Los antitaurinos saltan al ruedo
El activismo contra las corridas de toros pasa de recoger firmas a protagonizar protestas in situ
“¡La gente de la plaza quería matarme!”. José Valle se descolgó el pasado jueves junto a Tomás Eugenio, otro activista antitaurino de la Ong Igualdad Animal, por la fachada de la plaza de toros de Las Ventas (Madrid) con dos pancartas que reivindicaban la “abolición” de la fiesta nacional. En plena corrida. “Entraron cinco compañeros en el recinto. Dos con pancartas, dos para protegerles y un quinto encargado de simular un desmayo para distraer la atención de la gente”, detalla una de las mentoras del plan. Una vez completada la misión, José denuncia que un aficionado irritado intentó soltar los mosquetones que le sostenían en el aire. “Menos mal que un compañero lo evitó. Desde abajo le gritaban que me cortase las cuerdas. Están locos”.
Como ellos, en los últimos meses, las organizaciones antitaurinas han echado mano del ingenio y la sorpresa para endurecer sus protestas y recuperar el espacio que estaban perdiendo en los medios de comunicación. Las recogidas de firmas son efectivas sólo en casos puntuales y las performances en la calle han perdido tirón. Las novedades para la temporada primavera 2008 pasan por un activismo más protagonista que desde los colectivos taurinos se ve como una simple “provocación”.
Nervios, miedo y tensión
“Quitarles unos minutos en sus propias fiestas no es ningún fastidio. Lo que tiene delito es el maltrato que hacen ellos con los animales, no nuestras protestas”, critica Sara Lago, de la asociación Equanimal. Ella y otros cinco jóvenes saltaron al ruedo de Las Ventas
el pasado día 5 con la misma reivindicación que Tomás y José. “Sólo gritábamos ¡abolición!, pero pasamos miedo, nervios y mucha tensión por la cantidad de gente que nos insultaba”, recuerda.
Algunas organizaciones como la Plataforma para la Defensa de la Fiesta ya han anunciado medidas legales contra los activistas. “No vamos a permitir que le saquen partido a la foto sólo ellos”, amenaza su portavoz, Luis Corrales. “Han hecho manifestaciones en nuestras citas más importantes como la Feria de abril o la corrida de José Tomás
en Barcelona y ahora vienen con esto. Parece que tengan una competición entre ellos a ver quién la lía más gorda”.
Por la vía diplomática y tras solicitar que dejen de emitirse corridas de toros en TVE, el portavoz del grupo Iniciativa per Catalunya-Verds (IC-V), Joan Herrera, ha presentado una batería de preguntas en el Congreso de los Diputados para conocer, entre otras cuestiones, la postura del Gobierno respecto a las corridas de toros y la financiación que reciben tanto los organizadores como las peñas y asociaciones.
“Es una muestra de cinismo que hayan aprobado una ley contra el maltrato animal y hayan excluido las corridas”, critica Herrera. “Se justifican alegando que son una fiesta cultural y tradicional de España, pero no podemos olvidar que implican un sufrimiento y una tortura a estos animales”.
El interés por las corridas
El interés de los españoles por esta tradición ha perdido peso con el paso de los años. El 55% de españoles que estaban interesados en los festejos en la década de los setenta se redujo hasta el 50% en los ochenta, y en torno al 30% en la última década del siglo XX. En julio de 2002, el estudio Intergallup cifró en 68,8% el índice de españoles que no mostraba ningún interés por las corridas de toros. Tanto en discusiones de bar como en manifestaciones, estos datos se han convertido en uno de los pilares del argumentario antitaurino y se ha convertido en el dato de referencia de sus activistas.
141 Comentarios
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FIesta cultural y tradicional? mentira pura!!! es una fiesta q mueve millones de euros al año...esta es la unica razon q no se prohiban los toros... Cuando a veces el toro levanta el torero por los aires gozo.... es una lucha ojo a ojo, o no? O es qw el torero tiene q ganar siempre?
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Es de risa lo de PUBLICO. Dos individuos realizan un acto y es noticia. Las Ventas se llena durante más de un mes, y no es noticia. 34 tardes * 24.000 personas. ¿Porqué no dicen los datos REALES de festejos celebrado y gente que acuden y los compara con otras décadas?. Se darían cuenta que hoy en día acude más gente que nunca y se dan más festejos que nunca. Es decir, LA REALIDAD contradice a la encuesta.
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Totalmente tu opinion, josep! Es increible el dinero que mueve esta industria de la muerte, y como tamaños analfabetos, como son los toreros, que conocen como es un colegio por la television, ganen unas cantidades de dinero impensables a costa de la muerte de unos seres vivos!! Si tan RELIGIOSOS son.. (me rio yo!), por que no respetan la vida que crea Dios?
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Esta es una de las muchas salvajadas que se perpetran en el incivilizado estado español, pero con diferencia es la más salvaje y la más defendida. Esta aberración debería ser prohibida y estaría bien que no se fomentase su práctica entre los jóvenes y que, sobre todo, cuando hay manifestaciones antitaurinas los energúmenos que defienden la tortura de los toros no empleasen la violencia contra los que defienden a los animales. Por otra parte, las autoridades del estado y la policía si consienten esta práctica irracional, al menos no repriman a los que se oponen a ella.
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68,8% el índice de españoles que no mostraba ningún interés por las corridas de toros. Quizás. Un porcentaje similar o superior no va tampoco a misa. Pero una cosa es no ir a misa y otra muy diferente quemar conventos, reclamar la abolición de la iglesia e incluso movilizarse mayoritaria y activamente contra su influencia social, lo que veo que no pasa. Y me da la impresión de que, respecto a las corridas de toros puede ocurrir algo parecido. Es mi caso. No voy a los toros pero no veo con simpatía las protestas antitaurinas.
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Me remito a una noticia publicada en este mismo diario: http://www.publico.es/ciencias/081707/caza/africa : mostrabaa esa noticia reciente de Público que, en África, la caza mayor es un mal menor porque, sin ella, se extinguirán los animales salvajes. Lo mismo pasará sin las corridas, que se extinguirán los toros. Si los antitaurinos hubieran logrado acabar con las corridas hace 10 años, coincidiendo con el boom inmobiliario, las dehesas donde pastan los toros serían ahora campos de golf. No conocemos el plan B de ninguna asociación antitaurina sobre como conseguirán perpetuar los toros cuando no haya toreros.
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VIVAN LOS TOROS Y LOS TOREROS LO SIENTO. NO COMPRO PÚBLICO, PORQUE NO DAIS NOTICIAS DE LA TAUROMAQUIA.
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Por desgracia, asociaciones como "Equanimal" no tienen capacidad para cambiar nada, sino sólo para actos "simbólicos", como, por ejemplo, introducirse en el infierno de una granja industrial de cerca de 50.000 gallinas para "liberar" sólo a siete (no a seis ni a ocho), debido a un motivo simbólico, tal como explican en un video de youtube. Tras esa acción las gallinas "Emma, Lucy, Rosa, Elizabeth, Susan, Betty y Sojourner descansan en un santuario [sic] donde vivirán el resto de su vida en LIBERTAD. Sus nombres proceden de mujeres que lucharon por la abolición de la esclavitud y por los derechos de la mujer." Esta asociación entre la liberación de la mujer y la liberación de la gallina da qué pensar: de la misma manera que, para la causa del feminismo radical, viene bien que siga habiendo mártires asesinadas por machos incalificables porque eso mantiene encendida la causa del asalto al poder de la mujer y le da alas (lo que Foucault llamaba la astucia del poder), también al partido de defensa de los animales le viene bien esa ostentación pública de violencia contra los animales llamada corrida, porque una protesta en las Ventas tendrá a la fuerza más eco que un asalto a una granja industrial. Ahora bien, desde el nada desdeñable punto de vista mediático surge un problema, y es este: La defensa de los animales es una causa justa y razonable. Por lo tanto, tiene que despertar la simpatía y la benevolencia de la inmensa mayoría de la opinión pública, sobre todo, si se le explica que defender a los animales es defendernos a nosotros mismos. Sin embargo, la corrida suscita la benevolencia y la simpatía de una buena parte de la opinión pública. Eso hace que los defensores de los animales vayan, en este caso, a la contra, cuando no hay ninguna razón para ir a la contra en una causa, que bien planteada y bien explicada, debe tener a la inmensa mayoría de los españoles a favor. Los mismos taurinos, ellos antes que nadie, apoyarían fervorosamente la causa de Equanimal contra las granjas industriales, por ejemplo.
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Estos son los de "prohibido prohibir"
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Al del bollo: Yo tengo un Plan B para perpetuar a los toros cuando no haya toreros. Se expropian las dehesas, y se convierten en parques naturales para que los toros pasten libres y se mueran de viejos. Y los ganaderos, veterinarios, etc, a cuidar de los toros para que sigan bien sanos y hermosos. Lo de torturarles hasta que mueren para regocijo del respetable, no entra dentro del plan. Es una obligación de toda la sociedad (incluidos los poderes públicos) limitar las libertades individuales que se basen en el dolor ajeno, en la agresión injustificada. Creo que es de las pocas (sino la única) libertad que no se puede permitir de ninguna manera. A los fundamentalistas del libre albedrío les encanta sentirse vivos mediante el espectáculo de la sangre ajena. Obviamente defienden su derecho a participar de estas carnicerías, pero ninguna sociedad que se precie de civilizada puede consentirlo, pues siempre debe prevalecer el derecho a vivir y morir sin dolor. Y quien crea que este derecho sólo lo tienen los seres humanos, no merece llamarse civilizado y mucho menos humano.
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Lucky Strike = demagogia en estado puro y olé.
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Para Oscar y Salvador: Si no os gusta Público porque no da noticias relacionadas con la tauromaquia, ¿qué coj****/co** hacéis aquí comentando esta noticia? Iros a la mi**** y dejad de molestar. Moscones. (Los asteriscos los he puesto yo :-P
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Totalmente de acuerdo con Nemesis. La crueldad con los animales no es cultura, del mismo modo que el canivalismo no es gastronomia.
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FIESTA(TORTURA) NACIONAL ABOLICION
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Los toros pa las vacas.
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Mientras que los toros de lidia sirvan para mantener las dehesas de cría como medio natural, apenas impactado por el hombre, a mí como si electrucutan morlacos. Si es necesario un animal para mantener miles de especies de los 5 reinos, pues mala suerte para el bicho. Otra cosa es que los antitaurinos quieran cambiar el sistema económico a nivel mundial; o poner un impuesto especial con el que financiar la expropiación de las dehesas, su conversión en parque natural, y su posterior cuidado y vigilancia. Doñana es mucho más importante que el Linx pardina; por más que de este se puedan hacer peluches y de los cientos de insectos endémicos no. PD: Ahora, que ya puestos a mantener las corrida, se les podían quitar los burladeros a las plazas y salir los toreros a pecho; sin sus 4-5 amigotes y sin capote ¿No tienen tantos güevos? PDD: Desde Minos hasta nuestros días el toro ha sido empleado en festividades por el Mediterraneo sin tener que dañarlo, como hacen nuestros vecinos lusos, por lo que el problema no está en los toros; los españoles somos una panda de cobardes sádicos y punto.
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Vivan los toros y viva la caza mayor de Bermejo!
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Libertad para las corridas, y para las peleas de perros, y para el boxeo, y para los espectaculos de Gladiadores (con muertes incluidas) y para asistir a ejecuciones, y para ver como violan a niñas curas pederastas, y para asistir a como tiran una cabra desde un campanario, y para ver como ponen bombas los de ETA, y para competir a ver quien extermina la ultima ballena, y para arrancar la cabeza de un gallo, y para aplicar la picana electrica. Y sobre todo, un espectáculo guay: PODEMOS COMPETIR A VER QUIEN HACE SUFRIR MÁS A UN ANIMAL. EL MÁS SÁDICO DE CADA AÑO GANA.
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La fiesta de los toros es una rémora de la antiguedad. La tradición no implica cultura. Es cierto que estéticamente es bella, pero acaso tanta belleza merece la pena que conlleve la muerte un ser vivo. Cuando nacieron este tipo de espectáculos había aberraciones como la esclavitud, la inquisición, y el colonialismo. Todas estas aberraciones han sido más o menos borradas. Eliminemos este burdo espectáculo y dejemos de llamar fiesta nacional a esta orgía de señoritismo, escaparatismo, ostentación, y sobre todo, de sangre y odio
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divertirse causandole sufrimiento y muerte a un animal indefenso es cuanto menos enfermizo. y justificar esta masacre desde bajo cualquier punto de vista es irracional indignante un insulto a la inteligencia mas basica.
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¿Expropiar las dehesas para que los toros sobrevivan es tu plan B? Y, ciertamente, no creo que haya otro. Eso se llama crear un parque natural, como, por ejemplo, Doñana. Mientras que en las ganaderías, que son terreno privado, no entra nadie, el territorio protegido del lince ibérico se halla sometido a una presión tremenda, invadido entre otros por los invernaderos de fresas onubenses, así es que para proteger a los animales ya no vale ni siquiera hacerse vegetariano. Nos cuesta más dinero la vida de cada lince que la vida de cada toro bravo y, a pesar de ello, nuestra seguridad en la supervivencia del lince es mucho menor ¿Dónde están los osos, lobos, leones, bisontes e incluso los conejos que en otro tiempo camparon a sus anchas por toda o la mayor parte de España? El reportaje de Público sobre la caza mayor en África, al que alude un comentario, demuestra como la creación de parques naturales, per se, no garantiza la supervivencia de los animales salvajes, ante la presión del ser humano. Crear un santuario para siete gallinas, como los de Equanimal. Bonita manera de evitar el maltrato inhumano de miles o millones de gallinas. ¿Y de eso, no hablamos? Es más vistoso el toro. Y ahora me remito al comentario liberación de la mujer y de la gallina. Y luego contesta.
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Explotar a los toros (o a otros animales) por ser de otra especie es como explotar a alguien por ser de otro sexo (una diferencia biológica). Si decimos que está bien explotarlos porque no tienen ciertas capacidades intelectuales, entonces justificamos que se haga también en el caso de los seres humanos que carezcan de tales capacidades (como los bebés o quienes tengan ciertas "discapacidades"-i.e. diversidad funcional intelectual-). Igual es legítimo explotar a los animales porque somos más poderosos que ellos, si es así, las peleas de gladiadores también lo son.
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A Némesis y a todos los demás ángeles antitaurinos: contestad a los argumentos con argumentos, aparte de con votos negativos. ¿En qué quedamos, lo de los parques naturales, per se, sirve o no sirve? Hago constar, además, a los que se quejan de los censores de Público, que este debate, con argumentos, a la búsqueda de la lucidez y de la supervivencia de ese hermoso animal llamado toro, se puede mantener en este foro de Público, a pesar de que no parece un medio que vea con simpatía la corrida y el maltrato a los animales. Pero sería imposible mantenerlo en el foro de Equanimal, http://www.antitaurino.org/ . Allí, a propósito de la primera protesta en las Ventas, un tal Enrique se mostraba autocomplacido: "Jeje, me encanta leer a los taurinos, están que trinan y como no tienen argumento alguno para defender lo indefendible, sueltan cosas como "dejadnos en paz!" y similares. Es la pataleta del que se ve en la cuerda floja".. Claro, los llamados taurinos no tienen argumentos en ese foro porque, cuando alguien se los envía, lo censuran, que es lo que me ha pasado a mi con un comentario a favor del toro, no ya de la fiesta taurina: "Your comment contains words or 'links' that makes it look as if it's SPAM. I have no interest in getting spam posted here. Either be more careful or go away entirely!" Lo que no queréis es argumentos que os chafen la fiesta, la fiesta antitaurina. Y en este sentido os parecéis a don Quijote, que se hizo un escudo de cartón pero no quiso probarlo a ver si resistía un golpe de su espada. Esa falta de autocrítica, que he descubierto al navegar por vuestros santuarios cibernéticos, me ha defraudado. Y me hace entender un poco más los pobres resultados electorales del partido antitaurino, al que voté. Estos eran mis argumentos (ver post siguiente)
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1º.- El partido antitaurino, insisto, no garantiza la supervivencia del toro bravo, una vez desaparecidas las corridas. Eso de que vosotros pretendéis salvar la vida del toro (frente a los que lo matan) es un lujo que podéis permitiros sólo ahora porque el toro está vivo gracias a la industria de las corridas de toros. 2º.- Los toros bravos ni siquiera son los animales más maltratados; la actividad antitaurina es un pasatiempo de niños bien frente a la verdadera e intensa defensa de los animales (y de las personas), que pasa por enfrentarse de verdad a la poderosa industria agroalimentaria, a las granjas industriales, a Monsanto y a cosas así de gordas. Esta no es solo mi opinión sino la de activistas que han hecho más por la superviviencia de los animales que todos los antitaurinos juntos, como Jane Goodall. 3º.- Se interpreta que la corrida de toros es la fiesta nacional española, lo cual congrega a un batiburrillo de antitaurinos. Sirve a los catalanes independentistas para protestar contra España en la Monumental. Sirve a los progres de izquierdas, como Manuel Vicent, para reafirmar su progresía. Por eso, Vicent aprovechó una de las columnas que publica en El País para quitarle el carné de progre a tres pájaros de cuenta: Sabina, Serrat y Boadella. Su delito: que habían ido a los toros. Ir a las corridas no es de artista. Es de fachas. Que se lo digan, entonces, a García Lorca o a Picasso. Y a los del partido antitaurino os permite afianzaros como una contracultura radical y revolucionaria, estilo mayo del 68, frente a la cultura oficial y conservadora, alentada por presuntos cafres cavernícolas como el señor escandalizado que habéis dejado hablar en vuestro video de youtube sobre vuestra protesta en las Ventas. Cuando la discusión camina por esos derroteros simbólicos, en los que, dicho sea de paso, no entendéis nada, ni siquiera lo intentáis, ya no estamos hablando del hermoso animal llamado toro, que es lo que a mi me interesa, sino de otra cosa. Y entonces me bajo del carro. Porque otra crítica que os hago es que sois unos incultos. Llenos, eso sí, de buenas intenciones e incapaces de matar a una mosca. Pero el infierno está lleno de buenas intenciones.
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Ya era hora de que el activismo antitaurino "saltara" a los medios de comunicación, después de años de lucha y de que la sociedad en general, cada día se declare más antitaurina (por mucho que le fastidie a prisa con el negociete que se tiene montado) . Y para los que dicen que gracias a los ruedos sobrevive esta especie, sinceramente, al ritmo diario de exterminio de especies que llevamos en este planeta, que esta desaparezca porque los "amantes del toro" nunca mantendrían algo que no les da dinero no creo que sea razón suficiente para justificar su tortura pública.
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no hace falta saltar al ruedo;ni entorpecer los"negocios" de nadie. La encuesta de el periodico El Pais aún abierta;dice claramente la "realidad sobre la TAUROMAFIA en España". Un 82%(de momento) de españoles están en contra de la tortura animal en general y muy particularmente en el tema taurino; Esta aplastante mayoría debiera DAR QUE PENSAR AL GOBIERNO DE TURNO,EL RECONSIDERAR " LA MATANZA DE ANIMALES EN LOS CIRCOS ROMANOS ESPAÑOLES.Llamadods plazas de toros. No hace falta saltar a los ruedos;a él solo saltan los "MATAORES" y los "TORTURADOS Y ASESINADOS ANIMALES". ¡Ahh!, y estamos en el siglo XXI..¿quien lo diría? Son tan grandes los intereses de esta prole;que hasta a Brusela piensan ir para defendederse y enfrentarse a los eurodiputados;¿no sé si exigiendo? o dando explicaciones de sus fechorias? ¡HAY QUE TENER JETA!! ENCIMA A PEDIR EXPLICACIONES A QUIENES SOLO PUEDEN DAR SOLUCIONES A LOS MALES EUROPEOS;;""LA TAUROMAFIA ESPAÑOLA ENTRE ELLOS"" ABOLICON DE LAS CORRIDAS DE TOROS..YÁ;PERO YÁÁÁÁ,,,DE AHORA MISMO. Y PUNTO
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Citar a Foucault para culpar a los movimientos en favor de los derechos humanos (la mujer es un ser humano) y de un trato menos cruel para los animales, de beneficiarse de lo mismo que combaten, es de una falta de honestidad intelectual que delata el último objetivo del deshonesto: desprestigiar esas luchas. Para más inri, el deshonesto se pone rousseauniano y afirma, contra la lógica de los hechos, que los taurinos serían los primeros en apoyar causas con las granjas industriales. O sea, que a una persona que disfruta viendo cómo van torturando lentamente a un animal hasta que, humillado, solo le queda dejarse matar, va a ser sensible al maltrato de las gallinas. Sí, hombre, seguro. Solo puedo estar de acuerdo en una cosa: la corrida despierta la benevolencia y simpatía de una buena parte de la opinión pública pero ¿qué tiene eso que ver con los toros?
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Dices, entre otras cosas: Explotar a los toros (o a otros animales) por ser de otra especie es como explotar a alguien por ser de otro sexo (una diferencia biológica). Sobre esa comparación, véase el comentario liberación de la mujer y liberación de la gallina. Añado, y no invento nada, que el ser humano progresa gracias a dos pulsiones complementarias y opuestas, la violencia (tánatos), que permite ganar poder a costa de destruir a los demás, o sea, apoderándose de ellos, así se trate de piedras, animales u otros seres humanos, y el amor (eros), que le permite, en su ansia ilimitada de poder, no autodestruirse a sí mismo. ¿Cómo explicar, si no, que los franceses y los alemanes, o los americanos y los japoneses, después de haber estado guerreando a muerte, al cabo de veinte años, o menos, sean tan amigos? ¡Pero si se acababan de tirar la bomba atómica! Esto explica que los toros, a diferencia de los leones o los linces, sobrevivan muy bien gracias a los taurinos, como, de facto, así es, mal que os pese, mientras que me temo que los que, como vosotros, solo sienten violencia pero no amor o los que, como vosotros, solo amor pero no violencia, condenarían al animal a la extinción. Porque están también los que prefieren que el animal se extinga antes que verlo sufrir en la arena, aunque todavía no hayan aparecido en este foro. Igual que los amantes de fórmula 1 lo son, entre otros motivos, porque conducen, porque tienen coche, los taurinos que quedan lo son porque vivieron en contacto con los animales, como mi abuelo, que, para labrar, tenía que domar a las vacas bravas, más listas que los toros, como las leonas, más listas que los leones, como las mujeres, para volver a la especie humana, más listas que los hombres. Podrás decir que es mejor labrar con tractor que con mulas o vacas. Todo tiene sus ventajas e inconvenientes. Lo cierto es que el tractor agrede más al medio y, por lo tanto, a los animales y que, para uncir a una vaca brava no se puede mantener una relación con ella de igual a igual. El progreso de la técnica (la fórmula 1 como circo contra el que no protestan los antitaurinos) ha desestabilizado el equilibrio entre eros y tánatos. Todos saben que estamos a punto de cargarnos el planeta, el cambio climático y demás. Así las cosas, ¿qué aporta el antitaurinismo a nuestra salvación e, incluso, a la salvación de los toros?
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POR FAVOR..POR FAVOR;NI, PARA RECHAZAR ESTA SALVAJADA;SE DEBE PROCLAMAR A ESTE DISPARATE COMO "FIESTA NACIONAL". LAS FIESTAS,O FIESTA NACIONAL SON OTRA COSA" ;Y NUNCA MALTRATAR POR DISTRACCION A SERES VIVOS, CUYA VIDA Y MUERTE DEBEN SER TAN DIGNA"COMO MINIMO" A LA DE LOS HUMANOS. POR FAVOR;"ELIMINAR DE UNA PUÑETERA VEZ";QUE MALTRATAR ANIMALES SEA UNA FIESTA EN NINGUN PAIS DEL MUNDO CIVILIZADO. Dice D,Luis Rojas Marco ;ese gran cientifico,estudioso y profesor español en EEUU(que envidia más sana);dice D. LUis. EL HOMBRE ES EL ÚNICO ANIMAL QUE MATA POR PLACER ;Y NO POR NECESIDAD REFLEXIONEMOS EN ELLO.
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no sab'ia que este tema pudiera hacer decir a la gente tantas tonter'ias. el toro es un ser vivo ycomo tal debe ser respetado... y punto. no hay m'as vuelta de hoja. a los cinicos q se escudan en que hay cosas peores y animales que sufren mas... o peor, que gracias a las corridas sigue vivo el toro... decirles que> mal de muchos consuelo de tontos. y si el toro se tiene q extinguir para q no lo maten que se extinga... pero vivir para morir no es vivir. *de todas formas... cuando no haya corridas, ya se haran reservas o lo que haya que hacer para que sobreviva*
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Preguntas que qué tiene que ver las corridas con los toros: la corrida despierta la benevolencia y simpatía de una buena parte de la opinión pública pero ¿qué tiene eso que ver con los toros? A partir de ahí, de que niegues la evidencia de la íntima relación entre corrida y toros ( a pesar de que sin toros no hay corridas y SIN CORRIDAS NO HAY TOROS, como se ha expuesto aquí, sin que nadie lo rebata), a partir de ahí, decía, poco podemos discutir aunque los dos hayamos leído a Foucault. Y sí, me consta que los no antitaurinos apoyan la causa de la lucha contra las granjas industriales, donde tanto se maltrata a los animales sin que lo vea ni lo sepa nadie, porque es mi caso y el de otros con más autoridad que tú y que yo en el terreno de la defensa de los animales, como Jane Goodall.
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Después de ver las acciones de estos iluminados me parece que la trisomía del par 21 es bastante más frecuente de lo que dícen los manuales.
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Por mucho que se quiera disfrazar de fiesta, es una salvajada que habla muy mal de España y un ejemplo más del maltrato a los animales que está tan extendido en nuestro país.
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Perdona, antiliberador, pero yo he hablado (escrito) sobre corridas, no sobre corridas de toros. Hay que leer despacio...sin basarse en prejuicios, cosa que tú, si no me equivoco y eres el mismo votante del partido de defensa de los animales, haces constantemente, como por ejemplo al afirmar que las mujeres son más inteligentes que los hombres (un lugar común repetido desde la condescendencia y el paternalimo) o que los nacionalistas catalanes lo son. Puede haber personas en el mismo carro que yo, con motivaciones equivocadas, pero no por eso me voy a bajar del carro. Y recuerda: corridas no es lo mismo que corridas de toros. No necesariamente...Un saludo.
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Cuando vamos a protestar por la caza en sus diferentes variedades, por la cria de ganado y especies piscicolas para la alimentación,por la explotación de los niños, de la mujer, de los pueblos que viven en condiciones infrahumanas etc.etc. A que esperan todos estos activistas para irrumpir en los cotos, fabricas, prostíbulos y similares para hacer patente su protesta. El toro de lidia como su propio nombre indica es un animal criado para un fin especifico, que de no existir la fiesta no existiria. Por cierto los animales que la sociedad denomina como domesticos han nacido para vivir en cautividad aunque sea en una jaula con barrotes de oro?
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¿Cuál es la diferencia entre corridas y corridas de toros?, perdona mi ignorancia
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España no se dintingue por tratar bien a los animales: toros "embolaos", cabras que saltan de campanarios, corridas de toros, caballos maltratados hasta morir en el Rocío... En esto este país es muy cafre.
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COMO ME JODEN LOS QUE DEFIENDEN LAS CORRIDAS DE TOROS Y DAN UNOS ARGUMENTOS INSUSTANCIALES VOY A CONTESTARSELOS: 1º El toro bravo no desaparecería, el toro es un animal herbívoro, pacífico que solo utiliza la violencia a la hora de reproducirse. Es el hombre el que le da ese carácter violento que tiene, por lo que el fin las corridas de toros no es el fin de los toros, es el fin de las bravuras de toros. De todos modos, según vosotros, el toro solo se cría para matarlo... que bonitos que sois. 2º Mal de muchos, consuelo de tontos: si en la industria alimentaria maltratan animales y con eso os consolais para apoyar las corridas de toros, la verdad es que teneís poca conciencia, no comaís animales y ya está. 3º Como me cansaís, taurinos, solo quiero contestar a ESTOS ERAN MIS ARGUMENTOS y decidle que el inculto será él, tal y como muestra su apoyo a los toros (recuerdo de la España profunda)y su intento de justificarlo. Y no te lo digo sin ton ni son, como tu, te lo digo porque los toros han sido considerado por la UNESCO como un elemento horripilante, y no como cultura
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¡ABOLICIÓN! Los demás animales no son nuestros esclavos. http://www.igualdadanimal.org
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Corridas es el conjunto y corridas de toros la especie. Hay corridas que no son de toros...y hasta aquí puedo leer, solo desear que tu ignorancia no se extienda a su práctica. Un saludo.
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Yo también estoy contra el maltrato a los toros. Creo que debería prohibirse. Al fin y al cabo los toros son el reflejo de la España más arcaica. Sólo hay que ver donde tiene más seguidores, en el sur, que es la zona de España económica y culturalmente más atrasada.
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Si explotar a los animales que no son de nuestra especie exclusivamente por eso, por ser de otra especie (una diferencia biológica), está justificado, entonces también lo está como explotar a alguien por ser de otro sexo (otra diferencia biológica). Si decimos que está bien explotarlos porque no tienen ciertas capacidades intelectuales, entonces justificamos que se haga también en el caso de los seres humanos que carezcan de tales capacidades (como los bebés o quienes tengan ciertas "discapacidades"-i.e. diversidad funcional intelectual-). Si es legítimo explotar a los animales porque somos más poderosos que ellos, se sigue que las peleas de gladiadores también lo son. Yo creo que no es legítimo explotar a nadie (sea humano o de otra especie) por ninguna de estas razones.
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JAMAS desapareceran las CORRIDAS de TOROS. No habrá gobierno por muy chorras-progre que sea que se atreva. A si que ya sabeis antitaurinos-progres-chorras.. AJO Y AGUA
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Donoso argumento, que los toros son pacíficos, y por eso no desaparecerían. Los que no somos pacíficos somos nosotros, los seres humanos, ni aunque nos hagamos vegetarianos. Insisto, ¿se alimentarían entonces los toros herbívoros de hierba de los campos de golf o de fresas de los invernaderos de Huelva que invaden la zona protegida del lince ibérico?
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Los romanos tenían una discusión parecida hace 2000 años. Unos decían que soltar a los cristianos delante de los leones era una barbaridad, los otros que era su cultura y que los cristianos estaban hechos para divertirlos en el circo...
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Lo vergonzoso, y no de risa, es que siga habiendo gente interesada por asistir a un espectáculo de sanguinario, cruel y de maltrato contra los animales. Espero ver más acciones como ésta y espero que los medios se hagan eco de ellas. !mucho ánimo para Igualdad Animal¡
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Abolición de la CAZA, más cruel con animales que los toros. Y abolición de los Toros. Substitución de la explotación de fincas de una y otra actividad por producciones ecológicas y parques naturales. Ahí está el futuro.
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En este enlace se pueden encontrar los datos de la encuesta de Gallup de 2006, más actualizados: http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/doc/Gallup_Graficos_sondeo.doc
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Toreras, aficionadas, público en general, toros, caballos, españolas que financian esto con sus impuestos, todas víctimas de la industria y la clase política que se lucra con un espectáculo cruel, tanto para con el animal toro como para con el animal humano. Una actividad denigrante para el animal que lo sufre, y el animal que lo contempla.
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Yo tambien soy Igualdad Animal, pues pienso como ellos, y que fasine la agonia de un ser vivo (creo que es de psicologia) !pobre toro! quiere vivir, este rito del toreo es tenebroso, mal sano, cruel, horrible, la excusa de siempre es que es un arte... no hay arte en matar, disfrutar con la indefención del toro es para pensar, vivan los bravos de Igua.ldad Animal, lo tuvierón que pasar fatal
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Si unos niños tiran piedaras a un perro hasta materle, diríamos que son unos sádicos... pero si unos adultos hacen lo mismo con un toro, nos parece "artístico".
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Hace poco una familia de un pais tercermundista, me decía que "menos mal que existe el turismo sexual y la niña puede traer dinero a casa". Alguno en este foro piensa parecedo al decir: "que bien que existan las corridas y así no hemos matado a toda la población de toros".
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Quisiera dar por supuesto que todos los que aquí escribis en contra de las corridas de toros estais en contra del aborto. ¿Es así?.
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Y digo yo por que cuando estos "valientes" estan en el ruedo no sueltan a los toros???
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FRANCISCO JAVIER tu ejercicio de cinismo ha sido increible, enhorabuena. No puedes comparar los toros con el aborto, mas que nada porque el tema del aborto se refiere para supuesto concretos en los que los derechos de la madre se superponen a los derechos del nasciturus, ya que en realidad no tiene derechos al no ser persona todavia. Pero lejos de argumentos jurídicos, son cosas que no se pueden comparar, sobre todo nos oponemos a las corridas de toros porque nos parece denigrante que cientos de personas disfruten con la humillacion y el sufrimiento de un pobre e indefenso animal. o es que acaso tu al ser partidario de los toros disfrutas con las ablaciones o las lapidaciones?? no compares cosas incomparables por dios
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¿Asociación Equanimal? Nunca una asociación tuvo un nombre más injusto y denigrante para los animales
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"La cultura de un pueblo se puede medir por el trato que dan a sus animales" No digo más.Imaginense que puesto ocupamos en el ranking mundial con este criterio.
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un pobre e indefenso animal ??? JUANJO PONTE DELANTE DE EL Y VERAS QUE POBRE E INDEFENSO ANIMAL
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CLARO DIAVOLO, ahora resulta que los taurinos sois defensores de la humanidad porque los toros son muy malos e intentan atacarnos... no intentes matarlo y veras como no te hace nada
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"Alégrame el día, torero"...
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La plaza de toros de Barcelona hace poco tiempo que había una iniciativa de algun partido politico de cerrarla. Esto no prosperó, primero porque es un negocio para unos pocos,tambien hay algunos aficionados. Si algun domingo se llena es por los turistas muchos de ellos engañados que acuden a este macabro espectáculo.Algunos de ellos los vemos salir descompuestos y VOMITANDO ante esta muestra de "ARTE".
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Diferencia entre una granja de explotación y una corrida de toros (para el que le cueste pensar por sí mismo): Las granjas se crearon para alimentar a la población, como la agricultura o la piscicultura. Esto no quita para que se siga velando por el derecho de todo animal a vivir y morir sin dolor. ¿Nos los comemos? bien, pero no por ello hay que maltratar en vida a esos animales, ni hay que sacrificarlos con crueldad. Se puede criar un animal (o millones de ellos) para alimentar a otros seres vivos, sin que sufran unos ni otros. Es cuestión de poner medios y controlar las explotaciones. Las corridas de toros no pueden desligarse del sufrimiento animal, no se pueden controlar, porque consisten precisamente en ello. Su fin no es alimentar a nadie, ni proporcionar abrigo, compañía o colaboración en algún trabajo. Sólo existen las corridas para que disfruten unos cuantos sádicos, y eso no puede ser razón para provocar dolor en un ser vivo.
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Dado que no paro de ser censurado, simplemente dejaré un comentario "light" para pasar el filtro. Toreo = barbarie. Hazte vegetariano y antitaurino y deja de disfrutar del dolor ajeno.
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Me encantan los "Antitaurinos", por interrumpir un acto cultural no los encarcelan, esto es un bochorno para todos los Españoles y para nuestra fiesta nacional. ¿Cuantos ganaderos y hosteleros viven de este arte y tradicion?. Los toros son parte de nuestra gloriosa historia. A quien le importa la vida de un animal? Como se puede ver a cuatro jipis anti españolistas cercanos a la ETA o catalanes endiosados. Los toreros son gente sin igual, Españoles valientes que lo demuestran con arte, ellos si que aman a los toros y comprenden el fin que Dios dio a este animal, la muerte en el ruedo mezclando la sangre con la arena.
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German Roman: La vida de los animales es la tuya propia, pedazo de salvaje. Los españoles valientes son los que se juegan la vida para salvar vidas, no para matar. Es valiente el artificiero que se enfrenta a una bomba, o un bombero que se enfrenta a un incendio, o uno de salvamento marítimo que se juega su propia vida para sacar del mar a un naufrago. Un torero es un torturador que a veces sufre su propia medicina, y eso de valiente no tiene nada. Si de verdad fueran tan valientes, se enfrentarían al toro sin ayuda de otros torturadores que desangran a la bestia poco a poco para que pierda fuerza. Un toro que sale a la arena, está drogado, asustado y desconcertado. En el ruedo le clavan hierros por todas partes para que sangre y se vuelva más agresivo, perdiendo fuerza por momentos. Se le tortura hasta que ya no puede más, y entonces el "valiente" torero lo mata y lo remata. Esta es la "fiesta" nacional, y la mayor vergüenza de ser español (yo lo soy, y por lo visto más que tú o que cualquier taurino). Me niego a que en mi país se sigan cometiendo estas atrocidades, por gentuza como tú que se cree más importante que los demás, y que no valora la vida en su totalidad (sólo te preocupas por ti y por la ETA, español de pega) La bravura, el coraje y la casta de un individuo español que se precie, no se miden contra los animales, sino a favor de la vida y la libertad. Tú, y todos aquellos que disfrutáis viendo morir a ese símbolo que es el toro, no merecéis ser españoles ni humanos.
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Las corridas de toros son cultura española... que sólo debería existir en los museos y nunca salir de ellos
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A mi las corridas me dan igual. No entiendo el sufimiento de los animales, me interesa mas el sufrimiento humano. Que los animales deben ser tratados dignamente, sin ninguna duda. Pero hay personas - MUCHAS, CIENTOS DE MILLONES- que son tratadas peor que animales, ahi es donde se han de centrar nuestros esfuerzos. Y el que quiera corridas de toros que se los pague de su bolsillo - SIN NINGUN TIPO DE SUBVENCION.
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NO A LOS TOROS! SÍ A LA CAZA MAYOR DE VENADOS! Firmado: Ministro BERMEJO
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Me imagino que este sujeto que se hace llamar Germán Román no estará tampoco deacuerdo con la teoría de la evolución. Más que nada porque manifiesta significativamente que unos seres evolucionan antes que otros y que todos los animales evolucionan para adaptarse a su entorno y este señor lo demuestra porque una actividad que nació en España en el siglo XII y que continúe despertando adeptos en el s.XXI nos permite sin lugar a dudas juzgar el subdesarrollo mental de este señor que podríamos incluso catalogar en la especie neandertal o en los descendientes directos del hombre de Atapuerca. ¿Por qué molestarnos en buscar sus fósiles si tenemos tantos German-Román pululando por ahí?
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Pepe XJ, primero de todo, eso es negar el derecho a la vida de otras vidas que por ser distintas no empatizas. En cierta gente hay racismo, machismo, ... y en otra lo que se empieza a llamar como especismo. Todo se trata de buscar diferencias y discriminar. Hace muy pocas décadas en "el primer mundo" se podía tener esclavos y apalearlos y era lo más normal del mundo y los que defendían su vida eran radicales y locos. Por otro lado, si te informas un poquito te percatarás que no sólo no hay ninguna incompatibilidad con respetar la vida humana y de otras especies, sino que además es algo complementario.
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MUY BIEN!!! y mi apoyo hacia este movimiento anti VERGUENZA NACIUONAL(TORTUTA DE ANIMALES , EN ESTE CASO LOS TOROS) es TOTAL!!! Un ciudadano normal.
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Yo soy un ignorante total en esto del mundo del toreo y tampoco entro en el típico y cutre debate político español de derecha Vs izquierda, pero me sorprende mucho la paradójica forma de ser de muchos que ante el maltrato a un gato o a un perro se sienten escandalizados y aplauden a un torero. ¿Qué diferencia hay?¿Hay que mantenerlo por tradición? También hasta que murió Franco era tradicional pegarle a las mujeres para "educarlas" y no por eso tuvimos que mantenerlo.
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no trates de justificar tan irracionalmente lo que no tiene la mas minima justificacion.ESPAÑOL! ni en GIBRALTAR OS QUIEREN! todo esto ademas de racional es de buenos ciudadanos alla tu, censor si no lo censuras. Jorge Miguel.
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¡Pero saltaron sin toros! Así no vale. ¡Como tienen que saltar para protestar es con los toros en el redondel! Hombre. Si es que... están aburridos; y quieren que se aburran los demás.
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Como las corridas de toros son una lucha entre el hombre (torero) y el animal (toro), en teoría según algunos teóricos de la tauromaquia de igual a igual, lo que se tendría que hacer con los toros que cornean a algún torero es indultarlos y sacarlos a hombros de la plaza, y al torero ya tendrá bastante con que le salven la vida...
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Eso mismo se puede decir de los taurinos: están aburridos y quieren solucionarlo con sangre. Pues que se compren una baraja, y que dejen en paz a los pobres toros que no tienen la culpa de vivir entre cretinos.
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La supuesta "igualdad de fuerzas" entre el toro y el torero es una falacia. Si así fuera, morirían más o menos la mitad de los toreros en el ruedo. Esta igualdad, se podría dar si nadie ayudara al torero, si no se fuera mermando la fuerza del toro con banderillas y lanzas. Si el enfrentamiento fuera real, de un hombre contra un animal, ya se habría acabado la fiesta hace siglos.
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German Roman está pagado por los antitaurinos para desacreditar a los partidarios de la corrida. La prueba es que un medio antiraurino, como Público, censura argumentos ponderados a favor de la corrida mientras que publica las salidas de tono de German Roman. Su pregunta "¿a quien le importa la vida de un animal?" es una parodia barata. Lo delata. Seguro que él no va a los toros. Lo cierto es que los que han protestado en las Ventas vivirán para contarlo porque nadie les hizo nada: "la gente de la plaza quería matarme." Esa es la imagen que quieren dar de los taurinos. ¿Dónde están los documentos que lo prueban? Lo que se vio más bien, en la primera protesta, por ejemplo, de la que fui testigo, es que ni siquiera la policía entró a la arena (pues no lo puede hacer, sin permiso del presidente). Vayan, vayan a protestar contra la salida de un premio de fórmula 1, por ejemplo, y verán.
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German Roman no puede ser más que Rafael Reig con ganas de juerga ( y Justerini). Es imposible que exista alguien así. ¡No me lo creo pero, por favor, no deje de escribir! Prefiero las caricaturas logradas de fascistas a los fachas de verdad! ¡Salud e Ilustración!... y ALÉGRAME EL DÍA, TORERO.
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En un futuro, como en el pasado, habrá espectáculos taurinos sin que por ello haya de terminarse tan salvajemente con la vida de este estimado animal.La lucha será larga, pero terminará cuando los carcamales que ahora lo defienden, se vayan a criar malvas por la edad, y les sustituyan las nuevas generaciones de jóvenes españoles, que en su mayoría absoluta no sólo no quieren, sino que desprecian y repugnan este tipo de costumbres ancestrales de otros siglos. En las Plazas de toros no hay juventud, no hay cantera, por ello, es una actividad trasnochada, en declive, antediluviana.
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Las corridas de toros son un magnifico espectáculo en donde el valor y la belleza se conjugan de forma admirable. Además es un espectáculo en el que la vida del toro de lidia hace posible, precisamente, la vida del toro de lidia porque sin el ese maravilloso animal desaparecería para siempre. Además ese animal vive más e infinitamente mejor que el ganado de carne al que sacrifican al poco de nacer para convertirlo en mercancia de carniceros. El toro de lidia vive de 4 a 5 años rodeado de naturaleza por todas partes. Matad las corridas de toros y una especie animal única perecerá sin remedio. Los antitaurinos deberian pensarselo mejor si de verdad se preocupan por la vida del imcoparable animal que coprotagoniza el ritual de la tauromaquia. Por lo que a mi respecta seguiré acudiendo a las corridas de toros y seguiré admirando a toro y torero mientras viva.
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¡Oye, que los toros no son tuyos! Si no te gustan no vayas a verlo. A las cartas vete a jugar tu ¿Por qué tienes que decirle a los demás que es lo que tienen que hacer? Ya lo digo: los hay aburridos. Algunos se piesan que la carne que se comen las fabrican como el pan.
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Pepe XJ, me olvidaba añadir que nadie pide que se le asigne a un toro una vivienda de VPO, ni siquiera que se le de de comer. Lo que se pide es que no se le torture y mate.
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Germán Román, la bestialidad de tus palabras sólo es comparable a tu ignorancia. Deberías de solicitar el apoyo de alguna Asociación Animalista porque eres una especie en vías de extinción. Qué si hippies, que sí españoles de verdad, que si cercanos a ETA, que si el valor de los toreros... en fin, que eres una mezcla de Mengele con Millán Astray pero con la inteligencia de la cáscara de una bellota. Germancito, hazte un favor, o enciérrate en casa o acude a terapia; a nosotros nos resbalan tus argumentos porque produces una mezcla de asco y pena pero el problema, lo tienes tú, por ser como eres.
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Será mejor que siga existiendo la fiesta de los toros si queremos que siga existiendo el toro bravo, sino habrá que ir a verlo a los zoológicos; que es, según los ecologistas de pacotilla, donde deben estar los animales. La dehesas, por lo que pretenden, no debe ser lugar para el toro bravo.
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Me alegro de estos actos contra la tauromaquia. Pero hay que tener en cuenta que es en la industria de la alimentación donde se mata a más animales, con mucha diferencia. El veganismo salva vidas. www.mataderos.info
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Joses, pues que sepas que deberías estar avergonzado. No se como tienes la desfachatez de declarar que disfrutas viendo cómo se asesina, humilla y tortura a otro ser. Gente como tú es la que sobra en el mundo. Te haría falta mucho más respeto por la vida ajena y mucha más piedad para que puedas ser considerado una persona. Disfruta de tu macabro espectáculo. Me das hasta pena.
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El año pasado en España fueron abortados más de 100.000 seres humanos.
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Que el toro sufra en el ruedo, es el coste que hay que pagar por disfrutar del arte del toreo. Que quede claro a los antitaurinos que se puede ser de izquierdas y aficionado a los toros.
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^PARA UN TAL VEGAN - Tú si que das lástima. Hasta nunca.
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Vergonzoso que se siga asesinando animales y encima se le llame FIESTA, ARTE o CULTURA. TAURINOS Y TOREROS ASESINOS.
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¿Por qué se compara la tortura de un animal con la destrucción de un amasijo de células que se parecen más a un bicho que a un ser humano?
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No me gustan los toros, pero, hace algunos meses vi una corrida de Miura por TV, me llamó la atención (en un momento de zapeo) que el torero se había puesto de rodillas delante del chiquero: cuando salió el toro lo arrollo, lo dejó falto de falcultades; sin embargo siguió. Fue una lucha tremenda, sin sentido. Tanto los de la plaza como yo en mi sillon (y mi mujer, que3 se quedó también)teniamos el corazón en un puño. El torero se salvó de milagro, y acabó como pudo; fue una lucha sin cuartel. Aunque sigan sin gusame los toros, he aprendico algo sobre el tema, pero claro, supongo que se aprenderá viendo corridas como esa. Sigo sin entender que alguien se ponga delante de un toro.
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¿Y a ti quien te da derecho a disfrutar con la tortura de un ser vivo, pedazo de salvaje ignorante? Manda cojones, que sigan quedando "personas" que justifiquen sus actos sangrientos con la propiedad. De "El toro es mio, y lo torturo si me da la real gana" a "La maté porque era mía", sólo hay paso. Por otro lado (si aun sigues leyendo esto), la premisa que tanto os gusta de que si desaparece la tauromaquia, desaparece el toro, es de una necedad brutal. Los toros, si tan bellos y especiales son, hay que protegerlos y no matarlos por diversión. Pero vuestra mente ciega de sangre os impide ver una realidad que no sea la que lleváis tantos años inventando.
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Sí, Francisco Javier, más o menos las personas que mueren al día de SIDA porque tu iglesia no permite usar preservativos...
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¿Que c*** tendrá que ver el aborto con la tauromaquia? ¿Tan faltos están de argumentos los sádicos que vienen con cambios de tema? ¿Acaso no lees el título de la noticia?
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En este progre periodico se censura más que en el franquismo. Todos los comentarios anti PSOE se los cepillan. Toros no!, aunque en la progresista Andalucia os cueste un puñado de votos
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No tengo medios para ir contra la "diosa de la justicia retributiva, la venganza y la fortuna", aunque por tu forma de hablar lo de la "venganza" te va bien. Te has pasado bien largo cuando por un tema de toros sí, toros no, llegas a eso de "La maté porque era mía". Te dejo con eso.
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NADA ABSOLUTAMENTE NADA JUSTIFICA LA TORTURA HASTA LA MUERTE DE NINGUN SER VIVO.ESTE ES EL UNICO ARGUMENTO EN CONTAR DE LAS CORRIDAS DE TOROS NO HACE FALTA NINGUNO MAS.
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Sí come, solo que a la vaca la matan a besos. ¡Ah! Así cualquiera.
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El que quiera entender el mundo en el que vivimos, y la relación entre humanos y animales, no puede dejar de ver el documental EARTHLINGS. Buscad en Google, que el vídeo es de libre difusión. A los taurinos les molará, porque salen muchos bichos y mucha sangre.
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Están bien las corridas, pero yo siempre he preferido soltar un perro en una autopista e intentar atropellarlo. Y no me digais que no es más bonito echar gasolina a un gato y prenderle fuego. Aunque lo que me gusta de verdad son los espectaculos de gladiadores (con muerte incluida) que forman parte de la acendada trdición occidental y que por culpa de unos que luego dicen defienden la libertad están injustamente prohibidos.
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No te equivoques. Si existiera esa venganza que dices, habría que soltaros a vosotros en un ruedo, clavaros picas y banderillas en la columna, y luego habría que daros matarile con una espada. Todo ello a la vista de los animales que sufren vuestra sangrienta afición. Eso sería venganza. Eso, o directamente dejaros delante de un astado, sin posibilidad de huir, para ver que pasa. ¿Te vale? Ya que tanta maña te das a la hora de buscar significados en internet, poco te costará buscar la palabra "venganza". Así descubrirás que mis comentarios no siguen esa lógica vengativa. En cuanto a lo de "la maté porque era mía", tú mismo te das cuenta del absurdo. Idéntica necedad que la destilada por tu frase "Oye, que los toros no son tuyos". Espero que captes la ironía de los absurdos comparados.
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P'os a mi me parece que es una tortura mutua. Los toreros no parecen que se lo pasen muy bien que digamos
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El otro día le tuve que llamar la atención a uno que estaba arrancando las lechugas a tirones. Le estaba dando un martirio vegetal a la pobre lechuga. Me ofrecio una y no la acepté; las lechugas martirizadas saben amargo. Hay gente que no tienen corazón.
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Claro que como carne. Soy humano, y por lo tanto omnívoro. Lo que pasa es que no me zampo cualquier cosa, como algunos. Que un animal muera para que otro viva, o lo que es lo mismo, matar para comer, es lo más natural que existe. Si en algo nos distinguimos de los animales salvajes, es en la inteligencia y la tecnología. Se puede criar a un animal con el fin de sacrificarlo para consumir su carne, sin que este animal tenga que sufrir en vida ni que tenga que sufrir cuando lo matan. Es más caro, pero más humano. Algunos prefieren mirar hacia otro lado y olvidarse que el filete que se comen, o la docena de huevos que compran, son de un animal que ha sufrido innecesariamente en vida y muerte.
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pes a mi este tipo de noticias me posicionan del lado de los taurinos. Estoy más que harto que se asocíe toros con fiesta nacional. Cuánto daño ha hecho el franquismo en nuestras cabezas. Mucha recuperación de la memória histórica pero continuamos con las mismas de siempre, la equación toros=fachas. Venga va! Quién se atreve con el flamenco? Ole José Tomás
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NADA ABSOLUTAMENTE NADA JUSTIFICA LA TORTURA HASTA LA MUERTE DE NINGUN SER VIVO.ESTE ES EL UNICO ARGUMENTO EN CONTAR DE LAS CORRIDAS DE TOROS NO HACE FALTA NINGUNO MAS. NI SIQUIERA A LAS LECHUGAS QUE TAMBIÉN SON SERES VIVOS. ¡NO COMÁIS VEGETALES ARRANCADOS DE MALA MANERA!
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Qué falta de corazón ¿No? Criar un animal concientemente para después matarlo para comérselo; comerse un cadaver. ¡Eso no es de humanos! Soy vegetariana
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mientras no lucheis por que la persona humana en todo el mundo, viva mejor que muchos animales,no se os debe hacer ni pizca de caso
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Némesis, eres contradictorio. Recomiendas el documental EARTHLINGS pero luego dices "claro que como carne". Te recomiendo que pruebes las bondades del vegetarianismo, te sentirás más en paz contigo mismo.
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Manda bolas salir a aguarle la fiesta a los taurinos y se olvidan de lo mal que está el personal en muchos sitios. Es producto de la abundancia en la que viven estos individuos.
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"Sólo un sádico puede disfrutar con el sufrimiento ajeno". (Luego criticamos que "empotren" un perro contra la pared. Noticia leída en este mismo medio. Se puede matar un toro pero a un "perrillo" ni tocarlo, ¿eh?).
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pilar, el ser humano, al igual que la mitad de los seres vivos de este planeta, lleva comiendo cadáveres desde antes de ser humano. Es el ciclo de la vida, y a nosotros nos ha tocado ser omnívoros por naturaleza. Es muy respetable la decisión de no comer carne. ¿Y queso? ¿Y leche? ¿Y mantequilla? ¿Y huevos? ¿Estás segura de no comer ningún producto elaborado con grasa animal, como ciertas bollerías industriales? Creo que hay mucho vegetariano que se queda en la hipócrita superficie (puede que tú no, pero muchos otros si). A mi, personalmente, me preocupa más evitar el sufrimiento innecesario que evitar la muerte (por otro lado inevitable). No sólo tenemos corazón los animales. También tenemos cabeza.
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Némesis: dado que comer carne no es necesario dietéticamente hablando (dicho por las máximas autoridades nutricionistas del mundo), al comerla estás haciendo sufrir a otros seres vivos por puro placer. Porque te gusta. No pretendo que te sientas mal, pero estaría bien que recapacitases.
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Si leyeras mi comentario entero, entenderías que no hay tal contradicción. El documental no dice nada de ser vegetarianos. No es un documental que defienda el vegetarianismo. Es un documental que habla del maltrato animal. Ya lo he explicado en otros comentarios, que se puede ser naturalmente omnívoro, y al mismo tiempo no desear sufrimiento innecesario al resto de animales. Si has visto EARTHLINGS entero, recordarás que una de las reflexiones finales trataba de esto mismo: "A los animales les debemos mucho. Nos dan alimento, abrigo, transporte, mano de obra, compañía y seguridad. Respetemos por lo menos su derecho a no sufrir innecesariamente." (no es exacta la cita, pero si su sentido)
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Némesis, sigo viendo una contradicción entre no desear mal a los animales y matarlos... Pero bueno, paremos porque esto es una discusión cíclica. Sólo añadiré que el hombre es naturalmente omnívoro, pero aquí está nuestra consciencia súper desarrollada para superar los instintos animales perjudiciales.
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No te preocupes, que no me sienta nada mal este tipo de debates. Puedo recapacitar más de lo que ya he recapacitado en mi vida respecto a este tema, pero la conclusión, para mi, sigue siendo la misma que aquí he expuesto. Creo que hay una equivocación en ciertos términos, como son la muerte y el dolor o sufrimiento. Morir no implica sufrir, como vivir no implica ausencia de sufrimiento. Para mi es mucho más importante la ausencia de dolor en vida, que la muerte inevitable. Un animal moribundo, agonizante, está vivo, y mientras esté vivo no tendría que sufrir por nuestra culpa. Entiendo la naturaleza como un todo del que formamos parte, y está demostrado que nuestra genética es la de un cazador recolector omnívoro. Eso es lo natural (tanto o más que ser exclusivamente vegetariano). No pretendo criticar a quienes no prueban la carne, de verdad. Sólo quiero que sepas que me lo he planteado muchas veces, y que mis conclusiones son meditadas.
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Pero bueno: hay más ¿Y los vegetlaes, no son seres vivos? Según algunos científicos también sienten; y se les maltrata vilmente; sobre todo los vegetarianos, esos los tratan peor que los carnívoros como Némesis (el que cría a los animales para después comérselos: que contrariedad).
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Adelina: el argumento "las plantas sufren" siempre me parece enarbolado por un niño de cinco años. Némesis: OK, de todas formas tú debes ser de las pocas personas con capacidad para criar animales. Yo no podría ni aunque quisiera...
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Yo creo uue la cuestión taurina debe quedar acotada a Andalucía, que es un territorio algo más "salvaje", de la misma forma que debería quedar arrinconado allí, el flamenco, el pasodoble, la canción española (que en realidad es andaluza), las sevillanas y malagueñas, la pintura velazqueña o picassiana, los bandoleros, el gazpacho, García Lorca y Machado o Juan Ramón Jimenez y tanta cosa palurda del Sur que nada tiene que ver con el Norte.
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Yo no crío animales. Lo que hago es preocuparme del origen de la carne que como. O de los huevos y la leche. Lo mismo que uno puede comprar naranjas ecológicas, también se puede comprar jamón ecológico. Jamón ecológico es aquel que proviene del cerdo alimentado de forma natural, y criado en libertad. Lo mismo con el pollo o los huevos: siempre de corral, y a ser posible del corral de algún vecino que cuide bien a sus animales. O la leche ecológica de vaca de pastos, que mis esfuerzos me cuesta encontrar.
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A Fístulo, creo que si vas en serio nos tienes bastante envidia a los andaluces. No me importa que se nos califique como la reserva universal del arte. De toda manifestación de arte
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¿DONDE HAY QUE FIRMAR? LAS CORRIDAS DE TOROS SON LA VERGUENZA DE ESTE PAIS
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He escrito, cuando me han dejado, en este foro a favor de las corridas. Pero sepan los que se oponen a Némesis que EL SUFRIMIENTO DE LOS ANIMALES EN LAS GRANJAS ANIMALES (no solo cuando los matan, sino sobre todo a lo largo de toda su vida, desde que nacen) es infinitamente mayor que el del toro en la arena (que ya es decir): se trata de un sufrimiento sordo, cruel, inhumano, oculto, que acabaremos pagando las personas, o mejor lo estamos pagando ya (enfermedad de las vacas locas, antibióticos de oficio que se les dan a todos esos animales, peces de las piscifactorías incluidos, que luego pasan a nosotros a través de la cadena alimenticia, etc ). Mientras que el toro es toro hasta la muerte, las gallinas de las granjas industriales se convierten en caníbales, por lo que les tienen que amputar el pico en una dolorosísima operación para ellas, pero ni aún así, las vacas en las granjas industriales se convierten en carnívoras a causa de la alimentación que reciben (son, por naturaleza, herbívoras), etc Me atrevo a recomendar a todos, taurinos y antitaurinos, a este respecto, el libro de la famosa estudiosa en su medio natural y protectora de los chimpancés, Jane Goodall, Otra manera de vivir. Cuando la comida importa, de la editorial Lumen. Como en el caso de la corrida, que mueve mucho dinero, también ahora estaríamos hablando de dinero, porque ¿están dispuestos los antitaurinos y los taurinos- a gastarse mucho más dinero en comer, para evitar el sufrimiento de estos animales en las granjas industriales?
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Una última intervención, si me lo permite Público, para decir, con todo respeto, que he notado un poco de insensibilidad y falta de realismo en algunos antitaurinos, como el que pregunta ¿por qué se compara la tortura de un animal con la destrucción de un amasijo de células que se parecen más a un bicho que a un ser humano?, en alusión al nasciturus. ¡Qué falta de sensibilidad, qué materialismo, no? Una cosa es estar de acuerdo en que, en situaciones extremas, la vida de la madre debe prevalecer sobre el nasciturus, es decir, suscribir el aborto, y otra muy diferente hablar así de un puñado de células. Tengo amigas que han abortado, queriendo o sin querer, y sé que se sentirán dolidas por ese comentario, porque las conozco. Si practicamos ese reduccionismo a la materia, no solo el nasciturus, sino el animal torturado, el que escribió ese comentario y el que no lo suscribe tampoco somos otra cosa que un puñado de células. En cuanto a la falta de realismo: La bravura, el coraje y la casta de un individuo español que se precie, no se miden contra los animales, sobre todo si no se vive en contacto con los animales, como es ya el caso. Mi abuelo tenía que domar vacas bravas para poder labrar, por eso le gustaban las corridas. Y, como he dicho, las vacas son más listas y peligrosas que los toros. Piénsese si, junto a la crueldad de la corrida, que es cierto que ya no es tan mayoritariamente seguida como en 1920, no se pierden también otras cosas que hacen de nuestro mundo un lugar menos natural, inhóspito e insano. Pero el colmo de no querer ver la realidad se traduce en comentarios como este: También hasta que murió Franco era tradicional pegarle a las mujeres para "educarlas" y no por eso tuvimos que mantenerlo. Porque yo viví con muchas mujeres en tiempos de Franco y no vi que les pegaran más que ahora. Y porque, a pesar de nuestros desvelos, se sigue maltratando a las mujeres. Pero sobre todo porque no es lo mismo pegarle a las mujeres que matar toros en la arena.
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No lo entiendo. Habéis eliminado completamente esta noticia. He tenido que buscarla a través de otra web. No se si lo que pretendéis es hacer estudios de opinión o qué, pero no me parece muy respetuoso con vuestros lectores que hagáis desaparecer una noticia de golpe.
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La ablación es una costumbre que se practica en otros paises, pero por mucha costumbre que sea no deja de ser salvajada, El Circo romano tambien lo fue, ¿se deben mantener costumbres inhumanas y arcaicas? Para una mente civilizada y evolucionada, nole puede entrar en la cabeza ninguna barbarie, y la fiesta de los toros tiene mucho de inhumana y nada de evolucionada, llegara el dia en que no tengamos que bajar la cabeza ante los comentarios de visitantes de otros paises, sobre la fiesta de los toros?
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ALGUIEN ESTA MANIPULANDO MI COMENTARIO O UTLIZANDO MI NOMBRE .YO ESTOY ABSOLUTAMENTE EN CONTRA DE LAS CORRIDAS DE TOROS QUE QUEDE MUY CLARO.
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Que les facine ver la agonia de un ser vivo (creo que es de psicologia) los taurinos son seres a extingir, el toro quiere vivir y no morir masacrado, es un deseo mal sano el disfrutar con el martirio del toro, aflorando lo mas oscuro siniestro y tenebroso del ser, mal nombrado humano, la excusa tradición, no hay arte en matar, y el disfrutar con la indefensión del toro es amoral
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los que ingerimos al alimentarnos repercute en nuestra salud. Quiero aclarar que no me alimento con animales. no es estrictamente necesario, disfruto de una magnifica salud, será por que exijo a la hora de buscar alimentos, frescos y sanos, no siento necesidad de comer cadáveres, pero en el caso de hacerlo es mas lógico pagar un poco mas en animales criados en el campo libres y con mas meses de vidad, llevando una vida sin estrés, que un animal en granjas criado de prisas con hormonas, que mucho cuentan un mes, o poco mas, vivan los muchachos de Igualdad Animal, y viva el toro que son valientes de verdad, no tienen que simular
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NO HAY NINGUNA JUSTIFICACION PARA ALIMENTQRSE DE ANIMALES QUE SON SUS HERMANOS. TAMPOCO ABUSAR COMO LO HACEN CON SERES INOCENTES. USTEDES CONTRUBUYEN A TODO EL PROBLEMA QUE EXISTE EN EL MUNDO POR NO CAMBIAR SU MODUS VIVENDIS. ES CUESTION DE CAMBIO DE HABITOS EN TODOS LOS SENTIDOS. SOY VEGETARIANA DE NACIMIENTO Y TENGO UN HIJO VEGETARIANO TAMBIEN, PERFECTAMENTE SANO E INCANSABLE. LA EVOLUCION DEL HOMBRE POR NATURALEZA SERA VOLVERSE VEGETARIANO. EN LAS PROXIMAS GENERACIONES. UN SALUDO A TODOS DESDE CANADA. ESOS CHICOS ACTIVISTAS DE VERDAD QUE FUERON BIEN VALIENTES, ME QUITO EL SOMBRERO Y LES APLAUDO. ATTE. MONICA DE LOPES
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no Julian, y tampoco es lo mismo acuchillar que disparar, o quemar que seccionar, o tu tia que la mia... Que dos males sean distintos no significa que uno sea peor que otro. Las dos cosas son aberraciones. Un mal, no justifica otro.
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hay que dar a enternder que fiesta no es igual a tortura sufriemento todo acto en el que se perjudique a una animal no tiene razon de ser y no debe satisfacernos solo los incultos justifican tan aberacion. los tiempos de las torturas deben quedar atras y solo rigue un poder economico sin sentido si este dinero se destinara a otras cosas y si la gente supiera mas todo esto cambiaria BASTA YA TAURAMAQUIA Y EXPLOTACION ANIMALA ABOLICION
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Sr. Zapatero, por que no se expide en el tema y toma medidas concretas? Ud. maneja informaciòn privilegiada y sabe que hay un 90% de españoles que estam0os esperando esto. Basta de hacerse el distraìdo.
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no estoy en contra de la fiesta de los toros,si muy en contra de que se mate al toro o cualquier otro animal,es que no hay otra manera de pasar el rato?,luego nos ponemos las manos en la cabeza cuando el toro se lleva para alante a un torero....desgraciadamente hay extremistas para todo,donde quedan las palabras ,paz ,respeto ,valores,humanidad,caridad y tantas otras...el mundo esta deshumanizado desde hace mucho,cada vez vemos la muerte de unos contra otros de lo mas normal,pobres de nuestros nietos e hijos....gracias por poder expresar mi opinion..................
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sR zAPATERO, BASTA DE MIRAR PARA OTRO LADO Y DAR LA ESPALDA A ESTE PROBLEMA, VAMOS A PENSAR QUE ESTA UD IMPLICADO EN ESTA SANGRIA. MUEVA FICHA YA.
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Estoy de acuerdo con Juan, no podemos quedarnos anclados en costumbres y seguir justificándolas por el mero hecho de que se haya hecho siempre. Sigamos en el curso de la evolución y llevemos LUZ a todos los temas que tenemos que transformar, el de los toros es uno muy importante pero no es el único, hay mucho trabajo por hacer.
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Dejad en paz las tradiciones. España y toros, Afganistan y mujeres lapidadas, Africa y ablacion del clitoris. Que quereis que nos hagamos todos hippies y a cantar canciones de Manu Chau? Fuera guarros y vivan las mujeres de media edad operadas hasta la rabadilla, viva manolo escobar y Ana Rosa Quintana!!!
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que clase de cultura es matar a un animal que lo unico que puede hacer es defenderse
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Me parece horroroso que se llame arte a la tortura y sufrimiento de un animal para goce y deleite de un publico ignorante y enfermo y me parece peor que haya gente que trabaja en los medios de comunicacion como Ana Rosa Quintana o Mercedes Mila y alardeando de su inteligencia defiendan esta practica brutal y barbara. " La cultura de un pueblo se mide por el trato de este hacia sus animales" M.Gandhi
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