Un grupo de expertos decidirá qué hacer con los restos de Franco
El Gobierno aprobará la creación en el Parlamento de una comisión para decidir el futuro del Valle de los Caídos
El diputado de CiU Jordi Xuclá preguntó el pasado 4 de mayo al vicepresidente del Gobierno Alfredo Pérez Rubalcaba si estaría dispuesto a sacar los restos de Francisco Franco del Valle de los Caídos. No recibió respuesta. Al término de la Comisión constitucional en la que Rubalcaba había propuesto la creación de una comisión de expertos para hacer del Valle de Cuelgamuros "un verdadero lugar de reconciliación" se lo volvió a preguntar en privado. Tampoco le contestó, recuerda Xuclá.
El futuro de los huesos de Franco y José Antonio Primo de Rivera será una de las claves a abordar en la inminente comisión formada por especialistas propuestos por los grupos parlamentarios. En las quinielas aparecen tres historiadores: Julián Casanova, Ricard Vinyes y Carme Molinero. Sus opiniones son dispares. Casanova apuesta por dejarlo "en su Valle". Molinero cree que su salida es "imprescindible". Y Vinyes cree que esa decisión "depende de lo que se decida hacer allí" pero cree que su presencia o salida del recinto no es incompatible con las alternativas posibles para que el Valle de los Caídos deje de ser un lugar de exaltación de una dictadura violenta.
La Ley de la Memoria dice que ese espacio ha de ser para la reconciliación
"Para un soldado como yo, una tumba en cualquier lugar de España, con una sencilla cruz de madera, es enterramiento suficiente y honroso", dejó escrito el propio Franco en una nota recogida por el periodista Fernando Olmeda en El Valle de los Caídos. Una memoria de España (Península). "Para que deje de ser un lugar de exaltación es indispensable que los restos de Franco salgan de la basílica. Se podría llegar a un acuerdo con la familia", explica Molinero.
"A Franco lo dejaría allí, porque es su Valle. A José Antonio lo depositaría con los otros caídos y explicaría por qué. José Antonio es una invención del franquismo y de la memoria", argumenta Casanova. En su opinión sobre el fundador de Falange Española coincide con Molinero. "José Antonio es diferente, pero tampoco puede tener una posición preeminente. En definitiva, fue una víctima de la Guerra Civil, murió en aquella época, y debería estar con el resto de cadáveres. Y todo mediante un acuerdo con la familia. La diferencia es que Franco está allí como Jefe del Estado", destaca la profesora de la Universitat Autònoma de Barcelona.
"La decisión de quitar o dejar a Franco o José Antonio se debe decidir a posteriori. Después de determinar qué hacer en su conjunto. El Valle de los Caídos es un monumento excepcional en Europa y en el mundo y, por tanto, la decisión que se tome para su futuro también debe de ser excepcional. No sólo debe participar una comisión de expertos. Debe abrirse al mundo artístico con un concurso internacional de ideas", plantea Vinyes, autor de Asalto a la Memoria (Los libros del Lince).
"Hay que dejar a Franco allí porque es su Valle", opina el historiador Casanova
Exaltación del crimen
Vinyes es muy crítico con la postura expresada por Rubalcaba en el Congreso de crear un museo de la reconciliación. "Alguien le debería decir al Gobierno que nada incita allí a la reconciliación. Es un monumento a la victoria y la exaltación del crimen político. Los fantásticos ángeles esculpidos no acreditan la visión piadosa de nada. Por eso, no veo el sentido a crear un recorrido de la memoria por allí", explica en contraposición a la propuesta de Casanova. "Yo convertiría el Valle de los Caídos en un lugar de memoria, con una ruta, dentro del Valle, como la que he preparado para el cementerio de Torrero en Zaragoza. Lo titularía El Valle de los Caídos: un lugar de memoria o El Valle de Franco: un lugar de memoria. Tendría diferentes lugares que explicarían su historia, desde sus orígenes hasta la inauguración, pasando por la construcción o la memoria que ha dejado. Tendría que ser una ruta muy visual, con carteles bien elaborados y precisos", detalla el historiador aragonés.
Molinero incide en la necesidad de crear un "centro de interpretación". "Hay que explicar cómo fue construido desde la perspectiva de la represión. Es necesario explicar el trabajo de los prisioneros. Todo el monumento, no sólo la basílica, es una expresión de la voluntad política de la unidad entre la dictadura y la jerarquía de la Iglesia. Es un monumento al nacional-catolicismo", insiste.
"La salida del dictador es indispensable. hay que negociar con la familia", dice Carme Molinero
Molinero no cree necesaria la salida de los benedictinos. En su opinión, basta con cambiar sus funciones. "No puede estar vinculada su función religiosa a un símbolo político. Entre los cambios hay que incluir la obligación que tienen de celebrar misas y oraciones en fechas señaladas como el 1 de abril o el 18 de julio. No es necesario que permanezcan en el acceso a la basílica. El espacio de Cuelgamuros es muy grande", detalla.
El diputado Xuclá no dio el paso de pedir a Rubalcaba la salida de los monjes del recinto. Fuentes cercanas a la negociación de la Ley de Memoria Histórica, aprobada en diciembre de 2007, señalan que fue este diputado de CiU el que amenazó con bloquear la ley cuando se iba a incluir en el artículo 16 la creación de un centro de memoria que ponía en peligro las actividades de los monjes. Según estas fuentes, CiU recibió presiones del monasterio de Montserrat, también de la orden benedictina. "Es cierto que recibimos esa llamada, pero eso son rumores", responde ahora Xuclá.
La ley reconoce que el Valle de los Caídos debe ser un lugar para la reconciliación. Pero no explica cómo conseguirlo.
Dos forenses dicen que los restos son identificables
La Agrupación de Familiares Pro Exhumación de Republicanos del Valle reclama que en la comisión que analice el futuro del mausoleo haya un papel para los especialistas en arqueología forense. Esta asociación ha difundido las opiniones de dos reputados forenses, José Pablo Baraybar y Fredy Peccerelli, al respecto del informe que el Gobierno hizo público el pasado 5 de mayo. Al contrario que los técnicos contratados por el Gobierno, estos especialistas creen que, pese a las dificultades de conservación, sí es posible su identificación. El vicepresidente del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, determinó que es "casi imposible" el análisis de los huesos porque están mezclados y afectados por la humedad. Peccerelli señala que están llevando a cabo con éxito la identificación genética de 20.000 esqueletos mezclados en Guatemala y que siempre "se puede intentar", "aunque sea costoso y difícil", según declara a www.cuartopoder.com. Baraybar, que trabajó en fosas de los Balcanes, cree que si no se indentifica a los republiocanos llevados al Valle de los Caídos es porque "políticamente no interesa".
102 Comentarios
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Como todos los restos, al basurero
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Efectivamente el Valle de los Caídos (Basílica de la Santa Cruz, en Cuelgamuros) debería despojarse de su "memoria histórica" y que los cadáveres de Franco y josé Antonio sean exhumados y trasladados a otro sitio, de acuerdo con las respectivas familias. No se puede concebir como "un lugar de reconciliación" mientras permanezcan allí esos restos que hacen de la citada basílica un lugar de peregrinación de los nostálgicos y ultras. La Jerarquía Religiosa a la que corresponda debería abolir la costumbre de celebrar una misa "obligatoria" todos los días 1 de abril (día de la "Victoria") y 18 de Julio ("Glorioso" Alzamiento Nacional). Dudo mucho de que en Italia, Alemania, Argentina, etc., queden muchos restos "públicos" de las dictaduras que padecieron; incluso en Rusia, poco a poco, están desmontando la parafernalia comunista, con todos sus símbolos. La Iglesia Católica, como "mensajera del Evangelio" (?) debería aunar sus esfuerzos con las autoridades competentes para que se despolitice, de una vez, dicho "Valle", cuyo nombre debe quedar como Basílica de la Santa Cruz, respetando lo que en ella hay de religioso, cruz incluída, y quitando lo relativo al franquismo y el fascismo. Por una verdadera reconciliación: ¡Viva España!
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Ahora hace falta ser experto para coger los restos del cerdo ese y darselos a los descendientes para que hagan con ellos lo que quieran?.
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Que se den prisa, porque para los que les queda a estos golfos en el Gobierno...
A ver si se normaliza ya la situación política en España, empezamos a hablar de lo que de verdad importa y dejamos a los muertos tranquilos.
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Pues yo creo que debería dejarse como está.
En honor a la memoria histórica, que sea el recuerdo de la vergüenza.
Será un lugar de exaltación para algunos, pero para muchos más es un lugar que recuerda que el dictador que murió de viejo, en su cama, dejó todo tan bien atado que a día de hoy es palpable su presencia entre nosotros.
No creo que haya que borrarlo de la memoria colectiva, al contrario tenerlo muy presente.
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¿Por qué no preguntan a los auténticos expertos?: los que lo sufrimos. Se me ocurren una buena docena de soluciones.
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Personalmente los pondría en una cuneta de carretera o en una tapia de cementerio sería lo más apropiado.
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El mejor sitio y mas arropado seria en Genova 13, con un pedestal. Y por el tiempo abierto a romeria.
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Expertos en que?, en huesos, forenses, nostágicos de dictaduras?, al crematorio y las cenizas a las alcantarillas, así acabamos de una vez por todas con este tipejo y adictos de muertos.
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...De Franco, de José Antonio y de todas las personas que hay allí enterradas.
Y la Basílica, por mi como si la destruyen. Puesto que es una vergüenza Nacional.
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Al ritmo que van, le construirán un monumento...!
Nunca un muerto les dio tantos beneficios.
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Podrían enterrar los restos en una cuneta
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¿Tirarlos al mar?
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yo los enterraría en una cuneta y no diría a nadie donde esta, asi quizás decidan encontrar a tod@s los que no se sabe donde están enterrados.
Dignidad y Justicia (y tod@s a la plaza de sol)
salud
lazariguejah indignada
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Habría que tirarlo al mar como Bin Laden. Y eso que el barbas era un angelito comparado con el enano del bigotillo.
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Echarselos a los perros, aunque perro no come perro.
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YO LO QUE NO ENTIENDO ES QUE FALANGE PUEDA PRESENTARSE A LAS ELECCIONES.
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Vale, cuneta.
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De la misma manera que los judios tienen el Museo del Holocausto,en ese lugar habria que hacer otro Museo del Holocausto,en el que se explicase la trayectoria de este "patriota"durante su nefasta existencia.
Empezando por las matanzas indiscriminadas,efectuadas por la legion,en el Rif y España,continuando con el asesinato del genral Balmes (Las Palmas de Gran Canarias,17-07-1936),el exterminio durante 40 años,hasta los fusilamiento del año 1975.
Los restos mortales de "sus" victimas,entregarlos a las familias; y los de sus esbirros dejarlos alli como complices y actores de tal genocidio ideológico.
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¿A un cementerio nuclear? ¿A un pozo negro?
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El mejor sitio para la basura son los estercoleros.
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Donde mejor estarán esos restos es en la calle Génova. No hay lugar más idóneo que ese. Así estarán tod@s más arroppados. FRASQUITO EN EL CENTRO Y A LOS LADOS RITA BARBERÁ, FRANCISCO CAMPS, AGUIRRÉ, AZNAR Y MARIANÍN. HAY MÁS CHORIZOS, PERO ME FALTARIAN PÁGINAS PARA PONER TODOS LOS NOMBRES.
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Serán expertos en exorcismo no vaya a ser que ese "demonio" no este aun muerto del todo...
Al fascismo NO se le discute se le destruye
Salud y anarquia
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A una cuneta y que no sepan donde esta, como el y los suyos hicieron en su limpieza politica.
Seguro que entonces si que querrian que se sacasen y buscasen los cuerpos.
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Al ladito de Bin LAden
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Que poca vergüenza, condenan al juez Garzón por hacer justicia al asesino de Franco y sus compinches y gastan el tiempo pensando que hacen con sus restos. Lo que esperamos todos es justicia, justicia, con él aunque esté muerto y justicia y juicio a sus compinches
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Hay que ser de nuevo generosos y darles a la familia la oportunidad de que los restos de estos dos desechos históricos descansen donde la ellos deseen. No podemos comportarnos como la derecha, debemos dar ejemplo de ética, no ser jamás como ellos. Démosle los restos de todos los enterrados a las familias y dinamitemos ese monumento al genocidio franquista YA!!!!!!.
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Ya se de que valen las comisiones, eso es para que se olvide el tema y no hagan nada, como la comisión parlamentaria que hubo de la Ley Electoral. Tres años para al final nada, bueno, peor que nada.
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Yo propongo "tirar de la cadena". ¡Al pozo ciego con ellos!
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#11 MOYURUMA 22-05-2011 12:58
¿Tirarlos al mar?
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No vale. La mierda flota.
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Se podria avisar a la familia que el periodo de uso de la necropolis ha llegado a su fin y rogarles que se hagan cargo de los "restos humanos", y que por supuesto los gastos corren de su cuenta. Sin privilegios, sin publicidad, sin nada.
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Yo lo que no entiendo es como no habeis echado todavia a ZP. Para cuando un movimiento social en el PSOE igual que el de la Puerta del Sol????
A qué esperais, a que os haga desaparecer como partido????
ahí dentro no hay democracia, porque todo el que discrepa con el lider de la secta progre, lo mandais fuera. (Digase Rosa Diez, Nicolas Redondo, Joaquín Leguina...)
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Tirarlos por le water abajo, al igual que a la mierda fascista.
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no nos libramos de franco ni en día de votaciones. Gracias público por seguir dando la matraca con lo que paso hace 36 años. Esso sí, seguir metiendoos con la transdcion etc, y apaludir a zp que lo esta haciendo de puta madre.
Que pais
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Yo enterraría a los dos H.P. en el fondo del mar!!!
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Púbico tiene ladillas fascistas y cuanto más se rasca más le pica.
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Iba a decir que se lo dieran de comida a los perros.
Pero creo que unos animales tan nobles no merecen ese castigo.
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Pues como los de Osama Bin laden un viaje en el portaaviones principe de asturias un tablo 200 kilos de lastre y al mar en un lugar cuyo nombre no nos querremos acordar más.
También podría ser en una de sus cunetas ya que tango le gustaba hacer los entierros ahí
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#9 Indignado me ha puesto un negativo, entonces que le den las cenizas a él, parece que es un nostálgico del paquito.
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Pero bueno, muy simple, cogerlos en una bolsa de plastico desechable para que no quede ni resto del ese criminal. Y los huesos entregarlos a un zoologico para dar de comer a los quebrantahuesos, les encanta los huesos.
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QUE SE LLEVEN LOS RESTOS DE FRANCO A LA CALLE GENOVA Y ALLI LE RINDAN HOMENAJE DIARIO PA NO PERDER LOS PRINCIPIOS FUNDACIONALES Y QUE NINGUN PPERO SE LE OCURRA DESCARRIARSE.
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Yo les recomendaría a este grupo de expertos que para no equivocarse sobre lo que tienen que ha cer con este cadaver y para no ser menos que los italianos, que se informen bien de lo que se hizo con el cadaver de Benito Moussolini: que le colgaron de un árbol para dar ejemplo.
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Encorsetados señores censores de publico, les rogaria un poco de profesionalidad.
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Dedicado a todas las ladillas fascistasque aparecen por aquí:
Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas.
Gandhi
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Sres censores de publico, les presento mis disculpas, mas la agilidad del sistema no ayuda, una hora ha pasado entre el envio del comentario y su publicacion, Supongo que el sistema es asi, no se me ha censurado.
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Por mi parte, yo los desenterraria y se los entregaría, tal como estén a su heredero en una ceremonia oficial en el Palacio de la Zarzuela, Con una cena de gala y un vino español para celebrarlo.
Y despues, al heredero, su descendencia y a los restos de su mentor, los pondria en la frontera...ignoro cula, pues no se me ocurre quien pudiera querer recibir a todos esos restos.....
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...Y acto seguido, proclamación de la III Republica española!!!!
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Tengo el corazón dividido entre lo que dice "el Perillas", de no ser como ellos y darles los restos de todos a sus respectivas familias y no dejar piedra sobre piedra para que aquello no siga siendo un lugar de peregrinación y culto religioso(¡¡y se llaman cristianos!!)de antidemócratas, Ó, hacer un museo de la gerra civil y de la dictadura, o sea, de lo que no debe de pasar otra vez, para que no se olvide como de los campos de exterminio nazi.
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"Hay que dejar a Franco allí porque es su Valle", opina el historiador Casanova
COMO QUE ES SU VALLE ?
Y auschwitz ES THE hitler ?
Y HACIENDA SOMOS TODOS ?
MIRA CACHO DE SUBNORMAL: COMO TAMBIEN TODAS LAS FOSAS COMUNES ANONIMAS QUE HAY EN ESTE PAIS, TAMBIEN PODIAN METER LOS HUESOS EN UNA DE ELLAS Y QUE NO SEPAMOS NADIE CUAL, AL FIN Y AL CABO IGUAL COINCIDE CON MI BISABUELO QUE SEGUN DICEN LOS SUYOS NO HAY QUE REMOVER MAS..
POR CIERTO VETE A ENSEÑAR HISTORIA A CASA DE TU PTA MADRE
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Quemar esa mierda, no sea que se infecte el mundo de nuevo....
http://asuntosdelmultiverso.blogspot.com/2011/05/neoliberalismo-irrevocable-para-espana.html
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Algo tan indigno como los huesos de este genocida no pueden estar al lado de los que torturo y mato impunemente.
Sus restos no merecen respeto ninguno y por ello debe de ser enterrado al estilo Mussolini y finalizar como los de Hitler, desaparecidos en combate y a cagarla.
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#17 Y el partido comunista sí?Han matado bastante más gente en todo el mundo
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satan #17, pues la falange está por lo mismo que está bildu. O todos, o ninguno. Por desgracia son dos partidos que no deberían estar en unas elecciones democráticas.
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Pues como imagino que no servirán para un caldito... Cualquier cuneta de las obras de del AVE servirá...
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Que los manden a hacer compañía a Osama, aunque lo siento por los pobres peces...
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Y luego nos extraña que esta democracia que disfrutamos sea lo que es.
Aquí se mantiene el recuerdo del fascismo, y se le rinde honores a quien nos oprimió durante más de 40 años, en un gran monumento que erigieron ellos mismos, (ojo, con el trabajo esclavizado de los presos republicanos, que por ser fieles a lo que democráticamente había votado el pueblo fueron asesinados, encarcelados, represaliados y etc, etc, etc) con las bendiciones de la iglesia católica.
Aquí tenemos un Jefe de Gobierno que nombró el dictador, cuando lo dejó todo atado y bien atado, en cuyo entierro derramaron (él y su señora) ríos de lágrimas de desconsuelo.
Aquí, el presidente del principal partido de la oposición (Fraga del PP) fue uno de los ministros más insignes de Franco durante muchos años, entre otras cosas, ministro de la Gobernación.
Aquí la familia de Franco recibe bastante dinero de nuestros impuestos por la Fundación Francisco Franco, donde se acumulan recuerdos que, en realidad, no les pertenecen, porque son cosas que recibió Franco como jefe del estado, y que por lo tanto, deberían de ser custodiadas por el Estado Español.
Aquí se ha expulsado de su trabajo, a un juez (Garzón) por atreverse a investigar lo que se tenía que haber investigado hace mucho tiempo; los crímenes del franquismo, sus responsables y sus fortunas.
Aquí el PP, principal partido de la oposición, se ha negado a condenar la Guerra Civil y fratricida que la sublevación-militar-fascista lanzó contra un pueblo, y que supuso un retroceso de muchas décadas en nuestro desarrollo económico, cultural, político y social... siempre con las bendiciones de la iglesia católica. A otros partidos los tachan de terroristas y se les encarcela por no condenar otras cosas.
Aquí se está tratando de borrar todo recuerdo non grato, y como ejemplo de ello, ahora que miramos a la Puerta del Sol, ahí, en lo que ahora es la sede de la Comunidad donde Espe-culación Aguirre va a hacer sus negocietes a diario, resulta que era el edificio del ministerio de la Gobernación franquista, y en sus sótanos había unas dependencias, con celdas, donde a los rojos que cogían los encerraban y los torturaban, y hasta los mataban, cuando se les iba la mano.
Y aquí, a estas alturas, no se sabe qué hacer con el dictador.
A ver, qué hicieron con Hitler y sus secuaces, o con Mussolini, o más recientemente, con Pinochet, (que no se sabe dónde está enterrado) o con Marcos, cuyo cadáver se empeña su señora en meter en Filipinas y no la dejan. A ver...
Por mi parte que lo echen donde quieran, pero en un sitio que esté lejos de aquí y pagado por su familia. Y el Valle de los Caídos dinamitarlo, y los curas que están allí, que salgan corriendo por si acaso.
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Dinamitar el bochornoso monumento a la vergüenza, se lleven el muerto donde quiera, mientras no se reencarne (ya están los del PP, para cubrir se hueco)
Saludos a la Puerta de la revolución
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Tanto como tirarlo abajo, como que no, le costo la vida a muchos presos politicos, es bueno mantenerlo en pie para que no se nos olviden las cosas.
Lo de los restos de franco pues eso, que sus familiares lo entierren donde quieran como todo hijo de vecino, pero sacarlos de alli ya, porque el valle de los caidos es la forma mas bochornosa que he visto de exaltar a un tirano dictador que nos tuvo en jaque durante cuarenta años.
Se nos llena la boca muchas veces con los pinochet, videla y gadafis y no vemos por lo que hemos tenido que pasar aqui en casa, en fin serafin que cada uno en su casa y dios en la de todos, o algo asi era.
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Que tod@s estén descansados en paz.
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Puesto que ellos son sólo dos, se sacan los restos, que se los lleven a donde les de la gana a sus familias, a continuación se derriba ese esperpento que además se está cayendo y cuesta mucho mantenerlo y se erige una placa recordando a los allí se han muerto o han sido asesinados.
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Gana CUNETA por mayoría aplastante.
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Yo no haría desaparecer ni la basílica, ni la cruz. Lo que haría desaparecer del lugar serían todos los símbolos franquistas y los restos del dictador y de José Antonio, entregando éstos a sus familias. Respetaría como digo la zona monumental en recuerdo de las personas que con su esfuerzo, dolor, sudor y pesar moldearon esas piedras, explicando cómo, porqué y quienes fueron obligados a tales esfuerzos que en muchos casos pagaron con su vida. La basílica la convertiría en un museo gráfico explicando su construcción y la locura que fue la guerra civil.
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Los restos???...pero .....es que me cuesta entender....no andan por ahí con premios de lotería y trajes nuevos ???
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Los restos de FRanco y Jose Antonio deberían haber sido entregados hace muchísimo tiempo. Es el primer paso necesario para convertir el recinto en un museo de la represión y la posguerra. Los monjes fuera de allí. Convertirlo en un museo a secas del franquismo, explicando claramente la represión del régimen y la historia de los que fueron obligados a construir ese engendro.
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Enterrar los restos en la cuneta? donde dijo Zapatero que no iba a dejar a ninguna familia tirada? mejor buscar otro sitio porque me temo que las cunetas estan llenas de gente tirada...familias sin vivienda...sin recursos...busquemos otro sitio!!! Buenas tardes y buena suerte!
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Deberían ir al fondo del mar con Bin Laden. Franco era un criminal de guerra, golpista, asesino y sembró tanto terror en España durante 40 años que aun hoy, a mucha gente le da reparo decir que vota.
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Que su familia se los lleve donde quieran, devolver cada muerte de ese lugar a sus familias y el edificio convertirlo en un museo para que la historia no olvide de lo que el hombre es capaz. La iglesia fuera de ese lugar porque eso le recuerda el poder que llego a tener eso va a minar no esta democracia si no cualquier estado que no la beneficie.
democracia real es lo que nos hace falta de verdad
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No podemos negar nuestra historia, buena o mala, sino asumirla para que ciertas cosas no de repitan.
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No sé para que coño hace falta un grupo de expertos. Que lo echen al mar con Ben Laden.
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"No sólo debe participar una comisión de expertos."
Efectivamente, pero como esta democracia es ficticia no habra un referendum para preguntarnos a los ciudadanos sobre el tema.
Por lo que a mi respecta Moyuruma tiene razon, a pesar de que como dice Marxiano la mierda flota... pero si se mete en un bloque de hormigon creo que se le podia dar un "entierro" a lo Bin Laden, fijate tu si hay sitio de aqui a Las Canarias, el problema es que si empezamos a tirar bloques al mar, con la cantidad de individuo que se lo merece, este aumentaria de nivel considerablemente.
En fin... todo sea por quitarse el muerto de encima.
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Los restos deberían ser entregados a sus familiares y ser enterrados de manera privada... a fin de evitar que sea un lugar de peregrinación por los filo-fascistas.
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El Rasta
No estoy de acuerdo con tu propuesta, creo que saldria muy caro, se podria aprovechar el excedente de politico o funcionario corrupto y con un pico que se dedicaran a demolerlo, un poco de pan y agua al dia es muy barato y prisa no corre ninguna, ha estado muchos años alli, seguro que asi mas de uno se lo pensaria antes de meter la mano donde no debe.
Es mi punto de vista y no trato de imponerselo a nadie.
Se admiten sugerencias.
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¿ Pero que reconciliacion quieren los del gobierno? Necesitan "machacar constantemente con su
consigna, NO OLVIDAR A FRANCO" de ello depende nuestra existencia. Este gobierno no tiene
CORDURA, Franco ha sido un personaje historico,para unos bueno,para otros malo. Emperadores,
Monarcas, Faraones... igualmente han tenido seguidores y detractores, pero nadie arrojo los huesos
a la basura por ser de otras ideas,ó conceptos. Los que piden la demolicion ó la exhumación, podrian INVENTAR algo constructivo, PARA VARIAR.
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También los pueden ir repartiendo entre los rectos de cada uno de los fachas del foro, a modo de supositorio... seguro que alcanzan el éxtasis y alguna que otra epifanía...
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Bueno pues yo creo que para los restos de Franco habria que consultar a Carrillo ya que fue este El Gran Heroe de Paracuellos del Jarama !
Y para Jose Antonio que fue asesinado en una Carcel sin un minimo Juicio por los Comunistas tambien llamar a Santiago que fue seguramente quien dio la Orden !
Es un Especialista de la escuela de Stalin!
Total estos especialistas solo mataron a 100 millones de personas por el Mundo en menos de 76 años que duró el Comunismo y estan muy acostumbrados y especializados en el Tema !
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¿Alguien se imagina un monumento con una esvastica del tamaño de la cruz de Cuelgamuros(simbolo del nacional-catolicismo),en Alemania? Pues entonces esta todo dicho.....
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Así son a veces las historias, la Historia nacional en este caso. Ahora no se sabe qué hacer con el cadáver de quién produjo tantos. Magro logro el del General invicto.
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Hay que tener muy mala uva para entregar los restos a su família.
Su familia ya tiene desde hace años lo que queria, el dinero, las influencias y las propiedades que este asesino palurdaco de medio pelo les dejó.
Entregarle los huesudos restos, la torna en definitiva, es endiñarles el marrón de los gastos de mantenimiento de ese momio.
Eso es tener muy mala uva. Con los felices y tranquilos que viven sin dar un palo al agua y haciendo gracietas en televisión.
Creo que la decisión final del destino de ese carcamal seco, corresponde al PP, pues son los hijos lo que deben decidir lo que se hace con su padre. Un poco de respeto, pofavó!
Luego ya se discutirá donde le plantan otro monumento monumental a ese esqueleto.
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Para cortar la peregrinación de terroristas, debería ser llevado a algún lugar secreto.
O quizás hacerlo descansar en Tomks-7, con los restos de plutonio de las nucleares, haber quien tiene las claras y la yemas de ir allí a ventilar al golondrino del sobaco derecho.
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Lo justo seria en una cuneta, en no se sabe donde,como otros muchos....
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Je,je,ya me parecía a mí curioso que el día de las votaciones Público no nos sacara una notiZia de Franco, !!venga, ahora otra de curas!!, que así algunos se podrán consolar si la derrota es demasiado dura.
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Marxiano Virtual#74
Ese dedo de su Avatar, creo que esta noche se lo podrá meter como premio de consolación.
Saludos cordiales.
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En fin, muy tarde para derrotar a Franco, creo que algunos debieron apretar un poco mas las pelotillas cuando estaba vivo.
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Al PSOE y al PCE, si se pusieran de acuerdo dentro de IU, no tendrán tiempo de decidir nada sobre el Valle de los Caídos, porque se van a dar un batacazo electoral que pasará a los registros históricos como imbatible. De todas formas nadie ha ganado una guerra con carácter retroactivo, tampoco lo harán ellos con la Guerra Civil Española, ni podrán cambiar que el franquismo se reformó y la actual Monarquía y su democracia liberal son herederas de aquél régimen, y que todos las instituciones (Judicatura, Ejército, Policía, etc.) franquistas continuaron normalmente con sus funciones el nuevo ordenamiento. Jamás, jamás se ha cambiado la historia, aunque alguno, como Stalin lo intentó. Por cierto, Lenin sigue en su mausoleo, muchos asesinos como él también tienen monumentos por todo el mundo. Salud.
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A trasfondo .- No se me olvide que la Esvastica es un signo muy antiguo que proviene del principio de los Tiempos haciendose muy famosa ya desde la Epoca Hindú (5.000 años)
En España la utilizaron las Tribus Celticas del Norte de España y las Vascas (El Lauburu)
Lea.!
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Estoy con los de la cuneta, no creo que se merezca un sitio mas apropiado
pero... lo mismo les multan por contaminar... no se.
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Que se los den a USA para que los tiren junto con los de Bin Laden!
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Franco no se merece ningún respeto ni ahora qu está amojamado, si no mató más es porque no pudo, si hubiera tenido la tecnología de gasear no deja viva media España, pero a cambio tuvo que meter el miedo en el cuerpo, mi madre vivió la guerra hija de un concejal republicano y siempre tuvo miedo. Sus huesos a una caja y para quien los reclame, no será ningún ciudadano de bien quien lo haga.
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Un grupo de expertos decidirá qué hacer con los restos de Franco
Que los tiren al mar como a Bin Laden
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"un grupo de expertos" ??? como se hace eso xD que pregunten a los ciudadanos
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Estoy de acuerdo, no debe tener otro destino, que desde el portaviones USA, lo tiren al mar, eso si que vaya un cura, hagamos bien hechas las cosas.
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En serio : ¿ qué hacer con los restos? . Que se los entreguen a sus familiares, que paguen los costes y que hagan con ellos lo que se les antoje. El mal de aquell dictador asesino está ya echo y perdura aún en todos los niveles de nuestra sociedad. Después que vuelen el maldito monumento, se aplanen las ruinas y que crezca la hierba sobre el luigar.
Amén.
Lo dicho : Salud y República Libertaria.
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Mientras que no nos cueste al pueblo, que los familiares decidan... vaya polémica absurda
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LOS RESTOS DEL CAUDILLO DEBEN REPOSAR EN EL LUGAR QUE EL MISMO ELIGIO PARA TAL MENESTER. EL VALLE DE LOS CAIDOS ES A FRANCO,LO QUE EL ESCORIAL A FELIPE II...PARTE DE LA HISTORIA DE ESPAÑA. LA REALIDAD NO SE PUEDE CAMBIAR CON DECRETOS.
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Pues como no lo piensen deprisa... a Zapatero le quedan dos telediarios y el que viene detrás (que va a ser Cayo Lara, precisamente) va a dejar a Franco donde está.
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Que cosas hacen los tontos??? TONTERIAS!!! Y tonterías como estas son las que han puesto al psoe donde puede y debe estar... DE PASEO!!!!!!!!!
Anda ya!!! No hay cosas más importantes?????? Por favor!!
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...¿Y meterle un cartucho de dinamita por su putrefacto y asqueroso culo y que reviente el hijoputa como debió haber reventado en vida? :-)
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Que lo manden a Chernobil y que peregrinen allí sus admiradores
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Pues yo minaba todo el conjunto monumental y pum! a saltar todo por los aires. Mientras mi abuelo siga en una cuneta no veo por qué los demás merecen algo mejor.
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La idea de crear un museo me parece lógica, y una demagogia lo que dice ese señor Vinyes; por que por esa regla también liquidamos los campos de concentración nazis.
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En un principio, la solución de sacarlos de allí o de enterrarlos en una cuneta parece apropiada. Pero no olvidemos entre qué gentes estamos y que ayer el P. P. ha ganado ampliamente en las urnas y que a ese mismo partido no se le ha podido convencer de que los enterramientos clandestinos de los fusilados en la guerra civil tiene que descubrirse y enterrar con dignidad los restos que queden.
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Como todos los restos, al basurero
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