El PP se niega a retirar los honores salmantinos a Franco
La propuesta del PSOE, que ya fue realizada el 27 de enero de 2007 con el mismo resultado de hoy, fue rechazada por los conservadores —que cuenta ncon mayoría absoluta—, sin ni siquiera ser debatida
El pleno del Ayuntamiento de Salamanca ha rechazado hoy una nueva moción del PSOE para retirar al ex jefe del Estado Francisco Franco el título de Alcalde de Honor a perpetuidad —concedido en 1954—, la Medalla de Oro de la Ciudad, —otorgada en 1948—, y el medallón que tiene en la Plaza Mayor de la ciudad.
La propuesta del PSOE, que ya fue realizada el 27 de enero de 2007 con el mismo resultado de hoy, fue rechazada por el Partido Popular —que cuenta con mayoría absoluta—, sin ni siquiera ser debatida.
Los socialistas han vuelto a plantear la misma moción que hace un año aludiendo a que en estos momentos ya esta en vigor la Ley de la Memoria Histórica, con el añadido de la retirada del medallón con la cara de Franco de la Plaza Mayor, para que fuera expuesto en el Museo de Historia de la Ciudad.
Medidas oportunas
El portavoz municipal del PSOE, Fernando Pablos, ha recordado que la Ley de la Memoria Histórica establece que "las Administraciones públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura".
Pablos también ha destacado que "la actual Corporación Municipal democrática no puede aceptar que mantenga los máximos honores del Ayuntamiento el responsable de miles de asesinatos políticos ilegítimos, entre ellos el del alcalde democrático de Salamanca Casto Prieto Carrasco y los de los concejales Manuel de Alba Ratero, Luis Maldonado Bonatti y Casimiro Paredes Mier".
El dirigente socialista considera que la decisión adoptada por el PP es "lesiva para la imagen pública de Salamanca, que no es ningún residuo del franquismo, y contraviene la legislación vigente".
Pablos también ha recordado que el 5 de abril de 1982 este Ayuntamiento concedió al Rey Juan Carlos I el título de Alcalde de honor vitalicio argumentando entre otras cosas que "el cargo se encontraba vacante en ese momento, algo que no es cierto, porque estaba ocupado por un difunto, Franco, ya que ese es el sentido de la palabra perpetuidad".
La moción del PSOE ha sido formulada en el pleno municipal, una semana después de que la Universidad de Salamanca decidiera rechazar la concesión del título de Doctor Honoris Causa a Franco, realizada el 8 de mayo de 1954.
Se queda sin medalla gaditana
La negativa del PP de retirar sus honores salmantinos al dictador contrasta con la decisión "por unanimidad", adoptada el miércoles por parte de la Comisión de Honores y Distinciones del Ayuntamiento de Cádiz, de retirar la medalla de la ciudad a Franco.
El concejal de IU y portavoz de este grupo en el Consistorio gaditano, Sebastián Terrada, explicó que los tres grupos políticos -PP, PSOE e IU- han votado a favor de la retirada de esta distinción a Franco, concedida a título póstumo el mismo día de su fallecimiento, el 20 de noviembre de 1975.
Terrada explicó que el acuerdo habrá que ratificarlo en un próximo pleno municipal que se celebrará probablemente en septiembre, aunque ha mostrado su "satisfacción" porque el Ayuntamiento gaditano "comience a aplicar la normativa vigente que prevé estos casos relacionados con la simbología franquista".
249 Comentarios
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En Castilla la agenda política no la marca Zapatero. Aún así estoy a favor de que lo lleven al museo.
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Vaya vaya, luego se llamarán a sí mismos demócratas, vaya vaya con su democracia.
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q dejen la medalla alli, en la plaza, la mayor parte del tiempo esta cubierta de pintura roja....Eso es bastante mas humillante q meterla en un museo
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Apoyan, defienden a capa y espada su memoria y sus símbolos, a un responsable de miles y miles de asesinatos, ¿A estos no se les aplica la ley de partidos? Nadie presenta una moción ética contra ellos? Todo eso sólo vale contra los de ANV? No lo entiendo, si alguien me lo puede explicar.
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yo quisiera saber si a todos los que defienden (por el motivo que sea) que a Franco se le siga manteniendo calles, plazas o demas mandangas en este país si verían bien que en Rusia y Alemania se hubiese hecho lo mismo con Stalin y Hitler o si piensan que en Cuba cuando muera Fidel y se pase realmente a una democracia se debería de mantener todos los símbolos y parafernalia que recuerda al regimen castrista o por el contrario debería de quedarse todo en los museos para no olvidarlo, pero eliminar los resto de una dictadura de las calles
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pero como quitar la imagen de su guia espiritual?,eso es como pedirle a rouco que salga a la calle vestido sin el atavio de su secta.....aver que tarda la A gustina en contestar...
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Bueno, y a estos... ¿no se les puede hacer una "moción ética"? ¡Vaya democracia de los huevos!
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Anda así que hay partidos que apoyan y no les pasa nada a elementos que con las armas se opusiron a un legitimo poder salido de las urnas. Uy uy uy,y no se le ilegaliza , Garzoooooon
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Estos, que NO condenan la dictadura de Franco ¿qué hacen que no están en la cárcel, como los de ANV? ¿semos distintos u qué?
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El PSOE de Salamanca, estando el actual subdelegado del gobierno -Jesús Málaga- en el ayuntamiento, se negó a quitar el medallón y criticó a los que lo manchaban. También es verdad que J. Málaga siempre fué un extremeño en Salamanca y nunca entendió lo que había pasado en la ciudad en 1936.
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Cada vez estoy más contento que el PP haya perdido por segunda vez las elecciones. Cuanta caspa y espíritu rancio queda y se transmite aún. La solución para España es que del PP salgan los que democráticamente sean de derechas y los "otros" hagan su propio partido fascita, así quedarían las cosas claras.
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Lo más gracioso de todo es que se llenan la boca de libertad o democracia, y en los medios afines no se escucha otra cosa. Somos libres dicen, incluso el vocero mañanero se atreve a con un " o se está con la libertad o no se está". España tiene la desgracia de sufrir la peor derecha de europa, cosas así son inimaginables en países de nuestro entorno que padecieron dictaduras similares.
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EXACTAMENTE LO MISMO QUE EL PP, HA HECHO EL PSOE EN BAEZA (JAÉN) ANTE UNA MOCIÓN DE IU. Llama la atención que también subieran las tasas más que los del PP de Salamanca. También podría ser noticia, digo yo. VER www.iubaeza.es
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Vaya, vaya, con el "centro progresista", con los "demócratas de toda la vida", parece que aún se sienten deudores del Dictador, y sus "plácidos" años de dictadura. En un país civilizado la actitud de estos concejales seria motivo suficiente para inhabilitarlos para cargo público de por vida. Se condena la violencia y a los violentos, a todos, y más cuando hablamos de quién si acabo con un Estado Democrático, y fué artifice de una sangrienta represión.
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Lo llaman Democracia y no lo es.Como decia El Gatopardo: Algo debe cambiar para que todo siga igual
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Acojona este PP de Salamanca. Acojona aún más que hayan sido elegidos por el pueblo de Salamanca. Sus familias tienen que deberle mucho a Franco. ¿Alguien de Salamanca puede decirnos de quien son hijos y nietos?¿Cómo han evolucionado sus bienes familiares, muebles e inmuebles, en el periodo franquista, UCD, AP-PP?
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"Vencereis pero no convecereis, venecereis porque teneis suficiente fuerza bruta para ello, pero no convencereis, porque convencer significa persuadir y para persuadir necesitais dos cosas que os faltan, razón y derecho en la lucha, me parece inutil pediros que penseis en España"
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Cuando condenara el PSOE el golpe que dio a la republica en el 34??, cuando condenaran a Largo Caballero por participar en un gobierno de la dictadura de Primo de Rivera?, Cuando condenaran los GAL, la corrupcion generalizada, el golpe mediatico del 11M?? Tiene tanto de que avergonzarse el PSOE que no se con que legitimidad moral va dando lecciones de democracia
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al igual que a ANV, tendríamos que ilegalizar al PP por no condenar el Franquismo y por oponerse a retirar los honores y estandartes de los asesinos fascistas golpistas. Así es nuestra pseudodemocracia. Y no es cuestión de reabrir heridas, es la realidad de nuestro país
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Nuestro monstruo sigue siendo venerado por una parte de la ciudadania española para alegría del "monstruo de Amstetten", quizas cuando cumpla su condena pida asilo en Salamanca y con un poco de suerte le dedican una calle. Lloro por los miles de niños muertos por la aviación franquista y nazi, con el beneplácito del "monstruo del Ferrol".
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Siempre la misma historia... quien no piensa como yo... es anti-demócrata... ¿Cuando aprenderemos a respetar al contrario? (ya sé que es mucho pedir al menos, ¿Cuando podremos insultar al contrario sin cometer pavorosas faltas de ortografía, tan habituales en este foro, prueba palpable de la falta de cultura de muchos de los que aquí escriben-emponzoñan con sus miserias?. Por otro lado, ¿Hasta cuando seguiremos con la turrita del franquismo?, por Dios, ¡Qué hay que mirar hacia delante y mira que nos va mal! A mi las medallas-medallones-títulos del pasado me la traen al pairo
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Esto es inaceptable. Le tendria que dar verguenza a los populares defender un regimen antidemocratico que mato a miles de españoles y privo de libertades a media España. Este partido es el unico en toda europa que no solo no condena una dictadura, sino que defiende al dictador.
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nuestro monstruo... ver empezar con estas palabras me da una lastima.
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Agustina....de aragón, no me jodas hazme el favor. respecto a la participacion de largo caballero en el gobierno de primo de rivera...prefiero hablar sobre el voto en contra que dio aznar en el congreso a la constitución. por mi queda todo dicho. Por cierto lo de los gal no es uqe ya pasase esque creo que quien tenia que cumplir condena por ello ya lo ha hecho. si la justicia te parece una mierda pues a lo mejor lo es, que deberá serlo para que gente como fraga haya podido ser presdente de una comunidad autonoma con total impunidad despues de pasearse con sentencias de muerte bajo el brazo.
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El PP no será creible como partido democráta, homologado con Europa y moderno hasta que no abomine del franquismo y se desligue de la idea de ser ellos los herederos del regímen. De ser ellos los vencedores de una guerra fraticida a la que todavía no han condenado.
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Que nos vamos a esperar de Salamanca, sólo hay que cuarteles, monjas y curas. Todos complices de la dictatura franquista. Patético
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Seremos retrógrados, conservadores, iletrados, violentos, paletos, pero VIVA FRANCO y su España CAÑÍ. Olé!
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UNA DEMOSTRACION MAS DEL ULTRAFASCISMO DEL PP,AL NO QUERER RECONOCER LA DICTADURA DEL FASCISTA FRANCO Y LAS NEFASTAS CONSECUENCIAS QUE TRAJO SU GOLPE DE ESTADO:ASESINATOS,TORTURAS,CARCEL PARA MILES DE CIUDADANOS/AS ESPAÑOLES,SON IGUAL DE FASCISTAS QUE SUS ANTECESORES POR MUCHO QUE QUIERAN DISIMULARLO,CLARO ESTA PARA QUIEN LES CREA.
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Si esk esto es como los seguidores del barsa ahora, vosotros soys esos que no teneis la categoria de agachar la cabeza y pasar pagina. Ya que esas seguimos teniendo, espero que sigais así toda la vida y se lo transmitais a vuestro hijos. El rencor del PASADO
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Felipe Gonzalez estaba enterado de los GAL pero sus trapis con Garzon le salvaron el pellejo, el PSOE deberia hacer una profunda autocritica de su etapa GAL, si hasta el dia de hoy gente como Ibarra sigue apoyando a Vera y Barrionuevo. En cuanto a la condena-no condena del regimen franquista seria partidaria de condenar el excesivo tiempo que duro el Franquismo aunque no el franquismo en si. Debemos pensar que Franco fue solo una consecuencia del golpe que las izquierdas propinaron a la republica al menos desde Octubre del 34
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Aguanta Massiel como no pueden con el caudillo van por ti!!!!!
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SIN COMPLEJOS. Hace poco tiempo el querido ZAPLANA espetaba al PSOE (no recuerdo con que motivo) "ESTO NO PASABA NI EN LA DICTADURA". Como van quitarle nada de lo otorgado cuando muchisimos de ellos deben su situacion a lo que sus antecesores medraron gracias a EL TIRANILLO FRANCO
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agustina, luis, espero que respondais a lo que he puesto antes en los primeros mensajes a ver si me convenceis
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LA REPUBLICA ESTABA MUERTA EN EL 36 POR EL NO RESPETO DE LOS SOCIALISTAS EN EL BIENIO 1934-1936.FRANCO,(UN DICTADOS)SE SUBLEVO,ALZO CONTRA LA DERIVA COMUNISTA-SOCIALISTA-ANARQUISTA DE LOS REPUBLICANOS.SI LA GENTE A DIA DE HOY APRECIA A FRANCO FUE POR EVITAR QUE ESTO FUERA COMO LA URSS.LA GENTE TUVO QUE TOMAR PARTIDO ENTRE LO MALO(FRANCO) Y LO PEOR(LA REPUBLICA).OTRO TEMA ES EL PERIODO DESPUES DE LA GUERRA(DICTADURA DE 1939-1975).LO QUE VENGO A DECIR CON ESTO ES QUE MUCHA GENTE(LA FAMOSA MEDIA ESPAÑA),POR NO DECIR TODA,ACEPTO EL REGIMEN COMO MAL MENOR.POR CIERTO LOS SOCIALISTAS NO SE DISTINGUIERON POR SU LUCHA CONTRA FRANCO.AQUI SOLO SE OPUSIERON LOS COMUNISTAS.PERO SI AHORA DESPUES DE ACABADA LA DICTADURA SE VA A PRETENDER QUITAR MONUMENTOS,HONORES ... PARA INTENTAR CAMBIAR LA HISTORIA Y PARECER QUE LA REPUBLICA FUE UNA JOVENA VIRGEN DESVIRGADA POR FRANCO,LOS CURAS ,LOS RICOS Y QUE EL PP ES DESCENDIENTE DIRECTO,ESO NO TRAGA.PREGUNTADLE A MASSIEL,CONCHA VELASCO,FELIPE GONZALEZ(ESTUVO EN EL SINDICATO FALANGISTA).JESUS DE POLANCO(FLECHA Y REQUETE)...SI SON DEL PP!!!EN RESUMEN ESTO ES UNA MANIOBRA DEL PSOE (LEY DE MEMORIA HISTORICA)PARA SEGUIR CONTANDOLES A SUS BASES RADICALES LO GRANDES LUCHADORES POR LA LIBERTAD QUE FUERON,CUANDO TOOOOODOS ESTABAN GANANDO PASTA GANSA.
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Es preocupante que los peperos se sientan atacados cuando se trata de hacer justicia con un criminal que arruinó la vida de millones de personas.
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si es que aunque la mona se disfrace de seda mona se queda,aqui tenemos la realidad del pensamiento de los dirigentes de la derecha,lo mejor fue cuando se opusieron en europa.Dejando desvirtuada otra vez nuestra cultura.Algunos quisieran que la poblacion siguiese siendo analfabeta y con la boina calada.
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Esto me recuerda a mi aquellas cosas que pasaban en aquellos tiempos: cuando se conquistaba una tierra se desenterraban a los muertos que no habían sido, digamos que "amigos" de los vencedores, y se les ahorcaba. Dichosa venganza. Ahora, pasado el tiempo, se le quieren quitar las condecoraciones que se dieron en vida, una vez muerto. ¿Y qué se consigue con eso?
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Yo los quitaria de donde esten y los pondria en las puertas de los Hospitales Públicos, en los Pantanos, en las Carreteras en las Viviendas del Ministerio, etc...para que las generaciones futuras sepan quien las hizo.
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Con ANV en los Ayuntamientos que es como decir eta me parto ante estas cosas.
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Quitar estatuas y simbolos pero mantener la Seguridad Social que es su obra cumbre.....ay ....como se os ve llegar desde bien lejos.
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Totalmente de acuerdo "LA VERDAD MAL QUE OS DUELA", en el 36-39 se dirimia autoritarismo de derechas o comunismo a las ordenes de la URSS. Creo que a España le fue mejor lo que paso, una dictadura de izquierdas siempre es mas insoportable que una de derechas por la mania de los rojos de controlar la vida de la gente matando la libertad en toda su amplitud. En cambio Franco termino con las libertades politicas pero no con las vitales
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Ese comentario "OTRO TEMA ES EL PERIODO DESPUES DE LA GUERRA(DICTADURA DE 1939-1975)" es , lo menos, contradictorio. Imaginese a un violador al que su pareja intenta defender alegando ante el juez "que es un hacha en la cama, y que lo que haga luego por ahí es otro tema". No cuela ¿no?.
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Eso de las mociones éticas en los consistorios debe ser sólo para EuskalHerria. En Castilla la derecha va tan sobrada de ética, que hasta el fascismo es éticamente impoluto
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me cito, por si acaso no me leisteis: ""yo quisiera saber si a todos los que defienden (por el motivo que sea) que a Franco se le siga manteniendo calles, plazas o demas mandangas en este país si verían bien que en Rusia y Alemania se hubiese hecho lo mismo con Stalin y Hitler o si piensan que en Cuba cuando muera Fidel y se pase realmente a una democracia se debería de mantener todos los símbolos y parafernalia que recuerda al regimen castrista o por el contrario debería de quedarse todo en los museos para no olvidarlo, pero eliminar los resto de una dictadura de las calles ""
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Salve y honores al caudillo por Dios y por España ¿alguién se extraña de esto en el único partido que no ha condenado el franquismo? ¡precisamente porque ideológicamente quienes lo apoyaron son DE LOS SUYOS!
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¡Ay, verdad, cuántos crímenes se cometen en tu nombre! Incluso eres excusa para justificar un levantamiento militar contra el orden constituido, un golpe de estado y una guerra fratricida con un millón de muertos! ¡Qué poco vales cuando, bajo tu manto, alguien puede esconder su atrabiliario deseo de reescribir la historia! Menos mal que los hechos son siempre tozudos y sólo en una mente retorcida pueden ser manipulados para que expliquen lo que cada uno desee! Lo digo por ti, "la verdad mal que os duela", o por ti, Agustina. Vuestra cortedad mental, cuando no vuestra aviesa animosidad, os lleva al revisionismo más putrefacto; sois dignos discípulos de Pío Moa, César Vidal, Ángel David Martín Rubio o la superestrella mediática y martillo de herejes, Don Federico Jiménez Losantos. ¿Alguno de ellos imparte en alguna de nuestras universidades? ¿Quizá es que su pedigrí como investigadores está en entredicho? No engañáis ni al más incauto de los mortales; así pues, os aconsejo que os dediquéis a la cría de ganado lanar, por ejemplo. Como apóstoles de la nueva verdad no tenéis futuro.
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Una parte del conservadurismo español sigue sintiéndose nacional-católico, esa versión del fascismo español. No es para ellos una mera nostalgia, puesto que sus acciones actualizan sus profundos vínculos con la dictadura franquista. Para esa facción, la democracia es un mal menor, y no acaban ni de entenderla ni de aceptarla. La Transición no vino a instaurar un régimen democrático, o si lo hizo fue con la importante y eficaz reserva de muchos. Esa quinta columna ha procurado tergiversar, minimizar o deteriorar la democracia. En eso están, por la Gracia de Dios.
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Se les ve el plumero. El PP no es un partido democrático, son los herederos del fascismo franquista y lo demuestran cada día. NI VENCEREIS NI CONVENCEREIS
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¿Cómo va a quitarse de la Plaza Mayor de Salamanca el medallón del carnicero, si quien gobierna en el ayuntamiento es uno de los más eximios discípulos que el general nos legó? Lanzarote, no precisamente el que coqueteaba con la reina Ginebra, es un hombre envuelto en la verdad absoluta, que desprecia a sus conciudadanos, que sube los impuestos por no haber cobrado a los constructores las plusvalías debidas, que rompe contratos como quien bebe agua, que utiliza la maquinaria de su partido para atacar a instituciones y personas... si le quitasen a Franco es como si le mutilaran en su ser. Franco, para nuestra vergüenza, seguirá presidindo nuestros paseos al sol, continuará siendo hijo predilecto de la ciudad y se perpetuará como doctor honoris cusa por nuestras universidades. Esto es progreso, sí señor.
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¿Pero es que alguien cree que el PP va a retirar los símbolos franquistas o condenar el franquismo? Hombre, esto sería renegar de sus orígenes.
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Yo me considero liberal y librepensadora. He recapacitado y he llegado a unas conclusiones que aqui he escrito con el animo de debatir, nada mas. No le busqueis 3 pies al gato
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y q luego la espe diga q no se resigna a q relacionen PP con franquismo... viva fraga!
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Queridos progres, antes de calificar de fascistas a los demás os haré un somero repaso de lo que ha hecho el PSOE en Salamanca. 1. El antiguo alcalde socialista Jesús Málaga (hoy subdelegado) fue el primero en convocar una manifestación a favor del archivo. 2. Este nocivo personaje, fue el mismo que respaldó con su convicciones la presencia del medallón en la plaza. 3 La LMH pensando en este medallón, ha establecido excepciones a la erradicación de la simbología franquista. Queda muy bien venir aquí y escupir al Pp, pero los que sóis de fuera no sabéis a qué se ha dedicado el PSOE de Salamanca durante años. Este partido es un cáncer para la izquierda. Un último dato: en las elecciones al senado, sacó el puesto de senadora la que iba segunda de la lista (una ama de casa), porque la mayoría de los progresistas en Salamanca sienten verdadero asco por los individuos que han comandado el PSOE local en los últimos años, (Málaga-Melero-Rabadán). Hala a seguir pidiendo la ilegalización del PP que lo vuestro es el desahogo.
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Lógico que no quieran, ellos representan el neofranquismo, que digo franquismo mismo, ni siquiera han evolucionado
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di que si agustina,tu adefender tus creencias.Lo de debatir tus ideas ya sera mas dificil,entiende que defiendes lo indefendible en este foro(ya que este es un medio afin a la izquierda)posiblemente te entenderian mejor en libertad digital o en el abc,conociendo como conoces estos echos.No tendria que estrañarte algunas de las contestaciones,pero como digo siempre tu a lo tuyo que con tigo nos reimos mucho(que no de ti)un saludo
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Queridos franquistas. Sabeis que hizo Franco en Salamanca? El día del alzamiento, unidades golpistas instalaron ametralladoras en la plaza mayor y abrieron fuego sobre la gente que estaba paseando por ella, sin previo aviso. Si ese no es motivo suficiente para quitar todas sus medallas en la ciudad.
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Pero si son una panda de fachas y franquistas,cómo lo van a quitar si se sienten retratados ellos mismos.
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Pero si son una panda de fachas y franquistas,cómo lo van a quitar si se sienten retratados ellos mismos.
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Curioso , mociones de censura ahora para descabalgar al caudillo muerto , todo un acto de valentia .En contraposicion "mociones eticas" pactadas con los nacionalistas para que permanezca ANV en el ayuntamiento de Mondragon.En fin todo un acto de incoherencia politica.
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Bueno,si no lo quitan ellos,a lo mejor,quizás,tendremos que quitarlo nosotros.
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Bueno,si no lo quitan ellos,a lo mejor,quizás,tendremos que quitarlo nosotros.
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El ladrido de los jilgueros, el graznido de las sardinas y el rebuzno de las cucarachas forman los ejes de una carreta que baila al son del txistu y tamboril desde los tumultuosos tiempos en que los fenicios conquistaron la luna y observaron cómo los espumosos árboles se quejaban del exceso de kilómetros caminados sobre la arena azul del asfalto, a pesar de que el punto de partida de las hipótesis planteadas era francamente desfavorable para unas ranas empeñadas en seguir calzando su bikini de cuatro piezas de oro o quizá hasta de cinco euros. Gracias magnánimo censor.
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Franco no ganó la guerra solo. Franco no mantuvo 40 años el culo en el asiento solo. Pero cuando hablas con alguien nadie tiene abuelos en el bando franquista.Todos fueron republicanos. A partir de ahí yo... cuyo abuelo si fue encarcelado y desterrado cofirmo la superheroicidad de Franco que a no ser que Jamie Madrox el Hombre Múltiple de la Patrulla X esté inspirado en él...un solo tio, a caballo y midiendo metro cincuenta tomó el pais y lo gobernó con mano ferrea durante 40 años. Murió de viejo, en la cama y muchas semanas después de lo que lo hiciera de verdad. Asi que me niego a retirar ni un solo simbolo de tal personaje. porque un hombre solo mandando sobre tantos merece su rincón en el Paseo de la fama.
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Yo formo parte de una familia de perdedores. La mayor parte las familias que perdieron la guerra pasan de ella. La perdieron y punto. A otra cosa mariposa. Y puesto que los abuelos estan muertos prefiero ocuparme de los nietos. Nadie me debe una disculpa. Si los mios hubiesen ganado la guerra otras serian las victimas y otras las estatuas. Pedid que no haya más guerras no deseis haber ganado la perdida. No es una medida muy sabia. Y vosotros soleis ir de sabios por la vida.
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Bien pensado Roberto, que facil es meterser ahora con Franco, en cmabio con ETA y con los islamistas ya tienen mas cuidado esta panda de cobardes sectarios
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no sé que le criticais al del ferrol si no publicais ni un comentario. Caray con las Progre-Libertades....
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El problema del ser humano, es ser esclavo de sus pensamientos. A veces algunos no saben disimular lo que sienten en su fuero interno. Para ellos (PP) el dictador nos libro, de no se que. Para el resto es un episodio negro como algún agujero del espacio.
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Un bando ganó la guerra. Los pelotas le pusieron estatuas al caudillo. Es historia. Preocupaos de hoy.
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El dia del alzamiento (dia de la rebelión deberias decir, pues eres tan ignorante que les copias el lenguaje) Franco estaba muy lejos de Salamanca y todabia no era el General Isimo.
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me cito, por si acaso no me leisteis: ""yo quisiera saber si a todos los que defienden (por el motivo que sea) que a Franco se le siga manteniendo calles, plazas o demas mandangas en este país si verían bien que en Rusia y Alemania se hubiese hecho lo mismo con Stalin y Hitler o si piensan que en Cuba cuando muera Fidel y se pase realmente a una democracia se debería de mantener todos los símbolos y parafernalia que recuerda al regimen castrista o por el contrario debería de quedarse todo en los museos para no olvidarlo, pero eliminar los resto de una dictadura de las calles ""
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¿por que tienen que retirar los simbolos? ¿que hubiese pasado si lo que quedaba de la Republica en pie, es decir la Hecatombe Revolucionaria hubiese ganado la guerra? ...pues que habrian sufrido otros la represión. El genocidio lo hubiesen padecido otros. Asi que menos cuentos sobre por que hay que quitar estatuas de un muerto cuando teneis a ANV en los Ayuntamientos...y la familia de Isaias Carrasco aún está de luto. Sumandose a las casi 1.000 familias teñidas de negro gracias a eta. A esos a quienes tanto os cuesta censurar e ilegalizar.
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¿Por que tiene alguien que arrepentirse de algo que les funcionó? a la familia de Bermejo, Bono y de la Vega no les he escuchado decir que van a devolver fincas y patrimonio por ser el fruto de viejos seguidores del regimen. Se disfrazan de lo que se disfrazan y siguen camino. A mi me da igual que exista una o 100 estatuas de Franco mientras existan la torta y media de expedientes en Justicia sin tramitar. Solo por poner un ejemplo de hoy ...
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Agustina eres un camuflado, no tienes el valor de ir con la cara por delante y te ocultas por que te das verguenza de ti mismo y de tus gansadas, eres un provocador y cobarde. Te repites en demasia y ya das lastima
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Contra ETA sí, pero ... ¿junto a quién? ... ¿junto al PP o al Borbón franquista?, ¿junto al PP que negó el 11M? ... Ni hablar, ...
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Me parece a mi que al PP le queda mucho que depurar si quiere ser esa derecha moderna y europea a la que aspira.
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Hombre las estatuas de Lenin no se han retirado hace mucho y en general las erribó el pueblo a pedradas cuando ya en el Kremlim habia corriente. Ignoro si al tio Joe Stalin le erigieron muchas pero imagino que con las de Lenin como iconografia no necesitaban más. El 1 de mayo la Plaza Roja se llenó de nostalgicos con esfigies de Stalin ....nostalgicos porque estan cabreados con el actual Gobierno. Ninguno tenia edad para haber disfrutado de su simpatia. En cuanto a Hitler teniendo en cuenta que el pueblo aleman fué su primera victima preguntaselo a ellos. Aqui media España si siguió al Caudillo hasta el dia de su funeral. Espero haberte medio contestado aunque yo acabo de llegar.
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Que bochorno como puede a ver gente que defienda al mayor asesino que a parido madre,no es que los del psoe sean unos santos que no lo son,pero de eso a glorificar al tal carnicero de pena,esos no son seres humanos son alimañas y como tal habria que .....................
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¿Por que no puede existir la Derecha?
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Una cosa es destruir los monumentos que el franquismo construyó durante su época, como el Valle de los Caídos, de lo que no soy partidario, aunque sea sólo porque representan una época, aunque sea mala, y otra muy distinta es retirar los bodrios que los pelotas de Franco colgaron por catedrales góticas o monumentos centenarios como la plaza Mayor de Salamanca. Esos son basura a retirar que nunca debían de haber estado ahí. Y el PP no espabila: con su defensa numantina de esos atentados al sentido común. la historia y el buen gusto, no sólo se retrata sino que se hace daño en su imagen: sigue dando una imagen de extrema derecha, que hasta los más templados van a acabar también por creerse. Puede que , al menos en sus cuadros, sea simplemente la pura realidad.
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El sueño de Azaña, Casares Quiroga etc..."ilegalizar a la Derecha" ...y vosotros seguis su senda.
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Y la estatua de Largo Caballero y de otros elementos parecidos también las van a quitar. Café para todos señores.
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Pero si el dictador no libró a nada de España.Es la disculpa de los golpistas para acabar con la democracia e implantar una dictadura como la de Hitler en Alemania y Mussolini en Italia.Fue una disculpa.En 1931 ganó el centro-izquierda.En 1933 ganó la derecha.En 1936 ganó la izquierda... y así sucesivamente se hubieran alternado en el poder cada cierto número de años.Si no hubieran dado un golpe de estado España hoy sería República y estaría al nivel tecnológico y de todo como Alemania,Francia o Reino Unido.
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Yo no defiendo a Franco. Os critico a vosotros que es muy distinto.
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Pero si el dictador no libró a nada de España.Es la disculpa de los golpistas para acabar con la democracia e implantar una dictadura como la de Hitler en Alemania y Mussolini en Italia.Fue una disculpa.En 1931 ganó el centro-izquierda.En 1933 ganó la derecha.En 1936 ganó la izquierda... y así sucesivamente se hubieran alternado en el poder cada cierto número de años.Si no hubieran dado un golpe de estado España hoy sería República y estaría al nivel tecnológico y de todo como Alemania,Francia o Reino Unido.
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Luego se quejarán de que en Euskadi hay plazas para militantes de E.T.A. Estos no tienen autoridad moral para censurar nada.
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y no hay cosas más importantes en la que trabajar: el paro, el terrorismo, la vivienda...a ver si nos centramos un poquito joé!!
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Yo creo que todos sois hijos, nietos, bisnietos y tataranietos de gente que no tuvo nada que ver con Franco y su regimen. Lo digo porque yo si vengo de las represalias de aqui el caudillo y me importa una ..... que le pongan estatuas o se las quiten. Y tiendo a pensar que me resulta raro que todos seamos del otro bando o cuanto menos vengamos de él siendo un dictador tan longevo en su mandato. Con diez colegas y tres seguidores no se monta un regimen para 4 decadas ...id preguntando a los parientes no sea que no todos seias "sangre limpia"
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¿Quién está en contra de que exista la derecha? Pero, por favor, que sea una derecha civilizada, que no aplauda y ponga en un pedestal a asesinos.
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Ya estamos con lo del 11-M. no me creo que lo hicieran los tres chorizos (uno de ellos confidente de la poli, habia mas pero los han soltado) a los que han condenado. Porque a toda esa muchedumbre que habia en la pecera los han absuelto, solo estaban ahí para la foto. Un delito tan importante y pulverizan las pruebas o las extravián, aparecen pruebas que luego no era ... no han conseguido aclarar nada. Y la gente a otra cosa mariposa.
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El nivel Tecnologico alcanzado en la Republica era poder llamarte Platón o Liberto. Fuera de eso fué una algarabia de logros. Vamos un Parnaso.
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Igual la pregunta parece un poco tonta, pero ¿por qué? ¿Qué exc...digo...razón han dado para negarse a quitar la jeta de un dictador?
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Por cierto, González, no es que me importe lo que te QUIERAS creer, pero ¿tú sabes el ?umero de personas condenadas en la sentencia del 11M?
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El Alzamiento fué la excusa a la que aspiraba el Gobierno de Casares para fusilar a todos, ilegalizar a la derecha, borrar del mapa cualquier vestigio de oposición y sustituir la Republica Parlamentaria por una Republica Popular y Revolucionaria. Entergo armas al pueblo para supongo cumplir el principio de reparto socialista.....esperaba un bañito de sangre. Pero calculó mal y el bañito duró 4 años. Asi que menos contar las cosas a medias que así eran las peliculas de indios y vaqueros en el Cinemascope y luego ni lo uno ni lo otro.
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No os enterais. En la noticia dice que la van a quitar cumpliendo la LMH, y la van a poner en no se que museo.
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¿Como murio de viejo este hombre siendo España un pais plagado de opositores?
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españolito que vienes al mundo una de las dos españas a de elarte el corazón Y NO SE REFERIA A LA REPUBLICANA
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¿Ha pedido alguien que se retire a Abraham Lincoln de su Pedestal en Washington? al fin y al cabo es una nación que tuvo su guerra civil igual que nosotros. No...porque se desataria otra quizá...o porque la mitad de los USA lo siguieron ...en fin esas cosas que pasan en las guerras civiles y para los que no sirven los ejemplos de Hitler o Stalin porque no surgieron de ninguna guerra civil con dos bandos y dos ejercitos enfrentados. Por lo demás podeis retirar todas las estatuas como harian los Iconoclastas o los Evangelistas.
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El hombre inteligente se adapta a su entorno, el necio pretende cambiar el mundo para que se adapte a él. Asi pues siempre estaremos gobernados por necios.(B.Shaw)
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Abraham Lincoln fué un gobernante legitimo y al que se recuerda con orgullo por todo el mundo. Franco es odiado o tratado de olvidar por al menos media España (Yo creo que mas)
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ahora me entero yo que lincon fue un dictador como Franco y que como Hitler y Stalin (que fueron unos monstruos en la historia)no salieron de guerras civiles no quedaría bien tener estatuas suyas por la calle pero en cambio, sí de Franco por que "salvó" a España de la república
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le dice la sarten al cazo, no me toques que me manchas, versus, PP,PSOE
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No te estoy preguntando sobre la Legitimidad de Abraham Licoln sino sobre la Imagen del Ganador de un Bando. La gente se empeña en tratar a Franco como a Stalin o a Hitler. Y tienen su parte de razón. Pero ni Hitler ni Stalin surgieron de guerras civiles y Abraham Lincoln es la imagen del Ganador de una guerra civil.Solo los paises que han tenido Guerras Civiles saben que es imposible ponerse de acuerdo sobre ellas.
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Aunque se me revuleven las tripas al pasar delante del Medallon de Franco en la Plaza Mayor, no deberian quitarlo para que la gente recuerde como un demonio se instaló en la cuspide del poder por culpa del econamiento y la sinrazón de mucha gente a quien el resto confió su futuro y sus vidas. No se puede creer tan ciegamente en otras personas o en unas ideas, todo debe ser cuestionado.
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Ni sabeis leer ni lo pretendeis. Hablo de Guerras Civiles de ganadores y perdedores y de por que los paises que las han padecido no desentierran muertos. Pero seguid con vuestro monologo.
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Guauuuu ahora sois pro yankies vamos mejorando.
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Hitler no salió de una guerra civil, Stalin sí.
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Toma Jeroma. El primer Presidente Republicano, el Hacedor de la idea de que vale morir y matar por la Unidad Nacional ¡el nuevo idolo de la Izquierda!. En este pais un dia me muero de la risa.
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Pues si todo debe ser cuestionado no deberian existir estatuas. ni siquiera la de Lincoln.
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Bueno ...ya es oficial. Estais mal. Quereis Confederaciones y Licoln es un Orgullo. Quereis dividir España y el hombre que dió el discurso sobre el poder de la Unidad es vuestro nuevo lider. Pues nada...no quiteis todas las estatuas de Franco que lo miemo en 50 años añadis a Carrillo sentado detrás tal cual se va por el Rocio....
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Stalin salió de hacerle Photoshop a Trosky.
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Ahora resulta que poner de ejemplo a Abraham Lincoln es ser pro-yanqui, precisamente si no somos pro-yanquis es por que tienen tendencia a olvidar su historia. (Por ejemplo a A. Lincoln)
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afirmo que hay censura total en PUBLICO no encuentro mis comentarios
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Lenin en todo caso fué quien gano la Guerra Civil al menos si icono e ideario. Pero estaba tan hecho polvo que ya ni importa. Satalin ganó la suya propia contra sus colegas de partido. Pero mira tu ejemplo me sirve....la izquierda radical gana una guerra civil en Rusia y las consecuencias fueron preciosas. Este 1 de Mayo la Plaza Roja estaba atestada de Imagenes de Stalin. Asi que no derribeis estatuas no tengais que volver a levantarlas. La gente cuando se cabrea con los gobiernos inutiles se vuelve de un nostalgico...al 1 de Mayo en Moscu me remito.
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A id sacando las banderas. No tienes ni P I de historia. Cuando el sur se separó, el Norte no hizo ningun movimiento. Fué el Sur el que atacó y provocó la Guerra Civil americana, solo que en esta ocasión los rebeldes perdieron.
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Pues nada vamos a hablar con alemania e italia y les decimos que como son tan cafres de quitar toda referencia a sus dictadores si aqui en españa las tenemos todas! Todo lo que tenga que ver con FRANCO al museo de historia, ni rastro en las calles, los que le apoyaron no se merecen semejante homenaje en esta democracia!
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No hablo de estatuas sino de ideas y personas, vuelve a leer lo que he escrito por favor.
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y yo te estoy diciendo claramente que a los que han demostrado ser unos desgraciados en la historia (Llámale Franco, Stalin, Hitler, Castro, Mao, Pinochet, Mussolinni o X si quieres), su destino es un museo pa no olvidarles ni a ellos ni su legado, no tener nada en su honor en la calle, y sinceramente, intentar compararme a Franco con Lincoln por ganar una guerra civil y decir que a uno se le pide largar y otro no, por mucho que no me molen los EEUU es como comparar a Sinatra o Pavarotti con un triunfito por que en ambos casos hablamos de gente que trabajan con un microfono. Si franco hubiera instaurado una democracia que realmente funcionase, (casi) nadie tendria problemas con su figura, pero la figura de los dictadores solo suelen molar a quien son de su misma cuerda
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Stalin salió efectiavmente porque el testamento de lenin no se saco a tiempo (gracias a él)... sino por los ·$"%·$ iba a llegar Stalin a donde llegó y asesinar a millones y millones de personas...
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atila | 08-05-2008 18:24:27 refréscate un poco, verás como salen...
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¿Quien ha olvidado en USA a Abraham Lincoln?
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voy a repetir curso de historia.proceso de Neuremberg.pregunta a la familia KRUG.¿por que eligieron a hittler? Respuesta: Por que era un buen caballo para combatir a la URRS. Stalin, miembro del partido bolchevique mucho antes de la guerra civil y miembro del CC. Abrahan lincon, defensor del concepto burgues de la economia= explotacion del hombre por el hombre. Joder, cuanto listo hay en la red.
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La única esperanza después de 40 años de dictadura y represión es que la historia haga justicia.Es cuestion de salud democrática. AH! y el Valle de los Caidos que lo tiren por favor.
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Nunca se pasó tanta hambre en Rusia como durante la Guerra Civil y sobre todo en los años posteriores, pues pasaba lo mismo que aquí que los nuevos gobernantes eran unos ineptos. Y despues el sistema se estranguló por su propia burocracia.
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Solo estoy diciendo que los paises con guerras civiles recientes, lo suficientes para tener vivos a los protagonistas nunca remueven nada hasta pasado mucho tiempo. Por lo demás mi abuelo fué encarcelado, desterrado y todo el lote completo. Mi cariño hacia Franco como te puedes imaginar es enorme. Pero tiendo a pensar que si el bando de mi abuelo hubiese ganado ...otros habrian sufrido las consecuencias. Para postre mi abuela era alemana y afortunadamente para ella el ascenso a Hitler ya le pilló aqui...pero su familia estaba alli. No me trasmitieron odio. Y me molesta que siempre lo propageis 70 años despues. No voy a darte más la plaiza porque tengo que irme pero vamos...asi es la vida.
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Juampa no comas empanadillas que te sientan mal, como la propaganda camuflada y sin camuflar de "radio america libre"
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No le pueden olvidar porque lo tienen en los billetes, pero eso no significa que le entiendan. Si no porqué mandan a chicanos y negritas a matarse en los desierto desiertos petroliferos del mundo, mientras los waps se frotan las manos con jugosos negocios.
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aparte del curso de historia ...no sé que quieres decir...
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Stalin era un canalla de los bajos fondos de Moscú que se apuntó al partido porque no tenia nada que perder y le tocó la loteria lo demás es historia. Preguntaselo a Bujarin, Kamenev, Sinoviev y los demas. ¿Quien quedó? los que eran como él- Lavrentiv Beria, Molotov, Félix Derzinsky ...
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retirada de los simbolos del franquismo ¡YA! Retirada de los simbolos del absolutismo monarquico ¡YA! Retirada de los simbolos de la Restauración ¡YA! Retirada de los simbolos de la Regencia ¡YA!; enfin: retirada de TODO !ya¡ No debemos tener simbolos antidemocráticos en España.
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Me parece a mi que al PP le queda mucho que depurar en sus filas si quiere ser esa derecha moderna y europea a la que aspira.
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para GONZALEZ. Cuando se habla de un tema hay que estar muy documentado, no valen cositas oidas por aqui y por alli, no sirve :me dijeron que, no.Rusia con los Zares se enzarzo en la 1ªgurra mundial, 1914-1917(8)revolucion, posterior guerra civil 1918-21.invasion de 21 paises contra la joven URRS Ya me diras tú como estarian ls cosas para levantar la economia y poder comer
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Que la historia haga justicia ... Que bonito. - NOSOTROS hacemos la historia.
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A "recibiendo clases" unos salen de la clase obrera, otros los manipula el gran capital y otros dfienden la economia capitalista
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Que todavía queden por ahí vestigios franquistas, es un insulto a los vivos y a los muertos que lucharon por la libertad.
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Pero como puede dudar alguien de que este dictador fue un monstruo para muchos españoles, salmantinos y demás incrédulos, el archivo del genocidio lo tenéis en vuestra ciudad, os suena de algo los tribunales para la represión de la masonería y el comunismo, mas de medio millón de sentencias de muerte, ir y mirar por curiosidad, esta abierto al publico, no coméis ni dejáis comer, por lo de la devolución de papeles a sus legítimos dueños. Salmantinos despertad, que nadie duda de que Stalin fuera un monstruo también.
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Tienes razon Atila, en lo que dices, pero es que las cosas empeoraron. De todos modos a estas alturas, con lo que ha llovido puedes seguir admirando a Stalin.
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¿Sabes tú cuales fueron los 21 paises que invadieron la U.R.S.S.? La cosa se limitó a la toma de algunos puertos por la Armada de los de siempre y se retiraron en seguida, sin apoyo efectivo al Ejercito Blanco. Ah y lo que sé me lo he currado buscando libros y no por haberlo oido por aquí y por allá. Tu eres el que comienza la frase con me han dicho ...
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.....¡
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El mismo alcalde al que se critica muchas veces merecidamente ha sido el que ha puesto dos medallones dedicados a la 1ª y 2ª Repúblicas. Venir aquí a largar de una ciudad castellana siendo de Gramanet o Dos Hermanas es opinar sin saber. Obviamente los que no saben, son los que gobiernan hoy, así nos va. Ah! procurad leed los comentarios de la gente de Salamanca, incluso los progres charros son sabios.
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El que uno de los dictadores más sanguinarios del mundo sea alcalde honorario de Salamanca dice muy poco de esa ciudad. Menos mal que la Universidad va a revocarle el nombramiento de Doctor Honoris Causa (¡!) que le otorgó en 1.954.
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gonzalez tus tertulias las haras con aquellos que no te contradicen o que solo hablan de futbol. Si, los hombres hacen la historia y mas aun aquellos que se mojan el culo
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Lo que le pasa al PP es que no existe en España un partido de extrema derecha para que allí pasten los muchos fachas que tiene. Da pena ver la imagen de progresía que dan estos fachas.
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cuando los dirigentes del mundo occidental, los que fueron y los que son oyen despotricar contra los dirigentes de la fenecida URRS se frotan las manos. Estan cosiguiendo lo que siempre han querido
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ME PARECE NORMAL,ACPTABLE,Y PROFUNDAMENTE DEMOCRATICO, QUE UNA CORPORACION MUNICIPAL,VOTADA DEMOCRATICAMENTE ENTRE LOS SALMANTINOS,Y OBTENIENDO EL APOYO DEL PUEBLO EL PP, NADA MENOS QUE POR MAYORIA ABSOLUTA UNA VEZ MAS,NO QUIERA RETIRAR EL TITULO DE ALCALDE DE HONOR PERPETUO AL GENERAL FRANCO,ES UNA VOTACION DEMOCRATICA, DE UN AYUNTAMIENTO DEMOCRATICO, Y APROBADA POR UNA MAYORIA ABSOLUTA DEL PUEBLO SALMANTINO AL PP. RESPETEMOS LA VOLUNTAD DEL PUEBLO SEÑORES...DEMOCRACIA ES RESPETAR LAS DECISIONES DE LA MAYORIA,AUNQUE NO GUSTES,RECUERDEN QUE SON MÁS QUE LOS QUE VOTARON A TODOS LOS DEMAS PARTIDOS JUNTOS EN SALAMANCA.GRACIAS.
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Ojala sólo fueran los honores y títulos, lo peor es que la política del PP en Salamanca es FRANQUISTA (anticuada, represiva, discriminatoria...)SALAMANCA NO ES FASCISTA, SUS DIRIGENTES SI: ABAJO LANZAROTE.
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Gonzalez,claro que empeoraron .La urrs se gastaba el 60% de su presupueto en defensa por la presion de las potencias de occidente asi y todo humillo a EE.UU. pero, siempre hay un pero, no es la hora historica del socialismo cientifico, al capitalismo aun le queda vida
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A MI ESTO DE QUE PEPEROS Y SOCIATAS SE ENZARZEN EN QUIEN ES MAS ESPAÑOL ME PONE CACHONDA , Y SOY DE SALAMANCA, SON TAL PARA CUAL
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De todas formas yo creo que Massiel ganó honradamente.
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¿Es lícito que Carrillo tenga un Honoris Causa también?
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¡cuánto nostálfico queda aún! Me asombro a diario del facherío que hay en España. Desde las filas del PP hasta la Brunete medíatica, tienen auténtica devoción y pasión por los tiempos del "Tito Paco"....
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y luego piden que los demas condenemos lo que a ellos no les gusta panda de fachas.
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Bueno....buenooooooo que Franconte sea una dictador no lo duda nadie. Que tenia mala leche también. De ahí a que sea uno de los más sanguinarios del mundo ....en fin. Ese dudoso honor no creo que le corresponda. No lo juzgues por encima de sus meritos como hicieron los pelotas de Regimen por cuya pelotez rebosan de simbolos las ciudades.
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Nací con la Repúblia, mi niñez fue la Guerra, donde a pesar de mi poca edad recuedo perfectamente todolos que hicieron con los niños al amparo de nuetras madres ya que todos los Papas tuvierón que marchase,por el delito de defender la República, duspues fueron 40 años de Dictadura, que no merece la pena recordarla, y menos, para los que no quieren que se haga Hitoría del pasado,pero yo mientras viva la voy a recordar a mis hijas y mis nietos, y desearle que ellos no vivan lo que vivieron sus antepasados,así que los recuerdos de ese hombre todos me sobran y no conocer a ninguno más.
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Gonzalez, dejalo ya,esto es un foro de comentarios no de clases de historia,yo no me lo he currado buscando libros, lo mio era una asignatura que tenia que aprobar.de todas formas me alegro que hayas mantenido la cordialidad.un saludo
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Interesante el comentario de praestat. A pesar de vivir regidos por unos franquistas, el PSOE local no levanta cabeza: Se impone una renovación total. Estos dirigentes llevan 30 años viviendo de las rentas de los años 80. Salamanca no es franquista, simplemente no hay un psoe ilusionante, porqué?
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Supongo que por encima de los simbolos estan las leches que se arrean en las Alcaldias los grupos politicos. Nadie defiende la Dictadura pero se deben 3 aparcamientos, cuatro concesiones, dos ambulatorios ...y un quitate tú que estoy deseando tu sitio. Asi que se empieza debatiendo si un parque o un Carrefour en tal descampado y se termina arrojandose al Paqueras encima de la mesa. No merece la pena derramar ni una lagrima por los tiranos. Por tirano quiero decir desde ciudadanos de El Ferrol hasta concejales de todos los colores.
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Estoy yá cansado de este tema, propongo otro: QUE HACER CON LOS 400 DE ZP, para un viaje o un TV de plasma no te dá, acepto sugerencias
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Y solo tú atila estas en posesión de la verdad. Amén. pero claro...eres Atila y no Maximino o Prisco. mis respetos a Hereca
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No sé porque, Atila, los progres siempre acabais derivando a lo personal. Mis tertulias no las suelo hacer con admiradores de Stalin, Mao, Hitler, Mussolini o Franco.
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A ver señores de Público...si poneis la foto de un dictador para que berremos contra él y luego no poneis los mensajes pues no sé que le echais en cara.
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O de Atila.
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Franco, su guerra, su postguerra, su represion y sus años del hambre, fueron un desastre para este país y para sus gentes, todo lo demás es manipulación histórica e histérica.
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Como se van a negar, si vienen de él y su legado. Pero, eso sí, "convertidos" a la democracia.
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¿por qué nos tiene que parecer idílica la extinta Unión Sovietica? crei que estabamos en contra de las Dictaduras...pero ya veo que....
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SALAMANCA NO ES FASCISTA, SUS DIRIGENTES SI. ¿Entonces porqué vá ya por la tercera o cuarta mayoria mas absoluta de toda España?
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comprendereis entonces las criticas al PP por parte de ciertas emisoras que deberian ser muy del PP y periodicos y contertulios y bla bla bla.
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Paco, supongo que todo este discurso también vale para los pueblos donde la izquierda abertzale tiene mayoría absoluta.
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Lo que es lamentable es que la gente siga votando a la ultraderecha, no veo normal que gente joven vote a personas que han pertenecido y apoyado al regimen franquista.
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Por favor Atila dime cuando la U.r.s.s. humilló a usa porque no me acuerdo. Me parece a mi que hace unos añitos, cuando Putin todacia andaba medrando por los despachos del Kremlin, Rusia recibió ayuda financiera de ya sabemos quien porque estaba en las ultimas, date ahora una vuelta por la Av. Izvanestkaya y pregunta a la gente de la calle como está ahora.
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el más español es Chikili-cutre que nos va a representar a todos.
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En españa existen muchos Partidos de extrema derecha ...pero como supondras no tienen tantos votos como para estar en el Congreso...o no son beneficiados por la Ley Electoral tipo ERC...tú ya me comprendes.
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Eso a lo mejor no es humillación, pero resulta gracioso.
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Si el PP gobierna de forma facha en Salamanca será porque hay unos fachas que lo votan ...ya sé que la izquierda y la demoracia no terminan de congeniar pero supongo que si estais en contra de la dictadura estareis a feavor de la democracia. tras años de intentar comprender al Griterio he llegado a la conclusión que a la izquierda solo le vale mandar. Por eso yo voto en blanco...porque me parece que Spain is Diferent y yo quiero ser más Diferent aún.
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Pobrecitos, se veian obligados por la presion internacional, ellos no querian ... Admite de una vez que era una dictadura militar y yá está.
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espués los del PP se enfadan porque les llamamos deudores del franquismo ... si son ellos! con sus actitudes, los que lo proclaman en cuanto tienen ocasión.
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Y que pasa con los que admiran a otros dictadores que no eran Franco, solo porque eran mas altos, mas guapos y ademas llevaban bigote, o llevan barba. La verdad es que los españoles tuvimos mala suerte con el botijo de voz atiplada que nos tocó.
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tal como yo os leo....el PP en mayoria en aquel ayuntamiento no quiere quitar los simbolos ...mal hecho porque los simbolos conducen a la exclavitud y la esquizofrenia supersticiosa. Perooooo son mayoria....ergo la gente les vota más....por lo tanto algo pasa. Quiero decir...hay que respetar las mayorias siempre ...o solo cuando coinciden con la mayoria de las cosas que si quereis. En fin ...que esto es lo que hay. Se llama Democracia y es lo contrario a la Dictadura. Seguimos teniendo un problema...¿por qué? porque en una guerra civil de antesdeayer vamos a terminar a tortas siempre. Que conste en acta que yo voto por quitarlas solo ejerzo de abogado del diablo ...sano ejercicio que debeis practicar siempre.
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Pues yo ,Gonzalez ,con los 400 neuros propongo hacerle una estatua ecuestre a Franco para que podamos seguir teniendo tema. Ten en cuenta que si no ponen hoy esta noticia habria que hablar de cosas serias y eso si que es triste. Por cierto con mis 400 no cuentes que a mi no me tocan...
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De todas formas el medallón de la Discordia...1. no se parece ni de lejos al calvo. 2. debe estar en un remetido del vierteaguas. Es cierto que dicen que por menos se montó la Guerra de Troya pero vamos... quizá habria que preocuparse más de por qué sacan estas noticias en lugar de decirnos que Plan B tenemos ahora que no tenemos construcción.
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mira, llamemos a las cosas por su nombre.Lo que se llama conservar la historia, no es mas que adhesion, simpatia, homenaje, que no pasa nada, hombre!!!!, si ya nos conocemos todos.Tengo el dudoso honor de vivir en la ciudad mas franquista de España, por lo menos en cuanto a simbolos, y la izquierda ya ni intenta quitar de la principal plaza de la ciudad, esa por la que pasa todo el mundo, la enorme estatua ecuestre de Franco que la preside.Impensable en cualquier otro pais
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Me pregunto que pasa cuando la estatua es de algún otro dirigente como, por ejemplo, Carlos I. ¿Dicen algo los del PP? vamos, para mí que ni se darían cuenta. Eso sí, a mi Paco ni tocarlo. No, si no somos franquistas, ¡pero no me toques los co[...] con el Generalísmo!
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De qué nos extrañamos. Los salmantinos saben lo que hay y siguen votanto y dando mayoría absoluta al PP. Son ellos los que quieren mantener los honores a Franco, con lo que todo está bien, se cumple la voluntad popular.
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Bueno yo tampoco comprendo como media juventud cuyo único problemas es el colesterol defiende a ANV. y sus metodos pistoleros..la comprensión del ser humano es muy limitada para según que desvarios.
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o8jh
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Tambien hay legado franquista en LAS FILAS DEL PSOE, acordaros del padre de Bermejo, de Bono, el alto cargo militar padre de la Vice, el abogado del estado padre de ZP, el abuelo de ZP que se pasó a los nacionalistas pero no se fiaban de él y se lo cargaron.
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El sistema socialista sovietico dejó a Rusia cuando se marchó, convertida en un erial, y eso nadie lo discute.
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Pretender que quien pide la condena de Franco admita que la URSS fué una Dictadura sangrientas es basicamente inutil. Jamás lo reconoceran...solo diran bueno, esto ....mira!...Franco volando!!! y cambiaran de tema.
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González, como en todas partes hay fascistas pero Salamnca no es mayoritariamente fascista. Los dirigentes del pp si son franquistas. El problema reside en que no hay alternativa viable. El PSOE de Salamanca no ilusiona como hace 30 años. Y sin ilusión no hay participación y sin participación gobiernan los conservadores (conservadores que se demuestran franquistas)
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Censor que te vaya bonito.Eres de premio.Si censuras datos historicos.Como que Manuel fraga Iribarne fue ex ministro Franquista.Que Jose Maria Alfredo Aznar Lopez fue en su juventud del sindicato Falangista Frente de Estudiantes Sindicalistas.Y que los dos en la actualidad son Presidentes de Honor del PP.Que ppor eso NO me extraña la noticia.Pues como te digo que te vaya BONITO
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¿POR QUÉ SALAMANCA NO ES FASCISTA Y SUS DIREGENTES SI? Os diré por que, porque los jóvenes salmantinos somos de izquierdas, pero SOMOS EMIGRANTES, no podemos votar en la ciudad, ciudad envejecida en la que sólo queda la VIEJA GUARDIA FRANQUISTA. El PP ha aniquilado el futuro de mi ciudad, de la gente joven, de mis amigos...¿OS CONVENCE? Recapacitad un poco nates de hablar, por favor. P.D: Que el régimen actual es democrático es discutible, es similar al periodo de la restauración, poco más.
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Muy acertada la comparación de Franco y Chikilicuatre, la diferencia es que uno procvoca risas y enfados, y el otro provoco mas de un millon de muertos, represaliados y exiliados. Pero en cuanto a pantomima, ahi estan los dos.
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El franquismo sociologico, que les acostumbraron durante años a no pensar, a no protestar y aguantar estoicamente y tragan lo que les echen, de todas maneras entre los sociatas salmantinos tampoco debe haber ninguna lumbrera, exceptuando al Sr. Caldera, claro ...
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pshhh yo llevo años diciendo que es pronto para que os pongais de acuerdo. hay familias que tuvieron sus muertos gracias a uno que también recibió un Honoris Causa ...asi que cuentales tú que Franco es malo y el que mató a los suyos bueno. A ver que te contestan...es lo malo de las Guerras Civiles. Que hay dos bandos. Por lo demas no creo que 40 años en el poder los aguante un tio con tanta oposición como hoy se le presupone...ánimo. ganar guerras despues de perderlas es la especialdiad de la Sexta y sus What If
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Pero ...digo yo...alguien más estaria con Franco que su fiel caballo, ¿no?...
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Acercaros por curiosidad a ver el archivo del genocidio del dictador, tribunales de la represión que nada tienen que envidiar a los Gulag y otras infamias de la humanidad.
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Sí yo tambien le tengo mucha mania a Carlos I con su prognatismo y su chuleria renacentista, y ademas tan aleman él, aunque naciera en Gante. ... Bueno no hay que olvidar que con él comenzo la decadencia española con su pleyade de altos cargos arribistas que se trajo y que se gastó todo el oro y la plata de America en futiles guerras de religión que no beneficiaron en nada a España. Su hijo ya lo bordó con las dos bancarrotas del Estado, este no tuvo bastante con el citado oro y la plata. ¿Y si hablamos de los borbones?, porque tambien los hubo nefastos ... ¿Tocamos fondo con Franco? Eso lo bueno que tiene es que ya solo se puede ir hacia a rriba.
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Toda nuestra clase politica provienen de lo mismo. A ver si os creeis que se podia entrar en algo siendo otra cosa que un hijo de algo...me refiero a hijo de cargo,....vamos que las Universidades estanban llenas de campesinos recien llegados seguro. Y Felipe y Guerra eran unos muertos de hambre pero becados por su talento.
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Buenoooooo insisto. Franco era un dictadorzuelo de tres al cuarto . A quien le tocó le tocó. Y te garantizó que sé de primera mano a quine le tocó que los llevo en la sangre. Pero comparar a Franco y stalin es algo asi como comparar a Zapatero y Churchill....
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Manuel Fraga era Ministro del interior cuando yo estaba en la Universidad y dijo lo de la calle es mia, fijate si me acordaré, en cuanto a Aznar no tengo ni idea. Yo lo que estaba diciendo y ya me canso de tener que repetir es que NO SOLO en el PP hay legado franquista.
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Cuanto desagradecido y cuanto desinformado teledirigido.
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pero como va a quitar la medalla de franco si el alcalce de salamanca es el mas franquista de espana o sino que se lo pregunten a muchos salmantinos que no pensamos como el facha este
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Que los votantes socialistas en Salamanca haya preferido enviar al senado a la número dos de la candidatura (una ama de casa sin cultura que iba de relleno) en lugar de al oficialista (Melero), explica todo. Es jodido ser socialista en Salamanca, pero no por ser de izquierdas en una ciudad castellana muy conservadora, sino por ser correligionario de esta gente que fueron los primeros en defender el medallón y los primeros en sacar a la gente a la calle contra la desmembración del archivo. ¿Entendéis ahora los resultados electorales?
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Las comparaciones son OCIOSAS (no odiosas como dicen los analfabetos. A lo mejor Franco no hizo más porque no pudo, ten en cuenta que a los que mas inquina tenia se habian ido de España. Castigó inclusó a los de derechas de la republica. Stalin ademas tenia una ideologia. La ideologia de Franco era mantenerse a cualquier precio, por eso llegado el momento les hizo la pelota a loa americanos.
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No sé de que se extrañan. Hay calles dedicadas a un Presidente del Gobierno aún vivo y con 28 espectros a sus espaldas. Los franquistas de ayer son los socialistas de hoy. Daos una vuelta por el cortijo de Chaves, en especial por Alcalá de los gazules y mirad a ver quienes son los nuevos señoritos
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España es de los españoles, y no creo que por haber estado en la Universidad cuando vivia un señor que le pusieron unos conmilitones, aunque luego se arrepintieran, tenga que agradecer algo a alguien ... si te refieres a mi.
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Hay gente del bando rojo que tiene dedicadas calles y estatuas, incluso asesinos probados como Largo Caballero, el "Lenin español"... y ¿Hay que retirar todo vestigio de Francisco Franco? Guste o no, Franco forma parte y parte muy importante de la Historia de España e hizo muchas cosas buenas por esta nación. No es justo que se trate de enterrar su memoria, mientras que se hacen homenajes a gente del Frente Popular. Así es como entiende la Izquiera el pluralismo y la democracia. Todo mentira, la Izquierda siempre ha sido muy hipócrita. Qué bien la conocía Franco. Por cierto, Público: Franco, ¿Ex jefe del Estado? Juas, murió en la cama y con las botas puestas, fue Jefe del Estado hasta el final y Juan Carlos es su sucesor, así son las cosas. Desde luego, si es ex Jefe del Estado, eso es porque no era de poliuretano, que si no, aún seguiría. Me río yo de todos los que ahora se dice que "lucharon" contra Franco, qué patético.
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Será mejor lo de Alemania que condenaron oficialmente el Nacismo y sacaron leyes contra el mismo, y bajo cuerda daban cobijo y ayudaban a los nazis.
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si no me ekivoco se estan negando a una ley ke prohibe los simbolos frankistas, para eso esta garzon y sus leyes tambien, supongo...........
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En Montefrío, Granada, también se mantiene una calle con el nombre de aquel general traidor que luego gobernó dictatorialmente, se paseó bajo palio por "el Cortijo España-Cañí, oprimió a los españoles "malos", se tuvieron que exiliar a Europa y América no se cuantos españoles "que no eran de bien", su política sirvió para que los pueblos se quedasen vacíos y más de dos millones tuviesen que emigrar fuera de aquel país de súbditos y lo que es más lamentable estuvo firmando sentencias de muerte hasta poco antes de morir. Pues como digo, en este pueblo se mantiene el nombre del dichoso general pese a quien pese y habiendo pasado por su Ayuntamiento alcaldes de todos los partidos y signos: PC, PSOE, PP e INDEPENDIENTES. Eso sí, la calle pese a la placa, se conoce como El Paseo y no creo que le cambien el nombre porque en ella se encuentra la Administración de Lotería que dio el multimillonario premio de la Euromillones (más de 12.500 millones de pesetas. Hasta luego lectores.
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Pepe, dices que no piensas como él, pero es que tu crees que este tio piensa?
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Vaya con las tasas, pero si los sociatas son los que mas suben los impuestos y ademas sube todo la gasolina, el pollo la leche el aceite, ... abren la boca y sube el pan. Y ya esta bien de decir que el petroleo vale nosecuantos dolares porque pagamos con Euros y ha subido casi lo mismo.
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PRIMERA PREMISA: Mayoría, hablando del franquismo sin tener ni puta idea. Lo q les dicen y han oído. SEGUNDA PREMISA: Donde va a parar. Donde esté poner nombre a los asesinos de ETA, q se quite todo. TERCERA PREMISA: Donde esté la MUERTE IMPUNE, de mujeres a manos de sus protegidos y amparados asesinos, q se quite lo bailao. Y así se escribe la Historia de España, en 2008: una ciudadanía a la q le están tricando su presente , su futuro y el de sus familias....y ellos pensando en sí Raúl va a la selección, o si Franco era o no ese hombre. Porca miseria. Puro lúmpen.
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Que le quiten la Medalla de Oro de la Ciudad me parece bien, incluso necesario pero el medallon de la Plaza Mayor es absurdo, porque en esa plaza estan muchos otros personajes historicos españoles recogiendo la historia española ("peores" y "mejores" que Franco. Franco fue un personaje de nuestra historia por desgracia y no se puede cambiar ya asi que es absurdo
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Según tú la infamia es menor si los crímenes a la humanidad varían en unos cuantos millones de personas asesinadas,tienes una ética un poco retorcida, piensas lo que dices alguna vez, ha hitler en que puesto le colocas, es mas asesino el que mata a toda la familia o el que mata solo a su mujer, recapacita.
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no creo que un dictador haga nada bueno por su nación... lo que me faltaba por leer..pero la gente esta pirada?? O es que son jovenes y no saben lo que dicen.. no consigo comprender como alguien puede justificar a un dictador..es el como.. creo que si es verdad que algunos mensajes son censurados..este hubiera sido uno bueno para censurar..decir que un dictador hizo cosas buenas debería ser inconstitucional..como gritar GORA ETA..para mi es lo mismo.Que pirada estas..tia,o quien seas.
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Para los prostalinistas en Rusia también dirán que hizo muchas cosas buenas, no digas barbaridades y piensa, eso mismo piensa el Frilzh ese que hizo muchas cosas buenas por su familia y que los podia haber asesinado.
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he pensado que si tan bueno te parece franco..puedes pillarte uno para ti misma..para tu casa..mira haces una cosa te vas a una casa de acogida de mujeres o exparejas maltratadas y les pides el telefono de sus ex.. y te llevas a uno para casa..cuando te diga que tienes que hacer algo por huevos... y el lo dice..creo que cambiarias tu opinion sobre los dictadores.. que me pena que haya gente con tus ideas gastando el preciado oxigeno que tanta falta nos hace..
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Que el PP condene a Franco, a mi me parecería algo parecido al parricidio.
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en el Pais Vasco el PP quiere hacer mociones de censura(que por cierto en MOndragón no apoyaron)por no condenar ANV a los terroristas, y aquí mantienen al mayor terrorista de la historia de España como alcade honórifico, medalla de oro y con medallón en el pabellón real para mas inri, menos mal que por lo menos la universidad le ha enviado a la mierda
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Manda wuevos.Que me censuren comentarios.Por escribir comentarios de una pppersona de un hijo del regimen Franquista.Cuyo padre fue Ministro de Franco y jefe del movimiento.Que en la actualidad es eurodiputado que trabajo en el diario Arriba y en una emisora de radio.En pppalabras salidas de su boca.Ha dicho la derecha despues de la muerte de Franco se hizo democratica.Pero en cambio como digo a mi me censuren.Aun teniendo familia fusilda por el delincunte de Franco.Que mi padre de la quinta del biberon se unio a las tropas leales a la Republica.Que no pudiendo pasar a Francia y despues luchar junto aha sus compañeros contra los aliados del Delincuente de Franco sufriendo la carcel y represion Franquista.Pero que pppermitan loas al Delincuente Golpista Fascista de Franco.Enteraros NeoFranquistas Franco fusilo entre 50.000 a 75.000 de vuestros COMPATRIOTAS una vez acabada la guerra civil española ademas de mas 350.000 encarcelados
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¿Qué diferencia hay entre aquellos ayuntamientos que tienen calles con nombres de asesinos etarras o en los que éstos son declarados hijos predilectos, y el hecho de mantener para un dictador sanguinario, con cientos de miles de muertos a sus espaldas, el título de alcalde de honor a perpetuidad de la ciudad y un medallón con su efigie adornando la plaza mayor de Salamanca? ¿No se trata en ambos casos de asesinos convictos y confesos? ¿No se degrada, de igual manera, en ambos casos, la dignidad y el espíritu democrático?
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Pensando en su señoría, encuentro justificado todo, incluso el atentado contra su vida. Tengo un gran sentimiento por la muerte de Calvo Sotelo. El sentimiento de no haber participado en ella. El ministro de la Gobernación, el socialista Ángel Galarza Gago refiriéndose a Don José Calvo Sotelo (tío del panegirizado Leopoldo), en las Cortes y ya perpetrado el magnicidio. Edificante, ¿verdad?
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¡Basta ya! (...) Lo que no puede soportar una nación es el desgaste de su poder público y de su propia vitalidad económica manteniendo el desasosiego, la zozobra y la intranquilidad. (...). Lo que procede hacer es ir inteligentemente a la destrucción de los privilegios, a derruir la cimentación en que esos privilegios descansan, pero eso no se hace a virtud de excesos aislados, esporádicos, que dejan por toda huella del esfuerzo popular unas imágenes chamuscadas, unos altares quemados o unas puertas ennegrecidas por las llamas. Yo os digo que eso no es la revolución. (...). En esa atmósfera el fascismo florecería, porque una clase media aterrorizada, incapaz de discernir en el horizonte una solución salvadora, se volvería hacia el fascismo. (...). Si el desmán y el desorden se convierten en un sistema perenne, por ahí no se va al Socialismo, por ahí no se va tampoco a la consolidación de una República democrática (....); se va a una anarquía completamente desesperada, que ni siquiera está dentro del ideario libertario; se va a un desorden económico que puede acabar con el país. Es del socialista Indalecio Prieto, en el 1º de mayo de 1936. ¿Os gusta progres?
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Hay que eliminar la ilusión de que la revolución proletaria socialista... podrá realizarse reformando el Estado social vigente. No queda otro recurso que destruirlo de raíz... Insensiblemente la dictadura del proletariado o democracia obrera se convertirá en una democracia integral o sin clases, de la cual habrá desaparecido gradualmente el Estado coactivo. El órgano de esa dictadura será el Partido Socialista y la ejercerá en el periodo de transición de una sociedad a otra mientras la amenaza de los Estados capitalistas circundantes haga necesaria la existencia de un fuerte Estado proletario. Es de la Agrupación socialista madrileña, emn 1936. Je, je, je, je.... ¡Qué demócratas!
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ya veo Mariana que tú entiendes la democracia como la entendía Franco. Vete a unas clases de Educación para la Ciudadanía y los derechos fundamentales de la persona, que te veo muy verde, en lo que a democracia se refiere.
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Con lo bien que me lo paso yo y nunca sacan mis comentarios a tiempo, que disgusto me tengo, je.
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Me encantan tus comentarios. Mira, yo voy a completar el relato: en la España Republicana durante la guerra, a los que discrepaban les daban bocadillos de jabugo y sidra asturiana. Pero no te creas que eran bocadillos caualquiera. Eran unos señores bocadillos. Era tal su fervor democratico para con el "opositor" (lo de "enemigo" no se estilaba) que en Cataluña terminaron repartiendose bocadillos entre ellos mismos. Como te lo cuento.
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para tomad progreistas. tu te has leido el texto o solo lo has copiado.por supuesto: destruccion del Estado burgues, destruccion de sus bases economicas, destruccion de sus privilegios y si quieren comer que trabajen.Una revolucion es el aplastamiento de una clase social por otra. Fallamos en el 36
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"Cualquiera que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular, debe ser fusilado [...] Hay que sembrar el terror, dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todos los que no piensen como nosotros." General Mola. "Estamos decididos a aplicar la ley con firmeza inexorable: ¡Morón, Utrera, Puente Genil, Castro del Río, id preparando sepulturas! Yo os autorizo a matar como a un perro a cualquiera que se atreva a ejercer coacción ante vosotros; Que si lo hiciereis así, quedareís exentos de toda responsabilidad." Queipo de Llano
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Y mientras eso era lo que decían -y practicaban- los líderes del bando nacional, esto era lo que decía Indalecio Prieto en el bando republicano: "Por muy fidedignas que sean las terribles y trágicas versiones de lo que está ocurriendo en tierras dominadas por nuestros enemigos...no imitéis esa conducta, os lo ruego, os lo suplico. Ante la crueldad ajena, la piedad vuestra..ante los excesos del enemigo, vuestra benevolencia generosa..¡No los imitéis!"
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En Barcelona, Lluis Companys, evacuaba activamente a miles de derechistas en barco por miedo a que grupos de descontrolados quisieran tomar venganza en ellos por las atrocidades de las tropas nacionales. El mismo Queipo de Llano de antes lo reconocía implícitamente en su programa de radio: "ha dejado salir de Barcelona a más de cinco mil hombres de derechas, lo cual ha de aminorar sin duda la responsabilidad que pesa sobre él ¡Dios se lo tenga en cuenta!" (No sabemos si Dios se lo tuvo en cuenta, ellos no porque lo asesinaron en cuanto tuvieron ocasión).
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la historia no se puede cambiar por mucho que lo intenten los facinerosos.lo han echo durante 40 años y todo para llegar a esta payasada de PP y tener los votos de los analfabetos, del lumpen y los parasitos sociales.
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En este caso los del PP DE Salamanca son muy coherentes con sus actos.Están anclados en aquel lejano 1936. NO A SUPRIMIR SIGNOS fRANQUISTAS NO A LOS PAPELES EXPOLIADOS EN CATALUÑA.
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"La guerra de España no es una cosa artificial: es la coronación de un proceso histórico, es la lucha de la Patria con la antipatria, de la unidad con la secesión, de la moral con el crimen, del espíritu contra el materialismo, y no tiene otra solución que el triunfo de los principios puros y eternos sobre los bastardos y antiespañoles [ 27-VIII-1938: F. Franco en declaraciones a la Agencia Havas]
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Una cosa me queda clara, la Guerra la ganaron los que la ganaron, por eso este país arrastra un atraso endémico a nivel economico, social, y cultural. Si ayer eramos la reserva espiritual de Occidente! El culo de Europa!. Qué hubiera pasado de ganar los otros?, nunca lo sabremos, pero peor?, es dificil.
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En salamanca hay mucho fascista, como es general en CyL, dicho como ciudadano. La historia cuenta: años de FEN y religión, de la misma condición, siguen viviendo de aquellas rentas fascistas: Misa, ley y orden.
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Manuel Azaña: Hoy nos han quemado Yecla: 7 iglesias, 6 casas, todos los centros políticos de derecha y el Registro de la Propiedad. A media tarde, incendios en Albacete, en Almansa. Ayer, motín y asesinatos en Jumilla. El sábado, Logroño; el viernes, Madrid, tres iglesias. El jueves y el miércoles, Vallecas... Han apaleado a un comandante vestido de uniforme que no hacía nada. En Ferrol a dos oficiales de artillería; en Logroño, acorralaron y encerraron a un general y cuatro oficiales. Creo que van más de doscientos muertos y heridos desde que se formó el Gobierno, y he perdido la cuenta de las poblaciones en que han quemado iglesias y conventos. Con La Nación (un diario) han hecho la tontería (sic) de quemarla
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quieren que se conserven la imagenes de un fascista y golpista que destruyo este oauis cn ayuda de hitler, mussolini y los usa... esto es indefensible!!!
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En su linea fascistoide...!!Que lejos les queda el centro!!
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Los esfuerzos, no solo del Gobierno de la República, sino tambien de los responsables políticos, por poner coto a los desmanes son evidentes a pesar del empecinamiento de la propaganda fascista por negarlo. Dolores Ibarruri "comprendemos vuestra indignación...pero no os dejeís arrastrar por el camino de la destrucción, del robo vergonzoso, del incendio a que se os quiere llevar...". Comite de enlace del PSOE,PCE,UGT y Federación de Juventudes nota del 23 de jilio de 1936 " los fascista hacen esfuerzos de todo genero para conseguir lo que quieren...contra ellos hay que tener la mayor energía haciendo respetar la vida y propiedades, custodia leal y humana de prisioneros, sereniad y disciplina...que nadie se desvie de estas consignas
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Los esfuerzos, no solo del Gobierno de la República, sino tambien de los responsables políticos, por poner coto a los desmanes son evidentes a pesar del empecinamiento de la propaganda fascista por negarlo. Dolores Ibarruri "comprendemos vuestra indignación...pero no os dejeís arrastrar por el camino de la destrucción, del robo vergonzoso, del incendio a que se os quiere llevar...". Comite de enlace del PSOE,PCE,UGT y Federación de Juventudes nota del 23 de jilio de 1936 " los fascista hacen esfuerzos de todo genero para conseguir lo que quieren...contra ellos hay que tener la mayor energía haciendo respetar la vida y propiedades, custodia leal y humana de prisioneros, sereniad y disciplina...que nadie se desvie de estas consignas
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". Los anarquistas, incluida la F.A.I, hicieron igualmente pública su intención de fusilar a todo aquel que realizase actos contra el Derecho de Gente (Manifiesto de la FAI, hecho público el 30 de julio de 1936). El ministro de Gobernación, General Sebastían Pozas, dirigía al Director General de Seguridad el siguiente telegrama, "...Queda V.E autorizado para, en minombre, decrete un bando en el cual se conmine con la ejecución imediata...a todo aquel que se dedique a realizar actos contra la vida y la propiedad ajenas, deberán ser tratados sin consideración alguna". Por esas fecha Queipo de Llano (alocución radiada a la 22 horas del 25 de julio de 1936), decía : "Ya conoceran mi sistema: por cada uno de ¿orden? que caiga yo maaré adiez extremistas por lo menos" y a las 10 de ese mismo día decía "para terminar os digo que a todo afeminado e invertido que lance alguna infamia lo matéis como a un perro" y Mola en el Diario de Navarra de 1 de agosto de 1936 decía: "¡Ah, todo eso se ha de pagar y se pagará muy caro. La vida de los reos será poco", o el mismo 19 de julio, tras proclamar el Estado de Guerra en Pamplona decía: "Hay que sembrar el terror eliminando sin escrúpulos a todos los que no piesen como nosotros" creo que las diferencias son sustanciales ¿verdad?
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"La actual corporación democrática", jeje que salao es este Pablos..
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Para los fachas revisionistas: la derecha en el 34 era troglodita (poco han evolucionado pues tienen heridas); las iglesias no se quemaban por deporte, nos querían en lo peor de la Edad Media.
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Creo que algunos símbolos habría que dejarlos a la vista, y no esconderlos, como recuerdo ominoso de lo que hemos tenido que agunatar en España durante 40 años.
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Durante casi cuarenta años la memoria de los vencidos estuvo enclaustrada en los rincones del miedo, mientras calles y fachadas se engalanaban con los nombres de los verdugos, los derrotados silenciaron su historia a fuerza de represión y pánico en un ejercicio de amnesia voluntaria en el que les iba la vida. Ser hijo o familiar derojo supuso el aislamiento, la discriminación y en numerosos casos, la cárcel ( por ausencia del imputado), de aquellos que no habían podido exiliarse o, en el peor de los casos, confiaron en las palabras del Caudillo de que no se exigirían responsabilidades a aquellos que no tuvieran las manos manchadas de sangre
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España fue un inmenso cuartel donde la persecución del desafecto se prolongó con una inusitada violencia; el plan de eliminación del adversario, planteado antes del comienzo de la contienda por Mola, se llevó a la práctica hasta sus últimas consecuencias; no cayeron en saco roto las declaraciones que Franco hizo ante la prensa extrajera al comienzo de la contienda de que fusilaría a media España si ello servía para salvar a la otra media. Ni el Movimiento fue glorioso, ni España era grande, ni España era libre, ni España era una; los traidores que derrotaron a la República perpetuaron la tradición del enfrentamiento y dieron libertad a los carroñeros del régimen para hacer del país su finca privada mientras las tapias de los cementerios y las cunetas se llenaban de cadáveres al compás del Cara al Sol.
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Y eso que el PP no era franquista... ¡pues si llega a serlo!
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El PP es,a sido y seguirán siendo los mismos ¡FASCISTAS! de siempre aunque estemos en el siglo XXI,la derecha ha hecho y seguirá haciendo mucho daño en el mundo. A mi está gente me da miedo.
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