Memoria Pública

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"La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

Ministro con Franco, Manuel Fraga siempre reivindicó el golpe de Estado de 1936.

PÚBLICO.ES Madrid 15/01/2012 23:45 Actualizado: 16/01/2012 09:02

Francisco Franco saluda a Manuel fraga Iribarne. EFE

Francisco Franco saluda a Manuel fraga Iribarne. EFE

"Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria. Los observadores imparciales y el historiador objetivo han de reconocer que la mayor y la mejor parte del país fue la que se alzó, el 18 de julio, contra un Gobierno ilegal y corrompido, que preparaba la más siniestra de las revoluciones rojas desde el poder".

La frase la escribió Manuel Fraga Iribarne, muerto hoy en Madrid a los 89 años, hace poco más de 50 desde la Oficina de Información Diplomática. Gran defensor de la dictadura franquista, que nunca llegó a condenar de forma expresa —tampoco lo ha hecho el partido que fundó, AP, transformado luego en el PP—, inicio su carrera política subido a la ola del golpe de Estado de 1936. Ocupó el Ministerio de Información y Turismo entre 1962 y 1969, siete años marcados por la Ley de Prensa, la censura y el fomento del turismo —incluso bañándose en Palomares para corroborar que las aguas no estaban contaminadas de radioactividad— como una de las bases de la economía española.

Durante el periodo en el que Fraga fue ministro se produjo el fusilamiento, en 1963, del dirigente comunista Julián Grimau tras un  proceso carente de pruebas acusatorias de unos presuntos delitos ocurridos treinta años antes, durante la Guerra Civil.

Al ser detenido, Grimau fue detenido y trasladado a la Dirección General de Seguridad. Allí fue arrojado a un callejón desde un segundo piso, una caída que le produjo  graves lesiones en el cráneo y en ambas muñecas. Según el relato de Grimau, en un momento de la sesión de tortura a la que fue sometido por sus interrogadores, fue agarrado y arrojado por la ventana. Estaba esposado con las manos delante. El ministro de Información, Fraga, aseguró que Grimau recibió un trato exquisito y que en un momento de su interrogatorio se encaramó a una silla, abrió la ventana y se arrojó por ella de forma "inexplicable" y por voluntad propia.

Ruano

Hubo más: el 17 de enero de 1969 fueron detenidos en Madrid cuatro estudiantes acusados de haber repartido propaganda contra el régimen franquista: Enrique Ruano, María Dolores González Ruiz, Abilio Villena y José Bailo. Ruano emula a Grimau: muere en el acto tras caer al patio interior del piso de la calle de General Mola donde había sido trasladado por la policía para efectuar un registro.

En 2007 dijo que el franquismo "sentó las bases para una España con más orden"

Fraga intentó por todos los medios atribuir la causa de la muerte a la debilidad psicológica del detenido. Para ello presenta un supuesto “diario” del estudiante en el que, según el entonces ministro de Información y Turismo, se demuestra que Ruano sufría fuertes depresiones y estaba obsesión por el suicidio.

Los sucesos de Vitoria

Asimismo, Manuel Fraga era responsable de la Policía como ministro de la Gobernación durante  los sucesos de Vitoria de marzo de 1976, en los que cinco trabajadores fueron asesinados y otros cien heridos por  la Policía Armada.

El 3 de marzo de 1976 era una fecha señalada en Vitoria. En enero, unos 6.000 trabajadores habían iniciado una huelga contra del decreto de topes salariales y en defensa de mejores condiciones de trabajo, y aquel día el paro era total. A las cinco de la tarde estaba convocada una asamblea general en el lugar de costumbre, la iglesia de Zaramaga. Pero, en aquella ocasión, la Policía no estaba por la labor. Al menos, eso cabe deducir de una conversación grabada entre un mando y un agente que aún se conserva. "Haga lo que le había dicho"... "­Si me marcho de aquí, se me van a escapar de la iglesia"... ­"Oye, no interesa que se vayan de ahí"... "Mándenos refuerzos, si no, no hacemos nada; si no, nos marchamos de aquí; si no, vamos a tener que emplear las armas de fuego". Y así fue.

La Policía asaltó la iglesia con 5.000 almas en su interior con gases lacrimógenos y material antidisturbio. Muchos de los congregados, presos del pánico, intentaron escapar por las salidas laterales y la puerta principal, donde les esperaban los agentes y sus disparos indiscriminados. Las balas ciegas segaron la vida de cinco personas: Pedro María Martínez Ocio, de 27 años; Francisco Aznar Clemente, de 17 años; Romualdo Barroso Chaparro, de 19 años; José Castillo, de 32 años; y Bienvenido Pereda, de 30 años. Otras cien personas cayeron heridas."¡Buen servicio!", dejó grabado un mando policial. "­Dile a Salinas que hemos contribuido a la paliza más grande de la historia. ­Aquí ha habido una masacre... ­Pero, de verdad, una masacre".

No será investigado

La muerte de Fraga se produce apenas unos pocos días después de que la Comisión por la Recuperación da Memoria Histórica (CRMH) de A Coruña intentara  que el ministro franquista formara parte de la causa que instruye la jueza argentina María Servini por los crímenes del franquismo.

Una época que, según dijo Fraga en 2007, sentó "las bases para una España con más orden".  Para ensalzar la figura del caudillo el expresidente gallego llegó a recordar lo que en su día ocurrió en Francia con Napoleón. "Al día siguiente de matarlo era un estropajo, pero cincuenta años después lo trajeron a París, es su héroe nacional y preside el Panteón de Hombres Ilustres", evocó para matizar: "No digo que con Franco vaya a ocurrir lo mismo, sino que las figuras de ese calibre no se pueden juzgar hasta pasado un cierto tiempo".

242 Comentarios
  • Juan Lara
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    112 i Juan Lara 16-01-2012 00:33

    Soy joven, 24 años, no viví la transición, pero soy una persona que entiende que en el 36 se violó la democracia, y que tras la muerte de franco se hizo un apaño donde el resultado nada tenía que ver con lo que el pueblo eligió 40 años antes, salvando de la quema a aquellos que destruyeron la libertad y el régimen legítimo que el pueblo había conseguido, y entre ellos estaba Fraga... en otros paises sientan a los dictadores, aquí los damos homenajes y encima se persigue a quienes les quieren juzgar, vease Garzón.

  • masclaroagua
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    57 i masclaroagua 16-01-2012 00:34

    Lo peor de todo está por venir: a ver quién encuentra un gusano sin escrúpulos que quiera comerse semejante cuerpo...

    http://masclaroagua.blogspot.com

  • arthur116
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    -60 i arthur116 16-01-2012 00:41

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    Efectivamente Fraga es un "dinosaurio", un ser atávico del pasado, que sólo actúa por capricho y por sentimientos básicos (sexo, dinero, poder). Pero a los que nos repugnan los hombres con cerebro de lagarto no debemos de estar de enhorabuena en el día de hoy. Quizás debemos de mirar dentro de nosotros, y ver ese mal que portó Fraga dentro de nuestro propio alma. Hay algunos que aún se creen que las cosas hubiesen sido distintas si la república hubiese ganado la guerra civil. Yo he descubierto algo increíble: en Rusia, la guerra civil la ganaron los de izquierdas, y luego llegó, no Franco con Fraga, sino Stalin. ¡Muerte al nihilismo, Viva Nietzsche, viva el superhombre!

  • aanacarmen
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    35 i aanacarmen 16-01-2012 00:44

    El gusano no se pero ,llevamos media vida tragándolo, eso si, sin digerirlo....Pero claro como la calle era suya.....

  • Em ve de gust
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    36 i Em ve de gust 16-01-2012 00:47

    No se lo comerán los gusanos... su cuerpo quedará incorruPPto...

  • pena23
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    35 i pena23 16-01-2012 00:49

    totalmente de acuerdo....pero no solo eso, lo mas triste en este país es que todavia esos que privaron de libertad al pueblo español, verdugos de sus propios hermanos siguen impunes caminando por nuestras calles sabiéndose libres de toda condena porque todavia son héroes para quienes apoyaron la idea del alzamiento,respaldados por el sector mas duro y conservador y que todavia tienen la influencia suficiente para callar las bocas que podrian comprometerles(no quiero saber de que manera las callan), y condenarles de una puta vez. ¿que pasaria si esto se lo hubieran hecho a ellos?seguro que clamarian al cielo exigiendo justicia..... se la viè!!!!

  • lecho
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    76 i lecho 16-01-2012 00:51

    ¿Donde será el sepelio?... en el Valle de los Caídos junto con Franco y Primo de Rivera... o en una cuneta o fosa común como sus victimas...

  • Indignado
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    -93 i Indignado 16-01-2012 00:52

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    "Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria. Los observadores imparciales y el historiador objetivo han de reconocer que la mayor y la mejor parte del país fue la que se alzó, el 18 de julio, contra un Gobierno ilegal y corrompido, que preparaba la más siniestra de las revoluciones rojas desde el poder".

    JODER!! Y LO MÁS GRAVE ES QUE LLEVABA RAZÓN EL TIO!

  • CRUZADO ESPAÑOL
    #9 Vota Vota

    -84 i CRUZADO ESPAÑOL 16-01-2012 00:55

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    EN 1936 NO HUBO NINGUN GOLPE MILITAR...SINO UN ALZAMIENTO NACIONAL DEL PUEBLO ESPAÑOL,CONTRA LA TIRANIA BOLCHEVIQUE DE LA IZQUIERDA REPUBLICANA..

    GRACIAS A DIOS,A LOS VALIENTES ESPAÑOLES Y A LA FALTA DE CORAJE Y LA DESUNION EXISTENTE EN LAS FILAS REPUBLICANAS.. EL TRIUNFO DE LOS NACIONALES PERMITIO 40 AÑOS DE PAZ,PROGRESO Y PROSPERIDAD. DON MANUEL FUE UNA PIEZA MAS DE LA MAQUINARIA QUE POSIBILITO ESE FELIZ PERIODO. POR TODO ELLO SIEMPRE SERA RECORDADO CON CARIÑO Y AFECTO POR MILLONES DE ESPAÑOLES..YO.SOY UNO DE ELLOS. DESCANSE EN PAZ DON MANUEL.!!!!

  • Almenara
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    68 i Almenara 16-01-2012 00:58

    Fraga fue un franquista hasta el día de su muerte. Lamentablemente su fervor franquista afectó a los españoles tanto en la dictadura como en la democracia.

    La democracia no es deudora de Manuel Fraga: http://txemapatino.blogspot.com/2012/01/la-democracia-no-es-deudora-de-manuel.html

  • manalcar
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    50 i manalcar 16-01-2012 01:00

    Un hijo de la grandisima menos. El mundo está mucho mejor sin este tipo de escoria

  • Donald Henry
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    -63 i Donald Henry 16-01-2012 01:07

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    No se donde van algunos a vomitar su odio cuando desaparezca este medio... que pena de gente.

  • Ahí te quiero ver
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    36 i Ahí te quiero ver 16-01-2012 01:07

    "Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria".

    Esta perlita que soltó el señor pesa como una losa en el partido que fundaría posteriormente: AP y que luego refundó en el PP, alejándolo de los partidos de centro-derecha europeos y de cualquier posibilidad de ser considerado por más de la mitad de la sociedad española como demócrata. Por lo que mí respecta, los mismos que apoyaron al régimen de Franco durante 40 años, son exactamente los que ahora votan al partido del fallecido.

    Sin rencor, le doy el pésame a la familia.

  • litosky
    #14 Vota Vota

    36 i litosky 16-01-2012 01:09

    lo que mas les jode a los fachas, es que todo lo que roban no se lo pueden llevar al infierno

  • Azahar42
    #15 Vota Vota

    40 i Azahar42 16-01-2012 01:10

    Uno menos. No lo siento.

  • mateo00
    #16 Vota Vota

    -57 i mateo00 16-01-2012 01:10

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    Fraga fue lo que le diese la gana ser...Lo mismo que lo somos los demas..Fraga en la guerra tenia unos 12 años no creo yo que estuviese ni con los rojos, ni con los azules..Y una vez que murio Franco fue uno de los que mas hizo por que llegase la democracia a España..Hizo mucho mas de lo que muchos se piensan..Y en Galicia lo saben y lo van a ver el martes en su entierro..

  • Mi vida como gato
    #17 Vota Vota

    58 i Mi vida como gato 16-01-2012 01:12

    No me alegro de que te mueras, es más, estoy algo triste, porque esperaba que te pudiéramos juzgar por delitos de lesa humanidad. Por tus crímenes cuando eras ministro de un gobierno presidido por el delincuente Francisco Franco allá entre los años 1961 y 1969. También cuando fuiste ministro de la gobernación con otro delincuente sin igual el carnicerito de Málaga- como era Arias Navarro. Siendo ministro de este criminal en 1976 asesinaste a 5 trabajadores en Vitoria. Los cargos muchos, Julián Grimau en 1963, y Delgado y Granados en 1964, asesinados por lo que tú entendías como la Justicia, la Justicia fascista.

    Que descanses de tanta maldad como has acumulado en tu alma y los dioses te den lo que te mereces.

  • Discipulo del viento
    #18 Vota Vota

    31 i Discipulo del viento 16-01-2012 01:12

    Uno menos.

    El 2012 puede ser buen presagio para España y malo para el PP.

    Salud y República.

  • agusvlc
    #19 Vota Vota

    -3 i agusvlc 16-01-2012 01:14

    ola

  • juliano el apostata
    #20 Vota Vota

    74 i juliano el apostata 16-01-2012 01:15

    En este "SANTO PAÍS" los asesinos franquistas mueren tranquilamente en sus camas, mientras nosotros aún andamos buscando a los nuestros por las cunetas. Me llena de rabia que se salgan con las suyas.

  • Cabrero16
    #21 Vota Vota

    -51 i Cabrero16 16-01-2012 01:17

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    ES MENTIRA, LA MEJOR PARTE DEL PAIS FUE LA QUE MONTÓ EL GOLPE DE ESTADO DE 1934

    MATABA CURAS, QUEMABAN IGLESIAS Y VIOLABAN MONJAS

    ESOS ERAN LOS BUENOS...

  • Marius80890
    #22 Vota Vota

    53 i Marius80890 16-01-2012 01:18

    Que este hombre haya tenido cargos políticos importantísimos después de la dictadura franquista y una vez conquistada la democracia, es una muestra más de que la transición en España ha sido y es una auténtica farsa.

  • MALLORCA
    #23 Vota Vota

    45 i MALLORCA 16-01-2012 01:19

    otra vez te espeto lo mismo que hace mas de 25 años te espete en Ciutat de Mallorca en la plaza Mayor:FASCISTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

  • maandela
    #24 Vota Vota

    40 i maandela 16-01-2012 01:20

    Ya que su vida estuvo manchada de sangre, al menos que su muerte sirva para recordarnos a sus victimas; Millones de hombres y mujeres fueron asesinadxs por defender LA LIBERTAD Y LA IGUALDAD entre todxs los seres humanos. Aunque les fue arrebatadas sus sueños -muchxs de ellxs sin haber vivido apenas- sus vidas ejemplares siguen y seguirán interiorizados en sus descendientes.

  • aargent
    #25 Vota Vota

    45 i aargent 16-01-2012 01:22

    Su permanencia en política y en el partido que nos gobierna es la mejor muestra de lo mal que se hizo la transición permite que los franquistas sigan riéndose de sus víctimas durante casi 40 años.

  • incivilizado
    #26 Vota Vota

    37 i incivilizado 16-01-2012 01:26

    "Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria. Los observadores imparciales y el historiador objetivo han de reconocer que la mayor y la mejor parte del país fue la que se alzó, el 18 de julio, contra un Gobierno ilegal y corrompido, que preparaba la más siniestra de las revoluciones rojas desde el poder". Sin comentarios, esta afirmación lo dice todo de este "gran demócrata". Lo único que siento es que se haya ido sin tener que responder ante un tribunal por su responsabilidad durante la sangrienta dictadura franquista. Salud, libertad, justicia, cultura, laicismo y República.

  • JineteRojo
    #27 Vota Vota

    16 i JineteRojo 16-01-2012 01:29

    Siempre me pareció un tipo poco recomendable, pese a que en la transición contribuyera a que no hubiera enfrentamiento civil, probablemente más por miedo a las represalias de las victimas del franquismo que por convencimiento democrático.

  • Ximena
    #28 Vota Vota

    16 i Ximena 16-01-2012 01:29

    Españoles, Fra... ha muerto! la calle ya no es suya, ¡viva el vino!

  • DaniRuiz
    #29 Vota Vota

    30 i DaniRuiz 16-01-2012 01:34

    Lastima ... no por su muerte sino porque no fue enjuiciado por sus crimenes junto a Franco ...

    http://conlasangrehirviendo.blogspot.com/2012/01/la-amenaza-fantasma-estadistica.html

  • LCSVLLACOS
    #30 Vota Vota

    -34 i LCSVLLACOS 16-01-2012 01:43

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    Se nota la ecuanimidad del artículo. Es un decir. ¿No hizo nada bueno, nunca?.

  • Marius80890
    #31 Vota Vota

    18 i Marius80890 16-01-2012 01:48

    #3 arthur 116

    Además de Franco y Stalin, hay muchas otras alternativas. Tu razonamiento es malévolo, sectario y simplista. Te compadezco.

  • orquideasalvaje
    #32 Vota Vota

    26 i orquideasalvaje 16-01-2012 01:52

    así que el alzamientoo del 36 fué uno de los mas simpáticos (la cara de Franco no daba para chistes), esta ridiculez solo alguien como el finado la podia soltar" movimiento simpatico politivco social" y lo que vino despues que fué"algún experimento humoristico"?. me recuerda que despues de los hilos de plastilina vino la marea negra. En el cielo y el infierno, se estarán disputando su alma. que no se preocupe en los dos sitios y por distintas razones va a encontrar conocidos.Salud y República

  • Iluro
    #33 Vota Vota

    13 i Iluro 16-01-2012 02:00

    Para Arthur (comentario 3)

    La Guerra Civil española empezó con un golpe de estado (y frustrado).Sin ese hecho no hubiese ocurrido esa desgracia.

  • Iluro
    #34 Vota Vota

    -38 i Iluro 16-01-2012 02:05

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    No estoy de acuerdo con el titular de esta noticia.A este hombre no se le puede reprochar que dijese eso en aquel momento,y además desempeñando el cargo que ostentaba.

  • Marius80890
    #35 Vota Vota

    14 i Marius80890 16-01-2012 02:08

    Los del PP están de luto, ha muerto uno de los suyos: Españoles, Fraga ha muerto.

  • Alfonsito
    #36 Vota Vota

    -39 i Alfonsito 16-01-2012 02:15

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    Es gracioso pensar que Fraga fue el precursor de los indignados: "Curiosamente, fue la derecha personificada por Manuel Fraga la que más abogó, durante el debate constituyente, en favor de una participación populista, mediante facilidades a la iniciativa popular para promover leyes, convocar el referéndum y reformar la Constitución.

    Fueron la izquierda, los centristas y los nacionalistas quienes lograron restringir esa iniciativa popular, por entender -a la vista de lo ocurrido particularmente en Italia- que la derecha pretendía contrarrestar o anular desde la calle las normas progresistas que emanarían de las cámaras legislativas. Pero además de Fraga y los suyos, también defendieron una iniciativa popular parecida a lo que hoy reclama el 15-M el diputado republicano Heribert Barrera y el senador independiente Lluís María Xirinacs, ambos catalanes, ya fallecidos. Este último, que había propugnado la participación ciudadana "mediante referéndum, asambleas, manifestaciones...", puso el dedo en la llaga cuando dijo -como auténtico precursor en 1978 de los indignados de hoy- que "los partidos tienen miedo al pueblo y lo quieren amordazar".

    Xirinacs calificó la democracia directa de tema maldito, porque "después de 40 años de prohibición de la democracia representativa, en la que los protagonistas son los partidos, estas asociaciones políticas tan importantes, e incluso, a mi juicio -precisó-, imprescindibles, han salido de sus jaulas como fieras hambrientas por causa del prolongado ayuno". Y añadió: "Están crispados, son devoradores, especialmente los partidos de izquierda, por ser los más reprimidos"."

    http://www.elpais.com/articulo/opinion/Autocritica/democracia/elpepiopi/20111105elpepiopi_5/Tes

  • 7alambres
    #37 Vota Vota

    -24 i 7alambres 16-01-2012 02:26

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    Fraga, para beneficio de la derecha logró unirla, y para beneficio de la izquierda hizo desaparecer del panorama español a la extrema derecha, ahí tenemos a día de hoy el caso francés, y aquí muchos recordamos a BlasPiñar. Si personas como Carrillo y Fraga no hubieran evolucionado la España actual sería muy distinta.

  • Marius80890
    #38 Vota Vota

    23 i Marius80890 16-01-2012 02:27

    #36 Alfonsito

    Deliras.

  • paulaka
    #39 Vota Vota

    -38 i paulaka 16-01-2012 02:28

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    La izquierda siempre ha sido en este pais buenisima desde los años 30 la izquierda fue el novamas..Ahora la derecha siempre ha sido una cabronaza..Lo de los matar curas y monjas eso fue una estupided mas de Largo Caballero en el 34..

  • jomarpez
    #40 Vota Vota

    23 i jomarpez 16-01-2012 02:33

    debo expresar como a todo ser humano k fallece mi mas sentido pesame pero despues de ello en cualquier pais con decencia politica un señor como este hubiera terminado en la carcel por el apoyo al facismo criminal y antidemocratico del k fue parte salud y republica compañeros

  • folgo
    #41 Vota Vota

    31 i folgo 16-01-2012 02:46

    Muy escaso este artículo sobre Fraga. Siendo ministro de Gobernación en 1976 (hoy Interior) escupió una sentencia famosa a fin de atemorizar a los ciudadanos, impedirnos expresarnos públicamente y justificar la represión policial de las manifestaciones: "LA CALLE ES MÍA". ¡Manda huevos!

    Que semejante sujeto haya sido padre de la Constitución produce vómitos.

    Que semejante tipo haya sido el que defendió ante el mundo la justicia de las torturas, proceso, condena a la pena de muerte y ejecución de la condena de Julián Grimau llama a la rabia.

    Que semejante sujeto fuera el jefe de la policía que mató e hirió a obreros y estudiantes en los llamados sucesos de Vtoria; de Montejurra; de Enrique Ruano... provoca repugnancia.

    Ese personaje era amigo de los padres de Enrique Ruano. En 1969 cuando sus policías de la BPS (Brigada Político Social) arrojaron a Enrique a un patio interior de una casa de General Mola (hoy Príncipe de Vergara) llamó a su padre para comunicarle su pésame porque su hijo se había tirado por un balcón. Y ya había filtrado a un periodista un falso diario de Enrique, que publicó el pperiódico ABC, en donde se explicitaba la gran fragilidad de carácter de Enrique y su inclinación homosexual. Como fue la insidia que hasta un sacerdote marianista, el padre Luis Castro, confesor de Enrique, denunció la falsedad del diario y negó esas supuestas debilidades de carácter e inclinaciones homosexuales de Enrique. La novia de Enrique era Dolores González Ruiz, abogada herida en el atentado de la extrema drecha en el despacho laboralista de la calle de Atocha de Madrid.

    Ése fue eñ tipo, y más se puede contar, recién fenecido. ¡Nos deja más paz!

  • paulaka
    #42 Vota Vota

    -37 i paulaka 16-01-2012 02:48

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    Crímenes documentados, los de Carrillo. A fraga no se le conoce nunca haber firmado ninguna sentencia de muerte..Y es mas en la guerra era un Chaval de 13 años..

    La diferencia es que Fraga dejo de apoyar dictaduras hace muchos años..Y en este periodico y muchos de los que aqui escriben siguen apoyando dictaduras y a dictadures..Eso si son de izquierdas..Y hoy sigue apoyando a Castro o al de Corea del Norte.

    Carrillo es un asesino que veraneaba con otro asesino llamado Chauchescu... y nadie dice nada...

  • Alfonsito
    #43 Vota Vota

    -28 i Alfonsito 16-01-2012 02:51

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    Curiosamente, fue la derecha acaudillada por Manuel Fraga la que más abogó, durante el debate constituyente, en favor de una participación populista, mediante facilidades a la iniciativa popular para promover leyes, convocar el referéndum y reformar la Constitución.

  • paulaka
    #44 Vota Vota

    -38 i paulaka 16-01-2012 02:54

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    Como no se dice nunca nada en los medios de izquierdas del GAL crimenes que existieron en nuestra democracia y los que los llevaron a cabo todavia estan en las filas del PSOE vivitos y coleando..Pero de eso mejor no hablar...

  • paulaka
    #45 Vota Vota

    -39 i paulaka 16-01-2012 03:04

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    Carrillo. Apoya sin reparos cualquier dictadura, eso si siempre que sea de izquierdas, concede que en un entorno de "socialismo" la ausencia de libertad esta justificada para conseguir un estado de bienestar social. Joer sinceramente va a resultar ahora que carrillo es Franquista, por que tiene narices alabar el bienestar economico de china ( habria que ver en que queda ese bienestar si existiera una verdadera libertad informativa) Tiene todo el derecho a tener sus opiniones, solo faltaba, pero es que son tan sectarios que sus declaraciones lo dicen todo sobre el...francamente, mala hierba nunca muere....

  • folgo
    #46 Vota Vota

    2 i folgo 16-01-2012 03:16

    me gustarñia saber por qué no publican mis comentarios

  • folgo
    #47 Vota Vota

    4 i folgo 16-01-2012 03:21

    Compro a diario el periódico, enrtro en esta edición digital, pero no se me logra ver publicados mis comentarios. Y sin dar la más mínima explicación. ¿Han rebajado mis comentarios a comentario basura, sin razón y sin explicación, como una vulgar agencia de calificación de deuda?

  • Txe Guevara1
    #48 Vota Vota

    20 i Txe Guevara1 16-01-2012 03:29

    pobres gusanos la repuganancia que tendrán que sentir

  • IzquierdaInculta
    #49 Vota Vota

    -42 i IzquierdaInculta 16-01-2012 03:43

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    Fraga: "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio".

    ¿Acaso es mentira? En un lado sólo había analfabetos y cuatro literatos. En el otro, toda la gente de bien de España.

    La verdad, a veces, duele. Pero no deja de ser verdad.

    ¡Viva España!

    Fraga, uno de los padres de la CE.

  • sangean
    #50 Vota Vota

    6 i sangean 16-01-2012 03:54

    A mi este hombre me importa un bledo,eso si,bueno no era....

  • Marius80890
    #51 Vota Vota

    16 i Marius80890 16-01-2012 04:19

    #49 Izquierdalnculta

    Te he puesto un voto positivo por terrible equivocación, es negativísimo.

  • sevillano26
    #52 Vota Vota

    12 i sevillano26 16-01-2012 04:55

    que lastima no verlo juzgado por fin las calles son nuestras de nuevo aora a tomarlas porque por desgracia los que tenemos son los herederos de el

    salud y republica

  • tobias
    #53 Vota Vota

    19 i tobias 16-01-2012 05:33

    Y en Vitoria...¿que opinan?.

    No me da ningúna pena la muerte de este tipo francamente.

  • autocensura2
    #54 Vota Vota

    13 i autocensura2 16-01-2012 06:43

    Es sorprendente ver a tanta gente defendiendo el golpe de estado fascista del 36. Es bien sabido y hecho histórico que la Republica era una democracia mucho mas solida que la actual, pero estos siguén negandolo, sino tendrían que abnegar de su queridisimo Franco.

  • BenDover
    #55 Vota Vota

    -32 i BenDover 16-01-2012 06:53

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    #1 Juan Lara

    Tienes razón, pero la democracia no sólo se violó por parte de los alzados. Se violó del 34 al 36 no dejando gobernar a la CEDA, habiendo ganado las elecciones, y se violó con una sucesión de actos violentos que culminaron con el asesinato de Calvo Sotelo por una organización paramilitar del PSOE.

    Es como si hubiesen matado a Rajoy antes de ganar. Lo sacaron de su casa con enganos a las 12 de la noche y le pegaron un tiro en la nuca por detrás.

    Fueron cosas como esas las que precipitaron el alzamiento que, en cierta medida y desde el punto de vista de muchas personas genuinamente asustadas, fue un acto de defensa propia.

  • Rubio
    #56 Vota Vota

    21 i Rubio 16-01-2012 06:55

    ¡ESE MISMO DISCURSO LO FIRMA EN SU TOTALIDAD EL PP Y BUENA PARTE DE LA JUDICATURA QUE TODAVÍA NO HA SIDO DEPURADA, O SEA QUE NO NOS EXTRAÑEMOS DE LOS ACONTECIMIENTOS QUE LLEVAMOS OBSERVANDO EN ESTE PAÍS INDIGNOS DE UNA DEMOCRACIA VERDADERA!

  • arbeca
    #57 Vota Vota

    12 i arbeca 16-01-2012 07:00

    Pues eso: demócrata de toda la vida...

  • de a patas
    #58 Vota Vota

    13 i de a patas 16-01-2012 07:09

    Ha muerto un cerdo con perdón de esos entrañables y apetitosos animalitos. Que se pudra en el Infierno de su puto dios.

  • andupe
    #59 Vota Vota

    19 i andupe 16-01-2012 07:16

    La putada es que el PARTIDO POPULAR está lleno de FRAGAS IRIBARNES

    Que descanse

  • Alfonso Martin
    #60 Vota Vota

    8 i Alfonso Martin 16-01-2012 07:17

    Parafraseando al maestro Sabina, Mil años tardo en morirse pero por fin la palmo, los muertos del cementerio estan de fiesta mayor, seguro que esta en el cielo a la derecha de Dios. Salud y rePublica

  • peorimposible
    #61 Vota Vota

    14 i peorimposible 16-01-2012 07:21

    Genocida

  • LATAPADERA
    #62 Vota Vota

    -32 i LATAPADERA 16-01-2012 07:24

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    La mejor parte del pais ha sido la del 18 de julio.......si señor...

    ARRIBA ESPAÑA!!!.....SIEMPRE.

  • socialista
    #63 Vota Vota

    10 i socialista 16-01-2012 07:42

    !San Pedro! que ya sube para arriba otro fascista

  • MALUENDA
    #64 Vota Vota

    32 i MALUENDA 16-01-2012 07:43

    ESTE PERSONAJE EN UN PAÍS DEMOCRÁTICO HUBIERA MUERTO EN LA CARCEL.

    Pero en España, a diferencia de Alemania o Italia, el fascismo fue apoyado por los países europeos y EE.UU.

    Hoy me viene a la memoria JULIÁN GRIMAU, MATILDE LANDA, LAS 13 ROSAS, JULIA CONESA, TESI Y LOS MILES DE ASESINADOS, TORTURADOS Y EXILIADOS POR LA DICTADURA FRANQUISTA, de la que el que ayer murió fue ministro y copartícipe de sus crímenes.

    ¡VIVA LA REPÚBLICA! ¡ABAJO EL FASCISMO!

  • FMB
    #65 Vota Vota

    21 i FMB 16-01-2012 07:51

    Todo el fascismo le cabía en la cabeza.

  • raul2011
    #66 Vota Vota

    -18 i raul2011 16-01-2012 07:53

    Y que todavía haya gente que ompare el PP actual con la distadura franquista... esta claro que el mundo y los partidos políticos han evolucionado, ellos no.

  • Literato
    #67 Vota Vota

    11 i Literato 16-01-2012 08:00

    La pseudodemocracia española es la que ha consentido que este ex ministro fascista campara a sus anchas hasta el día de su muerte.

  • daalla
    #68 Vota Vota

    12 i daalla 16-01-2012 08:05

    Se ha ido sin haber respondido por muchos crímenes sin esclarecer, pues siempre fue un intocable.

    Pero antes que él se fueron muchos otros, llenos de pena por no haber encontrado los restos de los suyos, asesinados por quienes él tanto admiraba. Aún hoy este país está trufado con las fosas comunes de miles de personas masacradas por quienes eran para él "la mejor parte del país".

    Ójala se pudra en el infierno en el que tanto debía creer.

    http://fusiladosdetorrellas.blogspot.com

  • sstalosegs
    #69 Vota Vota

    12 i sstalosegs 16-01-2012 08:06

    Alé, alé... derchito al infierno, a limpiar los retretes que ensucian los rojos, que es donde están destinados todos los fascistas responsables del puto 18 de julio. Dicen que su amigo Franco deja las tazas turcas como la mismísima patena.... con la lengua.

  • clarifon
    #70 Vota Vota

    19 i clarifon 16-01-2012 08:08

    Si Groucho Marx hubiese conocido a Fraga se habría basado en él para decir aquello de: "estos son mis ideales, si no les gustan tengo otros". Manuel Fraga fue cambiando a fin de mantenerse siempre en el poder.: ministro con Franco, padre de la Constitución, fundador de AP y del PP, presidente de la Xunta...etc, etc. Fue dejando a su paso mas pieles que una serpiente, pero siempre igual de soberbio y autoritario.

  • Rorschach
    #71 Vota Vota

    -31 i Rorschach 16-01-2012 08:10

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    No habéis tenido c*j*n*s para firmar este vómito con un nombre y habéis usado el del periódico. Hasta este mismo momento no me había alegrado de las dificultades que estáis pasando, pero ahora pienso que cerrar el chiringuito es lo mínimo que os merecéis.

  • Antoine
    #72 Vota Vota

    -1 i Antoine 16-01-2012 08:16

    Quizá, por fin, la transición acaba ahora.

    Saludos.

  • tobias
    #73 Vota Vota

    19 i tobias 16-01-2012 08:20

    Rorschach ¿que es lo que no te ha gustado de este artículo?.

    O a lo mejor es que no te habian contado exactamente quien era este tipo ¿no?.

    Y tal vez se haya firmado el artículo como Publico por que ya os conocen...¿me entiendes?.

  • Sejano
    #74 Vota Vota

    6 i Sejano 16-01-2012 08:22

    Firmado por el medio, Público, y apoyado por muchos. Las verdades te duelen, pero los hechos, hechos son.

  • sstalosegs
    #75 Vota Vota

    22 i sstalosegs 16-01-2012 08:27

    paulaka*42

    Documéntate acerca de Jorge Cesarski y luego sigues rebuznado gilipolleces , en este foro. Y de paso, antes de mover el pezuño por el teclado, te lées algo mas sobre el B.V.E. (te aseguro que no es un banco), o de A.T.E (antiterrorismo ETA), o de la mismísima AAA (la Alianza Apostólica Anticomunista importada de la fascista Argentina que afortunadamente ahora está siendo juzgada), en la que algo tiene que ver el tal Cesarski, y montada en la época en la que Fraga "se adueñaba de la calle como Ministro de la Gobernación con su famosa frase: "La calle es mía". Y después de documentarte sobre el continuismo de los grupos de terrorismo de Estado, si quieres seguir tu cerril "mantrafaesistagoebbeliano de los GAL, como todos lso "fachatroll" habituales del foro, pues...tu mismo. Yo he tratado con mi información de desasnarte un poco, pués buena falta te hace en este tema (y en otros)

  • JOSEMAR
    #76 Vota Vota

    6 i JOSEMAR 16-01-2012 08:33

    Descanse en paz y vaya a su "cielo", en donde se podrá reencontrar con su amigo Franco, los españoles, vamos a recuperar "la calle", si no ha dejado testamento y el nuevo "amo" es Rajoy.muchos años por delante chao.

  • sstalosegs
    #77 Vota Vota

    12 i sstalosegs 16-01-2012 08:36

    Donald Henry*12

    Pues... mísmamente en tu puta madre.

  • Jaimefg
    #78 Vota Vota

    11 i Jaimefg 16-01-2012 08:39

    Yo lo único que espero es que ahora no comiencen a salir panegíricos hagiográficos sobre este personaje tan deleznable. Una vez muerto Franco, Fraga fue un auténtico tapón para la elaboración de la constitución española y de hecho su partido votó que no a la misma. Después de eso siguió demostrando que era un tipo totalmente rancio y viejo, muy viejo, en sus ideas, así que a los que les caiga bien, cojonudo, pero que no sea porque se ha muerto, sino porque coinciden con su manera de pensar un tanto prehistórica.

    El escritor Benjamín Prado puso a caldo a Fraga en una entrevista que le hice y me llamaron para protestar por ella, de hecho me dijeron en la Facultad de Ciencias de la Información que habían vetado a Prado (al menos el profesor que me llamó). Y eso fue hace cuatro días, no en los calentones de la transición. Y encima el profesor en cuestión me dijo que él no era del PP. Supongo yo que sería de Falange, o algo así.

    http://www.jaimefg.com/entrevistas/prado.html

  • sanchez 67
    #79 Vota Vota

    5 i sanchez 67 16-01-2012 08:39

    Que pena sic....., siempre se van los mejores, los mas tolerantes, los mas demócratas,tanta paz encuentre como la que aquí nos deja.

  • GORILERO
    #80 Vota Vota

    7 i GORILERO 16-01-2012 08:43

    ¿QUIENES DICEN QUE ERA UN DEMÓCRATA?!CLARO LOS FACHAS! NO ME ALEGRO ,PERO NO LO SIENTO LO MAS MÍNIMO, UN TORTURADOR MENOS,Y AHORA LE DIRÁN HASTA MISAS Y TENDRÁ UN LUGAR DONDE SU FAMILIA LE LLEVARÁ FLORES,Y LOS ASESINADOS EN LA IMPUNIDAD ENTERRADOS EN CUNETA ,SR. FRAGA SI ME ESCUCHA "LA CALLE YA NO ES SUYA " QNDEP ¡ REPÚBLICA YA!

  • xeitos
    #81 Vota Vota

    14 i xeitos 16-01-2012 08:44

    Realmente, la muerte de Fraga, emocionalmente me deja indiferente y racionalmente lamento que nunca haya respondido ante la justicia por su responsabilidad en los asesinatos cometidos bajo su mandato.

  • Chimango
    #82 Vota Vota

    -12 i Chimango 16-01-2012 08:48

    A pesar de los disparates que comentan los jóvenes e inexpertos lectores de este diario;¿ cómo explicar que ganase cuatro elecciones democráticas en Galicia, por mayoría absoluta? El pueblo es soberano.

  • Juan Nadie
    #83 Vota Vota

    8 i Juan Nadie 16-01-2012 08:57

    Me apena que haya muerto Manuel Fraga, sin haber sido juzgado por ser "presunto" colaborador en los crímenes del franquismo.

  • El amo del calabozo
    #84 Vota Vota

    11 i El amo del calabozo 16-01-2012 08:59

    El deceso tenía que haber sido mucho antes, pero entre las rejas de una cárcel, a pan y agua. Hoy se respira un poco mejor, gracias a la desaparición de un fulano FASCISTA, TOTALITARIO, INDECENTE y ABOMINABLE. Mis no-respetos para toda su familia y su puto partido político.

  • Bunnyman
    #85 Vota Vota

    17 i Bunnyman 16-01-2012 09:00

    Descansemos en paz

  • Corla
    #86 Vota Vota

    15 i Corla 16-01-2012 09:04

    Fraga, una joya franquista, un dardo para la izquierda. Intervino en la transición, para lavar los crímenes de Franco.

    Currículo, metió en la cárcel a Simón Sánchez Montero, su policía mato a varios obreros en Vitoria, y no sigo más porque todavía su cuerpo esta caliente.

  • cachara75
    #87 Vota Vota

    -24 i cachara75 16-01-2012 09:04

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    El levantamiento del 18 de Julio de 1936 se produjo tras 600 asesinatos políticos en España desde Febrero de ese mismo año. Sin que la policia de la República detuviera a ninguno de los asesinos de personas vinculadas con la derecha y propietarios de tierras. Poco antes de su asesinato "Dolores Ibarruri" amenazó de muerte a "Calvo Sotelo". Amenza cumplida por supuesto por la ESCOLTA PERSONAL DE INDALECIO PRIETO, SIN QUE TAMPOCO SE DETUVIERA A SUS ASESINOS.

    La primera obligación de un gobierno es la aplicación de las leyes para proteger "La vida" y "La hacienda" de las personas. Si esto no se hace un este pierde la legitimidad que pudieran haberle dado las urnas.

    La república no hizo esto incluso desde sus primeros días, cuando Manuel Hazaña dijo que "Todas las Iglesias de Madrid no valen la vida de un Republicano", cuando empezaron a quemarlas alla por el año 1931, cuando se le pedia que reprimiera esos actos vandálicos.

    El planteamiento que debe hacerse es si es lícito levantarse contra un gobierno que no defiende ni siquiera tus derechos básicos a la vida y la propiedad.

  • tonyss80
    #88 Vota Vota

    -1 i tonyss80 16-01-2012 09:09

    nº1 informate y luego habla.

  • Ferradillo
    #89 Vota Vota

    5 i Ferradillo 16-01-2012 09:09

    Pero como puede haber gente que ha estas alturas defienda a un personaje como este

    Memoria e historia desde 1936 hasta 1977

    Que cortijos son y cagaditos de miedo tienen que estar

  • Ivanchu
    #90 Vota Vota

    9 i Ivanchu 16-01-2012 09:13

    Otro que se va sin ser juzgado. Si ya lo decía su jefe que lo tenía todo atado y bien atado.

  • Ivanchu
    #91 Vota Vota

    14 i Ivanchu 16-01-2012 09:15

    #82 Chimango

    El pueblo "soberano" también dió al poder a HItler y a Mussolini.

  • janacantabra
    #92 Vota Vota

    6 i janacantabra 16-01-2012 09:15

    Ahora sí me creo la frase de A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN. Ha tenido mucha suerte por haber muerto en su cama, como su amiguisimo Franco, otros muchísimo mejor que él no tuvieron tanta suerte pues los mataron por no comulgar con sus ruedas de molino y les azotaron en una cuneta. Yo me pregunto ¿Ësto es justicia divina? que ellos aclaman con tanto fervor?, entonces ahora comprendo por qué está siendo juzgado el Sr. Garzón es para que no pueda hacer justicia a la MEMORIA HISTÓRICA que tanto se empeñan en que se nos olvide. La única pena que me da es, que no haya sido juzgado junto a tantos fascístas que se han ído de éste mundo sin pagar.

  • exento
    #93 Vota Vota

    3 i exento 16-01-2012 09:18

    Descanse en paz.

    -------------

    La calle la ha dejado en buenas manos: el Sr. Fernández Díaz, más del Opus que Gibraltar de los ingleses según tengo oído.

  • earcos
    #94 Vota Vota

    -3 i earcos 16-01-2012 09:24

    La reconciliación y el perdón que vertebran las sociedades tras las guerras han de venir siempre por parte de los vencedores; la historia está llena de casos de esto mismo. Este fue el gran fracaso del franquismo y el gran acierto de la transición en España. No nos volvamos a equivocar ahora, ni con el país vasco, ni con Fraga...

  • Iosumirena
    #95 Vota Vota

    13 i Iosumirena 16-01-2012 09:47

    Fraga nunca negó sus simpatías golpistas, apoyó una dictadura sanguinaria, y consiguió que el PP fuera de facto un partido franquista hasta la médula

    http://zaratiegui.net/

  • foromin
    #96 Vota Vota

    6 i foromin 16-01-2012 09:47

    Este tipo es uno de los que nunca deberían haber nacido. Ahora quieren alabar su contribución a la democrácia, pero no, él estab allí porqué seguía teniendo el poder del miedo. Un verdadero crápula, un facista, un falso que se agarró a la democrácia para no pagar por sus crímenes. Bien muerto está, demasiado tarde, mucho ha durado.

  • Capitan Cartagena
    #97 Vota Vota

    8 i Capitan Cartagena 16-01-2012 10:05

    "Todas las Iglesias de Madrid no valen la vida de un Republicano" - Y no lo valen... ni las de un fachilla tampoco... es más, yo diría que no valen ni la vida de un gato.

  • RevoluciónCiudadana
    #98 Vota Vota

    3 i RevoluciónCiudadana 16-01-2012 10:08

    Uno de los artifices de la instauración de la Partidocracia con su Afananza Pandillar, junto a los oe,oe,oe, pssss, mediante la CE'78, la "TAyBA (Todo Atado y Bien Atado). Toda una Farsa Memocrática, de Manipulación y Saqueo.

  • Tianino
    #99 Vota Vota

    16 i Tianino 16-01-2012 10:12

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    *******************************************

    No no, Fragastein Kaputt; la mejor parte del país fue la que tuvo que exiliarse al extranjero el 18 de julio.

    Este es un buen RECORTE, pero llega demasiado tarde.

  • Tianino
    #100 Vota Vota

    8 i Tianino 16-01-2012 10:16

    En nombre de Fernando Fernán Gómez: ¡ Vaya usted a la mierdaaa!

  • clastos
    #101 Vota Vota

    -20 i clastos 16-01-2012 10:25

    es muy significativa el ansia de sangre y muerte que tienen los que se autoconsideran de izquierda con respecto a sus enemigos (no tienen adversarios) politicos.

    esta claro que quieren provocar de nuevo otra guerra civil para dar rienda suelta a toda esa ansia, como hicieron desde 1934.

  • veronika
    #102 Vota Vota

    10 i veronika 16-01-2012 10:31

    Oy por dios qué foto con Paquita la culona , voy a vomitar el desayuno, estoy malísima.

  • rex publicae
    #103 Vota Vota

    3 i rex publicae 16-01-2012 10:34

    #82

    Igual que los triunfos de Camps, etc. El pueblo es soberano, pero eso no significa nada mas.

  • bogart2
    #104 Vota Vota

    4 i bogart2 16-01-2012 10:39

    Cuarenta años de franquismo asesino,liberticida y casposo ( hasta la política olía a pies ) ocho de Aznarato y lo que vamos viendo, demuestran claramente que Fraga se equivocaba....una vez más.

    # 37 Sietealambres.

    Pues yo preferiría que hubiera una extrema derecha pura y dura, perfectamente localizada como en todos los paises y aparte, un partido conservador honesto y democrático y no este PP donde nos se sabe donde terminan los chorizos y empiezan los fascistas, conocido fuera de España en los medios políticos como la " derecha salvaje".

    Cuando en un cesto de manzanas sanas introduces alguna podrida, se pudre todo el cesto y eso es lo que ha sucedido con el PP al " absorver" a la " extrema derecha".

    Luego existe en esta inmadura sociedad donde no acaba de calar la DEMOCRACIA, una clientela fija que traga con todo lo que les hechan y les vota como zombies por muchas barbaridades que hagan y digan.

    Y en esas estamos......embarrancados.

  • CriticoBedoya
    #105 Vota Vota

    5 i CriticoBedoya 16-01-2012 10:39

    Francamente, D.E.P., Sr.Fraga, y dejemos que la justicia divina en la que usted creía diga quiénes fueron los mejores, si los que se alzaron el 18 de Julio o los que padecieron las consecuencias.

  • migueltracker
    #106 Vota Vota

    -3 i migueltracker 16-01-2012 10:47

    Para 88, el pueblo soberano dió el poder a Hitler y Musolini, también se levanto en el 36 contra un gobierno que no había ganado las elecciones. Tanto en Alemania por el abuso del tratado de Versalles (el pueblo Aleman pasó hambre y frio durente muchos años antes de darle el poder a Hitler) por los aliados ganadores de la 1ª guerra mundial como en España por los disparates de la izquierda rancia vendida a los Rusos y que nos esperaba otra dictadura, provocaron guerras, al igual que Hitler no hubiera existido sin el abuso del tratado de Versalles, Franco no hubiera existido sin los abusos de la izquierda con ganas de vendeta.

    Respecto a los asesinos, por desgracia estaban en ambos bandos. Por cierto el mayor holocausto (matanza sistemática) de este país lo tiene la izquierda con la matanza de 3.000 muertos en Paracuellos y ¿Saben quien estaba al cargo de la policía de Madrid?

  • CriticoBedoya
    #107 Vota Vota

    5 i CriticoBedoya 16-01-2012 10:52

    Público. es - Usuarios

    elhermanodePepe

    Registrado: Sábado, 19 de noviembre de 2011

    Karma: 10,00 ¿Qué es?

    elhermanodePepe no tiene comentarios recientes.

    ............................................................................................................................................

    Ni comenta, aparece por todas partes descalificando, espero que al menos cobre y no sea sólo con dinero negro, al menos sería un parado menos.

  • CHARCO BAJO AGUA
    #108 Vota Vota

    -14 i CHARCO BAJO AGUA 16-01-2012 10:59

    Vistos la mayoria de comentarios, llego a una conclusión: Este pais no sabe vivir en democrácia.

    Y lo peor del caso: En este pais no hay intención alguna de convivir en democrácia.

    Menuda panda de iluminados!!!...

  • Ivanchu
    #109 Vota Vota

    3 i Ivanchu 16-01-2012 11:02

    ¿Podría álguien explicarme lo del uniforme de militar, de almirante si no me equivoco?

  • victorneal
    #110 Vota Vota

    10 i victorneal 16-01-2012 11:05

    Señor o señora autollamado/a IZQUIERDAINCULTA, quiero darle las gracias por definir por fin y claramente qué clase de sujetos son los que componen su ideología, la ideología de la derecha internacional: Ciertamente, como usted dice, por un lado estaban los analfabetos (campesinos, trabajadores y parias sin recursos) además de cuatro literatos (pensadores e intelectuales) que comprendieron la injusticia que se cernía sobre las capas más desfavorecidas de la sociedad y el abuso de los poderosos sobre los más débiles. Por otro lado estaban, según su opinión, toda la gente de bien, es decir; la burguesía, la nobleza y la iglesia, con todo su poder económico acaparado, heredado y expoliado que siempre ha negado los derechos más elementales, como son la educación igualitaria, la sanidad universal ,salarios decentes y en definitiva una forma de vida digna básica para el ser humano a la chusma.

  • elhermanodePepe
    #111 Vota Vota

    -13 i elhermanodePepe 16-01-2012 11:07

    No sé la razón de por qué no se publica mi comentario, y además publican uno que me ataca, Criticobedoya pregunta a Público la razón de no hacerlo.

    Sigo pensando que ese rencor no es positivo, como lo será el que aparecerá el día que muera Santiago Carrillo en medios ideológicos antagónicos a este. Como pinto Goya, a garrotazos... todo un siglo XIX lleno de guerras civiles, pobreza, terrorismo, asesinatos religiosos, políticos, guerra civil, represión y con generaciones que solo han visto democracia seguimos en lo mismo deestrozándonos y sin mirar el futuro con un presente tan "crudo" como el actual. Creo que no tenemos remedio.

  • Racanus
    #112 Vota Vota

    10 i Racanus 16-01-2012 11:21

    ¡Un fascista menos!.

  • kepa
    #113 Vota Vota

    11 i kepa 16-01-2012 11:22

    Una cuestión que siempre se olvida al tratar sobre las responsabilidades de Fraga. ¿Recuerdan el asesinato del general Humberto Delgado?, el portugués que se opuso a la dictadura. Delgado fue muerto por agentes de la PIDE en territorio español; fue un asesinato especialmente vil y repugnante, de lo peor. Su secretaria, una mujer más joven, fue igualmente asesinada. Pues bien, desde el gobierno franquista se desplegó una campaña de desinformación, intoxicación y calumnia sobre Delgado y su secretaria. No fue solamente el papel de los servicios de información franquistas y su papel en el asunto, sino de forma coordinada con ello, el papel de la política de «información» pública sobre el caso y las calumnias a la sra. asesinada y su jefe. Fraga tuvo un papel «importante» en este caso. Justificar lo injustificable e infamar a las víctimas. Se le daba muy bien y dejó escuela.

  • Lume
    #114 Vota Vota

    15 i Lume 16-01-2012 11:22

    Hoy se van a desacer en elegios con el.

    Mi recuerdo para Julian Grimau del que Fraga dijo que fue un asesino repugnante.

  • Pepe1
    #115 Vota Vota

    10 i Pepe1 16-01-2012 11:25

    ¡ VITORIA, HERMANOS , NOSOTROS NO OLVIDAMOS!

  • malakaton
    #116 Vota Vota

    7 i malakaton 16-01-2012 11:29

    Que pena de ley del aborto hace 89 años.

  • Noa Tokyo
    #117 Vota Vota

    11 i Noa Tokyo 16-01-2012 11:33

    Muere Fraga.

    Posiblemente algún espejo en el que te mirabas se suicidara de repugnancia. Espero que en la otra vida te pidan cuentas por cada demócrata que humillaste, por cada persona que recogió un insulto tuyo, que pagues con creces cada dolor causado.

    La muerte es una derrota y hasta tú que te creías invencible has sido derrotado.

    A los que asesinaste, a los que quisiste condenar al olvido, a los que encarcelaste, golpeaste, espiaste... para ellos todos mi recuerdo y cariño, para ti el más profundo de mis desprecios.

  • bogart2
    #118 Vota Vota

    8 i bogart2 16-01-2012 11:45

    # 109 Ivanchu.

    El uniforme que luce Fraga no es militar. Es una cosa que se diseñó para los prebostes civiles del " Movimiento Nacional " en línea con la parafernalia fascista.

    El hecho de que Fraga lo lleve con camisa blanca se debe a querer darse un toque de " modernidad ",porque los más rancios recalcitrantes usaban esa casaca blanca con camisa azul-falange.

  • Hispanoaleman
    #119 Vota Vota

    -15 i Hispanoaleman 16-01-2012 11:46

    #1, la democracia se violó en el 1931, cuando los partidos de izquierdas hicieron abdicar al Rey aun a pesar de haber perdido unas elecciones que eran MUNICIPALES !!!!!.

    La democracia también se violó en 1934, cuando los partidos de izquierdas perdieron unas elecciones generales y no aceptaron el resultado.

    No se puede poner el inicio de todo en 1936 hay que ver los antecedentes, y ahí los hechos son tozudos: la falta de respeto a las reglas democráticas por parte de los que hoy hablan de superioridad moral de la izquierda.

  • Jaime Robles
    #120 Vota Vota

    -17 i Jaime Robles 16-01-2012 11:48

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    -------------------------------------------

    De eso, que no le quepa la menor duda a nadie. Fue España la que se alzó el 18 de julio de 1936 contra la Anti-España.

    Otra cosa es que la Anti-España mande ahora y pretenda imponernos, como en la peor de las dictaduras, su visión única y deformada de la Historia.

  • rodas8
    #121 Vota Vota

    6 i rodas8 16-01-2012 11:50

    ¿Fraga? = animal de bellota.Que se lo lleven al Valle de los Caidos y lo

    entierren junto a su "amiguete".

  • LATAPADERA
    #122 Vota Vota

    -18 i LATAPADERA 16-01-2012 11:52

    No se por que los progres son tan acomplejados......

    Si hubiera una ley del aborto hace 60 años....en este foro no habría comentarios.

    Los progres le deberían dar las gracias a Don Francisco Franco....caudillo de España....de no permitir semejante ley asesina......por que a estas alturas....los que aquí defienden tanto el aborto....simplemente no existirían.

    También le deben de dar las gracias a sus madres.....que no cometieron ese error.

  • hacerelindio
    #123 Vota Vota

    -1 i hacerelindio 16-01-2012 11:54

    Este es el pais del tú más. Podemos hacer las mayores fechorías, porque siempre hay alguien que ha hecho más. En este pais de ladrones y asesinos, siempre podremos decir, con orgullo, tú más.

    Sólo una idea, cuando cumplamos los 12, debemos de dejar de usar esa expresión como argumento, qué os parece?, o seguimos en la infantilidad mental?.. Unos cursillos de lógica básica vendría muy bien al pais ... aunque siempre habrá gente que piense que la lógica es COMUNISTA, ATEA y MALVADA.

    Besos para todos

  • Obdulio
    #124 Vota Vota

    9 i Obdulio 16-01-2012 12:04

    Lo malo es que no ha tenido la muerte que merecía y que no es otra, que aquella que los franquistas, como él, infringieron a los demócratas que lucharon por la libertad y los derechos del pueblo español.

  • rodas8
    #125 Vota Vota

    6 i rodas8 16-01-2012 12:06

    Par Ivanchu # 109 :no se rompa Vd la cabeza,por lo del traje,simplemente,

    se trata del atuendo de primera comunión.Yo la hice vestido de cabo de la

    Legión,eso sí,no me dejaron llevar la cabra.

  • Joe Fitipaldi
    #126 Vota Vota

    9 i Joe Fitipaldi 16-01-2012 12:15

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    ¿Pero este Fraga no decían que era un "demócrata"?

    "No no, Joe, eso era para poder montar el numerito del PP y seguir chupando del bote y seguir puteando a los españolitos de a pie"

    Ahhh, vale.

  • javimas03
    #127 Vota Vota

    7 i javimas03 16-01-2012 12:16

    Y Yo que creia que mala hierba nunca moria...

  • Joe Fitipaldi
    #128 Vota Vota

    5 i Joe Fitipaldi 16-01-2012 12:25

    #8 Indignado

    "....contra un Gobierno ilegal y corrompido, que preparaba la más siniestra de las revoluciones rojas desde el poder".

    JODER!! Y LO MÁS GRAVE ES QUE LLEVABA RAZÓN EL TIO!"

    ----------------------------------

    Joder, ya te digo sí tenía razón. Gracias por reconocerlo: Una revolución desde el poder, obtenido democráticamente. Gracias, gracias y mil gracias.

    Como ves, lo de "revolución" es una apreciación subjetiva. Lo de "siniesta" no tanto. Está claro que para un facha todo lo que sea justicia social es "siniestro", sin duda. Lo de "corrompido", pues vamos, que te hago un favor y hago como que no lo he leido, pues aunque los del PP son unos profesionales en esto de la corrupción, mejor no hacer mucho caso en sus valoraciones sobre la misma, pues se cree el ladrón que todos son de su condición.

  • el paletillo
    #129 Vota Vota

    3 i el paletillo 16-01-2012 12:25

    Que descanse en paz (si puede) el gran compli...... del gran ases......, que nosotros tambien descansamos.

  • paco andaluz
    #130 Vota Vota

    8 i paco andaluz 16-01-2012 12:31

    Sr.FRAGA,ahora , solo , su tumba es suya,espero que se encuentre usted con las personas que ordenó fusilar............Y con su muerte se fue lo peor de este país,aunque,en su partido,queden muchos de su calaña criminal.

  • catalamod66
    #131 Vota Vota

    6 i catalamod66 16-01-2012 12:35

    Fraga, la muestra de que España no hizo justicia ni lo hará nunca con los fascistas de la dictadura Franco. Lo que en alemania seria carcel y vergüenza, aquí son pesames laudatorios y panegiricos babosos. Algunos diran, los intereconómicos y los "negros" editoriales de losantos, moas, vidales, etc, que Fraga fue la figura clave para que triunfara la transición democrática en España. ...Y UNA MIERDA. Los fachas ultras no cambian nunca ni se arrepienten jamás. Don Manuel fue falangista de joven, juro fidelidad al Movimiento nacional de F. Franco, fue ministro franquista durante décadas, vicepresidente del gobierno y embajador en Londres, no renegó nunca del espíritu del 18 de julio del 36 ni de su Caudillo y firmó la Constitución del 78 a desgana, por puro interes personal.

  • tranki tronko
    #132 Vota Vota

    -16 i tranki tronko 16-01-2012 12:39

    ESPAÑA SE DIVIDE ENTRE ESPAÑOLES QUE LA LEVANTAN Y ESPAÑOLES QUE LA HUNDEN.

    FRAGA FUE DE LOS PRIMEROS.

  • Idigoras
    #133 Vota Vota

    -14 i Idigoras 16-01-2012 13:15

    Seguis creyendoós los buenos del 36, rojos. Y no hay nadie mejor que el otro.

    Por cierto, hubo una guerra civil, comparar a Hitler con Franco es no pensar. Los alemanes no se mataron entre ellos.

    Todos sabemos que Franco es tan malo como Largo caballero.

    No tenéis la razón, totis.

    Lo siento pero tenéis que pensar más.

  • ar pesca
    #134 Vota Vota

    -12 i ar pesca 16-01-2012 13:23

    No me extraña que todos los comunistas que tienen un montón de muertos en PARACUELLOS

    Y EN LAS checas de MADRID esteís ahi lanzando escupitajos a un de los hombres que

    en el 78 junto a otros que no pensaban como EL hicieron una Costitución que os permite

    hablar ahora sin que hallaís hecho nada para merecerlo.

  • DiezCañonesPorBanda
    #135 Vota Vota

    -14 i DiezCañonesPorBanda 16-01-2012 13:33

    #1 Juan Lara

    "Soy joven, 24 años, no viví la transición, pero soy una persona que entiende que en el 36 se violó la democracia, y que tras la muerte de franco se hizo un apaño donde el resultado nada tenía que ver con lo que el pueblo eligió 40 años antes, salvando de la quema a aquellos que destruyeron la libertad y el régimen legítimo que el pueblo había conseguido, y entre ellos estaba Fraga... en otros paises sientan a los dictadores, aquí los damos homenajes y encima se persigue a quienes les quieren juzgar, vease Garzón."

    ............................................................................

    Es lo que tiene la RTVE que nos dejó Zapatero. Jóvenes como tú con un amplio sentido crítico y una gran visión histórica.

    Así vas bien. Sobre todo nunca pongas la verdad oficial en duda y sigue viendo cine español, aunque sólo sea en la tele.

    En las librerías venden libros de historia dónde se matiza un poco más.

    Pero da igual, déjalo.

  • pasajo
    #136 Vota Vota

    8 i pasajo 16-01-2012 13:34

    Si claro los "mejorcitos" : terratenientes,millonarios,militares fascistas,obispos y religiosos holgazanes y empresarios chupasangres,los cuáles entre todos aspiraban al mantenimiento del feudalismo,cosa que lograron durante 40 años,y que si no lo remediamos volverá con este gobierno de sus nietos.

  • jagpulgar
    #137 Vota Vota

    6 i jagpulgar 16-01-2012 13:36

    El último colaborador de la bochornosa dictadura franquista, que se escapa de la justicia.

    No puedo por menos que alegrarme por su muerte que ha tardado mucho, como me alegré en su dia por la del genocida dictador.

    Que se pudra en el infierno si existe.

    Saludos.

  • DiezCañonesPorBanda
    #138 Vota Vota

    -10 i DiezCañonesPorBanda 16-01-2012 13:36

    Mientras siga la censura en el foro, da igual que haya 4.000.000 supuesto de usuraios que 2.000. Este foro será un foro censurado.

    Hipatia2: Haz algo.

  • requiem
    #139 Vota Vota

    11 i requiem 16-01-2012 13:39

    #132 Hay otra España, la de los tontos como tú que no saben ni lo que dicen porque simplemente ni piensan, para vosotros se inventó el partido popular.

  • kondeduke
    #140 Vota Vota

    -17 i kondeduke 16-01-2012 13:41

    Que verguenza leer a los izquierdosos resentidos lo que escriben de uno de los padres de la constitución.

    Una pena que no haya aguantado tres meses mas para ver como os barren de andalucia y completar el mapa con el partido que él creó.

    Carrillo se va a morir viendo como españa entera es de color azul.

  • Joe Fitipaldi
    #141 Vota Vota

    7 i Joe Fitipaldi 16-01-2012 13:43

    #133 Idigoras

    Seguis creyendoós los buenos del 36, rojos. Y no hay nadie mejor que el otro.

    Por cierto, hubo una guerra civil, comparar a Hitler con Franco es no pensar. Los alemanes no se mataron entre ellos.

    Todos sabemos que Franco es tan malo como Largo caballero.

    No tenéis la razón, totis.

    Lo siento pero tenéis que pensar más.

    --------------------------------------------------

    Como siempre, estrujando la neurona.

    Resumen: ¿Quin hizo el golpe militar? ¿Fue un alzamiento popular o un golpe militar de cuatro psicópatas? Extacto, cuatro psicópatas que no respetaron lo que dijeron las urnas. Vale, ahora descánsala. Y quítate la foto de Yoda coño, un poco de respeto.

  • Joe Fitipaldi
    #142 Vota Vota

    10 i Joe Fitipaldi 16-01-2012 13:45

    #132 tranki tronko

    ESPAÑA SE DIVIDE ENTRE ESPAÑOLES QUE LA LEVANTAN Y ESPAÑOLES QUE LA HUNDEN.

    FRAGA FUE DE LOS PRIMEROS.

    ------------------------------

    Te has olvidado una tercera categoria: los españoles imbéciles como tu.

  • anacabana
    #143 Vota Vota

    11 i anacabana 16-01-2012 14:08

    Es una vergüenza que en este país los asesinos sigan en el poder y mueran en la cama como unos héroes, y lo que es más vergüenza todavía es que ésto es lo primero que leo diciendo de verdad lo que fue este personaje, porque durante toda la mañana no oigo más que comentarios a su favor, desde el sindicalista Toxo... ¡QUÉ VERGÜENZA!, hasta el último pringao de las radios o las televisiones, públicas y privadas... ¡QUÉ VERGÜENZA!. Gracias al autor de este artículo; al menos está claro que hay gente que no hemos perdido la memoria... ni la vergüenza.

  • Cesar Ayala
    #144 Vota Vota

    -12 i Cesar Ayala 16-01-2012 14:24

    Que descanse en paz un español de bien.

  • Son risas
    #145 Vota Vota

    6 i Son risas 16-01-2012 14:29

    Los PPiltrafillas no contentos de maniPPular la historia quieren maniPPular la memoria. Menudo PPavo.

  • DiezCañonesPorBanda
    #146 Vota Vota

    -9 i DiezCañonesPorBanda 16-01-2012 14:37

    #141 Joe Fitipaldi

    ¿Tú dónde has estudiado historia?

    ¿O sólo tienes a PUBLICO y afines como lectura de cabecera?

    Aparte de las mononeuronas rojas y azules hay otros horizaontes de reflexión.

    Procura leer algo más amplio de miras e interesáte por algo más abierto que el ángulo obtuso.

  • Consol
    #147 Vota Vota

    4 i Consol 16-01-2012 14:42

    Bueno como decía Fraga a figuras de cierto calibre se las debe de juzgar pasado cierto tiempo. Para mí tanto su figura, como la de Franco, como la de otros muchos fascistas españoles si no hubieran existido o no hubieran cometido los delitos que cometieron contra los españoles, pongo la mano en el fuego en que España estaría a la cabeza de Europa en dignidad, democracia y posiblemente en el aspecto económico. El daño que estos personajes causaron no lo pagan ni con cuatro eternidades en el infierno.

  • vidloko
    #148 Vota Vota

    7 i vidloko 16-01-2012 14:44

    #3

    Me gustaría saber donde has descubierto que en Rusia hubo una guerra civil.... y también me gustaría saber si en tu ecuación Lennin solo pasaba por allí.....

    Es absurdo pensar que el resultado de que la guerra la ganase la Republica (que recuerdo a los que igual no tenéis muchos conocimiento de historia, fue elegida democraticamente) sería algo parecido a la revolución rusa o al comunismo... más que nada porque Azaña (el presidente de la republica) luchaba antes del golpe de estado para conseguir un consenso político en el seno del gobierno y así poder formar algo que hace mucho que no se ve... un gobierno de consenso.. con ministros de izquierdas y de derechas......

    Además... seguro que en tu teoría los ascensos del Fascismo en Europa no influyeron nada en la sublevación y la guerra civil no?....

  • Héroes
    #149 Vota Vota

    -16 i Héroes 16-01-2012 14:47

    Si señor. Que verdad más grande. Los que se alzaron eran mejores, y más de media España que les apoyó. Sería por algo, ¿no?. Grande Fraga, y Grande el Generalísimo. Gracias a ambos.

  • vidloko
    #150 Vota Vota

    7 i vidloko 16-01-2012 14:47

    Me doy cuenta leyendo estos comentarios que existe una gran ignorancia y desconocimiento de nuestra historia reciente...

    Y no hablo desde un punto de vista ideológico... simplemente histórico...

  • laterceraya
    #151 Vota Vota

    7 i laterceraya 16-01-2012 14:51

    Hemos conocido, durante muchos años, y seguimos escuchando, las loas infundadas de sus descendientes políticos. Pero la verdad está saliendo a la luz desde cada rincón de España. Contigo muere el último reducto del fascismo que encarnas, aunque el hedor de la momia de franco sigue contaminando este país, parece que aquí el olfato se nos ha atrofiado un poco, pero fuera...no hay quién lo aguante. !Salud y República!

  • laterceraya
    #152 Vota Vota

    6 i laterceraya 16-01-2012 15:01

    Yo propongo, por lo menos cincuenta eternidades en el infierno, por lo menos, igual al número de años que ha amordazado y vapuleado a este país. !Salud y República!

  • Consol
    #153 Vota Vota

    8 i Consol 16-01-2012 15:06

    49#Izquierdaculta

    Te pegaría mejor ponerte el nick de Fachainteresada, por ejemplo.

    Pues no es como tu dices, no es de bien y no es cristiano aprovecharse de los pobres y pretender dominarlos para beneficio propio. Bueno, sin haber estado allí creo que fue contra esto contra lo que lucharon los jornaleros, las gentes que tenían sensibilidad y que buscaban justicia social, para mí gentes de bien y con principios cristianos aunque muchos renegaran de ellos por el comportamiento de la iglesia en apoyo a los opresores. Por otro lados estaban las gentes de mal a los que sus conciudadanos sin recursos les importaban una mierda y lo único que querían era seguir aprovechándose de ellos en todas las formas posibles.

  • rodaxx
    #154 Vota Vota

    -4 i rodaxx 16-01-2012 15:49

    vaya con dios, que dolorosa perdida , nos hemos quedado huerfanos al igual que cuando nuestro claudillo

  • lucha obrera
    #155 Vota Vota

    8 i lucha obrera 16-01-2012 15:54

    HOY EN CANALETES A LAS 20H BARCELONA

    HACE AÑOS SE CONVOCO PARA ESTE DIA Y ESTA CONVOCADA.

  • NO AFORADO
    #156 Vota Vota

    5 i NO AFORADO 16-01-2012 16:11

    NO TENGO NADA QUE AGRADECER A ESTE HOMBRE. GRACIAS A PERSONAJES COMO EL ME QUEDE SIN PADRE A LOS 7 AÑOS. HOY SE QUE REPOSA EN UNA FOSA COMUN EN VALENCIA JUNTO A OTROS 16.534 EN UNA SUPERFICIE DE 14.721M CUADRADOS PERO QUE NUNCA HE PODIDO VER.

  • Cjotas
    #157 Vota Vota

    4 i Cjotas 16-01-2012 16:17

    Un golpista menos.

    Que se joda.

  • Donald Arvid Nelson
    #158 Vota Vota

    5 i Donald Arvid Nelson 16-01-2012 16:19

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    Precisamente, en su incapacidad de creerse el contenido de dicha afirmación y en lo mal que lo digieren, reside uno de sus mayores traumas. Y, producto de ello, su manera de ser tan venenosa, majadera, enrrocada y negada a la evolución. Por mucho que lo intenten, en el fondo se saben culpables. Y, no tienen narices para ir mas allá de regodearse en su propia mitología y en su propia retórica.

  • bogart2
    #159 Vota Vota

    6 i bogart2 16-01-2012 16:22

    No cabe duda de que la " guerra " la ganaron los MALOS: ( Golpistas, fascistas, pistoleros compulsivos, Iglesia retrógrada, aristocracia degenerada, capitalistas corruptos, contrabandistas interesados, moros alucinados, alemanes de Hitler, italianos de Mussolini......¡¡¡¡ Bando NACIONAL, le dicen. Te descojonas !!! ) pero lo peor es que acojonaron a los tontos y .....aquí siguen. ( Elllos y sus descendientes ) confundiendo el voto demócrático con la papeleta del " Monte de Piedad" antiguo o con el " moderno " bono-metro.

    ¿ Qué clase de democracia es esta, donde los más lerdos imponen su falta de criterio a los demás ?

  • KELESDEN
    #160 Vota Vota

    -11 i KELESDEN 16-01-2012 16:30

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    Pocas verdades se dicen en esta piel de toro, pero esta es una de las principales.

  • Sergi80
    #161 Vota Vota

    4 i Sergi80 16-01-2012 16:39

    Yo creo que ya debe haber alguien en el partido podrido hablando con rouco para que fraga se nos convierta en santo y el coste de todo ello a las arcas del estado.

  • soy republicana
    #162 Vota Vota

    0 i soy republicana 16-01-2012 16:40

  • vacaloura
    #163 Vota Vota

    1 i vacaloura 16-01-2012 16:49

    Pues en serio os digo, pensaba que se había muerto hacía tiempo este carcamal... Lo cierto es que me produce una total indiferencia, no me voy a amargar el día con su recuerdo...

  • Joe Fitipaldi
    #164 Vota Vota

    4 i Joe Fitipaldi 16-01-2012 16:50

    #146 DiezCañonesPorBanda

    #141 Joe Fitipaldi

    ¿Tú dónde has estudiado historia?

    ¿O sólo tienes a PUBLICO y afines como lectura de cabecera?

    Aparte de las mononeuronas rojas y azules hay otros horizaontes de reflexión.

    Procura leer algo más amplio de miras e interesáte por algo más abierto que el ángulo obtuso.

    ----------------------

    ¿Vas de listo? ¿Donde estudié historia? Pues en la facultad de Derecho: Derecho romano, historia del derecho, economía política, derecho constitucional, teoría del derecho, filosofía del derecho. Derecho internacional Público, etc, etc... ahí hay muuuuucha historia, y de la buena. Cuando terminé la carrera seguí leyendo otras cosas, aunque seguro que no tantas como tú.

    Sí sí, tengo claro el amplio espectro ideológico del mundo. La diferencia entre comunismo y socialismo, de la propiedad de los medios de producción, o de la propiedad de los medios de producción de más de 500 trabajadores. O de la monarquía parlamentaria o el presidencialismo. De la diferencia entre el capitalismo concurrencial y el capitalismo decimonónico. Incluso las diferencias entre la primera, la segunda y la tercera revolución industrial. Me se de memoria todo el relato político moderno, lo de ciudadanía, estado soberano, derecho subjetivo, etc.. Incluso la teoría de la comunicación de Habermas o la sociedad del riesgo de Beck. Y sí, también se que Hobbes era un payaso pues el hombre es un lobo para el hombre en la sociedad actual y la feudal, pero no en las sociedades primitivas. Así como también se que los rusos la cagaron suponiendo que el hombre es bueno por naturaleza a lo Rousseau. Sí sí, se ver la diferencia entre una socialdemocracia 80% capitalista y 20% socialista con una socialdemocracia 70% capitalista y 30% socialista. También se la diferencia entre sistema político y sistema económico. Y sí, se que las dictaduras se pueden dar tanto en el capitalismo como en el socialismo. Sí, también se hasta donde alcanza mi responsabilidad con la generaciones futuras en la actual crisis ecológica made in capitalism. De Platón no recuerdo mucho, pues siempre me pareció un gilipollas, pero Kant me fascinó en su día... ¿Sigo?

    Y como se todo eso, puedo estar tranquilo que mi socialismo/comunísimo está fundamentado en profundas y contrastadas razones, aunque no negaré que parte de esas convicciones son simplemente un gusto personal. El resto, pura ciencia social sazonada con una buena dosis de sentido de la justicia.

    ¿Y tu amigo, que sabes? Sino ves que Fraga era un criminal y dictador que perseguía y censuraba a quien piensa diferente de él, y que la "transición" le vino de cojones para salvar la pasta, el culo y seguir teniendo bien atados a los españoles, es que sabes bien poco. Mira, léete Fruta Prohibida, una aproximación histórico-teórica al estudio del Derecho y el Estado de Juan Ramón Capella, ahí tienes un buen resumen de todo mi "saber" que te será muy útil.

  • kkinoss
    #165 Vota Vota

    -4 i kkinoss 16-01-2012 16:52

    este señor hizo muchisimo por la democracia en este pais.

    pd:Salu2 desde Ofertas ADSL Vodafone.

  • Maiale
    #166 Vota Vota

    1 i Maiale 16-01-2012 16:54

    Un facha menos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Que dan mucho asco estos golpistas salvapatrias.

  • capite
    #167 Vota Vota

    1 i capite 16-01-2012 16:58

    Esto puede ser lo mejor de herencia de Fraga. Lo demás es de imaginar. Este es el personaje que dicen sus afines que pasará a la historia ......................jajajajaja...............pasado mañana no se acuerdan de el ni su .................

  • Populus
    #168 Vota Vota

    3 i Populus 16-01-2012 17:02

    Gracias Público por estos artículos

  • Maiale
    #169 Vota Vota

    5 i Maiale 16-01-2012 17:07

    un facha menos... y es que dan mucho asco estos golpistas salvapatrias

  • debislay
    #170 Vota Vota

    1 i debislay 16-01-2012 17:12

    Que arda en el infierno eternamente. Ahora ya no depende de la justicia de los suyos.

  • cokos
    #171 Vota Vota

    -7 i cokos 16-01-2012 17:52

    #164

    Pues no creo que fuera tan malo cuando los gallegos lo eligieron 4veces por mayoría absoluta, o es que la mayoría de los gallegos también son muy malos??.

    saludos, Fiti.

  • Capitan Cartagena
    #172 Vota Vota

    5 i Capitan Cartagena 16-01-2012 17:55

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    Si, los golpistas asesinos y traidores a la patria y a la democracia, ¿no?

  • Arturo martinez
    #173 Vota Vota

    5 i Arturo martinez 16-01-2012 17:59

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio".....Lo que en realidad quiso decir es que fue la que se LLEVABA la MEJOR PARTE del PAIS .

  • comunista a secas
    #174 Vota Vota

    5 i comunista a secas 16-01-2012 17:59

    esta gentuzadio un golpe de estado fascista preparado por el general mola por que la democracia republicana queria repartir la riqueza y no lo iban a permitir en algo hemos mejorado ahora se manifiestan al lado de la clerigalla antes daban golpes de estado fusilaban y alzaban juntos el brazo mientras los brazeros se morian de hambre y los señoritos van a programas de telebasura

  • soliman
    #175 Vota Vota

    -6 i soliman 16-01-2012 18:05

    "La mejor parte del país fue la que se alzó el 18 de julio"

    Más razón que un santo...

    Por mucho que lloréis, no vais a ganar la Guerra 73 años después...

  • Daniel100
    #176 Vota Vota

    3 i Daniel100 16-01-2012 18:25

    Que Dios lo tenga en el lugar que merece y le aplique la justicia que el aplicó

    aquí en la Tierra

  • Cualquier dia
    #177 Vota Vota

    4 i Cualquier dia 16-01-2012 18:31

    A algunos se les ha llenado la boca durante muchos años llamando a los abertsales asesinos por apoyar a ETA, "no se puede justificar ningún asesinato", Estoy de acuerdo, por eso ahora, a los que os gusta repetir y suscribir la frase de Fraga, yo, os llamo "ASESINOS".

    Huy que bien se queda uno...probadlo todos, llamadles lo que defienden...

  • candaloman
    #178 Vota Vota

    2 i candaloman 16-01-2012 18:44

    #21: ami tambien me metieron esa enciclopedia por la fuerza, pero en mi casa tenian memoria, nadie mataba curas ni violava monjas, cuando estallo el golpe de estado del meapilas de franco esos curas empuñaron el fusil a su lado y cargaron contra el pueblo libre, LIBRE, algo que no podían permitirse no saliera a la luz las tropelias y abusos que cometían por doquier

  • Joe Fitipaldi
    #179 Vota Vota

    -1 i Joe Fitipaldi 16-01-2012 18:49

    #171 cokos

    #164

    Pues no creo que fuera tan malo cuando los gallegos lo eligieron 4veces por mayoría absoluta, o es que la mayoría de los gallegos también son muy malos??.

    saludos, Fiti.

    ------------------

    Bueno, esa es otra historia que se aleja bastante de lo que estaba comentando. Pero vamos, siendo generosos porque ya estoy hasta el gorro de hablar de Fraga, que seguro que Fraga tampoco era el diablo personificado, ni los gallegos son tan malos o tan tontos. Pero ni muy listos ni muy buenos tampoco lo son, sin duda.

    Saludos.

  • candaloman
    #180 Vota Vota

    -1 i candaloman 16-01-2012 19:01

    Bien FITI , si es que no aprenderan nunca, por mas que les den no aprenderan nunca

  • URSUS
    #181 Vota Vota

    0 i URSUS 16-01-2012 19:01

    No voy a cuestionar el que fueran los mejores, posiblemente fuera cierto en algún sentido, ya que ganaron la guerra. Lo seguro es que el resultado obtenido fue lamentable: cientos de miles de muertos, dos décadas de atraso, miseria y hambre, brigada azul, aislamiento, autarquía,... Total, para al final.... turismo hasta las bragas y abrazar la democracia. Para este viaje no hacían falta aquellas sangrientas alforjas.

  • Son risas
    #182 Vota Vota

    2 i Son risas 16-01-2012 19:16

    Copiado de apatxe en El Plural;

    apatxe | 1/16/12, a las 15:01

    Cabos señor Sopena... ¡¡¡MUY SUELTOS!!! Hace aproximadamente venticuatro años, el entonces máximo dirigente de Alianza Popular, Manuel Fraga Iribarne, por alguna causa que no recuerdo, pero que supongo de fuerza mayor (alguna campaña electoral, o algo por el estilo), se vio en el brete de tener que adentrarse en territorio comanche. Quiero decir que tuvo que viajar al -para él- siempre hostil País Vasco, concretamente a Bilbao, ciudad en la que, entre otras actividades, participó en un programa radiofónico local, en vivo y en directo, que emitía Herri Irratia (Radio Popular), emisora fundada por el obispado bilbaíno e integrada en la Cadena COPE, o ROUCOPE, como también se le conoce ahora en ciertos entornos anticlericales y teófobos del reino borbónico.

    La cosa es que el formato del magazine incluía un buen rato de conversación improvisada y sin censura con los oyentes y, así, entraron en antena las típicas intervenciones a favor y en contra (muchas más en contra que a favor) del que fuera ministro de Franco, que Fraga Iribarne capeó como pudo. Todo marchaba, más o menos, dentro de lo asumible por el autoritario político y de lo previsto por la dirección del programa, cuando una llamada produjo la hecatombe.

    Una persona que se identificó como periodista interrogó abiertamente al invitado si no era cierto que, por motivos de maquillaje curricular, había falseado su biografía, al menos, en lo referente a su genealogía más inmediata. Ante la extrañeza del locutor por la pregunta, el oyente aclaró: Lo digo porque es vox populi que la madre de Fraga Iribarne, en su juventud, trabajó de sirvienta en la mansión vizcaína de los Ybarra, quedando embarazada de su amo y señor, por lo que, para evitar el escándalo, el oligarca pagó a un tal Fraga, un gallego emigrante en Cuba, para que se casara con la muchachita vasca y ejerciera de padre putativo del lustroso bebé al que llamaron Manolito, corriendo él con los gastos de la excelente formación que recibió, y a la que, de otro modo, no hubiera tenido acceso.

    Como ya habrán imaginado, el programa finalizó en aquel mismo instante entre las azoradas protestas del presentador mezcladas con los bufalinos resoplidos de cólera del ínclito Jefe de la Oposición, que estuvo a punto de sufrir una apoplejía. Sin embargo, hay que decir que, muy curiosamente, no se interpusieron querellas contra el periodista, autor de la fácilmente rastreable llamada, ni hubo posteriores desmentidos a sus manifestaciones.

    Pero el asunto no terminó allí. El ex falangista Luis del Olmo Marote, que en aquellos años conducía su espacio Protagonistas en la COPE, se sintió obligado a organizar, en nombre de la empresa mediático-religiosa de la Conferencia Episcopal, un acto de desagravio a la memoria de la santa madre de Manuel Fraga Iribarne en el cementerio de Villalba (Lugo), donde reposan sus restos mortales. Descanse en paz, pues, la pobre mujer, que, habiéndolo concebido con la colaboración de Fraga o de Ybarra, no debe ser juzgada por las tropelías cometidas por su hijo.

    Les relato esta historia, más propia de Salsa Rosa que de una publicación alternativa, porque es poco conocida y para eso estamos, pero también porque hace tiempo que tenía ganas de escribir, aunque sólo sea ordenando datos para el conocimiento de los más jóvenes, una semblanza no autorizada de este carcamal que ha pasado por la Historia de las Españas como un rinoceronte por un almacén de porcelanas y que, según los últimos signos externos, está ya en la lista de espera de San Martín.

    Hasta siempre. Salud y República...con Ecología.

  • Grouchito
    #183 Vota Vota

    -4 i Grouchito 16-01-2012 19:17

    Ha muerto un estadista y un democrata, ganador de elección tras elección en Galicia,( en todas aquellas que se presentó.) La única pena es que no barrió de la faz de la tierra, (cuando pudo), a todos aquellos terroristas de la provincias vascongadas, que mas tarde asesinarian a mil compatriotas españoles. Descanse en paz un verdero heroe nacional.

  • tonyss80
    #184 Vota Vota

    -5 i tonyss80 16-01-2012 19:27

    Venga rojelos, exiliaros a Corea del Norte, asi estareis en vuestro ambiente.

  • mrejano
    #185 Vota Vota

    -3 i mrejano 16-01-2012 19:32

    Y el asesino Santiago Carrillo todavia vivo, a ver si se muere de una puñetera vez

  • Cejitas
    #186 Vota Vota

    -5 i Cejitas 16-01-2012 19:37

    ¡GLORIA ETERNA AL LEÓN DE VILLALBA!

    ¡VIVA ESPAÑA!

  • bisaurin
    #187 Vota Vota

    0 i bisaurin 16-01-2012 19:52

    otro que se ha muerto en su cama rodeado de los suyos, ay que XX-derse!

    me he leido varios periódicos y tratan la noticia de una manera peligrosa e insultantemente

    too much laxa, y no ha llegado a recibir auto alguno desde Argentina!!!!

    Voy por el tercer crianza...!

    Qué ternura..un anciano...débil indefenso...

    toda esta gentuza ha sido joven, ha tenido poder y ha sido..XXX, XXX..., es decir, mala!

    Lo que nos queda, lo mismo mismo que vivieron nuestros mayores, la historia se repetirá..

    indefectiblemente, qué triste

  • giovanni2112
    #188 Vota Vota

    -2 i giovanni2112 16-01-2012 19:53

    A MUCHOS DE VOSOTROS, POR RAZÓN DE EDAD, OS HAN CONTADO EL MOVIMIENTO DEL 36 COMO SI HUBIERA SIDO EL CUENTO DE CAPERUCITA, CON UNA DEFORMACÍÓN HISTÓRICA FUERA DE LA REALIDAD. TANTO LA PRIMERA REPÚBLICA COMO LA SEGUNDA, PARA AQUEL QUE NO LO SEPA, FUERON DOS EXPERIMENTOS QUE PODRÍAN HABERSE VISTO PLASMADOS EN LOS TEVEOS DE IBAÑEZ. FUERON PROYECTOS QUE NO SE PODÍAN SUSTENTAR CON LA REALIDAD DEL MOMENTO Y ASÍ TERMINARON. DE NO HABERSE CORTADO DE "CUAJO" EL DESTINO DE ESTE PAÍS HUBIESE TERMINADO CON UNA DICTADURA MARXISTA SIMILAR A LA CUBANA. FRAGA CONTRIBUYÓ A LA PAZ Y ENTENDIMIENTO ENTRE LOS ESPAÑOLES DE ESTE PAÍS DURANTE LA TRANSICIÓN, QUE DESCANSE EN PAZ ESTE GRAN ESTADISTA.

  • hartodealucinar
    #189 Vota Vota

    1 i hartodealucinar 16-01-2012 20:04

    Cada año pasa, cada impresentable que se me cruza en el camino me convence más y más de la sabiduría de la naturaleza. Por suerte camaleones, machistas y canallas también la cascan.

  • MilagrosDiaz
    #190 Vota Vota

    4 i MilagrosDiaz 16-01-2012 20:09

    ¿Cómo que no se puede hablar mal de un muerto?

    Que cada uno se atenga a sus actos...Y Fraga fué el que se unió a la Dictadura de Franco...Y Fraga hizo lo que hizo. (Léase Público, todo lo referente a Manuel Fraga).

    Con eso está todo dicho.

  • cokos
    #191 Vota Vota

    -1 i cokos 16-01-2012 20:11

    Fitipaldi#179

    Veo que aquí el único listo para decir quién es listo es usted,menos mal que no ha sido Rosa Díez la que se ha marcado ese comentario en contra los gallegos, por que sino la crucifican.

    saludos.

  • numeritos
    #192 Vota Vota

    -3 i numeritos 16-01-2012 20:17

    Si no se levantan ahora no habría ESPAÑA.

  • Ferradillo
    #193 Vota Vota

    1 i Ferradillo 16-01-2012 20:23

  • quijotesco
    #194 Vota Vota

    1 i quijotesco 16-01-2012 20:25

    Muy bien joven-Juan Lara, espero y deseo que sigas muchos años con el mismo pensamiento y la lucidez politica que demuestras tener, para tu corta edad,, Fraga muere sin condenar el franquismo,

  • MUHON
    #195 Vota Vota

    4 i MUHON 16-01-2012 20:25

    HOY ES UN GRAN DÍA PARA PARA LAS VICTIMAS DEL FRANQUISMO, DELA DICTADURA FRANQUISTA QUE ESTE SUJETO APOYO Y DEFENDIÓ.

    SUS ÚLTIMAS VICTIMAS LOS OBREROS DE VITORIA. LO PEOR QUE SE FUE DE ROSITAS.

  • bisaurin
    #196 Vota Vota

    1 i bisaurin 16-01-2012 20:26

    respuesta al 109

    Nunca fue más allá de ser alférez de la milicia universitaria, no obstante, razón llevas.

    Los uniformes le privaban, por eso se hizo diplomático, ya que el cargo le daba derecho al traje de lentejuelas!

    Pero el traje que sin duda más ha utilizado es el de camisa azul y chaqueta blanca de Ministro Franquista (falangista)

    *lo de alférez me lo ha chivado el amigo que me está invitando al tercer crianza, tengo años pero no los suficientes...though iba al colegio cd murió el amigo de este interfecto

  • bdurruti58
    #197 Vota Vota

    1 i bdurruti58 16-01-2012 20:31

    http://jabatos-trestristestigres.blogspot.com/search/label/Vitoria en un total de tres artículos sobre la excelsa figura en ese momento (excelsa para rajoyespedales y cia que camp-an a sus anchas) del finado Manuel, con textos y transcripciones de Vitoria

  • PayoJuanmanué
    #198 Vota Vota

    1 i PayoJuanmanué 16-01-2012 20:38

    El franquista bueno, el que no respira.

  • bisaurin
    #199 Vota Vota

    1 i bisaurin 16-01-2012 20:40

    *el primer comentario no ha entrado, "me repito y abrevio"

    Triste que esta gentuza se muera en su cama y rodeado de los suyos.

    Muy triste que no veamos cómo recibe el auto de procesamiento o de lo que sea por los crímenes cometidos o de los que de cuya consecuciónha sido cómplice (en Argentina!)

    Y sigo por el tercer crianza, que estos tipejos no me quitan la lucidez que pueda tener

    Animo

  • tereso
    #200 Vota Vota

    2 i tereso 16-01-2012 20:44

    JULIAN GRIMAU te mira desde arriba, pudrete en el infierno

  • ObservadorAtento
    #201 Vota Vota

    -3 i ObservadorAtento 16-01-2012 20:47

    Madre mia, como esta el patio publico. Y resulta que el comentario mas valorado es el de un joven que dice que lo que sabe es que en España habia una democracia en el 36. La Logse hace estragos. Descanse en paz Don Manuel.

  • alexandrob
    #202 Vota Vota

    1 i alexandrob 16-01-2012 20:55

    Gracias por este artículo

    Para aquellos que nacimos al inicio de la democracia y que admiramos la libertad es una vergüenza llevar todo el día escuchando y leyendo comentarios de alabanza hacia un personaje que se erigió como uno de los padres de la democracia porque no tenía otra forma de sacar beneficios personales, incluso su propia amnistía.

    "Don" Manuel, espero que si existe un Dios, tenga el poder de perdonarte, porque yo jamás lo haré.

  • proton
    #203 Vota Vota

    0 i proton 16-01-2012 21:05

    Joder, por fin.

  • wasser
    #204 Vota Vota

    1 i wasser 16-01-2012 21:07

    Voy ha expresar mi opinión, no con ánimo de convencer a nadie sino porque leo muchas en este foro y siento deseos de hacer lo propio, dejo a un lado al sr. Fraga para decir que en lo que respecta a la guerra fraticida que arrasó nuestro pais en tiempos en que mis padres eran unos niños mi sentir está más inclinado hacia el lado republicano, creo sinceramente que es muy posible que en España se podía producir una revolución izquierdista que acarrearía una dictadura tipo la que sufrieron otros pueblos de Europa, los tiempos de extremismos políticos en el mundo occidental así lo acompañaban, tambien soy consciente de los crimenes que cometió el bando republicano durante la contienda, también reconozco la crispación y el ambiente de revueltas y disturbios que vivió el pais durante los años republicanos, no obstante en esto no creo que se pueda culpar solo a las izquierdas, las derechas, o sea monárquicos, falangistas, el ejercito, la iglesia incluso, se ocuparon tambien de boicotear la paz desde el principio, esto lo sabe todo el mundo que quiere saberlo, el que uno crea en un signo político no ha de cerrarle los ojos a sus errores, ¿que Franco libró al pais de una dictadura comunista? es muy posible, pero a que precio, sumir una nación en una sangrienta dictadura militar, fusilamientos, encarcelaciones, torturas, humillaciones tras la victoria, la vejación de toda la clase obrera y campesina, el mantenimiento de los privilegios de la aristocracia y las clases ricas en detrimento de los derechos de un pueblo caracterizado por la miseria, el analfabetismo, el hambre y el miedo, no me parece de buenas personas, no digamos ya de cristianos, cosa de la que se envaneció el ganador de la guerra hasta la saciedad, el pais fué entregado a una corte de aduladores lameculos hacia su excelencia como botín de guerra para hacer y deshacer como en una pesadilla feudal repugnante, abyecta, atroz, vil, asquerosa en fin, ningún hombre de bien creo en mi humilde opinión ha de alabar el bando que venció en la guerra civil por inhumano y criminal, los campesinos y obreros no eran culpables de su ignorancia y analfebetismo, como no lo son los pueblos del mundo que nacen sin acceso a la educación, ¿alguien le puede reprochar a una persona nacida y sumida en la miseria el pedir justicia? ¿y venganza a la humillación a la que le somete el poderoso?

    Justificar la criminalidad de un estado hacia su pueblo es imposible, ¿justifica la lucha anticomunista que han ejercido los gobiernos estadounidenses los crímenes cometidos en tantos paises del mundo? no señores derechistas no, por muy asesino que se crea al contrario, y desde luego el colmo de todo ello es ir de cristiano por la vida.

    en fin esta es mi opnión, una más en este maremagnum que hay formado.

  • duane
    #205 Vota Vota

    0 i duane 16-01-2012 21:13

    MA LEGRO.

  • proton
    #206 Vota Vota

    1 i proton 16-01-2012 21:13

    E intentarán convencernos de que fue grande. Fue Grande en su fascismo, Uno en su inmovilismo y libre solo para él; a los demás negó ese derecho fundamental. La pena es que no existe infierno pero si ello fuese así, que se vaya al cielo que no quiero encontrármelo ni en pintura a esa cosa, que decían de ÉL que tenía al estado en su cabeza. Joder, así terminó el estado, como unos zorros: Gürtell, Camps, Urdangarín y un largo etc de la derecha más siniestra de Europa.

  • parchenlojo
    #207 Vota Vota

    -1 i parchenlojo 16-01-2012 21:20

    Coloraditos; no descansáis ni cuando se muere la gente. ¿Para cuando disculpas por los muchos crímenes cometidos por vuestros correligionarios?

  • elric7
    #208 Vota Vota

    -1 i elric7 16-01-2012 21:22

    muerte a fraga!!!!!!!!.

    ah, que se ha muerto?

    oleeeeeeeeeeeee

    muerte a rajoy !!!!!!!!

  • Donald Arvid Nelson
    #209 Vota Vota

    1 i Donald Arvid Nelson 16-01-2012 21:27

    Hay que reconocer que, aunque lo que hiciese de manera parcial y oportunista, las iniciativas políticas puesta en marcha por el gobierno de Zapatero a propósito de la llamada "memoria histórica", han resultado sensiblemente beneficiosas en relación a la generación e incentivación del debate público en relación a la puesta en cuestionamiento de nuestro entramado político-jurídico-institucional y de aquello que se deriva de este. Dichos debates han adquirido un protagonismo gracias al cual, dificilmente van a volver a ser confinados a ámbitos y sectores de población políticamente en los márgenes. La reconstrucción no mitificada de nuestro pasado se terminará materializando. Por mucho que se resistan los descendientes de muchos desenmascarados, beneficiarios asimismo de la reestructuración social llevada a cabo por la dictadura y de la concesión de privilegios y prebendas puesta en práctica por esta.

  • Wally
    #210 Vota Vota

    1 i Wally 16-01-2012 21:28

    Un hijo de puta menos,lo suyo hubiese sido juzgarlo por fascistafranquista,pero se ha ido de rositas,bueno con unos cuernos que ni un medalla de plata,pero a estos fascistas lo que les tendrian que haber hecho es juzgarlos y que pagasen todos sus crimenes.

    Pero para hacer eso hacen falta mas cojones de los que el pueblo español tiene,el fascismo en ejpaña dá lugar a cosas como esta.Por lo visto no todos los asesinos son iguales,algunos son mas iguales que otros.

    Salud y Republica

  • dignidad
    #211 Vota Vota

    0 i dignidad 16-01-2012 21:29

    Dicen aquí algunos que fue un político capaz de adaptarse a los nuevos tiempos,pienso que fue todo lo contrario los nuevos tiempos los tuvieron que adaptar a los intereses del sucesor de franco y jefe de estado actual,con una constitución hecha a medida de los intereses de la burguesía capitalista de este país,este tío era ministro cuando asesinaron a 5 trabajadores en vitoria y tenia que haber estado en la cárcel toda la vida,sin embargo nada de esto ha ocurrido, por lo tanto pienso que el refranero español define perfectamente ha este individuo cuando dice que el que nace lechón se muere cochino. Algunos dicen que descanse en paz, que lo dudo, pero ha ser posible, en el mismo sitio que miles de españoles fueron a descansar por orden de su jefe ,en una fosa o en una cuneta.

    Impresionante los dos videos que hay en you tube se llaman SUCESOS DE VITORIA 1976

    Estos son los dos enlaces

    watch?v=i2DEadZ-d_I&feature=related

    watch?v=wZIurkLo2P0&feature=related

    viendolos se te pone la carne de gallina y los pelos de punta el ministro de turno este individuo que hoy lo quieren hacer bueno pues que vean primero los videos y luego que opinen dice el refranero que ha cada cerdo le llega su san martin

  • franciscoaa
    #212 Vota Vota

    -2 i franciscoaa 16-01-2012 21:39

    lamentable que Rubalcaba vaya a loar a semejante tipejo.

  • Cives
    #213 Vota Vota

    2 i Cives 16-01-2012 21:45

    A los miles de republicanos exiliados, encarcelados y asesinados, el régimen politico actual les trata con desprecio ignorandolos. Pero a este complice del peor criminal de la historia de España, los politicos profesionales canaperos le fabrican una historia elogiosa haciendo pasar por virtud lo que fue el ejercicio del poder puro y duro desde la ventaja de servir a los poderosos. Los heroes de España estan en las fosas aun sin abrir de cientos de lugares del Estado.

  • DiezCañonesPorBanda
    #214 Vota Vota

    0 i DiezCañonesPorBanda 16-01-2012 22:00

    #164 Joe Fitipaldi

    No te pedía tu curriculum de "ilustrado".

    Te decía simplemente que las mononeuronas son peligrosas cuando a lo que conducen es a creerse un Saint Just de provincias.

    "Todo lo que es exagerado es insignificante". (Ch.M. deTalleyrand)

  • Wally
    #215 Vota Vota

    0 i Wally 16-01-2012 22:01

    Fijaos la mierda de democracia que tenemos,si a alguien se le ocurriese decir que cualdo volaron a carrero estaban haciendo un acto de justicia,seguro que le imputarian un delito de apologia del terrorismo,si alguien se le ocurriese decir que cuando ajusticiaron a meliton manzanas fué porque era un torturador franquista al servicio del terrorismo de estado franuista,le acusarian de antidemocrata y de terrorista.Sin embargo Fraga ministro de franco,falangista apologeta del terrorismo y la dictadura franquista,senador,presidente de la Xunta Galega,y cuando muere,hasta el rey va a presentar sus condolencias a la familia,y rubalcalva haciendo un panegirico.

    Iros a ala mierda.

    Salud y Republica

  • agnos
    #216 Vota Vota

    0 i agnos 16-01-2012 22:08

    ......."No digo que con Franco vaya a ocurrir lo mismo, sino que las figuras de ese calibre no se pueden juzgar hasta pasado un cierto tiempo".

    Pues creo que ya ha pasado suficiente tiempo, Y Garzón creo que pensaba lo mismo...

  • Lioba
    #217 Vota Vota

    1 i Lioba 16-01-2012 22:17

  • tomas03
    #218 Vota Vota

    1 i tomas03 16-01-2012 22:39

    simplemente se puede decir que cada vez que muere una persona que demuestra con sus actos lo mezquino del ser humano estamos mejor.........es un comentario duro pero real y este estaba dentro hasta las trankas, se ha ido de rositas.

  • TercioFlandes
    #219 Vota Vota

    -3 i TercioFlandes 16-01-2012 22:47

    ... En el principio estaba El Mal Absoluto, también llamado Franco. El forjó los anillos en el Valle de Los Caídos y los repartío a los hombres, teniéndolos así controlados...

    Así más o menos ve a Franco la "Red Cave"....

    P.D. Cómo se han aplicado los rogels fundamentalistas.

  • GodBlessAmerica
    #220 Vota Vota

    -4 i GodBlessAmerica 16-01-2012 22:58

    En efecto, lo mejor de España fue el conjunto de ciudadanos que participaron en el Alzamiento Nacional de 1936 contra una izquierda ilegal, terrorista y genocida. Eso no lo duda nadie. Del mismo modo que lo mejor de América fue la sociedad que pidió la invasión de Afghanistán e Iraq y quienes ahora, en un ejemplo de inteligencia y moderación, piden poner punto final a la paranoia iraní y emplear el armamento convencional o nuclear para destruir a nuestros enemigos.

    En un día como hoy en el que nuestro amigo Don Manuel ha fallecido, no podemos sino alabar su buen hacer, sobre todo en la lucha contra la izquierda terrorista, su destreza, capacidad y sinceridad. Gracias, D. Manuel. Arriba España!

  • Junfri
    #221 Vota Vota

    -1 i Junfri 16-01-2012 23:16

    al joven #1

    Los principales enemigos de la república fueron los socialistas, para ellos no era mas que un escollo necesario para el sistema socialista (todos sabemos lo idílico de los socialismos que han existido y que existen en el mundo).

    La Izquierda (incluida por supuesto la republicana) no toleró que la derecha participara en la república a pesar de su compromiso con ella. No toleraron que la CEDA entrara en el gobierno pese a haber sido el partido mas votado en las elecciones generales e intentaron un golpe de estado en octubre del 34. Solo este hecho deslegitima a la izquierda para cualquier critica al golpe del 36.

    Tampoco era la republica un paraiso de libertad de prensa, la Ley de Defensa de la Republica permitia al gobierno la censura, prerrogativa que emplearon sistematicamente con la prensa de Derechas.

    Todo esto, evidentemente, no creó un clima demasiado propicio para la paz social.

    La gota que colmo el vaso (y menuda gota) fue ya el asesinato alevoso de Calvo Sotelo (parlamentario de derechas) por la guardia de asalto (fuerzas del orden de la republica) que lo sacaron de su casa de madrugada aprovechándose de su condición de fuerzas del orden para pegarle un tiro en la nuca.

  • De Niro
    #222 Vota Vota

    -3 i De Niro 16-01-2012 23:31

    Efectivamente. Lo más granado y brillante de la juventud española se levantó para defenderse de los desórdenes y consignas revolucionarias que amenazaban a la nación. Y afortunadamente lograron para a la bestia roja.

  • Lliones
    #223 Vota Vota

    0 i Lliones 16-01-2012 23:54

    Canallas, eso fueron los golpistas. Unos CANALLAS.

  • jm43
    #224 Vota Vota

    1 i jm43 17-01-2012 00:13

    Sin palabras, ya queda..........un franquista menos, acso creia que por ser fascista, se quedaria aqui dando la lata..??

  • lobo gris
    #225 Vota Vota

    -2 i lobo gris 17-01-2012 00:58

    lastima de gusanos, se reencarnaran en fascistas asesinos y el ciclo continua, para que los pobres gusanos no se intoxiquen le deveriamos quemar clavado en una cruz en la plaza de oriente.

  • pizarro5
    #226 Vota Vota

    0 i pizarro5 17-01-2012 01:29

    ¡Jo tíos¡ Cuan amargados y rojos estáis y lo malo es que ésto va para rato, de manera y forma que os aconsejo mucha tila, mucho ajo y mucha agua. No creo que seáis jóvenes, porque todas esas expresiones son de vejestorios que no han asimilado ni la democracia y su stutus social.

  • apic66
    #227 Vota Vota

    1 i apic66 17-01-2012 01:53

    Que descanse en paz y su Dios lo acoja en su seno a este fascista sin escrupulos.

  • roswin
    #228 Vota Vota

    2 i roswin 17-01-2012 03:39

    El 18 de Julio de 1936 se llevó a cabo una sublevación ilegal, inmoral, y CRIMINAL, subvencionada con dinero robado a los españoles, y pagada a plazos con el dinero que se siguió robando después, durante los 40 años de dictadura fascista, de terrorismo de estado, que el mundo democrático y demócrata jamás aceptó. Durante aquella dictadura criminal se gestaron las bases de la ignorancia que consigue ahora votos ciegos de razón y cultura, y henchidos de odios y resentimientos, para sus herederos politicos, apiñados la mayoría en el Partido Popular, y presumiendo, impunemente, de ser , "demócratas de toda la vida". Le deseo a Dº Manuel Fraga que Dios le perdone sus pecados, y que descanse en paz, y a la verdad, que no descanse en paz hasta restituir el honor de las personas humilladas y torturadas por aquellos fascista criminales, y mientras el único encausado por aquella sublevación criminal sea el juez que tuvo la honestidad, la responsabilidad, y el valor de investigarla. Que es mucho mas que lo que han tenido y tienen los apesebrados, (permitaseme el barbarismo), hijos de la falsa transición, que escribo en minúscula, porque no se merece mas, dadas las consecuencias ahora manifiestas.

  • roswin
    #229 Vota Vota

    2 i roswin 17-01-2012 04:08

    Igual la chupipandi de hijos de puta cree que los españoles no saben que muchos de los curas y fascistas de facto de la CEDA se ponían de acuerdo con patrones y "empresarios", abusadores, torturadores, y criminales, en denunciar a los trabajadores que eran de izquierda, o simplemente reivindicativo de sus derechos, para que fueran despedidos, amargados, y en muchos de los caos torturados y asesinados. ¿Hablamos de los curas que prestaron sus secretos de confesión de las mujeres de trabajadores demócratas para que fueran detenidos ilegalmente, torturados, y sus familias amenazadas?. La ultraderecha fascista española siempre ha sido, y se ha comportado, como CRIMINALES, en la guerra y en la paz. Y muchos nazis españoles de ahora, si encontraran la cobarde impunidad que necesitan volverían a serlo y hacerlo. Pero se tienen que reprimir, porque el mundo les vigila, y se conforman con implementar políticas fascistas de abusos contra los derechos de los trabajadores y de los ciudadanos que no sean sus ricos amigotes y patrocinadores, mientras presumen de "demócratas de toda la vida". El golpe mercenario del criminal Franco fue un genocidio que aun está sin castigo, aunque, cuidado nazis, Dios no lee vuestros infames panfletos publicados en los diarios, radios, y televisiones que forman vuestro poderoso e infame aparato de propaganda política, Dios es INDEPENDIENTE. Y a él no podréis meterle en los mismos problemas que habéis metido a Garzón.

  • luis gallego ruiz
    #230 Vota Vota

    3 i luis gallego ruiz 17-01-2012 06:56

    estoy hasta, los c..... de intelectuales de pacotilla, en este pais tenemos poca memoria, y compramos cualquier producto, que nos vendan aunque este podrido. Ni Fraga, ni sus descendientes, ni los antepasados de los politico de la derecha actual, lucharon por la democracia en este pais, solo se la encontraron, u se subieron a ella, por intereses propio por mucho que digan lo contrario. Fraga, era ministro de gobernacion, cuando los muertos de Motejurra, los cinco muertos de victoria, los fusilamiento del carambachel, 72, los de cerdanyola del valles del 75, y nunca condeno nada, y no era la guerra civil,por eso es mejor no olvidar nada. y si puede que descanse.

  • Aritz
    #231 Vota Vota

    1 i Aritz 17-01-2012 08:27

    Aquí sólo cuentan los hechos, y esos hechos demuestran si estás realmente a favor de una auténtica democracia o a favor de una dictadura criminal, y fraga siempre estuvo a favor de una dictadura asesina. Lástima que se murió (porque no hay nada despuués, si no, este criminal ardería en el infierno), sin ser juzgado. Este país huele muy pero que muy mal

  • simplificador
    #232 Vota Vota

    1 i simplificador 17-01-2012 11:24

    Gracias que Dios los va reclamando poco a poco, se va acabando el fuego del Infierno y necesita reponer,Que lastima los crimenes que nos dejaron sin padres,

    Nuestras heridas echas por ellos no cicatrizan jamas.

  • kushside
    #233 Vota Vota

    1 i kushside 17-01-2012 13:45

    ni perdonamos ni olvidamos

  • ercali
    #234 Vota Vota

    0 i ercali 17-01-2012 14:07

    Y un carajo. Perdon, carallo.

  • BRICAS
    #235 Vota Vota

    1 i BRICAS 17-01-2012 15:25

    a este se le olvidó que en la guerra para la mayoría de la gente no se elegía bando

  • rhibran
    #236 Vota Vota

    4 i rhibran 17-01-2012 16:35

    Pedro María Martínez, 27 años. Francisco Aznar, 17 años. Romual Barroso, 19 años. José Castillo, 32 años. Bienvenido Pereda, 30 años. Murieron el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, cuando la policía disolvió a tiros una asamblea de trabajadores en huelga que se celebraba en una iglesia. Fraga era ministro de Gobernación, el máximo responsable político de la policía que abrió fuego. La calle era suya, de palabra y de facto. Ninguno de estos crímenes fue jamás juzgado.

    Enrique Ruano, 21 años. Fue un estudiante de derecho asesinado en 1969 por la Brigada Político Social, la policía política de la dictadura. ¿Su delito? Repartir pasquines antifranquistas. Según la versión del régimen, Ruano se suicidó lanzándose por una ventana. Según quedó claro hace unos años, Ruano fue torturado durante cuatro días y después ejecutado de un disparo; de su cadáver se serró el hueso de la clavícula para esconder el agujero de una bala. Fue Fraga, ministro de Información, quien se ocupó de filtrar al ABC una carta de la víctima que lo presentaba como un suicida. Fue también el mismo Fraga quien llamó al padre de Ruano para recordarle que tenía otra hija, para amenazarle, para decirle que se callara.

    Julián Grimau, 52 años. Fue un líder comunista fusilado en 1963, después de varios días de torturas según la versión oficial, también se había lanzado por la ventana. Fraga participó en el Consejo de Ministros que condenó a ese caballerete, como lo despreció en rueda de prensa el entonces ministro de la propaganda de Franco, que hizo todo lo posible para impedir el indulto que pedían otros políticos de la dictadura.

    Manuel Fraga Iribarne, 89 años. Murió este domingo en la cama. Además de estas sombras, Fraga también tuvo sus luces, como habrán oído o leído ya en un sinfín de obituarios que suelen olvidar estos otros nombres, estos otros muertos que también conviene recordar.

    Descanse (descansen) en paz.

    http://www.escolar.net/MT/archives/2012/01/el-respeto-a-los-muertos.html

  • VIVA ESPAÑA
    #237 Vota Vota

    -1 i VIVA ESPAÑA 17-01-2012 17:59

    POR QUE NO PUBLICAN MIS COMENTARIOS??NO ME METO CON NADIE Y LO QUE DIGO ESTA DOCUMENTADO.... SI ESTO DECIS QUE ES LIBERTAD LO LLEVAIS CLARO...

    VIVA ESPAÑA!

  • VIVA ESPAÑA
    #238 Vota Vota

    -2 i VIVA ESPAÑA 17-01-2012 18:08

    No digo que Fraga fuese una hermanita de la caridad, pero también convendría recordar que quien firmó sentencias de muerte fue Carrillo, y ahora está poco menos que idolatrado...

    Un saludo a todos!

    VIVA ESPAÑA!

  • VIVA ESPAÑA
    #239 Vota Vota

    -3 i VIVA ESPAÑA 17-01-2012 18:15

    NORMAS COMENTARIOS

    Los comentarios no reflejan la opinión de Público, sino la de los visitantes que son los únicos responsables de las opiniones publicadas.

    Eso es vuestro. Sed coherentes y publicad el comentario en el que digo que Carrillo firmó sentencias de muerte y no solo no es condenado, sino que ahora es "Padre de la Patria". No va contra ninguna norma de la página. Madurad y publicadlo.

  • cinco
    #240 Vota Vota

    -1 i cinco 17-01-2012 18:32

    Que pena que haya muerto en su cama, este debería haber volado como Carrero

  • bogart2
    #241 Vota Vota

    2 i bogart2 17-01-2012 18:44

    De los muertos no hay que hablarmal.....ni bien. Hay que decir lo que fueron sin mayores juicios no prejuicios.

    Yo solo he negado el saludo a dos personas en mi vida. Una fue Fraga en el Instituto Italiano de Cultura, cuando él controlaba a los " comandos incontrolados" ( asesinos de demócratas ) en plena Transición y la otra a Pedro J. en el restaurante La Gamella, cuando me lo presentaron.

    Dado que no soy un ciudadano radical , ni extremista, ni he pertenecido nunca a partido alguno e incluso suelo ser educado, el negar la mano a estos dos personajes en aquellos dos momentos alejados entre sí, me parece significativo.

    Yo hago dos sumas de Fraga. Una con la columna de elementos positivos y otra con los negativos. Resto y me sale su trayectoria........ " FRANCAmente" negativa.

    Pero también es verdad que yo no cobro de Telemadrid.

  • rhibran
    #242 Vota Vota

    2 i rhibran 17-01-2012 20:13

    #239 Ten un poco de paciencia, payaso fascista. Que los comentarios no salgan inmediatamente no significa que los censuren. Esto no es La Gaceta ni El Mundo, ni ninguno de esos "periódicos" que los de tu calaña frecuentan; aquí hay libertad de expresión.

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Generado: 2012-02-23 16:47:44