada la sentencia. Toda españña sabe que en andazulía los machos son los más machos (hasta las mujeres usan bigotes), a las mujeres (jóvencitas, sobre todo) las atan con cuerdas en casa, no sean que les "roben el tesorito", y tampoco conozco a nadie que fume canutos, si no es obligado a ello a punta de pistola. Refleja la realidad social... ¿Refleja la antirrealidad social?. ¿Refleja la realidad antisocial?. ¿Refleja algo más allá del rancio señorío?. ¿Y pretenden que me tome en serio la justicia?.....
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Llama mucho la atención que la enseñanza de los valores constitucionales, consagrados en nuestra Constitución, sean puesto en cuestión por los "jueces" que se supone deben velar por su cumplimiento. ¡Llama mucho la atención! ¿O no? Quizás sólo baste preguntarse a quién sirven esos "jueces", está claro que a nuestro orden constitucional no.
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Otra victoria para esta iglesia caduca y conservadora. Zp, no te merecemos.
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Dinos , Agustina : si percibimos que el presidente del PP nos ha mentido antes y nos miente ahora, no debemos insultarle ¿no? Esta muy feo. ¿Tú que opinas ? . ¿ Qué opinas de la actitud diaria del locutor de la COPE ?
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Tolerancia sí, respeto tambie´n. Pero que nadie me diga a mí ni a mi hijo que está bien o que´no. La homosexualidad no es algo deseable. En todo caso no es menos deseable que la poligamia.¿por qué sois tan tolerantes con la homosexualidad y tan poco con la poligamia? acaso no es una opción sexual de un grupo de personas.
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me suena peligroso encargar al estado la educación moral...
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La fiscalia va a recurrir esta sentencia y las 12 que ya ha dictado el TSJA. A quien sirve la fiscalia, pues a Conde Pumpido y este, pues al PSOE. A quien sirve la fiscalia sevillana, pues a Conde Pumpido - PSOE. Porque el PSOE quiere controlar a los jueces, porque asi SOLO podrán juzgar lo que el PSOE quiera y de la forma que les interese. Estais criticando a los jueces porque van en contra de una asignatura que el ALGUNAS de sus enseñanzas como la ideología de género, la homosexualidad y opciones vitales, que cree una «ilícita invasión» en la ética, el derecho y la moral, «sobrepasan lo que es una enseñanza teórica y práctica de los principios democráticos de convivencia» y «vulneran el principio de neutralidad ideológica de los poderes públicos».
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Seneca ¿ que tendráN que ver los andaluces con esta sentencia de cuatro jueces carcas?
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La educación moral era la que tambien nos dio Franco y ahora nos la quiere dar el régimen zapateril
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Yo no entiendo a los ultraconservadores. Viven amargados desde que nacen hasta que mueren, son unos inadaptados sociales, destilan bilis venenosa ellos solitos, se alimentan del odio, rencor y desprecio hacia lo que desconocen y temen. No entiendo el por qué de su posicionamiento vital. De verdad que no lo entiendo. Si un hijo o hija suyos son homosexuales, se les cae el mundo encima. Si se les acerca un inmigrante (para otra cosa que no sea limpiar su mierda) se alteran y se ponen a la defensiva. Si se cruzan con alguien que no cree en Dios, se sienten contaminados por ese infraser endemoniado. Intentar dialogar con ellos de algo que no sea fútbol, es imposible. No escuchan, no toleran, no entienden el mundo que les ha tocado vivir. Hubieran sido felices en otro siglo, pero no en este. De verdad, es un misterio para mi.
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Es terrible ver que unos "jueces" ataquen que se enseñe el que todos somos iguales sin distinción de credos, razas, sexo....¡Es terrrible! Volvemos a aquello de "pañavabien por gracia de dios una-grande-libre y por maravilla del frasquito". Y de la mano de los que deben proteger el cumplimiento de esos deberes. Esto es el ejemplo de una "justicia" servil al servicio de ubna funesta institución y no de los españoles.
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Ya hay, a día de hoy, 28.800 Objeciones en España para la Ciudadanía. Abajo el aborregamiento del Estado. http://www.libertaddigital.com/bitacora/educacion/
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¿ Te refieres a la poligamia de Isabel, de Teruel ?
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Hace falta ser necio para comparar la homosexualidad con la poligamia. Hace falta ser necio, ignorante y casposo. Aunque claro, con pensamientos como el suyo, todo cabe: "La homosexualidad no es algo deseable"... Toma castaña... Lo que no es deseable, pedazo de retrogrado/a, es que a un niño le toque la mala suerte de tener un padre o una madre como tú.
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Pero, Maria : sólo cinco personas en toda Andalucia han hecho uso de la vía de la que disponen para manifestar su disconformidad . ¿ Estás queriendo decir que sólo estas personas estan en posesión de la verdad y el resto, que esta de acuerdo con la asignatura, se equivoca?
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Puenteduero: ¿Te la recuerda o la añoras? Creo que la asignatura Educación para la Ciudadanía no tiene nada que ver con la que tú, seguro,recuerdas con nostalgia.
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La FERE imparte la asignatura en la actualidad en todos suis centroa adscritos. Afirmar que todos esos padres y madres, ¡ cristianos, católicos e incluso alguno practicante ! estan aborregados es insultar al honor de quienes obran en función de lo que consideran mejor para sus hijos.
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28.800 personas han objetados a día de hoy por esta asignatura que me recuerda a la que había en tiempo del dictador Franco. En Andalucia se ha producido ya 12 sentencias a favor de los padres y ahora esta, deberías leer un poco más y sabrías muchas más cosas de la EpC. Se que vuestra misión es atacar todo lo que vaya en contra del PSOE, pero hasta ahora están ganado los padres y los jueces, gracias a dios, porque ya está bien de aguantar que el Estado me diga lo que tenemos que hacer.
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Perdon sres progres...es que no me aclaro...en este caso..qoe toca..? respetar a la justicia y la separacion de poderes..? o decir que la justicia esta en manos de la ultraderecha...?
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El fallo, por otra parte, sostiene que EpC es constitucional en otras materias como sus referencias a la clonación, biotecnología o investigación con células madre, que «al no saberse si son adultas o embrionarias, no deja de ser una expresión de manifiesta inocuidad moral o ideológica».
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Esto es un buen ejemplo de que la justicia si se mueve muy rapido y no como se ha venido insistiendo en que era muy lenta lo cual se puede ver que no es asi.
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En los los círculos donde se cuece el poder no ha cambiado nada. Este país está sumido en la caspa...una buena escoba es lo que hace falta. ¿Dónde estaban estos que defienden a ultranza la libertad de los padres para educar a sus hijos en cuestiones morales cuando la religión era obligatoria en las escuelas? ¿Qué pasaba cuando se adoctrinaba, desde el púlpito, a nuestros escolares? Estos fulanos no tienen vergüenza ni la conocen...¡Cuanto trabajo tiene Zapatero!
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Qué cosas eh? Vaya locura. Que la Justicia diga que es mejor que la educación sexual se reciba en casa a que te la evalúen en el colegio; cómo era lo del libro: aprende a explorar tu cuerpo, es bueno que pruebes todas las opciones para que puedas decidir qué te gusta más. Qué sobre saliente más provechoso. Que país.
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Por una ciudadania libre! Los años de las imposiciones son anacronicas. No queremos ningun estado tutor (en ninguno de los sentidos)! VIVA la revolucion DEL 68! Parece mentira lo rapidito que han olvidado los rojos los valores del 68!
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ES muy sencillo: Son quienes les juzgarán...Quienes condenarán a quienes impartan esta parte de la asignatura...Son los que quieren que andazulía siga en el XIX...Es muy sencillo...
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Viva la revolucion del 68! Ya no recordais el 68 o que? Rojos o falla la memoria! No queremos un Estado Tutor.
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a MI ME GUSTA TODO DE ZP MUY BUENO TODO MUY BUENO MUY BONITO MUY GUAPO MUY FELIZ MUY HI HA MUY BUENO MUY WAY
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Némesis,progresista de pacotilla, bocón, faltón,defiende tú opinión pero respeta a las minorías.¿Respetar a las minorías es progresista o facha?¡En qué quedamos!
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Creo que preguntas donde estaban esos padres objetores cuando la asignatura de religión era obligatoria. Es posible que alguno en la carcel, pero lo que más me interesa es que hacías tú o los que no estabais de acuerdo, por que lo que está claro es que los que han entendido que la asignatura atacaba valores propios de la familia se han movido ¿Donde estabais vosotros cuando la religión era obligatoria? y ¿Que están haciendo los objetores que no hicieseis vosotros?. Un poco de seriedad, hombre
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María: mis hijos quieren saber por qué José Mantero es gay. De igual forma que el profesor de ciencias explica a mis hijos la teoría de la relatividad , el profesor de EpC (profesional de la enseñanza) se ocupará, según es su cometido, de explicárselo en su clase.
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la revolucion del 68, querid@ "libertad", no fue contra el estado tutor. de todas formas, por tu odio visceral hacia los "rojos" deduzco que tu antipatia se decanta hacia aquellos estados supuestamente "socialistas". haztelo mirar, no es bueno ser tan necio!!! Salud y Libertad, ultramontano.
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Es patetica la justicia que tenemos en este pais, y son pateticos todos los partidos que no representan. Los jueces hacen personales sus sentencias y los politicos solo piensan en llenarse los bolsillos. Del primero al ultimo. Y los que pringamos somos nosotros, q en vez de rebelarnos con ellos nos peleamos entre nosotros. No es que parezcamos estupidos, es que realmente lo somos. Y EpC no tienen nada de anarco-comunista. Aunque como yosoy anarquista y en el sistema educativo seenseñan los valores del capitalismo, pondre una denuncia tambien. Seguro que entonces los jueces pondrian el grito enel cielo.
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Me parece fenomenal que objete por lo que Ud. quiera. pero ¿Por qué le parece tan mal que sobre 30.000 personas objeten y un tribunal les de la razón ¿es que quiere Ud. Imponer esa materia a los demás?
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Una solución seria reeducar todos los jueces... Quizás les seria interesante aprender que la homosexualidad es común en la naturaleza, que hay especies donde prácticamente la mitad de sus miembros la practican. Hace siglos que se conocen datos sobre esto, pero la iglesia y los conservadores no dejabanque se publicaran. Decir que la homosexualidad es contranatura es ocmo decir que la tierra es plana. No se trata de unas creencias, sino de verdades empíricas contrastadas.
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Yo no entiendo por que los de la "cosmovisión" progre estám tan cabreados ¿No será verdad que esta materia era adoctrinadora y se ha fastidiado el invento?. Por que si alguien objetase a la mili y se saliese con la suya, aunque a mi me pareciese que es obligación de todos los españoles defender su patria, me daría igual que alguien encontrase amparao en un tribunal. ¿Por qué nos fastidian tanto las resoluciones de los tribunales? AAAAAAAAAh ¿por que no nos gustan?. Jo, qué cívicos y demócratas
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Ah ! Maria: Con respecto a tu opinión sobre lo de leer más para saber más sobre la asignatura , ya te adelanto que no me es necesario. Ya aprobé mis asignaturas de costura y folklore, de mi programa de estudios, y no voy a examinarme ahora de esta asignatura. Puedes estar segura de que la satisfacción sexual del varón de mi casa esta satisfecha. Gracias a dios, también.
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Uno tiene la impresión de que la izquierda ha pervertido el concepto de democracia. Parece ser que últimamente democracia=progresia lo cual permite que algunos se crean con el derecho a educar en valores a los demás. Que yo sepa, el Estado aconfesional equivale a Estado neutral en materia religiosa (sin olvidar que la C.E. reconoce un valor preeminente a la religión católica). Por eso, es INADMISIBLE que desde el gobierno se pretenda introducir en la enseñanza (EpC) criterios morales laicistas. EpC no es una asignatura más. La viñeta que acompaña a esta noticia es pura demagogia.
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Partiendo del hecho de que el homosexual, como persona que es, merece todo el respeto del mundo, quiero decirle que eso de que la homosexualidad es natural es solo una opinión. Hay datos también que vendrían a corroborar que no lo es. Y aún si así fuese, hay muchas cosas en la naturaleza que no tienen que ser necesariamente lo mejor ni siquiera beneficioso ¿O considera uD. que una muy natural gripe es algo benmeficioso?. Además ¿que tiene que ver que la homosexualidad sea o no natural con que un tribunal diga que el estado no puede enseñar la ideología de género como única visión y favoreciéndola?
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Aguila, el respeto hay que ganárselo CON RESPETO. No basta con ser una minoría, so gañán. Entérate: el austriaco vicioso forma parte de una MINORIA de ciudadanos criminales violadores de niñas. Respétalo tú si quieres, que yo me reservo mi IRRESPETUOSA opinión.... El que desprecia por sistema a los homosexuales, y pretende viciar a sus hijos en esa mentalidad retrograda atascada, no merece ningún respeto por mi parte.
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PUBLICO podía "reciclar" y modernizar a éste dibujante. El papi con chaqueta y bigotito fascista haciendo sudar a un asustadizo profe progre de los 60 con su barbita y jersey es mas casposo y surrealista en estos tiempos que las cazadoras de felipe GALzalez. Ahora es alreves...los profeprogres son los que estan haciendo sudar a los padres con su buen rollito y su falta de profesionalidad.
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La revolucion del 68 no fue contra el Estado tutor? JAJAJA. Dios mio. Preguntemosle a Daniel Cohn-Bendit entonces. JAJAJA. Libertad para la ciudadania. (como os duele la verdad ... que directamente pasais insulto y la descalificacion).
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¿Imponer? ¿Imponer el derecho civil? ¿Imponer las bases de los derechos humanos?¿Imponer la idea de igualdad? Claro, solo pueden imponer su criterio las escuelas religiosas, que enseñan la moral que quieren con dinero de todos, gracias al beneplacito del gobierno a que se subvencionen colegios concertados. Si usted piensa que la homosexualidad es un pecado, esta contraviniendo la constiitución, porque esta recoge la carta de los derechos humanos. ¿Es obsceno querer educar a los niños en la igualdad? Más obsceno es educarlos con la moral cristiana del franquismo, en las que las mujeres teniamos que dejar que los maridos nos engañaran y nos pegaran, se persiguiera la homosexualidad o cualqueir cosa que contravinieran las escrituras.
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Estais tan absorbidos por la secta que ha creado ZP en torno al PSOE, alzando la bandera de la republica (como si no viviesemos en paz en democracia hoy), que ni siquiera recordais los logros de 68? QUE DISTORSION DE LA REALIDAD. normal que el PP sea el lobo feroz de la derechona y la iglesia catolica, vuestra mayor enemiga. Logico. Secta contra secta. Ambas se basan en creencias en vez de en hechos y datos. MOTIVOS PARA CREER.
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Quienes objetaban y no se presentaban a filas eran encarcelados.... Y los que estan cabreados son los objetores de EpC que sólo han conseguido 28000 adhesiones, lo que prueba que la mayoría no asume que esta asignatura adoctrine en absoluto.
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La gripe no es una condicion humana sino una enfermedad. La homosexualidad es una condición. Hay perros y gatos homosexuales, las gacelas thompson hembras tienen todas conductas lésbicas, y podría seguir pero hay estudios muy rigurosos de medios independientes que se pueden consultar. Incluso documentales que han salido en la 2 durante el gobierno del PP. Comparar la homosexualidad con la gripe es descalificante para el que lo hace. El problema es que tengamos que sostener la moral cristiana por encima de todo despues de siglos de tirania, cuando muchas de sus tesis son erroneas. Que sigais teniendo grandes cuotas de poder no os da ni mucho menos la razón. Quizás se os olvida que alla donde hay mas represion sexual es donde mas crimenes sexuales se comenten.
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Déjese de demagogia sobre el derecho civil, nadie se opone a una asignatura en la que se enseñase lo que ud. comenta. De lo que trata la sentencia del TSJA es de que hay una parte de la asignatura que es adoctrinadora, que no se puede IMPONER la ideología de género, ni el relativismo moral, ni ninguna cosmovisión moral ¿Eso es el código civil? Y de pensar que la homosexsualidad es un pecado, no sé de donde se lo ha sacado. ESo no lo cree ni la iglesia, que piensa que son personas como las demás a las que hay que exigirles como a los demás. Y no es obsceno educar a los niños en la igualdad, lo que es obsceno es imponer el igualitarismo o el positivismo normativo. Y veo que sigue Ud. queriendo imponer su mortal a los demás y atacando (muy poco cívica y democráticamente) a los que tienen una moral diferente. Ya veo que para Ud. es muy respetable la homosualidad pero no el catolismo. Es Ud. un pedasso de cívico.
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Creo que debemos basar la enseñanza en conductas epistemológicas. La enseñanza o estudio de las religiones debería cincunscribirse al ámbito de la organización a la que pertenecen.
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Estos ganapanes empiezan a ser un problema de estado que junto con la iglesia trabucaire, eta y la extrema derecha están dispuestos a cargarse la España democrática.
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asombrado y antirrojo : utilizan ustedes el mismo discurso que Losantos. ¿ No serán usted "los negros" que le escriben los guiones ?
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Odiais a la iglesia por imponer creencias y pautas, y sin embargo no sois capaces de ver que sois vosotros mismos "la iglesia de ZP" la que quereis apostular a todos. PUEBLO, a las BARRICADAS!
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se te olvida q un estado aconfesional es mas laico q catolico. supongo q ves normal decir q los homosexuales son enfermos y que no deberian adoptar niños ni casarse, pero que el gobierno lo hizo pq son unos *****(rellenar al gusto). Creo que a mucha gente le falta conocimientos de historia mediaval, de cuando los obispos se iban de putas, dejaban el obispado a sus hijos en herencia y los cardenales se apuñalaban unos a otros, literalmente, por el poder. Sin contar que cuando sale un papa decente se lo cargan. Muy ejemplarizante
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Paradójico: A la mayoría de los "objetores" de EpC, les importa un carajo la educación de sus hijos. Dicen no querer esta asignatura porque adoctrina, cuando la mayor parte de las objeciones las ha provocado el adoctrinamiento COPEliano Losantista. Si no se hubiera hecho la absurda campaña antiZP-lobbygay, ninguno de estos padres se hubiera enterado de nada, porque les importa un pepino el contenido de las asignaturas que sus hijos aprenden en la escuela. Si les importara algo, ya sabrían que TODO el contenido de EpC se impartía ya de manera transversal en el resto de asignaturas (filosofía, ética, sociales, etc.) HIPOCRITAS.
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Me gustaría que se atuviese a lo que digo. No digo yo que no lo sea, digo que es una opinión. Y si lo que quiere son estudios científicos sobre el tema, también los hay serios y de especialistas reputados (no católicos, por cierto, que aquí es solo Ud. el que habla de la iglesia) que consideran que la homosexualidad es una enfermedad mental, y que han curado o mejorado a 2/3 de los tratados. Yo no tengo elementos para saber una cosa o la contraria, digo que hay dudas, y que natural no equivale a deseable. Leame lo que escribo, no lo que Ud. desearía entender. Y, además, ¿Que tiene eso que ver con que el TSJA haya dicho que la EpC es una asignatura adoctrinadora en determinados aspectos?
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La competitividad es una condicion humana tambien. Por que quereis ir contra de esto y que todos seamos iguales? COMORRRR? El leon se como a las gacelas, ya sean thompson o no. El que se esfuerza y trabaja, deberia comerse al vago y cuentista. No?
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Cada día estoy más convencido de la urgente necesidad de reformar la justicia y sobre todo apartar de estos tribunales a los jueces que confunden su ideologia conservadora con la propia justicia.
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Lo que Ud. demuestra con su comentario es que Ud. escucha a Losantos, no que lo haga yo, sino ¿Como nos compara?. En todo caso, no me supone ningún problema coincidir en mis opiniones con él. Me parece que los argumentos no son mejores o peores por quien los utiliza, si no por su propia calidad. El suyo es paupérrimo.
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He empezado diciendo que los politicos, todos, solo quieren enriquecerse. Si alguien piensa que estoy a favor de alguno se equivoca. Mis padres son catolicos y no le sinsulto por las esquinas, pero no soporto que directamente se me insulte siempre cuando defiendo la libertad de opcion sexual. SI no hay libertad de opcion, no hay igualdad. Asi de simple. Lo otro es demagogia. Si fuera por mi en los colegios seguirian el modelo suizo: 3 idiomas obligatorios y matematicas , y el resto repartido. Pero la discusion es pq unos jueces de antes del sistema democratico y con un pensamiento determinado personaliza sus sentencias.
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La competitividad no es una condicion humana, quizas deberias mirarte el diccionario antes. La ley de la selva es el equilibrio, no la del mas fuerte. Por eso hay tan pocos depredadores.
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La derecha se opone a esta asignatura que enseñará igualdad, respeto, tolerancia, derechos y obligaciones de los ciudadanos porque estas materias son contrarias a la esencia de su ideología.
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Mire, en algo estamos de acuerdo, hay que retirar a los jueces que permiten que su ideología prevalezca sobre la ley ¿Qué le parece si empezamos por la muy minoritaria pero muy presente y reprentada en las instituciones "jueces para la democracia"?. Le propongo un trato. POr cada Juez facha que Ud. quite, quito yo uno rojo (o bermejo) ¿Vale?
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Este artículo está mal, la asignatura no tiene como contenido hablar de relaciones homosexuales sino de respeto a las personas homosexuales, este diario cada día comete más errores.
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La homosexualidad no es una enfermedad, lo dice la OMS, no Zapatero. Esos reputados cientificos que curan homosexuales no estan precisamente bien vistos pq sus consideraciones son eticas y no biologicas. Si la iglesia sale a colacion es precisamente porque los jueces de la sentencia son todos catolicos practicamentes y de asociaciones proximas a sus tesis.
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Mire, el número de depredadore responde exclusivamente a la disponibilidad de "depredados". Y decir que la ley de la selva no es la ley del más fuerte es simplemente cínico. ¿Y que tiene eso que ver con que el TSJA haya dictado una sentencia en la que dice que la EpC es adoctrinadora?. Recuerdo que hace pocas semanas estuve por aquí y era opinión generalizada que esos padres iban a hacer el ridículo y todo el mundo iba a reirse ¿Cómo es que no oigo el jolgorio y las carcajadas?
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¿Homosexualidad? ¿Natural?...Pero a qué nivel estamos bajando ¿4 o 5 pisos mas abajo que el sótano? ¿No les da vergüenza estar haciéndose esa pregunta en pleno siglo XXI? España = Caspa al cuadrado...gran ley matemática.
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Eso no lo decía Mao... ¿no?
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Por cierto, esos doctores que curan la homosexualidad, no son católicos...son protestantes, en particular, puritanos de EEUU.
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Sinceramente, yo no tengo tanta confianza como Ud. en la OMS, que es un órgano básicamente político. Vuelve Ud. a entrar en opiniones al decir que las consideraciones son éticas y, menudo patón al comentar que las consideraciones han de ser biológicas (Vamos, que todo depende de la dotación cromosómica ¿No? jajajajaja....). Y en cuanto a la otra opinión sobre los jueces y la iglesia ¿El ser católicos prcticantes los invalida para el desempeño de sus cargos? o ¿Cuantas consideraciones morales propias de la iglesia católica a leido Ud. en la justificación de la sentencia?. Lo que dice esta es que no se pued eadoctrinar en una sola dirección. ¡Y deje ud ya la perra de la homosexualidad, que la sentencia, por mucho que Ud, tergiverse, no va de eso!. Y es que siempre quereis vender las cosas del color que no son.
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Entonces ¿coincide usted en lo lamentable que ha sido que haya pedido el voto para el PP y el hecho de que haya arrastrado a 11.500.000 de personas a votar a esta formación ?. Entiendo que le pueda parecer paupérrimo si se encuentra usted confundido.
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Todavia quedan focos de resistencia muy poderosos que intentan imponer una moral,que por otra parte viene desarrolandose durante siglos,y que es muy dificil de erradicar porque se ha asentado entre nosotros y nos parece normal,pero el que sienta un poco de curiosidad y eche un vistazo atras vera que la moral catolica deja mucho que desear en cuanto a valores,ahora se trata de reconducir esto por medio de una asignatura y dicen que es adoctrinamiento,ver para creer,cuando el verdadero adoctrinamiento lo han hecho quienes ahora se oponen,jueces farsantes aquellos que tiran la primera piedra
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Supongo que puede haber bastantes que sean useños. Pero los que yo he oido eran españoles y tenían consulta en España donde acudían homosexuales que, de acuerdo con lo que se ha comentado ya, no lo estaban pasando demasiado bien. Y eso está debidamente documentado. Lo que no eran seguro los médicos era cubanos, norcoreanos o chinos. Me juego ... bueno, no me juego nada que hay gente para todo.
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Es curioso, la sentencia ha sido dictado por 5 Magistrados, 2 de ellos en contra o otros 2 son militantes del PP, ¿No deberíamos de reflexionar al respecto? Por cierto, mucha gente que critica la asignatura, ni tan siquiere se ha molestado en leer un libro de EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANIA. Es malo que los niños aprendan valores humanos, derechos, libertades, respecto, educación cívica, ect. ¿No será que a un sector de la iglesia no le conviene que se piense?
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España es un ESTADO ACONFESIONAL (art. 16 De la Constitución), de ésto podemos deducir que la asignatura de RELIGIÓN, debería de ser suprimida pues va en contra de la constitución????
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Supongo que su comentario se refiere a Losantos. No sabía yo que tuviera 11 millones y medio de oyentes. Al menos no es eso lo que dice el EGM recien salido. Quizás es Ud. el confundido en eso. Pero para que no diga que no le contesto, ni me parece lamentable ni lo contrario. Me parece que tenía el mismo derecho que Sabina, Ana Belén y Victor Manuel, aunque viniesen de IU, o el mismo derecho que no se qué asociación de musulmanes que pidió el voto para el PSOE sin que este se quejara. Tenía incluso el mismo derecho que la SER a mantener lo de los terroristas suicidas o que tantos y tantos medios que, obviamente, crean opinión entre los que dejan que opinen por ellos. Quédese Ud. con lo que más le convenga.
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En los patios de los colegios, estos hijos suyos que tanto les preocupan, acorralan, escupen e insultan, pegan , extorsionan e intentan imponerse por la fuerza sobre sus compañeros/as , EMULANDO lo que ven en su casa. O dicen cosas en los corrillos del estilo de "Zapatero ha ganado las elecciones porque mató a uno de los suyos ". Vamos a necesitar algo más que EpC si queremos que se modifiquen estas actitudes incalificables.
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Curiosa sentencia: entonces si otras 5 familias opinaran que respetar a los curas y a los catolicos va contra sus creencias... ¿tambien se suprimiria la parte dedicada a educar en el respeto a los catolicos? Que tufo.
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Pues deberían anular todo el temario, es decir suprimir de una vez dicha asignatura.
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Supongo que el sector de la iglesia a la que no le conviene que se piense y al que Ud. se refiere es la FERE. Pero, ya he leido aquí que los jueces eran católicos prcticantes y que eran afiliados al PP. ¡Pues si que es tonto el Chaves, que no los recusó!. POr cierto ¿Alguien podría decirme algo sobre los dos jueces que se han opuesto a la sentencia? ¡por que a ver si son masones y la hemos liado! En otro orden de cosas, nadie se opone a que los niños aprendan los valores que Ud. comenta. Lo que la sentencia dice es que hay una parte de la sentencia que es adoctrinadora, que promueve como valores el positivismo normativo, como el relativismo moral y promociona la ideología de género. E, igual que hay gente que habla de Epc sin haber visto ni el forro de un libro, creo que hay personas, como Ud. que no se han leido ni el fallo ni la noticia. Sea riguroso, hombre, y deje la demagogia, que se le ve el plumero.
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Pues deberían suprimir todo el temario, anular la asignatura por sectaria y adoctrinadora y lavacerebros.
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Pues deberían suprimir todo el temario, anular la asignatura por sectaria y adoctrinadora y lavacerebros.
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Pues deberían suprimir todo el temario, anular la asignatura por sectaria y adoctrinadora y lavacerebros. Publicadlo completo, cobardes.
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Efectivamente, si 5 familias objetasen como Ud. dice Y EL TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA DE ANDALUCÍA O SIMILAR sentenciase que llevan razón, aunque fuese por 3 a 2, esa parte del temario se suprimiría. Pero tengo que aclararle que no existe esa parte en el temario, específicamente (de forma genérica si está), que faltan valores constitucionales y que dudo que ningún tribunal entendiese que se está conculcando el derecho de los padres a la educación de sus hijos, simplemente por decir que los católicos merecen respeto ¿O a Ud. le parece que si?
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Creo que se confunde Ud. con los hijos de los etarras ex-amiguitos de Rodriguez. Y si tanto sabe del patio del colegio ¿Por que no ha evitado esas conductas que tan vívidamente a descrito? ¿no será que Ud. no estaba?
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Mi hijos estudian EPC y los hijos de mis amigos, he leido varios de los libros de la asignatura y no hay nada que no se haya dado en otras asignaturas: filosofía, ética, ciencias sociales, ect. El problema está en que hay una campaña de "acoso y derribo" por parte de un sector mediático, hacía la asignatura, y sorpresa, son los propietarios de la COPE. Veo que aún queda mucho neofranquista por ahí, ser de izquierdas no significa ser masón......
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A mí igual. Ni sí , ni no, ni blanco ni negro. Sea como fuere va a seguir insisistiendo en que si Aguirre no es presidenta no se vote al PP. Servirá al menos para saber cuantos votos de reata han caído en ese partido. Losantos dice que 3,5 mill. tirando por lo bajo. Pero esta animado y se siente decidido a que se extienda a los 11.500.000. Es normal que se sienta capaz. Es muy consciente de quien ha conseguido las movilizaciones en contra de Zapatero , con su eslogan "Por la familia".
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¿es que todos hemos parado a esa hora? ¿Qué ocurre, que todos queremos escuchar el editorial de "La Linterna"? jejejejeje...
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Los detractores de la asignatura EPC, defienden la de religión??? ¿Qué temarío tiene ésta asignatura? Cuando yo la estudie, me obligaron a aprender sólo "moral católica" y los "libros sagrados", ¡si sr., ésto es aprender en un Estado democrático y moderno! La Moral es un sentimiento externo y libre hacia una opción religiosa, no una obligación para el que no cree en ésa opción
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Algo habrá que hacer con la justicia y sus jueces. Personajes éstos en su mayor parte provenientes de la derecha-derecha que creen estar por encima del bien y del mal. Se olvidan, pese a ser un poder "independiente", que su último fin es servir al pueblo en su conjunto y no a un sector reaccionario del mismo (iglesia, pp...). Bienvenidas sean nuevas formas de acceso a la carrera y también la responsabilidad individual por sus decisiones. Quien conozca el tema que me diga cuántas sentencias se dictan por causas que intervenga el racismo, delitos económicos de los poderosos, maltrato a los animales...
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No empiece a poner usted faltas. Y no espere que le cuente más detalles. No me preocupa en absoluto el aclararle o no ningún punto de mis intervenciones. Si se lo cree bien. Si lo padece , lo siento. Y si su hijo ha sido expulsado del colegio y/o denunciado ándese con ojo que a la cárcel van los padres, no los menores.
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El sr. Chaves no tiene potestad para recusar a un Magistrado, aunque haya mucha gente que no le guste leer ésto. El Poder Judicial es INDEPENDIENTE. Lo penoso de éste asunto, es que haya gente que piense que el Poder Ejecutivo manda sobre el Judicial. De ser así, ¿Se abría dictado ésta sentencia????
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totalmente de acuedo con ud., en cuanto a las sentencias sobre racismo, maltrato animal, ect, son pocas las que se dictan, sólo las que tienen repercusión mediática prosperan. En cuanto a los delitos económicos, "los de guante blanto", todavía peor. No hay nada mejor que tener un buen abogado
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Joe Zapatero ya te la han colado,a ver si arreglas la justicia para que no se te escapen asi las cosas,pero como puede ser que te lleven la contraria,habra que solucionar esta justicia que esta llena de fachas
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Si todos los padres fueramos catedraticos de fisica, de quimica, de filosofia, historia, matematicas y educacion fisica, debería permitirse la educación en casa de nuestros hijos. Lo que no entienden los que quieren imponer un tipo determinado de vision de la sociedad, es que los padres, somos catedraticos de moral en nuestras casas, y trasmitimos a nuestros hijos los valores que nos da la gana y que por supuesto, consideramos los mas aecuados. Y esto nada tiene que ver con fascismos, homofobia y cosas parecidas.
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EStá Ud. mintiendo. O no se ha leido los libros de Epc o sabe que en los libros de las asignaturas que menciona no se dicen la scosas que se dicen en los de Epc. Y, lo que está claro es que el TSJA, que es el que tenía que opinar, no coincide con Ud. Y claro que ser de izquierdas no es ser masón, nadie lo mantiene. Ser masón es no ser de nada, salvo masón. Pero ya sabe, excusatio non petita, accusatio manifesta.
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Estamos de acuerdo en lo de las aclaraciones, pero como mis hijos siguen en el colegio y nuy tranquilitos ( y más que lo estarán con la sentencia esta), el que debe tener cuidado quizá sea Ud., que la negación de auxilio tambien es punible jejejejeje....
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García Calvo y Rodríguez-Zapata no necesitan a nadie para ponerse en el sitio que les corresponde.
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¿Entonces el tonto es Rodríguez, que recusa magistrados del constitucional y deja por esas autonomías de Dios a cualquiera en los tribunales de justicia?. En todo caso, si no le gusta un juez, siempre puede hacerlo ministro o consejero, como con Bermejo. ¿no? Y eso de que la justicia es independiente.... ¿No hablará Ud. de Garzón, verdad?
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Le felicito, me hja parecido de lo más claro. Popr cierto ¿Para cuando el cheque escolar y el homeschooling?. Sería una solución incluso para lo de los centros concertados ¿nO?
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Su quizá está perfectamente utilizado.
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ahora solo pueden negar que era para adoctrinar..los sectarios del psoe..
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¿Está seguro de que en los textos que Ud ha leido no dice nada que no viniese en los textos de ética o filosofía o ciencias sociales? aquí tiene una muestra de lo que a Ud. puede parecerle muy bien pero que a otros no:"El liberalismo y el capitalismo no pueden pretender la democracia realmente popular. El liberalismo pq promete igualdad abstracta y da desigualdad real, y el capitalismo pq se basa en la desigualdad creciente. O se socializa la participación de todas las personas y de todos los pueblos en los derechos a la vida, a la dignidad, la diversidad, o no habrá ni democracia ni paz". EDITORIAL SERBAL, PÁGINA 65 ¿No es adoctrinadora la asignatura?
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¿Y esto que viene ahora que es, del libro de sociales?: El socialismo no es otra cosa que el freno de emergencia. Es la única esperanza que le queda a la humanidad para pararle los pies al capitalismo. EDITORIAL AKAL ¿Es que esto se lo saltó en la lectura que hizo de los libros o es que no los ha leido?
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Jo, que listo: "La disculpa no solicitada es una acusació manifiesta"..... Qué sí, que en los colegios de antes os enseñaban latín y tú sabes la declinaciones, que nos conocemos, Nicodemo. Por cierto, no me disculpo de nada y menos ante tí. ¿Te acuerdas de Franco cuando acusaba a la izquierda de rojos-masones???? Si quiere hablamos de política????
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El epistolario del buen catedrático de moral: -No tendrás hijos gays. -No te juntarás con gays. -Si "se te pega algo gay" no saldrás del armario jamás.
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¿Esta seguro de que esta asignatura no es adoctrinadora y solo habla de filosofía, sin entrar en política? Observe el sesgo de lo siguiente: "EEUU e inglaterra con la inestimable colaboración de 9 millones de votantes del PP, han invadido Irak" EDITORIAL AKAL ¿Esto también se lo saltó o es que no ha leido los textos?
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Reford tiene razón. Ese que le acusa de mentir es un necio demagogo. Una cosa son los libros de texto de las asignaturas, y otra cosa bien distinta son los contenidos de dichas asignaturas. En los contenidos se incluyen todos aquellos temas que deben impartirse por los profesores, en el aula, en las actividades, y hasta en el recreo. La escuela no es sólo leer un libro y hacer deberes. Es OBLIGACION del profesorado educar en valores en todas y cada una de las asignaturas. Es OBLIGACION del Estado velar por el derecho de los niños a recibir una educación (entre otras cosas, en valores). Mucho se habla del derecho de los padres, y poco del derecho de los niños. ¿Qué derecho tiene una familia para educar a su hijo en la intolerancia, el racismo, el machismo o la violencia? NINGUNO, porque prevalece el derecho de los niños. Esta sentencia, me recuerda a la de aquel juez que quería absolver a un violador porque la víctima "llevaba minifalda", o a ese otro que negaba la custodia del hijo a una madre lesbiana, precisamente por ser lesbiana. La justicia española es un cagarro demasiadas veces, (caso Mariluz, por ejemplo). Esta, es una más.
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Te has descubierto, chaval, ADOCTRINADORA???? Me parece que en mis comentarios no he mencionado ésta palabra. Te delata tu fe ciega en el sistema que propugna la santa madre iglesia católica apostólica romana. Por cierto, ¿Cuántos votos tienen ya en LD, sobre la objeción? Yo leo a José Antonio Marína, ¿No es éste sr. al que tanto critican los PPeros?
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No preocuparos esta sentencia la emite la denominada en andalucia como la sala Vaticana. No hay ninguna posibilidad que el Supremo avale tamaña desmesura
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El derecho a la vida, la dignidad,la diversidad, ect. son derechos constitucionalmente protegidos. Reconocidos y amparados por las NNUU, los Tratados Internacionales, por cierto, la mayoría firmados por España (su país). Prefiero que enseñen éstos valores a los niños y no los valores del Liberalismo salvaje. ¿Seguro que está ud. a favor de la nueva teoría del creacionismo? ¿Me equivoco?
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Si hablásemos de Franco, coincidiriamos en más cosas de las que Ud. se cree. Pero es que yo solo tenía 9 años cuando murió. Veo que Ud. también se sabe las declinaciones, y por si no lo sabe, el latín lo ha recuperado su Rodriguez, del que tampoco me opongo a hablar. Pero la traducción queda más elegante si en vez de disculpa usa la palabra "excusa". Desde luego, conmigo no ha de disculparse, pero veo que el que tiene la "impronta" dela confesión es Ud. más que yo. Y creo que ya habrá quedado claro que de lo de Franco no me acuerdo por que no estaba ¿sabe?. Y no, no nos conocemos, pero cuando yo tenga que disculparme ante alguien, no lo haré por quien es, si no por que sea moralmente exigible. Me parece poco ético que una persona decida si se disculpa o no (habiendo motivo) dependiendo de ante quien tenga que hacerlo. Y si, aparte de latín también estududié ética, machote.
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¡Qué sí hombre, que tienes razón! La dignidad personal, el derecho a la vida, la libre elección de opción sexual, todos éstos derechos van en contra de la RECTA MORAL. Por cierto, no leo los mismos libros que tú, entre otras cosas porque los recomienda un sujeto no apto para mi intelecto
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El necio demagogo es Ud, que no sabe de lo que habla. Su amiguito Redford presumía de haber leido libros y de no haber encontrado nada que no pudiese encontrar en libros de otras materias. Y en cuanto a la asignatura, decirle que la sentencia que es cabecera de estos posts habla de que el TSJA ha declarado adoctrinadora una prte, en relación a la ideología de géner, al relativismo moral y en relación al positivismo normativo. A estas alturas, no sé si es Ud. más necio que demagogo o al revés, pero es que me da igual.
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Cuando murió Franco, yo también tenía 9 años, ¡qué casualidad! Y lo de la traducción latina, lo pretenderás que en un foro se tenga que dar tanta importancia a una simple cuestión semántica, pero veo que tú eres muy estricto en éstos temas, sueles corregir a la gente que tiene faltas de ortografía y demás. Pero en los foros la gente escribe deprisa y comete errores involuntarios, ¿Nunca te ha pasado?. Mi Rodriguez, es tú presidente aunque te duela y por 4 años.
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¿Ve Ud. como entiende lo que quiere? Si hubiese tenido el más mínimo interés en leer lo que he puesto en el post, se daría cuenta de que se demerita tanto al liberalismo como al capitalismo 8que es el liberalismo económico) por ser contrario a unos valores que son los que conforman su base ¿ o es que Ud. no ha oido hablar de los derechos individuales o de los naturales?. Pero ese no es el fondo del asunto, mi querido manipulador, el fondo es que a Ud. le puede parecer muy bien el socialismo, pero no se puede enseñar en las escuelas de una forma excluyente, y demonizando una forma de pensamiento en la que creen muchos españolitos. Si es que somos muy manipuladores y monocromáticos, y solo entendemos lo que queremos. Si todo esto es muy simple, no lo entiende por que no quiere, y argumenta falazmente. Y para no decepcionarle, añado: Dixit.
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Ese que se dedica a copiar fragmentos de los libros de EpC, debería informase mejor. LD (lo siento) no es suficiente. El libro de la editorial SERBAL, es un manual de la asignatura, pero el de AKAL no. El libro de la editorial AKAL, que tanto conocen en la COPE-Mundo-LD, NO ES UN MANUAL DE LA ASIGNATURA EpC. Es un libro, sin más, que trata sobre el tema desde un punto de vista anticapitalista. Nunca ha pretendido ser manual de la asignatura. Pero tú, necio, te has tragado todo lo que te han contado acerca de ese libro. Te han mentido, y tú te lo has creído. Es más, en el diario "el Mundo" (tan profesionales ellos) también metieron la pata hasta el fondo cuando usaron este libro para atacar a EpC, y posteriormente se negaron a publicar una rectificación que les exigían desde la editorial AKAL.... ¿Qué tal? ¿mejor? ahora tienes más información para que no metas más la gamba, gañán... (o gañana, vaya usted a saber)
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POr cierto, querido contertulio, los valores a los que alude en su mensaje de las 20:52:51 forman parte de la jurisprudencia en que se basa esta y las demás sentencias favorables a la objeción a EpC ¿No le parece sumamente curioso?
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Espero, al menos, que lea algún libro, aunque se lo recomiende una persona diferente a la que cree que me los recomienda a mí y que en realidad es el señor que atiende en la biblioteca. De no ser así, no sé a que intelecto se referirá y que Ud. sabrá para que es apto o no. Quizá quiera señalar Ud., eso si, con fino sarcasmo, que mi intelecto es limitado y por eso leo lo que cree Ud. que leo. Si es así, darme la razón a las primeras de cambio le sitúa a Ud..., Bueno, en realidad ni le sitúa, JAJAJAJAJAJA....Vamos, que me parece que ni sae ha leido los libros de EpC
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Otro error. ¿He nombrado yo al socialismo en mis post? Me parece que no, me he referido a "la izquierda", en general. ¿Te suena ésta cifra: 28.800? Sí hombre, si son los ciudadanos de bien que han objetado la asignatura, según datos VERACES Y CONTRASTADOS POR TU DIARIO DE CABECERA, es decir LD
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Es la primera vez que leo: "Ideología de género", ¿Alguién que no sea el de siempre, me puede explicar qué es ésto? Seré un poco necio pero no lo entiendo. ¡Cuánto daño ésta haciendo LOSANTOS y su afán desmedido por manipular las mentes, éste sí que ADOCTRINA!
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Para ser políticamente correcto debería haber añadido también "gañane". Si tanto le interesa el asunto le diré que soy varón, pero no se haga ilusiones. Vaya, si que es una pena que solo uno de los dos libros citados sea de texto ¿es que el de Akal no lo están usando en los institutos el profesorado, manipuladorcete? ¿Es que los textos del género que sean no los aprueban las administraciones educativas, tergiversadorcete?. Pero si es que da igual, el hecho es que el TSJA ha dictado una sentencia en la que se considera que la asignatura es adoctrinadora, al promocionar valores morales no universales, como el positivismo normativo, el relativismo moral y los derivados de la muy minoritaria ideología de género. Lo demás, es solo engancharse para despistar, pues de lo contrario habría que darle la razón a los objeteres, y eso, no lo vais a hacer nunca, por que no sabeis. Por cierto, que yo no leo EL MUNDO, pero cuando se negaron a publicar una rectificación, es que el asunto es opinable ¿No?
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Los sujetos que recomiendan las editoriales AKAL Y SERBAL, son LOSANTOS Y PEDROJOTA, los máximos detractores de la asignatura. Además de Benigno Blanco, padre de uno de los magistrados que dictó otra de las sentencias del TSJA.
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Que yo sepa, aún no he corregido las falta de ortografía de nadie y si, claro que a mi también me pasa. Otra Cosa es que por una mala traducción Ud. se crea que le estoy exigiendo unas disculpas ¿Ve como sigue entendiendo lo que le parece para no entrar en el fondo del asunto? Y si, claro que su Rodriguez es el presidente del Gobierno y que yo quisiera que fuese el mio también, pero no soy yo el que lo excluye, es que es él el me excluye a mi cuando se declara Rojo ¿A Ud. le parece normal que un presidente que cobra de todos los españoles excluya a la mitad de sus pagadores? ¿Qué habría pasado si alguien del PP se hubiera declarado lo contrario? Y hay una cosa en la que yerra a sobremanera. Si me duele algo de lo que haga Rodríguez, como en temas de economía o de trasvases o un largo etc., no me dolerá a mi solo, nos dolerá a todos. Pero ese es otro tema.
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Hombre dá la cara ya. Si conozco todas tus opiniones. Tu no has leido ni un libro sobre EPC, has leido "Extractos" publicados en medios pperos: LD, La razón. ect. Por cierto, si te has leido el total del fallo, que yo no, me parece que un Magistrado no usa las palabras "ideología de género"
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Cuando no les favorece la cambian o recusan a los magistrados etc.FUE QUEVEDO EL QUE DIJO CUANDO NO EXISTE LA JUSTICA ES UN PELIGRO TENER LA RAZON.
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¡Y dale con leer lo que le parece! ¿Es que he dicho yo que Ud. hable o deje de hablar del socialismo?. Yo solo dije que a Ud. Podría parecerle bien esa ideología y a otro no, y que por tanto no se puede enseñar como dogama en los colegios. Si es que entendemos lo que queremos ... POr cierto, que lo de la ideología de género lo dice en la sentencia y, si me lo permitiese yo se lo explicaría en pocas palabras, de una manera que le parecería perfectamente adecuada para su intelecto ¿Vale que se lo explico?
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Hay por aquí uno que se ha leído el libro "Educación para la Ciudadanía" de la editorial AKAL y escrito por C.Fernández Líria (un conocido, además de brillante filósofo, comunista, y excelente profesor de la Complutense)y que no es sino (además de un excelente libro y recomendabilísimo)una provocación en toda regla a derechas (aquí se ve que han picado)e izquierdas.No es ningún libro de texto (por desgracia)...oficial (pero salió antes que los "de verdad" y de ahí que el título sea el que es)Si este tribunal se ha basado en este libro para emitir la sentencia...las carcajadas (yo el primero)de los autores se van a oir hasta en Pekín (con perdón)Un ejemplo: (sobre Cuba: "el único punto de apoyo real...la única referencia histórica con la que el continente americano ha podido alimentar sus exiguas esperanzas de justicia"..."si Cuba no hubiera resistido heroicamente...las actuales vías democráticas que hoy se abren en Latinoamérica serían impracticables...-págs 210 y 211-)Ya me gustaría que se estudiaran así las cosas en España...pero no puede ser, claro. Adiós, me voy a reir un rato.
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Para que se quede tranquilo, que parece que eso le tiene en ascuas, le diré que no me puesto nunca bajo el pseudónimo de Nicodemo. le doy tres oportunidades más para acertarlo y, si se queda por tonto, le digo el pseudónimo que he usado en otras ocasiones ¿Vale?
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"¿es que el de Akal no lo están usando en los institutos el profesorado, manipuladorcete?" NO, gañán... "¿Es que los textos del género que sean no los aprueban las administraciones educativas, tergiversadorcete?" NO, ignorante. ¿Desde cuando es la administración quién aprueba los contenidos de un libro que nada tiene que ver con la educación? Habías metido la pata, pero está claro que tienes dos patas y te faltaba la otra por meter. Ya tienes las dos. Y no te equivoques más, que ya no te quedan patas: El asunto no es discutible, y "el Mundo" hizo lo que siempre hace: manipular, mentir, y huir hacia adelante. ¿Qué hay de discutible cuando la editorial y LOS PROPIOS AUTORES han explicado la realidad de su libro? No es un libro de texto de colegio. NO ES UN LIBRO DE TEXTO DE COLEGIO. Es un libro, sin más. Concretamente, un ensayo. ¿Sabes distinguir un ensayo de una novela? ¿y un ensayo de un libro de texto? Pues eso... Menos LD-COPE-elMundo (en alguno de los tres te han mentido, no lo niegues), y más lectura de verdad.
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No sé como puede decir, con el intelecto del que presume, una cosa y la contraria. Si no se ha leido el fallo como puede afirmar que un magistrado no usa la terminología ideología de género. Y si, si se usa el término, al anular una parte de la norma que desarrolla la materia de EpC, por, textualmente "por una determinación normativa inequívoca de la ideología de género". Además, aunque no la mencionase, estima los requerimientos del recurrente, que lo son en la ideología de género, el relativismo moral y el positivismo normativo. Y también da igual si un magistrado usa o no la terminología. Lo que es importante es el fondo del asunto sobre el que se resuelve, no el nombre de la filosofía o pensamiento que se promociona.
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Los libros de texto de EpC, no los ha leído casi nadie. Y menos los antiZP, que para ellos es pecado. ¿Como van a leer un libro que contiene la palabra "sexo" repetida en la misma página? ¿Como van a leer un libro que está vetado por el Opus y la COPE (aunque ellos sí dicen haberlos leído, por eso lo interpretan para sus "fieles")? ... Ahora alguien dirá que no es necesario leer un libro para saber que su contenido es pernicioso. Fahrenheit 451.
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¿el padre de la chica esa secuestrada y educada por él durante 24 años,ha ejercido el "derecho de los padres" a dar a sus hijos la educación que "les de la gana"?
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Entonces, cuando vuelva al instituto el lunes y entre en el departamento, el libro de Akal que, según Ud. no utilizan los profesores, no estará donde lo dejé ¿Habrá sido escrito el libro en vez de por la editorial Akal por la editorial Howards? Y aún así, me sigue dando igual. Aún en el caso de que ese texto no estuviese en los institutos (que me consta que lo está) eso no borraría el hecho de que hay otros libros de texto que también han sido aprobados por la administración y que dicen cosas que no deben aparecer en un libro de texto. Y, fíjese, si esto tampoco fuese verdad, tampoco borraría la realidad de que el TSJA ha manifestado que estamos ante una asignatura adoctrinadora, que promociona la ideología de género, el positivismo normativo y el relativismo moral. Y en cuanto a las carcajadas de otro post, eso fue lo que dijeron antes de que empezaran a llegar las sentencias. Y, a pesar de todo lo anterior, nunca sereis capaces de admitir que es una asignatura que adoctrina y que todo el malestar que teneis es debido a que os gustaría que siguiese adoctrinando, pero va a ser que no.
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hace dos años trabajé en un instituto de alicante y una profesora de religión pasó un cuestionario preguntando entre otras lindeces si pensaban que la homosexualidad era una enfermedad. Ella si tiene derecho a eso y los maestros no pueden explicar verdades cientificamente demostradas que evitarían muchos conflictos? Los niños y niñas no tienen prejuicios somos los adultos los que se los contagiamos.
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No me he leido la sentencia. Pero el ILUSTRADO, sí, se ha leido los 40 FOLIOS que la integran. Evidentemente que los magistrados han usado la palabra "ideología de género", pero no lo hacen basándose en Normativa, sino en contestación a la demanda interpuesta por los actores. Otra cosa, ¡Lo que me voy a reir cuando el TS dicte sentencia anulando la del TSJA! Cómo manipulas chaval, sólo te repites como un loro, dices términos legales que no has oido en tu vida, pero si los dicen: PEDROJOTA Y LOSANTOS,,,,,,
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De todas formas este tema es un poco cansino. Ya se habló mucho en su día, y no merece la pena seguir discutiendo. Si un juez decide mutilar una asignatura, pues allá él y su espíritu santo. Mientras tanto, mientras unos cuantos inadaptados prefieren inculcar valores retrógrados en sus hijos, el resto de los varios millones de niños españoles podrán recibir una educación acorde con los tiempos y los desafíos del momento, que buena falta hace.
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"Ingratitud se llama ésa figura, sra. Mirta...."
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Segun los demandante y juezes.Alomejo hay que enseñarles religion como Dios manda.PPerdon Rouco y Cañizares ha leer en un pprincippio libros un ppoco LIgh de Cesar Vidal y desppues cuando son mas mayores los NO ligh (como a una sobrina mia) escuchar a Federico Jimenez Losantos y una vez siendo buenos PPatriotas a PPio Moa martillo de policias
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El padre del que Ud. habla es un miserable que ha hecho omisión de su deber de educar a sus hijos, que no se trata solo de un derecho. Pero siguiendo la miserable analogía que un demagogo como Ud quiere hacer, creo que está confundiendo el monopolio de la compulsión por parte del estado (que no del gobierno) con el legítimo y muy reconocido derecho a la objeción de conciencia de los ciudadanos y derecho a la educación de los hijos reconocido también en todos los paises de tradición democrática, entre los que excluyo a los que estaban tras el telón de acero y cuyos gobiernos retiraban todos los derechos a los padres para educar de la forma que quisieran a los tiernos infantes
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Por las palabras, se deduce que el desconocido es maestro ¿desde cuándo un maestro imparte derecho?: IDEOLOGIA DE GENERO, RELATIVISMO MORAL, POSITIVISMO NORMATIVO..... Todos éstos conceptos son del área jurídica y no de su campo...a no ser que los lea en el catecismo moral: LD....
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La profesora de religión supongo que se representaba a si misma. Y claro que se pueden explicar hechos científicamente probados. Lo que no s epuede es dar por probado lo que no lo está, y fíjese que me tiro a la piscina sin saber siquiera de a qué verdad científica se refiere. Más que nada por que en ciencia no existe la verdad. Existen modelos de aproximación a la realidad.
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Si la sentencia ha sido contraria a la asignatura EPC, y la dicta el TSJA (PSOE) ¿Cómo es que Chaves no lo ha impedido? Demagogía barata de los pperos que se agarran a un clavo ardiendo. Lo que me voy a reir cuando el TS la anule, je,je,je
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El lunes, cuando vuelvas al instituto, busca el listín de teléfonos y pregunta en el claustro quien es el que está impartiendo clases con ese libraco. Te llevarás una sorpresa. La misma que si te informas acerca del libro de AKAL... Y si resulta que hay un profesor de EpC que utiliza ese libro (o el listín telefónico) como libro de texto, no dudes en denunciarlo porque es ilegal. Y todo esto, no es para otra cosa que para demostrar lo manipulados y engañados que estáis algunos con respecto a EpC. Vuestras fuentes de información hacen aguas por todos lados, y eso se refleja en la ignorancia que se aprecia en ciertos comentarios. ¿Cuantas mentiras más te habrán contado, que no has dudado en creer? Piénsalo.
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Vaya,... yo pensaba que una profesora de religión, puesta por la Conf.Epis., representaba la Religión Católica Apostólica Romana... Ahora resulta que no, que sólo se representa a sí misma... Anda que...
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¡ves cómo estas calado! Ya no contestas a más comentarios, si te conocemos bacalao, aunque vengas disfrazao de un nick anónimo
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Puestos a invetar expresiones: "ideologia de genero" pongamonos a su nivel de esperpeto e inventemos nosotros una: "dictadura de genero". Aqui esta visto que si las familioas no son como la de los flanders(vease simpson)no son familia ni nada. Por cierto os recuerdo que igual que ellos reivindican el derecho a objetar, nosotros podemos reivindicar y recurrir a la justicia igual que ellos. Si a la EPC. Para cuando vamos a movilizarnos en contra de estos cruzados analfabetos!
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Gracias por lo ilustrado, viniendo de una persona que presume de su intelecto es muy satisfactorio. No, no me he leido los 40 folios, como Ud. No hace falta leerse los 40 folios para saber lo que dice o deja de decir una sentencia, entre otras cosas por que lo más interesante suele estar en dos o tres párrafos. POr cierto, frio, frio, que no soy maestro. Pero creo que adolece de una visión muy miope en cuanto a los maestros y, en general de los demás. No hay que ser tan soberbio. Parece que Ud. ve a las personas y solo son su profesión. Un maestro solo puede saber de aquello de lo que enseña. Nada de formación por propia satisfacción o por simple curiosidad. Nada de leer de aquello que no pertenezca a su profesión. Ya me gustaría saber cual es la profesión que desarrolla, por que segura que es Ud. un magnifico profesional en ella, aunque se considere, por coherencia, un ignorante en todo lo demás. Y si, mi formación no es jurídica, lo que no significa que no tenga una "ideilla" de otras cosas. No es que me considere un hombre del renacimiento, pero, a diferencia de Ud., yo no vengo a sentar cátedra. Y si, ríase lo que quiera, que la risa es muy sana. Luego vendrán las sentencias. Respecto a NÉMESIS. Vale, si Ud. considera inadaptados a los objetores, supongo que no tendrá inconveniente en que yo tilde de "adaptados" no ya a los hijos, que no saben de lo que estamos hablando, si no a los padres ¿verdad? SE ME OLVIDABA si un maestro no da derecho ¿Como va a explicar la parte jurídica de la materia de EpC?
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Si no entiendo mal, decir que si las mujeres llevan falda, no es por el crosmosoma XX sino por convención social es una "ideología de género" incompatible con la constitución. En cambio, decir que "hay que matar a homosexuales y herejes y exclavizar a extranjeros" (como dice la biblia base de la religión) es un derecho de los padres, perfectamente constitucional. ¡Pais de locos!
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El colmo y tres mas. Spain is different...Aquí solo su iglesia puede lavar el cerebro ..Si , y los islamistas también .. El estado no puede intentar limpiar la mugre que durante siglos nos han imbuido... estas religiones. España se rompe... por falta de intentarlo no sera , ustedes se esfuerzan por conseguirlo.
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Te voy a contar otra cosa, que te sorprenderá: ¿Recuerdas el famoso tebeo ese de Alibaba y los 40 maricones? En ciertos medios "superprofesionales" decían que eso era cosa del lobby gay con Zerolo y ZP a la cabeza, que querían amariconar a todos los niños españoles decentes. ¿Recuerdas? Pues bien. Esa es otra de las mentiras que os han escupido a la cara. El tebeo en cuestión estaba recomendado como lectura en los colegios, por parte de ciertos colectivos, para luchar contra la intolerancia. ¿Qué colectivos? te preguntarás. Pues varios, entre ellos NNGG del PP. De hecho, se recomendaba en la Comunidad de Madrid (con Espe de lideresa) mucho antes de que se empezara a hablar siquiera de la asignatura de marras... Es otra prueba de la veracidad de ciertos medios, que lejos de "adoctrinar" en la realidad, "adoctrinan" en la mentira.
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ja, ja, ja, ja, ja, ¿y ahora qué, CAUDILLO zzzzzzzzzzzz?
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Insisto en que no soy Nicodemo, pero a la próxima, si te quedas por tonto te lo digo. Y es verdad que estoy teniendo un cierto retraso en los mensajes. Y eso no favorece la conversación. Aparecen las respuestas cuando ya hay cosas nuevas sobre la mesa. Una pena que estos de PÚBLICO no le pongan remedio. Vamos a ver, Redford. Eso de reirse ya lo decías cuando los objetores comenzaron a acudir a la justicia. Pero hoy no te estas riendo nada. Y veo que el argumento del clavo ardiendo es muy fino. Solo digo que si hubiese habido motivo de recusación, tal como expresa el capítulo iii del título II de la ley de régimen jurídico de las administraciones públicas y del procedimiento administrativo común, nuestro común amigo Chaves los hubiese recusado. Siento la cita normativa. En lo que respecta a NÉMESIS, menuda perra a cogido. ESo ya te lo he contestado. Lo del libro de Akal es una pamema, lo que ocurre es que no quieres entrar en el fondo del asunto: que el TSJA da la razón a los objetores y que la asignatura adoctrinaba.
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joder con público. Ha quitado todos los comentarios de Nicodemo. Libertad de expresión se llama ésto, sí, señores progresivos.
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Ya se te han quitado las ganas de debate???? Los argumentos pesan y la razón se impone. No hagas demagogía barata pro-EPC sin argumentos propios. El catecismo de la iglesia no es el de LD o el de El Mundo, ¿Los sabías?
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Diversos y diversas, neutros y neutras, plurales y demás: aplicáos la moral que defendéis y sin duda practicáis, a vosotros mismos, y, por supuesto, a vuestros hijos, a vuestras hijas, a vuestras familias, a vuestro entorno, a vuestros amigos, a vuestras amigas, a vuestros afectos y avuestras afectas. Y como sois tan tolerantes, a ver si dais testimonio (lo de predicar dirigido a vosotros sé que podría enfadaros más aún). No la metáis (me refiero a la EpC, no a otra cosa) como trágala, contra viento y marea, a la sodomita, sáfica y prostituta fuerza. Ofertadla como voluntaria y se acabó el problema. ¿Ah no? ¿Tanto os preocupa la formación de la infancia y de la juventud? ¿Por qué no proponéis aumento de horas de Filosofía? ¿Por qué no sois partidarios de que se recupere la asignatura de Ética? ¡Cáspita! ¡Ahora caigo! Si es que, aparte de vuestras inclinaciones y orientaciones, entre otras cosas, sois relativistas, buenistas, gazmoño-blandurrones, dogmáticos, panteístas y orwelianos. ¡Qué risa, tía Felisa!
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Diversos y diversas, neutros y neutras, plurales y demás: aplicáos la moral que defendéis y sin duda practicáis, a vosotros mismos, y, por supuesto, a vuestros hijos, a vuestras hijas, a vuestras familias, a vuestro entorno, a vuestros amigos, a vuestras amigas, a vuestros afectos y avuestras afectas. Y como sois tan tolerantes, a ver si dais testimonio (lo de predicar dirigido a vosotros sé que podría enfadaros más aún). No la metáis (me refiero a la EpC, no a otra cosa) como trágala, contra viento y marea, a la sodomita, sáfica y prostituta fuerza. Ofertadla como voluntaria y se acabó el problema. ¿Ah no? ¿Tanto os preocupa la formación de la infancia y de la juventud? ¿Por qué no proponéis aumento de horas de Filosofía? ¿Por qué no sois partidarios de que se recupere la asignatura de Ética? ¡Cáspita! ¡Ahora caigo! Si es que, aparte de vuestras inclinaciones y orientaciones, entre otras cosas, sois relativistas, buenistas, gazmoño-blandurrones, dogmáticos, panteístas y orwelianos. ¡Qué risa, tía Felisa!
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Bueno, redford y némesis. Ha siso un placer charlar con Uds. Ya ven el pseudónimo por le que me he hecho llamar en otras ocasiones, que no quiero dejarles con la intriga. Recuerden que esta es solo una de las al menos 4 resoluciones que han dictado tribunales de justicia a favor de los objetores de conciencia, pero solo es la primera en la que se dice que la EpC es una materia adoctrinadora. Ahora podrán calentarse la cabeza en monocolor, pues yo me voy a cenar. Eso si, les prometo que añadiré esta página a favoritos para ver que me comentaban cuando ya me he ido. Buenas noches.
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para el ilustrado, si señor ud. lo sabe todo y los demás no sabemos nada y la esencia de toda ésta conversación es la STSJA, que parcialmente anula contenidos de la asignatura EPC, con argumentos que jurídicamente los actores se han sacado de la manga. En doctrina jurídica no hay antecedentes de "Ideología de género"......Buenas noches Nicodemo, Archibal Bradley, o como te llames.
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PD: Para NÉMESIS. En eso lleva razón, lo de ali baba y los 40 maricones. Esa es una de las razones por la que hace años que dejé de defender al PP. Lo que pasa es que en este rincón hay gente tan palurda que no les cabe en la cabeza que una persona no esté ni con el PP ni con el PSOE ni ningún otro partido. Son tan poco inteligentes que cuando uno se confiesa católico ya se piensan que tiene que ser del PP o facha. Eso de la independencia ni les suena. Y si, encima, se le reconocen al PP las cosas que hizo bien, por que alguna hizo, pues se le declara anatema y punto. ¡Ay, corderillos, cuanto camino hasta la puerta del corral!
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Por un lado están los que quieren que los niños piensen libremente y para ello conozcan todas las opciones (religiosas, políticas, de familia...) y aprendan a valorar los argumentos en favor de una u otra opción. Por otro lado están los que opinan que "La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón" (Lutero). "Debemos creer que lo blanco es negro si así lo manda la Iglesia" (Ignacio de Loyola) y para ello recurren a las prácticas de las sectas (miedo al infierno, adoctrinar a niños pequeños que no pueden defenderse, convencer a los padres de su derecho a imponer su secta a sus hijos...) Este tribunal andaluz, está con los que asesinando (Servet, Giordano Bruno, casi Galileo)y cuando no pueden luchando (críticas de los papas actuales a la investigación del big-ban o del evolucionismo), se han puesto en contra del avance de la razón.
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POr cierto, Redford ¿De donde se ha sacado que Positivismo normativo, relativismo moral e ideología de género son términos jurídicos? ¡Y yo que había creido que Ud. si tenía una formación jurídica! Ahora si me voy creyendo que se ha leido algún libro de educación para la ciudadanía
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y eso es lo que realmente importa, la aproximación a la realidad. Por que no hay nada más real que las relaciones entre las personas y desgraciadamente los docentes tenemos que ayudar en muchos casos a comprender las realidades duras que a los alumnos les toca vivir.
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El PP siempre esta detrás de cualquier tema relacionado con el catolcismo. Por quitar 4 crucifijos en el centro público "General Navarro" , a petición del AMPA y con el consenso de todos menos de dos profesoras ya estan con su demagogia habitual. ¿Que dirian si el AMPA pidiera que se recuperara el otro histórico nombre que tuvo en la República ,"Giner de los Rios" ?
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Veo que la manipulación en el foro es total. Me parece que en mi último post,decía que "ideología de género" no es un término jurídico. En cuanto a Relativismo moral o Positivismo normativo, sí que lo son, se estudian en FILOSOFIA DEL DERECHO. ¡LISTORRO!
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Mi post de las 22.49, dice que el "término ideología de género" NO ES JURIDICO, puesto que no hay doctrina que lo refrende. APRENDE A LEER.
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En España hay un deporte nacional: todos somos entrenadores de fútbol, jueces, políticos, ect. todos sabemos que alineación es la correcta, que sentencia es la adecuada y que acto es el más adecuado para la ciudadanía. Un placer debatir con ud. Archibal Bradley o Nicodemo
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Mientras tengamos los jueces retrogrados, impresentables y manipuladores del la derechaaaaa, en este pais la injusticia solo estará a favor de los .........., son unos soplapollas nacionalsindicalistas.
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Al nacer todos tenemos clara nuestra identidad y nuestra sexualidad, macho o hembra. Con el tiempo aparecen dudas, y esas dudas pueden condicionar una vida entera. Lo que no puede hacer la educación es equiparar la idéntidad de género con la opción sexual.
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¿Como es posible que el Tribunal Superior de Justicia de Analucía impida el adoctrinamiento obligatorio previsto por el Gran zapatero, redentos de los tiempos modernos?. ¡¡¡ Incomprensible!!!. Esto va a suponer un serio revés y un gran retraso en la consecución del pensamiento único para los españoles. Con lo bien que íbamos de la mano de los únicos que saben lo que es bueno para nosotros... Es una pena que avances como el conseguido por el Gobierno, obligando a todos a estudiar contenidos ideológicos que nos habían preparado para nuestro bien, se vean en peligro con estas sentencias.
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Hasta cuando se va a mentener la judicatura heredera del franquismo en este pais?
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El primer día de luto oficial por la muerte del enanito mi madre nos envió al cole como un día normal. Yo tenía siete años. El 23-F hizo lo mismo. Pero el colegio también estaba cerrado. Mi madre nos ha enseñado a no temer a los fascistas. Si yo soy gay o ella es gay no lo sabemos ni nosotras. Este debate , además de irracional, es intrascendente.
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Por un lado están los que quieren que los niños piensen libremente y para ello conozcan todas las opciones (religiosas, políticas, de familia...) y aprendan a valorar los argumentos en favor de una u otra opción. Por otro lado están los que opinan que "La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón" (Lutero). "Debemos creer que lo blanco es negro si así lo manda la Iglesia" (Ignacio de Loyola) y para ello recurren a las prácticas de las sectas (miedo al infierno, adoctrinar a niños pequeños que no pueden defenderse, convencer a los padres de su derecho a imponer su secta a sus hijos...) Este tribunal andaluz, está con los que asesinando (Servet, Giordano Bruno, casi Galileo)y cuando no pueden luchando (críticas de los papas actuales a la investigación del big-ban o del evolucionismo), se han puesto en contra del avance de la razón
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Que le podemos pedir a los catolico8-pperos ,son como el austriaco este que encerro` a su hija para que no tomase drogas ,y seguro que pensaba "vaya desagradecida conel bien que le estoy haciendo"
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Eso del "pensamiento único" es una mamarrachada. En este país, lo más parecido a un "adoctrinamiento" y a un "pensamiento único", son la religión y el nacionalismo. Pretender hacer creer que una asignatura como esta, que lo único que hace es plantear (casi recordar) OBVIEDADES, es un "adoctrinamiento de menores"; pretender hacer creer esto es una asquerosidad. Manipular a la gente hasta el punto de llegar a ver demonios en una materia tan simple y llana, es repugnante. La objeción no es para defender el derecho de unos padres, sino para calmar una paranoia vilmente inducida. Esos padres que han formalizado su indignación, son las víctimas de este debate político concreto. Debate absurdo como muchos otros debates políticos amplificados absurdamente por los medios. No tiene sentido objetar a esta asignatura, porque es sólo una parte del sistema de enseñanza. Al final, estos jueces lo único que han hecho es aprobar la objeción a unas pocas páginas de un libro, de una asignatura, dentro de todo un sistema. Si se objeta, se objeta a todo:... Literatura (a saber lo que pone en esos libros viejos escritos por maricones drogotas del siglo pum)... Matemáticas (peligrosos símbolos paganos que demuestran que 1 no puede ser 3)... Ciencias (lo peorcito, el demonio destructor de mitos)... Lengua (esta asignatura fomenta el diálogo tentador y traicionero)... Idiomas (ninguno, que luego entiende uno a los bárbaros y es peor) Sociales (¿sociales-socialismo? NI HABLAR) Historia (demasiado larga, buf, no, no, ya me encargo yo de enseñarle lo que importa) Gimnasia (hasta que no pongan vestuarios individuales para todos los alumnos, mi hijo no irá).
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Más comprensible sería objetar a toda la enseñanza, y no permitir que tu hijo vaya al colegio. Los padres tendrán la obligación de educar completamente a sus hijos, y en paz. Habría que garantizar el derecho de los hijos, comprobando que sus padres están capacitados para formarlos. Allá ellos... Pero objetar a una asignatura,... eso es tan inútil como objetar a una sola actividad del servicio militar. Hago la mili, pero sin fusil.
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Que mala es la asignatura que predica la tolerancia e igualdad de todos ante la ley, y deja claro que tienen los mismos derechos, en vez de poner clarito que a esos depravados hay que apalearlos en un callejon y encerrarlos en un manicomio.... ¿para cuando van a echar y prohibir trabajar a todos estos jueces cavernarios que confunden LEY y DERECHO con sus fobias y creencias personales?.
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Esque en Andalucía son muy machos . Ya se ha visto como se lo montan arguno "apoderaos" con zu toreos "
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normal: a ver si estos niños, cuando crezcan, se van a dar cuenta que en las instituciones hay gente anticonstitucional, antidemócrata, homófoba, xenófoba,....
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Todavía no entiendo, como puede haber jueces conservadores y progresistas, se supone que la justicia es ciega, ciega debe de estar para no ver tanto mamarracho
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pero cómo es posible que en el año 2008 haya gente que se oponga al concepto de igualdad de derechos, de respeto al prójimo...independientemente de como piense o a quién ame????? Para muchos España sigue siendo España cañí,aunque otros luchemos contra ello...
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Estos pequños detalles no son baladí, por ej esta frase:(...y que rechacen todo tipo de discriminación por razón de nacimiento, de capacidad económica o condición social, [de género], de raza o de religión). Si suponomes esto suponemos el contrario: "rechazar la discriminación por sexo pero no rechazar por género"...Usease: "hay que respetar hombres y mujeres pero no tenemos porque respetar a los "maricones de mierda".Cualquier tonto de capirote puede ser juez.
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Que malos estos jueces que nos han pegado. Malos, malos, malos. Como no me gusta la sentencia, los jueces son ultraconservadores, fachas, y alguno dirá algo sobre si los curas son todos pederastas. Pais!!!!!
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Lo de la integración,igualdad,conducta cívica y todo eso está muy bien.El problema de esta asignatura no es ella en sí misma,sino alguno de sus contenidos y la libertad que se le da al profesor para salirse del guión.He leido algún libro de EpC y guiones de clase de algunas escuelas y la verdad,es impresionante.Yo no quiero que a mi hijo le enseñen a masturbarse en clase,ni que le venden los ojos mientras toca a su compañera de clase desnuda para aprender y "descubrir" las diferencias entre sus cuerpos,ni quiero que le metan en una bolsa enorme para que "entienda" lo que siente un feto en el vientre de una madre,tp quiero q nadie ajeno a mí le "ayude" a descubrir a los 12años su identidad sexual.A mí estas cosas me dan hasta miedo.Sin olvidar algunos puntos de adoctrinamiento que estan ahí y no se puede negar,etiqueta comportamientos de padres,de hijos,teoriza sobre el ateismo y la religión,y según q profesor,se impondrá una ideología u otra.Ahí está el error!si la religión ahora es optativa,ésta como alternativa me parece bien,pero no como obligatoria.Cada padre eduque a su hijo en las ideas que quiera.Es un derecho constitucional.
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a mí eso de que ZP designe obligatoriamente al profesor de EpC me suena a Franco,la verdad.Y lo de supervisar su "correcta" docencia en colegios concertados bajo amenaza de quitarles el concierto tb me suena a Franco.Y ahí estan,poco a poco y por detrás metiendo sus ideologías marxistas y masónicas y los ciudadanos cegados porque "mola la igualdad y la constitución".Tanto empeño en que se de esa asignatura y tan poco empeño en que se aprenda bien la historia en Cataluña y País Vasco...me da que pensar.Nos tratan como idiotas.Lo seremos?
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Aún no entiendo como no existe un movimiento realmente fuerte para sacar a la religión de las escuelas e institutos. Nuestra constitución defiende una educación laica, y es inadmisible que desde los centros públicos se le dé cobertura al adoctrinamiento católico o religioso en general. Lo que es realmente anticonstitucional es que la enseñanza de la religión en centros pagados con dinero de todos, se utilicen para ir contra las normas que democráticamente nos otorgamos, y sin embargo nadie diga nada. Y ahora cuando existe una asignatura que pretende simplemente que los alumnos conozcan los valores democráticos, la oposición de la España más cerril, sea la que se oponga. Es increíble. Por cierto, a quienes critican a Andalucía, sólo recordarles que en esta comunidad están las leyes más progresistas al respecto, por ejemplo la ley de igualdad en educación, y la derecha sociológica sólo puede actuar desde órganos como el TSJA porque no pueden hacerlo a través de las urnas. Todo el mundo sabe quiénes están detrás de las familias que objetan y de los jueces que las respaldan. Una curiosidad, existe una asignatura optativa en la ESO, que es Cambios sociales y de género, donde de verdad se profundiza en estos contenidos, pero afortunadamente la derecha cerril aún no se ha enterado de que existe...
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Me he quedado pasmado al enterarme que esta Sentencia no le da la razón a la Consejería de Educación de Andalucía. Conozco sentencias que se han ganado contra Consejerías de Educación en toda España, pero en Andalucía si se aportan como prueba de jurisprudencia, para pleitos por hechos similares, dice uno de los magistrados del voto particular «no constituye jurisprudencia en sentido estricto», y ahora escribe 19 páginas en contra de la Sentencia. En fin «pleitos tengas ... y los ganes». No hay democracia sin libertad ni justicia, y la justicia no está en desaceleración.
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Me he quedado pasmado al enterarme que esta Sentencia no le da la razón a la Consejería de Educación de Andalucía. Conozco sentencias que se han ganado contra Consejerías de Educación en toda España, pero en Andalucía si se aportan como prueba de jurisprudencia, para pleitos por hechos similares, dice uno de los magistrados del voto particular «no constituye jurisprudencia en sentido estricto», y ahora escribe 19 páginas en contra de la Sentencia. En fin «pleitos tengas ... y los ganes».
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¿Se pueden decir más tonterías? Hay gente que me asombra del impudor con que hablan sin tener ni idea del tema. ¿Quién puede creer que Zapatero impone al profesorado que ha de impartir la asignatura? Eso es literalmente imposible, para empezar la educación es competencia de las comunidades autónomas, y no gobierna el mismo partido en todas. En segundo lugar, se da por supuesto que todo el profesorado de la enseñanza pública actúa al dictado del poder, y todos son aliados de Zapatero. Sólo tenéis que daros una vuelta por muchos centros para descubrir a la derecha más reaccionaria en montones de claustros de profesorado. Profesorado que por cierto también imparte la asignatura, porque la única orden dada desde los gobiernos es que la asignatura se adscribe a los departamentos de Geografía e Historia o Filosofía, y se realiza en virtud del número de horas y el cupo de profesorado. Hay que ser cegatos para pensar que el profesorado actúa como borrego del poder, creo que pocos colectivos son tan críticos con el poder como los docentes. Sin embargo, el profesorado de religión debe obediencia ciega a los obispos porque de su decisión depende la continuidad en su puesto, de ahí que se adoctrine sin escrúpulos, entre otras cosas porque bajo la coartada de la optatividad, todo está permitido, pero no debería ser así si vivimos en una sociedad democrática y laica.
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Cuando se darán cuenta estos señores de toga y virrete que por encima de todo está el respeto a las personas, A TODAS LAS PERSONAS. Estos señores deberían pasar también un examen psiquiátrico antes de comenzar a ejercer y hacerse dueños de la vida y pensamientos de la sociedad. Por cierto, hay un libro que nadie quería publicar, se titula Dorón Benatar y el libro de los nombres muertos. Es de intriga y dicen que fue un caso real y que por eso nadie se atrevía con su edición. También dicen que contiene entre sus páginas una clave muy valiosa por la que hay gente dispuesta a pagar bien.
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Pues nada, sigamos así y nunca podré darle un beso a mi chico en la calle sin que me insulten por "maricón", al fin y al cabo la libertad de conciencia de nuestra constitución, según este tribunal, lo permite.
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"el Secretario General de Educación, Alejandro Tiana,afirmó que los alumnos que no cursen la asignatura EpC no obtendrán las titulaciones correspondientes"-medio país en contra y esta es la mejor forma de imponer sus ideas.
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Desde cuando son los jueces los qué escriben los libros de texto? No será mejor que se dedicaran a tener controlados a todos esos delincuentes que se les escapan de las manos, no sería mejor que se dedicaran a renovar, actualizar y hacer funcionar su arcaico sistema judicial?
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No se trata de eso.Que se inculque el respeto a todos por igual es bueno,muy bueno,pero,y no quiero que te siente mal en absoluto,no me hace ninguna gracia que un profesor de turno le pueda decir a mi hijo de 12 años que su identidad sexual es la homosexual cuando no lo conoce,ni mi hijo tiene edad ni para saber si prefiere una carrera de ciencias o de letras.Al final es una "elección" que marca la vida."Crearan" homosexuales sin serlo,y rallarán a los que lo sean sin aún saberlo.
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A una parte de la sociedad de este país les cuesta avanzar, evolucionar, alienados por arcaicos códigos morales, educados en la intolerancia y el menosprecio del distinto, son incapaces de desaprender toda esa sarta de preceptos de moralina ultracatólica que por más de 40 años se impuso por cojones a esta sociedad. Allá ellos, no seré yo el que les impida reunirse en sus templos, ni celebrar sus ritos. Ahora lo que si es exigible es qué nos dejen vivir en paz a los que libremente hemos decido pasar página y despojarnos de tanto prejuicio y tanta intolerancia.
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No puedo yo opinar sobre una asignatura de la que no he leido ni una línea; no sé si es buena mala o regular. Lo que sí sé es que es necesario dar una serie de valores cívicos - quizá morales no - a los jóvenes que comienzan a formarse. Siempre he sido partidario de que en los colegios deben encauzarse los esfuerzos hacia la formación y no hacia el adoctrinamiento, sea en un sentido u otro. Creo, que los valores morales, sean del índole que sean, deben darse en los círculos familiares y educar en valores morales debe ser algo íntimo. Soy de la opinión de que en los colegios no se debe "lavar" el cerebro a los niños, no con ningún tipo de religión, ni con adoctrinamientos políticos, por muy loables que sean. Lo dicho, que puede parecer paradójico o en contrasentido, viene a ser una reflexión personal, que no tiene por qué sentar cátedra: La "educación" está para formar, no para adoctrinar. Ahora quiero haceros una pregunta a todos los que aquí concurrís ¿ cuántos de vosotros habeis leido el texto de educación para la ciudadanía? que pocas manos levantadas veo. ¿No pensais que TODOS para opinar deberíais tener algún conocimiento de causa? ya veo que no
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Estamos hasta los huevos de la dictadura socialista. En el colegio, en los hospitales, en el tráfico, en el consumo, en el tabaco..... Hasta los huevos.
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Estos jueces son el resultado de una mal llevada transición, en la que no se depuraron los puestos funcionariales de poder existentes durante la dictadura, y esto en el caso de la justicia y el ejercito genera problemas, y muchos. Es muy difícil que un juez que viene de la dictadura aplique los derechos fundamentales porque desconoce lo que es un derecho fundamental
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Esta asignatura, recomendación de la UE, no adoctrina, educa. Adoctrina el Catecismo, que impone unos valores morales que de no cumplir te conducen a ser condenado, "el mal camino" que le llaman ellos. Esta asignatura no condena, educa, enseña, plantea, expone y actualiza las relaciones entre los ciudadanos, los valores de deben de regir y primar en la convivencia de todos, y cuando digo todos, digo todos. Es curioso que los que más hablan de adoctrinamiento, son los más adoctrinados. Baste cómo ejemplo de qué esta asignatura es necesaria, y no sólo para los niños, los vergonzosos y vergonzantes comentarios de algunos ciudadanos respetables en el tema de la Ministras.
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druida, que te has equivocado de página,... que esto no es Radio Martí.
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medio país en contra de EpC? 28.000 objeciones son medio país? Anda ya...
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Soy Andaluz,en concreto de Jaen y la verdad es que no me extraña porque aquí en mi ciudad reparten gratuitamente un periodico que es de tinte superconservador. como bien dice el refran "nadie da 5 duros a 4 pesetas". El periodico quiere ganarse a la opinió publica. Siempre sacan noticias en contra del PSOE e IU, A favor de la iglesia, escriben medicos conservadores que estan en contra de celelas madre, aborto y todo eso.
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Algunos si que nos hemos leído el manual de la asignatura en cuestión, y es entonces (cuando lo lees) que se da uno cuenta de lo extremadamente manipulada que está la gente. Cualquiera que lo lea, puede ver que no adoctrina en absoluto, ni política, ni moral, y mucho menos sexualmente. Todo eso es un mito COPEliano que ha calado en ciertos sectores de la sociedad. Y como ejemplo, tenemos a ese que se dirige con su comentario "a Málaga", y que dice que se niega a que un profesor le diga a su hijo de 12 años que es homosexual, y que con esta asignatura "crearán homosexuales sin serlo". Este es el típico comentario de una persona que no se ha leído el programa de la asignatura, pero que ha oído "rumores" acerca del "lobby gay y los 40 maricones". Pura ignorancia y pura necedad, fomentada por sectores ultramontanos que no pueden argumentar con verdades, y deciden hacerlo con mentiras. Manipulación en toda regla, vamos. Porque una cosa está clara: A nadie, absolutamente a nadie, le gustaría que a su hijo le dijeran como tiene que vivir su sexualidad. Si así fuera (independientemente de la asignatura), habría que denunciar al centro escolar o al profesor en cuestión. Pero resulta que no es el caso. Y que algunos digan que sí, que con esta asignatura (y no con otras) se va a "empujar" a los niños hacia conductas sexuales no deseadas, muestra el nivel de engaño al que se somete esta sociedad a diario. Demuestra un absoluto desconocimiento del sistema de enseñanza, de la labor docente y de la ley educativa. Eso si, la propaganda de Losantos que no falte (que ese sí que sabe mucho de todas estas cosas, ¿verdad?)
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Ademas una cosa que me pregunto es como puede ser que aqui en Andalucia seamos tan de Semana Santa y luego sin embargo, Preservativos como los que mas, Pastillas como los que mas, Relaciones Prematrimoniales como los que mas, Divorcios, Aborto, Gays, etc. Es decir la gente hace un Dios a su medida, se llaman Catolicos pero no cumplen los dogmas, eso es que somos muy Hipocritas.
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Lo que digo para Andalucia lo digo para todo el mundo en general, nos llamamos de una religion que no cumplimos y sobre todo que no estmaos de acuerdo con ella, ¿entonces? es el egoismo de querer perpetuarnos para la eternidad. Estoy a favor de Educacion para la Ciudadanía y tb de Educación Sexual que ya es hora de que la pngan tb joder¡¡
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Que sea precisamente la "tolerancia con los homosexuales" lo que estos jueces encuentren improcedente, dice mucho del nivel de la Justicia en este Santo país.
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Esta noticia esta manipulada
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Hasta cuando los andaluces nos considerarán incultos, sumisos, el culo de los españoles ? ya está bien de desprestigiarnos en todos los aspectos
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La homofobia del Opus Dei es inadmisible en Derecho.
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Yo quiero que mi hijo objete contra la asignatura de historia ya que, por ejemplo,no se trata el tema de la guerra civil como debe, o sea, poniendo a Franco como el asesino que fue y además no se habla de las barbaries cometidas en América por los españoles de la mano de la Iglesia.
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El titulo de esta noticia está manipulado. Despued de 12 sentencias a favor de los padres, el TSJA ha dictado esta sentencia.
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Soy gay, y no permito que los "liberales" y nacionalcatolicos me toleren. Mis derechos estan por encima de su moral corrupta y su hipocresia ¿recordais a Rouco tratando de ocultar lo del cura agredeniños hace unos meses? . WWW.apostasia.es
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Soy gay, y los nacionalcatolicos y demas cavernicolas no son nadie para "tolerar" mi forma de ser ni decidir cuales son mis derechos, con quien me acuesto, o mi forma de vida. Rouco, el que miraba a otro lado con lo del cura que metia mano a un menor, no tiene ninguna fuerza moral para dar lecciones a nadie de nada. A ver cuando se libra la justicia de estos jueces carcamales y peones del lobby nacionalcatolico.
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¿Qué educación han recibido personas como la que firma aMálaga, que piensa tal sarta de disparates como que a su hijo le dirán que es homosexual, y por eso va a cambiar de tendencia sexual así sin más?. A mí me repitieron mil veces que era y debía ser heterosexual, en un ambiente muy religioso por cierto, y aquí me tienen, casado felizmente con otro hombre con el que llevo conviviendo los mejores 22 años de mi vida. El problema de la EpC está cada vez más claro que es exclusivamente de homofobia, y que su trasfondo es puramente religioso. Son los que ADOCTRINARON a los padres que hoy rechazan la asignatura asustados, los que temen no poder excluir, despreciar y estigmatizar como hasta ahora a los homosexuales, los que están detrás de toda esta oposición a la EpC. Entre otras razones, porque ellos (esa determinada iglesia), han pescado mucho en las turbias aguas de los homosexuales reprimidos, presas fáciles de atrapar hacia los seminarios. La historia de la humanidad tiene su parte grandiosa y otra tan siniestra como esta del PODER religioso, que encierra en sí todos los pecados capitales empezando por el de la soberbia. ¡Creerse representantes de Dios en la Tierra!. ¡Qué morro!.
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dios los cria y ellos se juntan fui a un colegio nacional en tiempos de la dictadura nacionalcatolica alli solo enseñaban a rezar a cantar el cara al sol he salido de izquieda y ateo dejadlos cuanto mas se opongan a la asignatura de la ciudadania mas gente estara de acuerdo con ella no se dan cuenta que estamos en el año 2008 no el los años cuarenta
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A mi lo que me sorprende es el pánico al sexo que todavía deja en nuestra cultura la "diabólica" religión.(todo sea por un alto indice de natalidad, que estupidez). No olvidemos que el "top en insultos" refieren al "orden sexual": maricón, hijo de puta, cabrón...si es verdad que nadie se acuerda de su sentido literal cuando los usa, pero si pone de manifiesto ciertos "valores" un poco estúpidos...Cómo si no hubiera cosas más importantes, dignas, justas...de que preocuparse...Si por mi fuera la educación sexual debería ser mucho más fuerte, rompìendo todos los tabus que tenemos sin saberlo. Espero que esta panda, de fóbicos al sexo, pasen ya a la historia...
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¿Nos imaginamos a estos tres inquisidores en un tribunal de consejo de guerra sumarísimo?
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Pues si eso es todo lo que han conseguido después de las "miles" de "objeciones" y siendo por lo menos uno de los jueces del Opus... no es para que tiren cohetes. http://dedosdeluces.blogspot.com
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¿A esto llamais periodismo? Que pena me da... Pero más pena me da aún leer alguna de las parrafadas que aquí se adjuntan. Y digo pena porque gente que aquí se consideran tolerantes y respetuosos llenan sus comentarios de insultos y vejaciones que no hacen otra cosa que animar a los católicos a seguir adelante a pesar de encontrarse tantas trabas como sois capaces de poner. Hay gente que tiene tan poca amplitud de miras que solo se acuerda de la Iglesia cuando sale el tema de las relaciones prematrimoniales y el tema de los homosexuales sin atender a todo lo que hace por nuestra sociedad ya sea en colegios concertados en barrios marginales, comedores sociales, hospitales, las misiones... Y hablando de misiones creo haber leído algo de unas barbaries de la Iglesia en América cuando fue un rey laico quien expulsó de América a los religiosos porque éstos se oponían a que los indigenas nativos fueran vendidos como esclavos. ¿Creeis que Zapatero no hubiera retirado ya las ayudas económicas a la Iglesia sino le interesara?
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Estos magistrados confunden la justicia con su ideario político y religioso. Deberían ser sancionados. Así no hay justicia que valga. ¿qué tenemos que hacer los ciudadanos demócratas?, ¿callarnos y tolerar este facherío de togas que aboga por la discriminación de los homosexuales?, ¿exigir y demandar depuración de responsabilidades contra estas sentencias homófobas y cargadas de prejuicios? Yo me apunto a lo segundo. También los jueces están sometidos al imperio de la ley nunca por encima de él. A ver si se demuestra.
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Los Torquemadas a sus propias hogueras. Movilización ciudadana ante tanto desmán ultracatólico.
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¿Somos de verdad EUROPEOS? ¡Qué miedo!, yo pensaba que vivía en Andalucía, en el sigloXXI, y de pronto, me despierto en La Edad Media con esta noticia. Soy madre de gay, mi hijo tiene los mismos derechos y deberes que el resto de los españoles. ¡Vayanse a tomar viento todos, la iglesia y la justicia andaluza! Los andaluces no nos merecemos ésto. Olé por La iglesia es el enemigo.
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Si todo eso que dices está muy bien. Yo intento ser uan persona tolerante con los que no opinan igual que yo, pero me gustaria que te pusieras a pensar en una característica que te hiciera estar en algún ámbito alejado de la norma, ser diferente a la mayoria y que por eso te tacharan de poco menos que demonio. ¿cómo te sentirías? Y sí, la iglesia ha hecho mucho por los demás pero también se equivoca( La lista es larga)Además, también hacen mucho las ONG´s y no por ello intetan adoctrinarnos. No se visten de gala para decir que nos ayudan. No nos aconsejan con quién casarnos ni si podemos o no dejar de vivir una vida que no queremos postrados en una cama. Opinar está muy bien, pero cuando entra en juego con los derechos de personas QUE NO HACEN DAÑO A NADIE POR QUERESE creo que la cosa no anda nada bien...
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Según la religión católica, Adán y Eva fueron nuestros primeros padres, no había más personal por allí. Entonces Dios les dijo: "creced y multiplicaos". Tuvieron hijos e hijas...¿incesto?
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ESTE ES UN TRIBUNAL DE GENERO Y NO DE JUSTICIA,DE GENERO TONTO CLARO ESTA.
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Cada vez estoy más orgulloso de no ser católico. No digo que todos sean así de fascistas y de retrógradas, pero si gran parte. EpC defiende valores constitucionales y no valores de fe. Quien quiera religión, que vaya a la Iglesia, catiquesis o iglesia evangélica.
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Tercera noticia seguida sobre la sentencia del TSJA en Público, y cada una es más agresiva y parcial que la anterior. Sé de un comentario que citaba textualmente la sentencia, que lo único que hacía era citar la sentencia, que ha sido censurado por ustedes, como seguro que lo será este, porque, claro, no les gustará que les recuerden a Goebbels, eso de la mentira repetida que se convierte en verdad (ya a la tercera repetición) porque ustedes de totalitarios tienen poco. Como tampoco es totalitaria una campaña de difamación de la Justicia, cuando esta no nos favorece. Engañen ustedes a los borregos que no van a las fuentes, es decir, a la propia sentencia. Leída la cual en su integridad (40 páginas), así como los votos particulares que disienten de ella, compruebo que de ultraconservadora tiene poco. Si ustedes nos permitieran citar la sentencia, se vería. En su lugar, ¿qué contiene esta nueva versión de Público sobre la sentencia del TSJA? Citas parciales, desvinculadas de contexto y de la motivación que las acompaña en la sentencia, y teledirigidas por el comentario que las acompaña. Eso se llama engañar con la verdad, según Lope de Vega. Porque la gracia está en escoger la cita para obviar que lo que la sentencia del TSJA condena es la vulneración del principio constitucional de neutralidad ideológica de los poderes públicos, respetando la igualdad entre los sexos.
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Ana esta es ni más ni menos la forma de actuar de Publico. Y ahora es peor porque para los comentarios que no le son afines, se produce una verdadera purga. A mi en cuatro días ya me han censurado por lo menos 5 comentarios, y eso que jamás insulto a nadie.
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Ese tribunal de justicia, parece mas un tribunal de la inquisicion...Catolicos a sus iglesias y dejen que la gente viva como les de la gana y se acuesten con quien les de la gana..
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El alto Tribunal parece entender que La educación [no] ha de atender al respeto de las diversas opciones vitales de las personas . Es cuestión netamente jurídica la comprensión de la relevancia constitucional que tiene el valor de la libertad (Art. 1.1 CE). ¿Un tribunal debe aplicar la normativa vigente o es acaso un foro de opinión?
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que se callen la boca quienes no admiten que la justifica funciona
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Hace falta ser rastrero y manipulador para titular así. En fin. Nada nuevo
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