Sentencia pionera para la cancelación del bautismo católico
Un tribunal reconoce por primera vez el derecho de un ciudadano a que se borren del libro bautismal sus datos si apostata
La Audiencia Nacional ha reconocido en una sentencia el derecho de un ciudadano a que la Iglesia Católica no conserve registros sobre él si decide apostatar.
El tribunal resuelve asà una controversia entre un apóstata y el Arzobispado de Valencia. La respuesta de éste se considera "claramente insatisfactoria", ya que se negaba a rectificar su Libro de Bautismo alegando que no se trata de un fichero de datos y que sus asientos no implican la pertenencia actual a la Iglesia Católica.
Protección de datos y de la libertad religiosa
Ahora tienen diez dÃas para notificar al ciudadano que se ha hecho efectiva la cancelación de su inscripción bautismal. De persistir en la negativa, estarÃan incurriendo en alguna de las infracciones previstas en la Ley Orgánica de Protección de Datos de Carácter Personal.
Esta sentencia pone fin a un recurso presentado por el Arzobispado de Valencia contra una resolución de la Agencia Española de Protección de Datos, representada por la AbogacÃa del Estado, que ya habÃa dado la razón al apóstata.
La sentencia califica de "claramente insatisfactoria" la contestación que dio el Arzobispado a su petición "tanto desde la perspectiva del respeto a su derecho fundamental a la protección de datos de carácter personal", como al de libertad religiosa.
El registro en el Libro de Bautismo constituye "al menos una apariencia" de pertenencer a la Iglesia Católica, por lo que el tribunal encuentra legÃtima la "inquietud" del particular para haya constancia de su oposición a formar parte de la la misma.
Un registro como cualquier otro
La defensa del Arzobispado se basaba en la inviolabilidad de sus archivos en tanto registros históricos. La Audiencia Nacional reconoce la protección frente a intromisiones del Estado, pero "tal inviolabilidad no es predicable frente al ciudadano" en el ejercicio de su derecho fundamental a decidir sobre sus datos personales.
También desmonta la afirmación de que los registros bautismales no estén sujetos a la legislación sobre protección de datos. Tienen la consideración de fichero por recoger datos de carácter personal.
No se sostiene tampoco el argumento de que la aparición en el Libro de Bautismo no implique pertenencia actual a la Iglesia. En este caso, el principio de calidad del dato, es decir su veracidad actual, se infringe si el responsable del fichero "permanece impasible ante una petición de puesta al dÃa de la información contenida en el registro".
148 Comentarios
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Me alegra esta sentencia que sentará jurisprudencia para otros a los que la iglesia les niegue su derecho a apostatar en caso de que estén bautizados. Pero dudo mucho que la iglesia ponga tippex en sus ficheros, o que estos sean de domino público como para poder constatar ante las adminsitraciones públicas que, efectivamente, te han borrado de las listas de bautismo. Por una apostasía rápida y sin negativas.
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Otro logro más de ZP. ¡Por fin! Era un clamor popular, una demanda social irrefrenable.... yo al menos no hubiera podido aguantar un minuto más. Bromas aparte, esto define al presidente del gobierno que tenemos, la vacuidad en estado puro. Eso sí, un tercio de los niños españoles no pueden estudiar en su lengua madre... pero ¿eso a quien le importa?
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Juan Martín Díaz, que tiene que ver la velocidad con el tocino?? Esta es una sentencia JUDICIAL. ¿Sabe usted? En España existe una cosa, que inventaron hace años unos franceses que se llama SEPARACIÓN DE PODERES y tal... No entiendo vuestra manía de mezclar las sentencias judiciales con deseos del Gobierno como si Zapatero fuera el Juez. Nada, mejor estudie usted un poco (en su lengua madre, por supuesto). Saludos.
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Huy, perdón ¡¡. Que dice Paquito, que hay SEPARACION DE PODERES y tal. Pues sepa Vd. Paquito, que TAL no ha debido de enteresarse de que hay esa separación. Por cierto, sobre la famosa sentencia, es realmente una payasada, casi del mismo tono que el video del Presidente.
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Me ha extrañado la aparición, en los últimos tiempos de la aparición en España de un PERIÓDICO CONFESIONAL. El diario PÜBLICO es confesional: sigue la religión del Zapaterismo reinante. Es , sencillamente, el portacoZ de su amo y su doctrina. Acojonnte. NOTA: A ver si tengo suerte y dura unos minutos este comentario, antes de ser censurado por los inquisidores de estaa nueva religión. Ya lo verán.
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Ante esta sentencia, hay que recordar que aunque exista separación de poderes, la Iglesia Católica no es ni mejor ni peor que otras religiones, ni autoridad moral. Es autoridad moral católica, para los católicos. En mi caso, apostaté en el Arzobispado de Burgos, sin mas problemas. Creo que aun falta mucho camino para que nos liberemos de moralinas y complejos... hay que poner mas ganas.
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¡Que problemon que era esto!... De nuevo una muestra mas de la politica revanchista. A mi la noticia me parece fenomenal, pero esto no es lo que preocupa al ciudadano, sus problemas no son este. Es otra muestra de inutilidad de este gobierno. Mientras seguimos sin poder pagar hipotecas gigantes y con el pais patas arriba con peligrosisimos desafios separatistas y el presidente haciendo el chavez, con Z. Inutil!
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gracias!
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A Paquito: Un intelectual de tu talla no se ha de poner así. Lo que modestamente quería decir, es que tenemos en España problemas de mucha más enjundia que esta estupidez que no le importa a nadie, que puestos a mejorar el sistema de libertades en que vivimos hay cuestiones mucho más graves que precisan resolverse. Repito: esto es una filfa más de ZP, imagen, nada..
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No se trata de un fichero de datos y que sus asientos no implican la pertenencia actual a la Iglesia Católica. A partir de ahora con la excusa de la protección de datos se van a hacer, ya se están haciendo, auténticos destrozos de documentos. Estas estupideces solo pasan en España. Como aquella de permitir cambiar el orden de apellidos maternos o paternos. La tradición de siglos, que es la que siguen paises más civilizados que el nuestro, a la mierda. A partir de ahora, por ejemplo, se multiplicarán los "auténticos" catalanes, o vascuences de toda la vida, en realidad hijos de inmigrantes paletos que quieren congraciarse con la región de residencia... Y así con tantas cosas que se están destruyendo a instancia de la palurdez socialista y regionalista afín. Respecto al apóstata, hay que ser tocapelotas para llegar tan lejos. Si eres apóstata, ni te importa la Iglesia, ni la religión que sea. Eres un merluzo apoyado por otros merluzos (los del Tribunal) que están colaborando al desorden por el desorden.
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Leyendo los post, veo la añoranza de algunos echando de menos aquellos tiempos felices, donde todos éramos católicos, apostólicos y romanos. Y el juez no se llama Zapatero, pero, ¿qué mas da? Poco a poco, pero la libertad se abre paso, cometísteis un gran error con la transición, una vez se abre la puerta...
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casi nueve años llevo esperando respuesta del obispado de santander al escrito remitido en su día solicitando mi baja en sus registros o archivos ante mi voluntad de apstatar. tienen un santo morro que se lo pisan, ni se molestan siquiera en contestar negativamnt. es de justicia que la ley les obligue.
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Le preguntaron al "legado pontificio" de Inocencio III , Pedro Castelnau (luego santo martir)antes de la masacre de los cátaros o albigenses : ¿cómo sabremos quienes son y quienes no son cátaros?, y respondió: "Matarlos a todos.Dios sabrá cuales son los suyos". No tengan miedo por eso. Y no lo tienen. Es por el dinero.¡¡Como siempre!!. Ahí, si que les duele¡¡.
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A Voltaire: No sé por qué utilizas ese nick, vistos tus comentarios, no parece que lo hayas leido mucho. Como buen progre, ante la ausencia de ideas y falta de argumentos recurres a atribuirle a los discrepanteas opiniones o razones que ellos no han esgrimido. Tampoco esperaba más.... Sólo sabeis rebatir a los franquistas-imaginarios que ves por todas partes y sin los cuales no puedes vivir. Un consejo:lee más, refliona más, y no repitas consignas como un papagayo, además lo haces fatal.
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Sr. Juan Martin Diaz, intentaré explicárselo de la forma mas asequible a su coeficiente intelectual: 1º. Ciudadano presenta denuncia contra iglesia católica, 2º. juez dicta sentencia favorable ciudadano, 3º.ZP, salvo que sea el anticristo, no pinta nada en el invento. ¿Lo ha entendido? ¿No? Pues tiene ud. un problema.
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Se revuelve la caverna ¿Pica? Echando la culpa a Zapatero de esta sentencia volvemos a ver la ley del embudo tan habitual en la derechuza: "creo en la justicia mientras sus resoluciones me favorezcan". El que no quiera pertenecer a un club al que lo inscribieron sin su consentimiento (o incluso con consentimiento), se le borra y ya está ¡Joder qué problema! ¡Ah! que los que se borran no computan como católicos. Ajo y agua. Que se lo curre un poco más la jerarquía igual no se les va tanta gente
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A Nebrija: No sé a qué te refieres. Afortunadamente pude estudiar, seguramente tendré una graduación académica superior a la tuya. No perderé de todas formas el tiempo con comentarios estúpidos e insultantes como el tuyo. Retrata al que los hace. Por cierto no deberías de ensuciar el nombre de Nebrija.
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Esto ha llegado a un extremo ridiculo. Como alguien ha apuntado ya, un registro de bautizados es un registro de bautizados. NO EXISTE UN REGISTRO DE SOCIOS del que te puedas borrar. Yo me voy a borrar de las listas de Hacienda, de los antecedentes penales ... Hace falta ser imbecil, sobrar dinero y estar aburrido
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Efectivamente, yo también creo que apostatar es una parida, y que los registros ni tocarlos porque cosntituyen fuentes históricas de primer orden. Sin embargo, me fastidia que los curas me contabilicen a la hora de chupar subvenciones y de vivir de la teta pública alegando la supuesta mayoría católica, mientras salen a la calle para cuestionar los derechos del prójimo. Así que, como miembro que soy de una organización anticristiana (La federación internacional de ateos), soy partidario de exigir que la Iglesia católica, siguiendo sus propias leyes, me excomulgue y haga pública tal condición en todas las parroquias del país. Y animo a todo el que así piense a hacer lo mismo. De esta manera dejamos en paz los registros, creamos otros nuevos de -también- interés histórico, y conseguimos que no nos cuenten como parte de su crédulo rebaño.
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Desde luego que los de los problemas reales son unos totalitarios. Déjense de milongas y expongan cuáles son esos problemas reales, joder. ¿Lo es la bandera de España? Iros a ver la ballena, y por favor, no hablen en nombre del ciudadano, porque ustedes solo se representan a sí mismos, adfortunadamente. Joder, que son unos malditos totalitarios, siempre hablando en nombre de no sé quién, o de no se qué.
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Efectivamente, yo también creo que apostatar es una parida y que los registros ni tocarlos, porque constituyen fuentes históricas de primer orden. Pero como también me fastidia que me contabilicen como parte de su grey a la hora de chupar prebendas y subvenciones procedentes de la teta pública, y que sobre la base de una supuesta mayoría salgan a la calle vociferando contra los derechos del prójimo, como miembro que soy de una organización anticristiana (la federación internacional de ateos), voy a exigir a la Iglesia que, de acuerdo con sus propias leyes, me excomulgue y haga pública tal condición en todas las parroquias del país. De esta manera se logran varios objetivos: se respetan los registros existentes, se crean otros nuevos de indudable interés y evitamos ser considerados parte del crédulo rebaño.
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Leyendo las estupideces de esta página no me extraña que en los años 30 se instalase la persecución religiosa en España, la más cruel de las persecuciones del siglo XX. Los españoles somos únicos para odiar al prójimo y si es cristiano, más odio. Somos un ejemplo de lo que no hay que ser para toda Europa, donde estas cuestiones están superadas sin acosar a la iglesia que sea. País de mierda y asesinos! Y pensar que hace 4 años estos temas estaban superados, pero ... llegó la lumbrera de Moncloa agarrado del Pepiño, ese delincuente disfrazado de Ministro de Justicia y toda la panda de apesebrados sociatas y regionalistas, y de vuelta a los años 30. Penoso.
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Vaya, vaya, resulta que hay un gilipoyas rojo de mierda censurando todo comentario ofensivo hacia el palurdo que habita Moncloa. El mensaje aparece una vez y en seguida desaparece, y solo cuando queda mal socialandia o el payaso de Moncloa... Vale, Vale, ya me voy. Luego vais de demócratas. Así os arruineis pesebreros!
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Ya era hora de que la justicia haga cuadrar a la iglesia.. Se trata del Derecho Fundamental de Libertad de Expresion en éste caso referido a la Iglesia, por tanto si un individuo quiere que no aparezca su nombre en los registros de la iglesia está en su pleno derecho, en primer lugar porque cuando le bautizaron no lepreguntaron si queria ser bautizado o no, simplemente le impusieron éso que los católicos llaman agua bendita. Por tanto desde el punto de vista de la Libertad de Expresión me parece una Gran Noticia.... Por la libertad de Expresion y la Apostasía, Salut i República Camaradas¡¡
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a Fco. Javier: un registro de unidos en matrimonio, o casados, por ejemplo, es el del Registro Civil y en él se hacen anotaciones marginales en caso de separación o divorcio. Pues lo mismo para los bautismos; nadie nos preguntó si queríamos ser bautizados, y debe constar como anotación marginal la renuncia de quien opte por la apostasía, como es mi caso. E, insisto, llevo ya diferentes solicitudes y casi nueve años esperando respuesta, aunque sea negativa, del Obispado de Santander.
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El odio contra ZP (quiero creer que no todo viene, por contra, de un afecto a Franco, aunque lo parezca...) produce monstruos. Algo tan simple y ya estamos con las broncas otra vez. Amigos anti-ZP, ¿por qué no os gusta que la gente haga su santa voluntad con lo que a ella se refiera? ¡Ay, Dios mio, dejadnos vivir! Apostasía para quien quiera, que sí, que no es malo para nadie. Que ya, que hay cosas más importantes, pero que no hace falta dejar el resto de los asuntos en suspenso. Que más quisierais...
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vamos a ver...un registro de bautizados no es sólo un registro de bautizados, por muchas razones. Cuando me bautizaron ni había cumplido el año de edad, babeaba, y chupaba tetas (dulce vida), pero no entendía nada. Me bautizaron, en el nombre del padre del hijo y del espíritu santo, y yo meándome encima...Luego me inculcaron unos cuantos preceptos católicos, a sea de una religión de la cual yo no tenía ni puta idea, y dale al crucifijo, al matrimonio (me preguntaba porqué me quieren tan infeliz como papa y mama..), a la fe, al cristo resurgido, los santos que los parieron, y yo niño, y el aliento de los curas que apesta, y las educadoras oliendo a perro muerto, las monjas horribles y malas...lo pasé canuto y todo por puto bautismo, que yo no pedí y como no lo pedí no lo quiero y la única manera para que no lo tenga es que me borren de ese registro. punto
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Joer, 'Nieto de los vencedores': dices que "esto no es lo que preocupa al ciudadano, sus problemas no son este". Pues a mí me parece que sí. "Al" ciudadano algo le debe preocupar si, como se desprende de la noticia, recurre a la AEPD después de haber apostatado. Y luego dices que "seguimos sin poder pagar hipotecas gigantes y con el pais patas arriba con peligrosisimos desafios separatistas". Serás tú el que se encuentra en esa situación y con esos temores. A mí, ciudadano que soy, duermo perfectamente tranquilo en mi piso de alquiler sin miedo a ningún peligroso desafío separatista. (¡Uh!) Qué cosas. Macho, no sé si sabes de quién estás hablando. Confundes al ciudadano contigo mismo... Y, bueno, a Zapatero con Chávez... ¡Ja, ja, ja! ¡Esa si que es buena!
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A J.A.F.P: Me ha costado mucho entenderlo, si no es porque me lo ha explicado usted jamás lo habría entendido. Es usted muy talentoso, ¡ah!, y muy respetuoso..... Sus comentarios le retratan, o mejor dicho te retratan, no creo que a alguien de tu jaez merezca tanta cortesía.
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En primer lugar, desearía a quien dice ser DeLAVogue, 'un poquito de por favor' por ser 'pelín' insultante (me excuso en el caso de que, por el contrario se tratase de una 'broma'). En segundo lugar, a quien dice ser Ramiar, le felicito. Comparto su comentario absolutamente. ¡Viva la 3ª República! En tercer lugar, tomo nota de la página www.apostasia.es (gracias a quien dice ser Alberto) En cuarto y último lugar felicito al periódico PÚBLICO (ojalá no termine como terminó en su día EL INDEPENDIENTE). Saludos cordiales a tod@s l@s lector@s.
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Sr. Martín Díaz, no se ponga usted así, ni siquiera le he nombrado, no sé por qué razón se da por aludido. Por cierto, pasa usted del género plural al singular, debe mejorar su redacción, o se dirige a uno o a varios. y además tiene usted la falta de educación de tratarme de tú, y no nos conocemos de nada, afortunadamente para mí, ya que su post trasluce una intolerancia, rabia y odio, muy poco saludables, para mí y para usted. Debe controlarse, respire hondo, o su sistema cardíaco le puede jugar una mala pasada. ¿Quizá es usted cura y no le gusta que le digan a la Santa Madre qué debe hacer?. En todo caso, el derecho a no querer ser católico no nos lo van a quitar. Ya no somos católicos, apostólicos y romanos, por obligación. Le deseo calma y sosiego
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Vaya! siempre hay un listo que sale con lo de "los problemas reales". Ellos deciden cuando un problema o una cuestión me tiene que interesar y cuando no. De que podemos hablar, y de que no se puede hablar porque no es relevante, para ellos claro. Estos se creen que estamos en la escuela o en una junta de vecinos. Y ademas que casualidad que siempre utilizan este argumento cuando se habla de problemas o cuestiones que ellos no quieren tocar. Nunca toca.
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Soy cristiano pero no católico y prefiero hablar personalmente con Dios y no pagar tributo a una iglesia corrupta que no le representa ya. Pasa como con el rey Juan Carlos, los que dicen ser sus defensores son los que más daño le están haciendo. Cuanto hipócrita. Un verdadero cristiano no defendería una guerra ilegal como la de Irak.
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A liberdade humana não permite que outros decidam por nós, e antes de nos tornarmos conscientes, qual vai ser a nossa religião. Sobretudo não deve ser permitido obrigarem-nos a fazer parte de uma igreja que tem um passado histórico de crimes vergonhosos, a S.ta madre igreja católica de Roma.
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Apostasía es la renuncia o abjuración de una determinada fe, así como la salida o abandono de una orden religiosa. Tiene un sentido especial la apostasía en el catolicismo si lo miramos desde el prisma del que es bautizado sin tener la capacidad para consentir. El bautismo introduce al niño a la comunidad católica como miembro de la misma, a pesar de que éste no es consciente de ello y no ha elegido libremente ser bautizado. Como nadie a estas alturas de partido, va a impedir que alguien libremente decida apostatar.
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Me encanta ver como todos estos neocon, peperos y demás derecha ráncia a los que cualquier progreso en libertades les parece una inutil estupidez, que tan agusto estaban en la apacible tranquilidad de cementerio del franquismo, como se expresan libremente en los diarios digitales de tendencia izquierdista. Podían ir a expresarse a los medios afines al PP, como El Mundo o Libertad Digital. Uy! Si no dejan publicar opiniones. Que curioso ¿Verdad? Con lo demócratas que son...
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Para J.A.F.P. : No hace falta ser tan quisquilloso y cogérsela con papel de fumar por un error gramatical u ortográfico, caballero. Puestos a ello, también parece Ud. tener algún problema: "más" lleva acento, o tilde, en la "a".
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A Voltaire y J.A.F.P: ¡Vaya con los Cervantes del siglo XXI! Escribir rápido, con rectificaciones y sin releer lo escrito puede generar faltas gramaticales. Cierto. Pero lo vuestro es más grave, se trata de un problema mental, ideológico, de falta de convicción en el respeto al discrepante.
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La libertad va ganando terreno al hechicero de la tribu.
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Por fin voy a poder borrarme de una cosa en la que no creo. Yo fui al arzobispado de Valladolid, y me dijeron que no me podian borrar de los libros, que como mucho, me ponian en el libro, como que renunciaba, pero yo lo que queria era borrarme. En cuanto tenga un dia de vacaciones voy a borrarme, espero que no me digan como la otra vez, que si he sido poseido por una secta, o por el diablo.
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¿Cómo van a querer borrar de la lista cuando precisamente se basan en ella para decir que todos los españoles somos católicos, lo más importante, para sacarnos el dinero chantajeando al Estado con esta afirmación. Todos los que no somos católicos ni profesamos ninguna religión deberíamos ser tan valiente como este compatriota. Seguramente los obispos dejarían de ser tan soberbios e hipócritas.
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Sr. Martín Díaz a)Empecinado. ¿Le he faltado al respeto?, ¿cuándo?. Yo a usted nunca le nombré, el comentario era general. Una pregunta; podría usted explicarme, y al señor J.A.F.P de paso, ¿qué significa "falta de convicción en el respeto al discrepante"?. No le entiendo y créame me gustaría entenderle. A ver si comprendo a qué viene esa diatriba tan hostil. Vuelvo a desearle calma y sosiego.
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Me enteré de un suceso en el cual llevaba y todavia sigo condenado por asi decirlo desde que naci y es que aquí... ¿nadie tiene pueblo o que?. Que si el bautismo como hijo predilecto. Y una mierda. Que si la confirmacion como respeto. Otra paranolla mas. Ya no se que hacer, cualquier dia de estos me hago apostata en primer lugar para cerciorarme de que los obispos y pijos que todos conocemos cumplen lo debido de verdad y luego para hacer mio en el presente y en el futuro aquel lugar en el que más alla disfrutado. Lo siento si les parece mal a los curas de derechas, pero es asi.
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Quiero hacer una precisión a esta información. Una cosa es salirse de la Iglesia de Roma, y otra muy distinta es Apostatar. Apostatar es rechazar el proyecto del Jesús histórico, que es hacer que el hombre sea el centro de todas las cosas". Os aseguro, por experiencia, que quien lo conoce no lo rechaza. Es un proyecto que no gusta ni aal vaticano ni a los poderes político y económico establecidos. Si ya se hubiese implantado no habría Dos mil millones de personas en este planeta viviendo con un euro al día. Uno puede dejar de pertenecer a la Iglesia que representan Rouco y Cañizares, y pasar como miembro a una camunidad de base, de las muchas que hay hoy en españa,enlas que se defiende el Proyecto de Jesús de Nazart. A quien le interese el tema le dejo esta dirección en la Red: Redescristianas.net.
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Es algo increible que se bautice a los bebés, con agua fria sobre la única osamenta inacabada con la que nacemos, la fontanela del coco. Aunque les bautizaran vertiendo el agua sobre una manita, por ejmplo, como va a aceptar un bebé, una religion tan cargada de preceptos, de mandamientos, de pecados capitales, si el pobre bebé no sabe ni lo que es la palabra, ni lo que significan? Además relion viene de re-ligio, religar a la persona con lo que es y le constituye, y los católicos religan a las personas con un Dios externo a ellas. La filosofía sí cumple esa función, por eso algunos dices que es la religion verdadera de la humanidad.
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Ya va siendo hora de que a la IGLESIA CATOLICA la pongan en su sitio. Cuando uno no quiere figurar en un registro, al ser un DERECHO FUNDAMENTAL, es de lógica que hay que darlo de baja. Pero claro, la IGLESIA CATOLICA de lógica y de DERECHOS FUNDAMENTALES entiende más bien poco. Animo desde aquí a hacer APOSTASIA y a exigir que nos den de baja en los registros de la IGLESIA CATOLICA. OJO. Una vez ello, debemos de comprobar que efectivamente la baja se ha llevado a cabo.
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Una vez más, se aprecia por los comentarios que hay mucha gente que desconoce el significado de los derechos individuales. Es lamentable que quien se erige en autoridad moral, como es la iglesia, se niegue a aceptar la voluntad libre de alguien que en su día no pudo decidir si quería ser bautizado o no. Esa actitud ni siquiera es cristiana. Y eso aunque no recibieran subvenciones a través de ese dato, lo que ya convierte su actitud en canallesca.
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La iglesia es la unica sociedad en la que te hacen pertenecer sin preguntar,sin contar con tu voluntad, y no te dejan irte aunque lo quieras.Por eso el cristianismo está por todo el planeta, pero no viviendo en él. Y uno puede borrarse de los papeles pero sigue siendo cristiano, entre otras cosas porque el bautizo es un sacramento que "imprime caracter", es decir que aunque uno reniegue de Dios y la Biblia, a los ojos de la Iglesia sigue perteneciendo a ella, eso, si , al grupo de las ovejas perdidas. Por otro lado entiendo que si mi deseo ,segun ellos, es el de condenarme para la eternidad intenten evitarlo
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Yo he apostatado, he ganado en la Agencia Española de Protección de Datos. Pese a ello, a que he realizado este acto plenamente consciente y que he dejado bien clara mi intención de abandonar la secta católica, los malditos curas fascistas de Valencia me NIEGAN MI DERECHO. Son unos verdaderos sinverguenzas. Niegan mi derecho a abandonar esa basura que es la iglesia mientras defienden a sus violadores de niños e intentan medrar en la política de la mano de la extrema derecha que encarna el PP. A vosotros, bastardos que me negáis mis derechos, os niego yo los vuestros. La suerte que tienen es que dios no existe (y ellos lo saben bien), ya que de lo contrario... Al kiko de ahí bajo: valiente sinverguenza el Arguello que de arrastrarse por el metro sin nada que comer se montó el chiringuito y ahora está forrado... Menudo cerdo.
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Sí a la apostasía. Tras esto me gustaría conocer que tipo de celebración sugeríis a la hora de dar nombre a un hij@ (ó introducir en la sociedad, por tanto celebrar su llegada). Podríais informarme sobre los que conozcais. Salud y Tierra
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Yo ya apostaté hace tiempo y no veáis lo agusto que vive uno con la conciencia tranquila por haber obrado coherentemente, sin tener que decir a los amigos "sí, bueno, algún día apostataré, pero que quede claro que yo no soy de Iglesia, ¿eh?... aunque esté en sus listas y me utilicen para presionar al Gobierno con el cuento de que representan al 90% de los españoles... pero algún día iré..."
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Yo: se ve que eres de esos que no entiendes de qué va la cosa. Precisamente la libertad individual está en que yo puedo apostatar si quiero y luego permitir que mi hijo haga la primera comunión (¿te vale que sea porque mi mujer es católica y como a mí me da igual y a ella no, pues respeto su decisión?)
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Para Yo: lo tuyo si que es coherente pero de narices¡¡. Mi hijo será bautizado y hará la comunión si quiere y cuando él quiera. Parece mentira que con tu coherencia quieras justificar a aquellos talibanes de la iglesia que con el poder que "Dios" les otorga, son capaces de pasarse la ley divina por el mismísimo forro y negarle la comunión a quienes les sale de las narices. Viva tu coherencia¡¡¡
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Ore, veo que tu eres de los que entiendes. O sea, que sientes prioritario borrarte de un archivo de una parroquia donde figura que un día tus padres decidieron (posiblemente libremente) bautizarte, pero le darías a tu hijo la posibilidad de que el día de mañana pueda presumir de hacer lo mismo antes sus colegas progres. ¿Es así o lo he entendido mal?
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Pero Ana, tranquila, que tu desconocimiento de la Ley Divina sólo es superado por el mio. Por cierto, yo, en mi coherencia, he exigido que me borren del club de natación donde me apuntaron mis padres cuando tenía 6 años. Pero me han contestado que el pasado no se puede reinventar, aunque sospecho que se equivocan
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Yo: al igual que entiendes bastante mal, sin embargo se ve que tienes "muy claro" (¿?) lo que son derechos individuales y la obligación de las instituciones de respetarlos, máxime si, como la iglesia, pretende erigirse en referente moral. Si ya es exigible que pudiera darme de baja aun habiendo elegido voluntariamente ingresar en su día (aunque lo que no resultará lógico es que pretenda además que figure que no fui "socio"), lo que además es moralmente innegable es ese derecho si además no fue una acción voluntaria; la iglesia debería automáticamente acceder a las peticiones sin pega alguna. ¿O tiene algo que ver con el dinero? Y, efectivamente, si mi mujer ha decidido bautizar a nuestro hijo, el día de mañana deberá poder "borrarse" si le da la gana, aunque probablemente, y te lo explico clarito para ver si ahora lo entiendes, sea porque adquiera su propio criterio y así lo decida.
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Es curioso, cuando no pueden quemarnos en la hoguera o fusilarnos en las cunetas nos dicen lo que es importante y lo que no. Voy a apostatar porque estoy hasta las narices de pederastas con sotana, de bendice-dictadores, de parásitos que usan mis impuestos para insultarme, de fundamentalistas de sotana rancia. El que quiera religión que pase por taquilla. Apostasía masiva. No a la COPE con mis impuestos
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"Yo", que cosas dices? a quién tienes miedo?, te puedo reguntar una cosa personal?. Bueno, tú me la contestas si quieres?, ahi va: ¿A usted le da miedo el infierno? Pdt. !coño! cuando voy a escribir el código . . . 6 . . .6... . ..9. Uf!
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Para Yo. Apostatar no tiene nada que ver con el pasado, sino con el presente y con la libertad de poder elegir no formar parte de un colectivo que actualmente sigue contándote entre sus miembros. Nada tiene que ver con tu pasado "bañista", "ocioso". Si eres incapaz de distinguir entre ambas cosas, quizá deberías volver a sexto de primaria y recibir clases de "Educación para la Ciudadanía" que me da en la nariz que esto también te jode.
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Y digo yo:Esto de que te apunten a una organización-sectaria-terrorísta sin que te pidan opinión y ya puedas librarte en el siglo XXI...¿Es verdad...? ¿Alguien se lo ha dicho a los Borgia en el infierno? ¿Supongo que estarán allí? Menudo pájaro el Alejandro VI...¿Era el anticristo.?
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Pues yo la verdad que no he apostatado, que feo nombre, y soy ateo convencido porque considero que Dios como invento de la necesidad humana no pasa de ser una fantasia.No osbtante el hecho de la fe o la nofe, no tiene nada que ver,desde mi punto de vista, con la pertenencia o no a una iglesia organizada. Yo fuí bautizado por mis padres en una epoca en la que si no te bautisabas simplemente no existias ya que para entrar en el colegio te pedian una cosa que era la partida de bautismo, negando todo derecho de existencia a la persona no bautisada, Ahora sin embargo considero mas la religión como un asunto individual, o sea de cada uno, con respecto a cubrir sus inquietudes espirituales o sus necesidades existenciales. De todas formas la Audiencia Nacional pone a cada uno en su sitio a la Iglesia exigiendole respeto a los individuos y a los individuos reconociendoles el derecho a pertenecer o no a una organización de creyentes. Por una vez y que no sirva de precedente la ley y la justicia se dan la mano. Si o No Viva España Viva la Republica
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Alejandro VI sí que "molaba"...era la perversión bendita. Ahora la iglesia es muy aburrida...no se puede follar, bueno los que pertenezcan. Dice Dios (Yo también me comunico con él)que sus famosos Mandamientos no los practican ni dios y que el no matarás (deporte practicado por muchos de los que van a misa) es el más importante.
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Se trata de abrir puertas, y aquellos a los que les gusta vivir entre las cuatro paredes, que son tres: dios, patria, y dinero. Deberian de tener la educación y el respeto por sus semejantes de dejarnos salir a los que, porque nosotros lo decidimos, conciente y libremente, (esto lo digo pa ke me dejen) queremos salir a tomar el fresco, o a lo que se nos ocurra.
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al final el tema es jalear.podeis borraros si quereis de un papel.aunque en mi opinión, creo que hay que tener muchas ganas para montar esto.si os cobraran por tener ahí vuestro nombre lo entendería. pero bueno, vosotros mismos. Por cierto, el bautismo no se borra por arrancar un folio, ya lo siento por vosotros.
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es como lo de la memoria histérica: reescribir la historia. vale que queráis deshacer algo con lo que ahora no estáis de acuerdo, pero hacer como si nunca hubiese pasado? de qué vais? fuisteis bautizados y luego cometisteis apostasía. por que se va a borrar el primer registro? es reflejo de un hecho ocurrido. borrarlo es hacer como si nunca hubiese tenido lugar. es negar la historia. el caso es jorobar, y siempre a los mismos. no veo a Zerolo bajando de su aticazo de lujo bizantino obsceno para defender los derechos de los apostatas exmusulmanes CONDENADOS A MUERTE por osar abandonar la religión del asesino guerrillero Mahoma. Está demasiado ocupado eligiendo bragas.
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¿Pero alguno de vosotros se ha leido la LOPD? Una persona informada es una persona con opinión. Lo demás son rebuznos. Qué país. Pasan los años y seguimos igual. Lo que me alegra es que la gente de orden y de derechas se mete aquí. A rebuznar, vale. Pero entra.
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Yo si no apostato es sencillamente porque no quiero tener tratos con esa gente ni para acercarme al arzobispado el cuarto de hora que dura el trámite. Lo que está claro es que ni necesité un cura para que bendijera mi unión con mi pareja ni voy a llevar a mi hijo recien nacido a que le realicen ningún tipo de ritual pseudomágico para que quede limpio de un "pecado" que porta, según ellos, sólo por haber nacido. Son vendedores de miedo y superstición, occidente ha avanzado pese a ellos. En una palabra son una LACRA.
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nomdeus (19-10-2007 01:31:41): Si ciertamente... rebuznan... y de que manera!... mira que son tercos... usan constantemente el mismo mensaje y las mismas tonterias de siempre. Actuan como robots, porque no piensan lo que dicen, simplemente, repiten lo que desde arriba les han inculcado en sus limitados cerebros. Por eso, cuando se les acaban "las ideas", acaban recurriendo al insulto (cosa que para variar, al final, acaba ocurriendo siempre).
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Es la hora de irse a la cama (18-10-2007 23:37:03): Pues te has dejado también a Juan Pablo II, que también menudo "perla". La de gente de raza negra que la ha palmado de sida en África, por inculcarles a esa pobre gente de que si usaban el condon, se ivan de cabeza al infierno.... Por cierto... alguién se percató de la desfilada de cardenales y obispos en fila india que hubo por en medio de la plaza de san pedro el dia de las exequias? Se nota que estos tios no ayunan por quaresma precisamente... Aquello parecía una competición de obesos. Torrente al lado del más flaco de ellos, parecería una "silfide". Ciertamente, aquello no eran precisamente las modelos flacuchas de la pasarela cibeles.
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COMUNISTAS: no caigáis en la trampa de apostatar. La evolución de las políticas anticomunistas en Europa es arrolladora. Si salís de las listas bautismales estaréis señalados y fácilmente identificables para la represión. Nuestra resistencia en los momentos actuales es discreta, y pronto será clandestina. Todos nosotros, por pocos que seamos, valemos mucho más que cualquier cristiano o liberal. Nuestros objetivos valen más que una pose estética. Ya nos ocuparemos de la religión: la próxima vez no habrá compasión alguna.
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chekista (19-10-2007 02:01:49): ¿Y que tiene que ver apostatar con ser comunista?... Yo ni lo uno ni lo otro... ni católico ni comunista... ahora soy de la orden de la religión "Jedi"... ¡Qué la fuerza nos acompañe! http://www.jedichurch.com
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A minha experiência em Portugal durante a ditadura fascista de Salazar e quando eu tinha apenas 14 anos de idade e na aula obrigatoria de religião e Moral o padre ameaçou os estudantes que não eram baptizados que ele tinha muita influência na atribuição das notas, pelo que eu fui contar aos meus pais e com mêdo os meus pai babtizaram-me. ra c~umplicidade da igreja ctólic com o facismo tanto em Portugal d Salazar como na Espanha de Franco...
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¿Y a ti quién te ha dado vela en este entierro? ¿no te enteras que en este mundo y en tu delirio fantástico de la Guerra de las Galaxias hay clases? Pos eso, tú en tu clase de payasos y yo con los míos. Tú reniegas de tu mierda y permaneces en otra, y yo en mi bicicleta, ¿vale chatín? Pero por cierto, recuerda que si puedes apostatar es porque en la historia ha habido una gente que quería barrer la religión, creo que los llamaban ateos, materialista y comunistas. ¿Te suenan o estás perdido en algún planeta yanqui? Menos mal que casi no quedan y vas a tener que comulgar con ruedas de molino jajaja.
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Es horrible, siempre lo mismo.... Vamos a ver señores aqui lo logico es que uno exprese su opinión sobre una noticia, no que unos entren al trapo contra otros.... Que yo soy mas listo, que yo tengo mas estudios, que yo soy mas guapo, que tueres ta y cual.....de verdad siempre los mismos y en los mismos sitios. Pues muy bien que alguien quiera apostatar y que considere que tiene derecho a ello por los motivos que le parezca oportuno y que ademas la ley le de la razón, pues enhorabuena que mas vueltas hay que darles a las cosas. Nada de temores señores, que no pasa nada que no hay obligación de hacerlo...tranquilos, que estamos hablando de libertades individuales, tanto cuesta enter esto!.
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Ya era hora de que la justicia diese la razón a los que queremos apostatar y la iglesia no nos lo permitía. Cuando yo nací el bautismo era obligatorio no había posibilidad de elejir y por tanto entrabas en la lista de creyentes por la fuerza. La iglesia en su alianza con la dictadura se aseguraba así la clientela y engordar su lista de supuestos "creyentes". Que en pleno siglo XXI haya que llevar a los tribunales a esta institución para conseguir no aparecer en sus estadísticas es demencial, debería bastar con poder tramitarlo allí donde nos bautizaron y que nos diesen el certificado. La fe no se impone, pero esta iglesia católica sigue sin reconocer los derechos sociales que asisten a los ciudadanos de un país democrático. Por algo la iglesia es la institución peor valorada de todo el país.
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Es muy sencillo: A la Iglesia le interesa que los nombres permanezcan en los libros, por pura y dura estadística. Para después poder justificar con el número de "creyentes" ayudas económicas, componendas diversas e intromisiones en la política de otros países.
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1) La Iglesia católica persigue con saña la homosexualidad, sin embargo un cura pedófilo reincidente es protegido y cambiado de parroquia en Alemania, como ha pasado tantas veces en EEUU y en otros muchos sitios. Es decir, es más “pecaminoso”, el sexo consentido entre dos personas adultas, si son del mismo sexo, que el forzado entre un adulto y un niño. 2) Evidentemente, no se trata de una evidencia científica, pero qué cabe esperar de una organización que durante dos milenios ha tratado de talar el árbol de la ciencia. Por ejemplo, el papa anterior le pidió a Stephen Hawking que no buscara el origen del Universo. Sin embargo, al final de se plantearon aplicarle los avances obtenidos en investigación con células madre que él trataba de prohibir. 3) Él, que tanto combatió la eutanasia, pidió en sus últimos días que le “dejaran ir a la casa del Padre”. 4) La iglesia, que dice que todos los hombres somos hermanos ( ¿y las mujeres?), acepta en sus colegios concertados, sostenidos con dinero público, a menos inmigrantes que los colegios públicos. 5) El ya clásico argumento de la pobreza y en cambio sus lujos eclesiásticos.6) El apoyo a las dictaduras que la protegen. Demasiadas contradicciones para su rebaño. ¡TODOS A APOSTATAR!
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Para apostatar en la Comunidad de Madrid: contactar con el Sr. Fco. Javier Jesús Barrero Iglesias, Secretario de la Vicaría General del Arzobispado de Madrid, y pedirle la "Declaración de Apostasía", que os hará llegar por correo a casa. Una vez cumplimentada y firmada por vosotros y el párroco de vuestra zona (como notario eclesiástico que da fe de que sois vosotros quienes declaráis vuestra intención de apostatar), adjuntar cuantos comentarios queráis añadir al formulario y los datos bautismales (que se pueden obtener con una simple llamada de teléfono a la parroquia donde fuisteis bautizados). Aún estoy a la espera de su definitiva comunicación, pero este señor me aseguró por escrito que mi solicitud se anotaría en mi partida de bautismo y se cancelarían mis datos de cualquier tipo de listado, fichero o base de datos de la Iglesia. Suerte.
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En el último bautismo a que asistí, el sacerdote , prepotente y soberbio como ocurre con esta casta de individuos, empezó por afirmar que ni el ni la Iglesia nos había llamado allí , sino que estabamos en aquel acto voluntariamente y por decisión propia. A continuación exhortó a los padres a que una vez bautizado el neófito, NADA NI NADIE podría deshacer aquella unión espiritual entre aquel ser - de mes y medio de esdad - y la Iglesia Católica ....Y no sé que más pasó , pòrque asqueado y con las nauseas a punto de vomitar mi ira , le dejé con su estulticia y su arrogancia, hasta nunca. La próxima vez ya no paso ni a la entrada a ver la lista de los imbeciles que le pasan una colecta fija mensual, como en el caso que nos ocupa.
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No DANIEL, no. A quien puedes pedir una indemnización es a las personas que decidieron bautizarte (Imagino que tus padres). Ellos y no otros, son los responsables de que tu nombre figure entre los bautizados. De cualquier forma, por muchos papeles que hagas, tú recibiste el Sacramento del Bautismo. Podrás utilizar tu libertad, para pedir que de acuerdo con la LOPD, borren tu nombre del registro, pero nunca borrarás que fuiste bautizado. No es una crítica, es simplemente una opinión
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Es muy simple: no quieren borrarte del registro porque eso supondría reconocer que el número real de católicos es mucho más bajo de lo que pregonan, y eso les haría perder poder e influencia, y tendrían que renunciar a seguir chupando de las subvenciones del Estado. Sé de mucha gente que ha intentado apostatar y la iglesia católica sencillamente no lo permite. Son prepotentes, autoritarios, repulsivos. No nos representan, aunque ellos quieran hacer creer que sí.
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jose juan: la ley que originó esta sentencia no está dirigida a la iglesia católica, es bastante más amplia (protege el derecho individual de que los datos personales no sean utilizados sin nuestro consentimiento). Y, al igual que tenemos el derecho a reclamarle a cualquier empresa que nos envíe publicidad a través de una base de datos determinada que nos borre de esa base de datos, al suponer el registro de bautismo un dato que no refleja simplemente un acto, sino que supone la pertenencia (eso lo dice la Iglesia, ojo) a una determinada institución, es por lo que los ciudadanos que no quieran que ese dato sea utilizado por la institución le reclamen la rectificación. Al margen de eso, el hecho de que la inscripción en ese registro sea realizada sin el consentimiento del interesado, hace que, si a la iglesia no le moviera su propio interés, moralmente tendría la obligación de eliminar ese "ingreso obligatorio". (Tiene cojones que pretendan dar clases de moral en ese terreno...)
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Que ridiculo. Los datos que constan en la partida de bautismo son de conocimiento publico: nombre, fecha de nacimiento y nombre de los padres. No pone dirección ni DNI ni telefono ni cuenta corriente ni nada. Hay que asumir la historia de cada uno y si uno ha sido bautizado en una religión o pertenecido a algo no pasa nada porque conste que así ha sido, aunque siempre constando también si ya no pertenece. En el fondo es puro y trasnochado anticlericalismo. Yo fui bautizado, ya no me siento católico y no me importa que conste que fui bautizado, asumo las decisiones de mis padres, al igual que me hicieron betico y ahora no voy al futbol.
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Para Betico ateo: Se te olvida una cosa. Quizás a ti no te importe, pero reconocerás que haya gente a la que si, y que pueda decidir si quiere o no seguir figurando. Y otra cosa, si tus padres te hubierna hecho socio del sevilla y tu fueras bético hasta la muerte...No querrias que te borrasen del registro?
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nadie ha venido a mi casa a pedirme dinero, ni a obligarme que vaya a misa, ni a preguntarme si creo en Dios o no. La iglesia no obliga a nada. Si no quieres estar ahí no estés, pero de qué le echas la culpa?Todavía hay gente que siente unión entre su persona y la Iglesia porque sí?no entiendo. Es peor que cualquier otra religión?creo que el islam y el judaismo son más prohibitivas y con más costumbres "extrañas"(conozco gente de esas dos religiones) y aunque no practican, no la atacan. Libertad es elegir. Sois libres, podeis elegir no seguirla al igual que elegís no seguir otras. Por qué con las otras no os meteis?Si os sentís ligados por algo, es vuestro problema, no el suyo.Basta ya de insultos absurdos que no llevan a ningún sitio, simplemente hacen daño a otra gente que sí cree. O es que es ese vuestro propósito?diría mucho...
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Me parece que no es correcto borrar el registro. En todo caso debería haber tres bases de datos, que recogiesen la partida de bautismo inicial, la declaración de apostasía y el estado actual de miembros de la iglesia. Alguien propuso considerar como miembros activos de la iglesia a efectos de subvenciones tan solo a los confirmados. Es una idea interesante. Yo preferiria que no se subvencionase a ninguna religión.
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No os equivoquéis. Esta es una campaña de odio visceral dirigida contra la iglesia, que se manifiesta en muchos niveles por todo el país, desde la ley de memoria que busca derribar cruces a los caídos en la guerra hasta el vil ataque incendiario republicano con el que se ha intentado asesinar a 21 monjas mientras dormían y destruir una joya del patrimonio histórico en Madrid. Zapatero ha destapado la caja de los truenos y España está colocada de nuevo al borde de la guerra civil. Nunca jamás se había respirado tanto odio.
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La iglesia SÍ cobra por mi, aunque yo no sea católico. Cobra subvenciones estatales en base a la cantidad de gente que dice que representa, por tanto, quiero apostatar y ser uno menos para la iglesia católica. No es odio ni nada de eso, pero si no soy católico quiero que no me cuente como tal solo por el hecho de haber sido bautizado
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Esta mañana volviendo de misa he visto una escena que me ha helado la sangre: unos jóvenes han agredido a unas monjas, llamándolas putas y diciendo que se fuesen buscando piso porque ZP las iba a quitar "el convento que habían robado al pueblo" y las iba a dejar "en la puta calle". Leo que en Madrid han intentado incendiar un convento en el que dormian una veintena de monjas. No sé a dónde quiere ir a parar este señor pero me parece muy peligroso e irresponsable. Algo raro está pasando en España.
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Hace dos noches hubo un ataque incendiario de tintes republicanos contra el Monasterio de las Descalzas Reales. No me invento nada. Las 21 monjas que había en su interior podrían haber sido quemadas vivas, como más de un forero de Público y algún que otro ministro hubiesen deseado. Al tiempo.
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Manuela: para que eso fuera correcto, y dado que el bautismo conlleva la pertenencia a la iglesia católica con todo lo que eso supone, ya que éste se realiza sin consentimiento expreso del bautizado, lo correcto es que, con la mayoría de edad, sólo se consideraran pertenecientes a la iglesia los que lo reafirmaran (por ejemplo, con la confirmación, como ocurre en muchos casos) y se creara un nuevo registro. En caso contrario, no debería contabilizarse a esa gente. Pero repito, a una institución que pretende erigirse en autoridad moral, no le interesa ser correcta en este sentido. Lo lamentable de esta cuestión es que haya gente que defienda que la fe de alguien tiene que estar registrada. Eso no concuerda precisamente con el espíritu de la doctrina. Por eso resulta lógico el rechazo a esa actitud tan farisaica. Si la iglesia no utilizara esos registros para otros fines que los que le son propios (como es para validar otros actos posteriores, como la confirmación, el matrimonio, etc.) no existiría ese problema. Y para esos catastrofistas que ven ataques por todas partes, reiterar que esta ley nació para proteger los datos personales de la mala utilización por aquellos que tienen acceso a ellos, como ocurre cuando los ceden a empresas de publicidad; si la iglesia incurre en prácticas similares (pecuniarias normalmente) la culpa es suya.
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En mi humilde opinión está mal montado esto desde el principio. El problema es que se es católico por que te bautizan. No es correcto. Yo cuando usando mi libre decisión me apunto a algo es cuando se me debe de contabilizar, y luego tengo el derecho de darme de baja y que eliminen mis datos. En la iglesia, mis padres decidieron bautizarme. A mi no me consultaron, yo do dí mi aprobación. Lo que debería ser es que cuando te confirmas te cuenten como católico, no antes. En el momento en el que libremente decides confirmarte es cuando eres catolico. Antes no, eran tus padres los católicos.
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Tan difícil resulta entender que haya gente que no quiera ser de NINGUNA religión? Pues aunque te parezca increíble habemos gente que nos pasa, y no por ello quemamos iglesias (ni los rojos llevamos rabo de demonio. Os respeto a los que sí quereis, y espero que me lo respeten a mí cuando quiero que me borren de un registro en el que por DERECHO (los tiempos cambian) no quiero aparecer. Repeta
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¿Por qué? Las Descalzas Reales fueron incendiadas hace dos noches en un intento de asesinato de 21 religiosas. ¿Podemos ignorar esto? Incluso Público lo ha publicado, aunque la intención al hacerlo seguramente no fuese informar sino animar a los más violentos entre las filas de la izquierda a tomar la antorcha y prender fuego a más edificios religiosos.
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antes de 1875, cuando se implantan los juzgados civiles, era la iglesia la que tiene todo anotado desde los reyes catolicos que obligaron a poner a los bautizados sus padre y abuelos con sus nombres y de donde eran, yo particularmente he necesitado esos documentos y me los han facilitado, me han valido para una herencia. a mi particularmente no me molesta estar en una iglesia y mis antepasados,
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Sras Juana y Juliana, no estoy a favor de lo ocurrido, pero me pregunto si en el sermón de misa se han quejado alguna vez por linchamientos de homosexuales, o por la muerte del P. Ellacuria en El Salvador. Por otra parte, la ira informe viene ayudada por la intromisión constante de la Iglesia en la política nacional, por los casos destapados de pederastia en el clero, etc.; lamentabiemente, lo paga quien menos culpa tiene. Seamos civilizados, y cultivemos todos la paz y la concordia, y cada uno en su sitio. Amén.
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Me parece una memez esa obsesión que tiene el que apostata porque su nombre sea borrado del libro de bautismo. Habida cuenta de que dichos registros no contienen una información precisa y actualizada de quienes en ellos están apuntados, no veo en qué pueden violar la intimidad (actual) del que allí aparece. Más grave me parece a mí que los bancos confeccionen listas de morosos que se intercambian entre ellos, y a las que nadie puede acceder ni lograr que sea borrado de ellas. Eso sí que viola la intimidad de las personas, y no que tu nombre haya sido inscrito, por la voluntad de tus padres, en el libro de una sacristía.
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Arturo Larousse: ¿hablas de obsesión? ¿quién se niega obsesivamente a cumplir la ley? Si hubiera obsesión ten por seguro que habría muchas más demandas como la que ha sido atendida. La obsesión la tiene la iglesia por manejar lo que no es suyo. En mi caso, aunque no tengo una obsesión concreta hacia los cursos, las alarmas, los libros, etc, cada vez que recibo un fax con publicidad me dirijo al poseedor de la base de datos para que me borren y no me sigan enviando publicidad. Es exactamente lo mismo. Con respecto a la lista de morosos, supongo que su utilización estará regulada y seguro que también podrá ser objeto de denuncia su incorrecto uso. ¿Hay algún inconveniente en que con esta ley se pueda arreglar todo al mismo tiempo? ¿Quién es el auténticamente obseso?
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Considero acertada la sentencia de la Audiencia Nacional ya que la iglesia católica, que bastante daño ha comportado, no puede impedir la libertad de conciencia y borrar de sus ficheros. Yo no quiero formar parte de una iglesia que apoyó el fascismo, que en la actualidad financia radios fascistas como la COPE y continuamente fomenta la homofobia cuando protege a curas pederastas que abusan de niños. Además no cabe olvidar que parasitan de los impuestos para beneficiarse económicamente y después con los impuestos de todos los ciudadanos. Animo a todas las personas racionales que se animen a apostar. Viva la libertad de conciencia
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No publiqueis nada malo contra la iglesia católica, que puede tener consecuencias desastrosas. Cada vez que alguien se mete con esta secta o intenta expropiarle alguna de sus innumerables posesiones te montan una guerra. Recordemos la "guerra cristera" en Mejico en el 26, o la civil española en el 36, por no hablar de lo que paso en Chile o Argentina, o en Ruanda cuyos curas organizadores están siendo judgados en La Haya. La capacidad de esta secta para montar guerras y matanzas sigue intacta. Por eso mejor callarnos y dejar a nuestro hijos en sus colegios para que los curas puedan divertirse con ellos y no piensen en masacrarnos otra vez.
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Parece que tú, al decir "los republicanos", consideras a todos los que estaban en contra de Franco (amigo de Hitler) unos quemaconventos; ¿invitas a que se te considere un skinhead camorrista? Y hablando de secciones nuevas, ¿por qué no inaugura PÚBLICO una sección dedicada a refrescar la memoria sobre la verdadera Historia de esa Iglesia a la que defiendes contra "los republicanos", que no pudimos aprender en las manipuladas clases de Religión e "Historia Sagrada"? Entérate bien de a quién defiendes, maj@, y no generalices.
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Arturo Larousse, a mi que este mi nombre en los libros de la iglesia no me preocupa por mi intimidad, sino porque al hacer recuento, esta secta me tiene en cuenta como miembro activo, cosa que no es cierta. Luego así dicen que en España el 90% de la gente es católica... jajajajajaja Ilegalización de la iglesia por no condenar el franquismo y por pederasta!!
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LOS REPUBLICANOS HAN VUELTO A LA QUEMA DE CONVENTOS. El madrileño monasterio de las Descalzas Reales efectivamente ha sido objeto de un ataque incendiario intencionado. Esto es una escalada muy grave. Zapatero es responsable del clima de enorme tensión que está creando con sus extrañas iniciativas diseñadas con el objeto de dividir la nación.
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el dia 29 hay una manifestación a las 18:30 creo contra la aguirre, xa q no ponga 3 facultades de medicina privadas, haciendo sus prácticas en hospitales públicos (una es en una universidad ultrarreligiosa) Si queréis venir... no sé si empieza en la puerta del sol o acaba allÃ.
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iglesia = opus dei. parece q mi anterior mensaje se borró. QuerÃa saber cómo apostatar, sobre todo si no sé mi parroquia donde me bauticé. A ver si ponen más manuales, y al q me ponga pegas para borrar mis datos le denuncio, q ya bastante daño me ha hecho la iglesia católica. Y encima no puedes ni opinar, lo confirmaré cuando me echen de la facultad x una pintada frente a un hospital en la calle, que les veo venir.
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Se podria denunciar a la iglesia por plagio? Hay un documental que explica que la iglesia es un plagio de la religion de egipto, como otras religiones mas que tambien lo son. Me cago en to, se van a currar los judios a la obra en egipto y se montan su negocio una vez aprenden los secretos. El docu se llama zeitgeist.
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mi yerno no esta bautizado y se casa con mi hija en julio por la iglesia el es estranjero podriais vosotros bautizarlo en valencia
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