Alemania espiará a sus imanes
Sacerdotes y rabinos quedan protegidos de los micrófonos del Estado
El jordano Mohamed Abu Dhees, supuesto miembro de Al Qaeda, fue juzgado en Dusseldorf en 2005.
Alemania podrá espiar a sus imanes porque la comunidad musulmana no está reconocida como "corporación de Derecho público". Sacerdotes católicos, pastores protestantes, rabinos y religiosos de otras comunidades como los Testigos de Jehová, en cambio, quedarán fuera del alcance de las cámaras y micrófonos de las autoridades, según prevé la ley de reforma de la Oficina Federal de Investigación Criminal (BKA), aprobada ayer por el Gobierno de Angela Merkel.
Políticos de los dos partidos de la gran coalición, socialdemócratas (SPD) y democristianos (CDU), habían defendido que no todo aquél que dice ser un religioso puede ser considerado como tal.
El Consejo Central de los Musulmanes en Alemania ha calificado de "arrogante" esta actitud. Varios partidos políticos y organizaciones de protección de datos han criticado éste y otros aspectos de la nueva ley, con la que Alemania quiere ponerse al día ante la amenaza del terrorismo internacional.
Esta ley, que democristianos y socialdemócratas han negociado durante meses bajo una fuerte polémica, elimina "obstáculos burocráticos" en el intercambio de datos sobre terroristas con EEUU.
Las autoridades estadounidenses podrán por ejemplo preguntar a sus colegas alemanes si tienen en sus bases de datos información sobre algún registro de un sospechoso de terrorismo en particular. Si se da el caso, los alemanes podrán facilitarles las huellas dactilares, fecha de nacimiento y nacionalidad del presunto sospechoso. Otros datos considerados sensibles, como la orientación sexual o afiliación a un sindicato, también podrán cruzar el Atlántico, aunque sólo en el caso de que estas informaciones sean "especialmente relevantes en el sentido del acuerdo", tal y como lo formula el Ministerio del Interior.
Con ello, la BKA tendrá por primera vez competencias preventivas. Por ejemplo, podrá espiar el contenido de ordenadores personales a través de virus troyanos introducidos en el disco duro del ordenador. El democristiano Wolfgang Schäuble, ministro del Interior, quería permitir a los funcionarios de la BKA entrar en las viviendas de sospechosos para manipular sus ordenadores, pero el Tribunal Constitucional lo prohibió.
Cámaras en las casas
Schäuble quiere hacer posible asimismo la instalación de cámaras en oficinas y viviendas no sólo de los sospechosos de actividades terroristas, sino también de amigos y conocidos de éstos.
Con ello, cualquier vivienda por la que pase un sospechoso podría ser espiada por las autoridades, criticó ayer el socialdemócrata Sebastian Edathy, presidente del comité de Interior del Bundestag. Schäuble se defendió de las duras críticas de quienes temen que esta ley abra las puertas a un Estado gran hermano en Alemania.
"Hemos elaborado cuidadosamente la proposición de ley, y cumple todas las disposiciones constitucionales", dijo el ministro en Berlín. Los Verdes, Die Linke (La Izquierda) y los liberales, las tres fuerzas de la oposición, apelaron ayer a frenar esta ley en el Bundestag (Parlamento Federal).
Algunos diputados socialdemócratas rechazan ciertos aspectos de la ley, aunque es poco probable que sumen con la oposición los votos necesarios para poder frenarla.
45 Comentarios
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Así empezaron los nazis. Lo de la socialdemocracia alemana da vergüenza ajena pero por lo menos se han quitado la careta y se les ve realmente como son, por otros países (incluida España) les conviene abducir a la población con la farsa de que son de izquierdas. Espero que la verdadera izquierda de Alemania, Die Linke se coma con patatas a esos traidores socialdemócratas en las próximas elecciones.
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Completamente de acuerdo con lecho, simplemente manifiesto mi indignación ante esta medida discriminatoria en extremo, completamente incompatible con los derechos fundamentales más básicos. Hay que frenarlos!
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No tiene sentido espiar a los rabinos y a los curas, porque no llaman a degollar infieles y a la guerra santa contra occidente. Para resolver estos problemas ¿porque los musulmanes no se quedan en sus paises y los "infieles" en los nuestros? Seguro que saldrá algun progre descerebrado defendiendo a estos totalitarios medievales. Por cierto, en la segunda guerra mundial los musulmanes eran aliados de los nazis, lo digo porque hay mucho estudiante de la logse suelto por España.
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Bueno, bueno, léete la biblia y despues hablas Jander, te conviene, de veras. Me parece que tú eres de esos que no la has leído, simplemente te la sabes de oídas. Te recomiendo que la leas. Y da algun dato, porque aquí en España los obispos llaman a algunas cosas que para qué...
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El tema de esta ley no es lo de los imanes, que es un poco anecdótico. Es que el amigo Schäuble vio "la vida de los otros" y se entusiasmó, el hombre...
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jajejo .- Ni leo la biblia, ni la torá ni mucho menos el coran. Y lo que digan los obispos en España me la refanfinfla, el miedo que tengo es a que un descerebrado, de la religion que todos sabemos, se monte en el metro y lo haga volar por los aires con inocentes dentro. Como ya dije en mis post anterior, salen defensores de esta chusma por todos lados. ¿No se pregunta la peña porque solo investigan a los imanes?
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JAJEJO. La religión judeocristana hace ya algunas décadas o centurias que dejaron atrás el fanatismo religioso y, en la medida que permiten sus dogmas y postulados, están acordes con los tiempos que corren. Las críticas al judaismo o al cristianismo no conllevan una condena a muerte como en el islam. Por eso es necesario e imprescindible vigilar a los imanes, fuente de toda violencia religiosa. La yihad no la predican ni los sacerdotes, ni los pastores ni los rabinos.
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El corán - SURA XLVII - MAHOMA ALEYA 4 : "Cuando encontréis infieles, matadles hasta el punto de hacer con ellos una carnicería y estrechad fuertemente las trabas de los cautivos". esto es solo un pequeño ejemplo de los mensajes de paz del islam. ¿Cuantos 11-M son necesarios para salir del aturdimiento generalizado en que viven la mayoría de los españoles?. Un poco más de respeto para la socialdemocracia alemana.
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No conozco ningún pais de mayoria cristiana, judia, budista, confucionista, etc, excepto los paises islamicos que condenen a muerte sin enjuiciarlos a los críticos con su religión. Una caricatura de Mahoma causa cientos de muertos. ¿A quién hay que vigilar?. 192 muertos en Madrid nos tendrían que haber enseñado quien es en verdad el enemigo.
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¿que dejaron atrás los fanatismos??? ¿que no son fuente de violencia religiosa?? venga ya... y Bush, los asesinatos de abortistas, el jodido conflicto de Oriente Medio, las posturas de la Iglesia respecto a los diferentes conflictos armados del mundo, el In God We Trust, la Biblia de cabo a rabo que siguen literalmente, la pena de muerte, los odios sembrados para justificar neocruzadas, etc, etc? No te voy a negar que al islamismo le vendrían bien media docena de valiums y una botella de vodka, a ver si se relajan, pero nosotros, civilizado occidente judeocristiano no somos ningunas joyas...
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No solamente habría que vigilar a los imanes. Cualquier musulmán tendría que estar bajo sospecha. Si, según estadísticas mundiales, hay un 5% de musulmanes potencialmente terroristas, en España que hay un millón de musulmanes, existirían 50.000 potenciales terroristas islámicos. Solo de pensarlo, se me caen los cojones al suelo.
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"El hombre o la mujer que consulten a los muertos o a otros espíritus, serán castigados con la muerte: los matarán a pedradas, y su sangre caerá sobre ellos" Sagrada Biblia, Levítico 20:27
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Hay que ver como ha progresado Alemania... Antes, cuando alguien no les caía bien, en vez de espiarle, usaban Zyklon B.
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...Y DESDE HACE TIEMPO.
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Confundes planteamientos laicos con religión. Asesinatos de abortistas ¿Cuantos?, neocruzadas ¿Donde?, seguir la Biblia al pie de la letra ¿Quienes?. Occidente no somos ninguna joya, somos egoistas, explotadores, soberbios, y un largo etc., pero todas las libertades y el respeto a los derechos humanos, con sus limitaciones porque somos humanos, han salido de aquí, son fruto de la civilización judeocristiana. No me vengas ahora con la manida historia de siglos anteriores. Esos ya pasaron, y por los errores que se cometieron, se eprendió a respetar al prójimo, dentro de las limitaciones humanas.
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El Islam es 570 años más moderno que el Cristianismo, y hace 570 años los Cristianos hacíamos lo mismo. No se cómo alguien puede defender al pueblo palestino y definirse de izquierdas, cuando el Islam es como el nazismo hecho religión
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Por cierto, mucho se quejarán los musulmanes de eso pero decidme en que país arabe hay Sacerdotes Católicos vivos
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Insisto: Los alemanes estas cosas, antes, las solucionaban con "Zyklon B". Hay que reconecerles un enorme avance moral desde el 45: Espiar es desde luego muchísimo más humano que gasear. Sería mejor convivir, pero eso ya es cosa de pueblos civilizados (España, por ejemplo).
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"según estadísticas mundiales hay un 5% de musulmanes potencialmente terroristas" ¿te das cuenta de la burrada que has dicho? ¿cuáles son esas estadísticas? ¿de dónde te las sacas? ¿en qué se basan? ¿qué consideras "potencialmente terroristas"? yo podría liarla un día con una bombona de butano, ¿soy un potencial terrorista? ¿dejas fuera de sospecha entonces sólo a personas encamadas que no la puedan liar por sí mismos? esos son algo menos que el 95% de la población, entonces, ¿cuál es el punto de corte entre "civilizado ciudadano" y "potencial terrorista"? y, last but not least... ¿tú de verdad te crees lo que dices o simplemente no lo has pensado?
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¿Sabes cuando fué escrita la Biblia?. Esos preceptos eran concordantes a la época. Ahora, s. XXI, ninguna de las religiones basadas en la Biblia les hacen ningún caso. Sin embargo, El Corán es Ley por la que se rigen paises civilmente. Un libro escrito en el siglo VII, con miles de interpretaciones, ya que fue escrito sin vocales y que sigue siendo la regla de conducta a seguir por una mayoría de musulmanes, sin ninguna ctualización moral,es la fuente de la mayoría de conflictos y conculcación de derechos humanos que existe en el mundo.
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Daza. Los musulmanes tambien han progresado muchísimo. A los que no les caían bien, antes los decapitaban, ahora les ponen una bomba para que mueran ellos y algunos cientos más, para que no mueran solos y los acompañen. El progreso va por barrios.
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Criticar espiar a los imanes y no a los rabinos es como criticar que haya más controles de alcoholemia un sábado por la noche que un martes a las 9 de la mañana. Siemple cuestión de probabilidades. Los alemanes estarán más seguros os guste o no.
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Positivo y positivo se repelen? Negativo y negativo se repelen? Positivo y negativo se acoplan? Esta visto que los Ex de la Alemania Nazi,no lo tienen bien claro.En una de esas,los imanes rompen las leyes de la fisica y,nos dan una sorpresa.
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El Islam político es hoy fuente de legitimación de despotismos varios y de atraso tecnológico. También es el sistema de referencia de jóvenes con ganas de montarla en muchos lugares del mundo, como hace pocas décadas lo fue el comunismo. La sustitución se hizo en los años de Jomeini y Reagan, que llegaron de la manita, y hoy tenemos un problema del copón. Pero tampoco hay que decir burradas como lo de los sacerdotes vivos... por supuesto que hay sacerdotes vivos en los países musulmanes, muy pocos como poca es la población cristiana por la prohibición del proselitismo y del mismo modo que hay pocos conversos musulmanes en España. En Irán, país donde el fundamentalismo musulmán mafioso hace estragos, el número de iglesias por fieles cristianos es mucho mayor sin duda que el de mezquitas por musulmanes en España. Con diferencia. Los que sí las pasan canutas son los bahaíes, los ateos, los derviches, las feministas...
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Y sobre todo los pobres, que se me olvidaba.
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¿Podrían espiar a nuestros imanes también? Es que en España hay cientos de mezquitas predicando la muerte al infiel (sus anfitriones) y el gobierno ZP los subvenciona, necesitamos ayuda¡¡¡¡
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Daza, he vivido 30 largos años en Alemania (bastantes años cerca de la Mezquita del "Califa de Colonia"; un integrista de mi**** con varios miles de adeptos en la zona de Colonia), la conozco por tanto "un pelín" mejor que tú y tengo muchos amigos ahí... Lo que tú has soltado aquí lo puedo atribuir sólo a dos cosas: a un nivel de desinformación preocupante o una grave diarrea cerebral. Los alemanes hacen bien en vigilar a los imanes de los que se sabe de sobra en la opinión pública alemana, y creo también europea, que escupen y pisotean en los valores religiosos y democráticos de nuestro continente. España y otros países europeos sólo pueden aprender de la experiencia de Alemania, Holanda, Bélgica, Reino Unido y, quizá en un caso extremo, aplicar a la población musulmana las mismas limitaciones, restricciones o prohibiciones que padecen desde hace tanto tiempo los cristianos p.e. en Egipto. Daza, te lo digo de la manera más amable que se me ocurre, enchufa el cerebro antes de opinar.
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Los musulmanes son un peligro y como tal deben ser tratados por las sociedades democráticas. Ayer El Pais publicaba la noticia de la condena de dos cristianos en Argelia por rezar en su casa particular. Ese es el mundo real islámico y no el que nos cuenta Moratinos. ¿Conocéis a algún musulmán que condene el terrorismo?. Lo hemos visto en FITNA, imanes reales que entonan discursos reales en mezquitas reales producen mutilados y reventados reales. Alemania tiene derecho a defenderse. La izquierda en España es co-responsable de los atentados que puedan ocurrir no sólo en España sino en el resto de Europa. Muchos de los musulmanes regularizados por Zapatero tienen ahora libertad de movimiento por el espacio Schengen. Los progres saben que se la están jugando, por eso reaccionaron histéricamente cuando se detuvo a los pakistaníes que iban a atentar contra el metro de Barcelona.
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a los asesinos del 11 M los legalizó el gobierno de Aznar, desmemoriado.
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¿Y a los sacerdotes que demonizan a los homosexuales y a las mujeres no hay que perseguirles? ¿Y a los rabinos que predican la superioridad racial judía tampoco? ¿A los lamas budistas que afirman que los discapacitados lo son por sus pecados? ¿A los Testigos de Jehová que restringen el acceso a los tratamientos médicos a sus hijos? ¿A los protestantes que atacan el progreso científico? ¿A los hinduistas que condenan a capas enteras de la población al aislamiento y la indigencia? Hay que protegerse del islam, pero el resto de sectas son también destructivas y dañinas. La religión es veneno.
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Israel está haciendo un favor a la humanidad
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La historia se repetirá y los musulmanes serán expulsados de Europa como en la Edad Media.Quizá habrán de pasar algunos siglos para que aprendan a convivir en sociedades libres y plurales.
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Sencillamente no debía consentirse que practiquen su culto en nuestra tierra mientras no exista reciprocidad y ellos acepten otras confesiones
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Hay que ser un fanático anti cristiano para no darse cuenta que estamos bajo la amenaza de terroristas musulmanes fanatizados por ciertos imanes.
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La mayor parte de los comentarios que he leído me demuestra que a los que se debería vigilar es a vosotros... estáis como cabras (aparte de no saber diferenciar el tocino de la velocidad...) Los musulmanes no son asesinos como no lo somos los aragoneses (o los vascos), ni tampoco los judios los son, y ni siquiera los son los cristianos... en todos esos grupos hay algún asesino... pero todos con nombres y apellidos. Y los que pensáis en bloques (los tal, los pascual, primero no entendéis nada, y segundo sois unos carniceros potenciales... a vosotros es a los que se debería vigilar...) SAlud y república. Por cierto, los integristas alcanzaron el poder en oriente por la ayuda de occidente... majetes... estudiad algo de historia del panarabismo antes de hablar... y decir gilipo... majetes... estudiad algo de historia del panarabismo antes de hablar... y decir gilipo...
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La mayor parte de los comentarios que he leído me demuestra que a los que se debería vigilar es a vosotros... estáis como cabras (aparte de no saber diferenciar el tocino de la velocidad...) Los musulmanes no son asesinos como no lo somos los aragoneses (o los vascos), ni tampoco los judios los son, y ni siquiera los son los cristianos... en todos esos grupos hay algún asesino... pero todos con nombres y apellidos. Y los que pensáis en bloques (los tal, los pascual, primero no entendéis nada, y segundo sois unos carniceros potenciales... a vosotros es a los que se debería vigilar...) SAlud y república. Por cierto, los integristas alcanzaron el poder en oriente por la ayuda de occidente... majetes... estudiad algo de historia del panarabismo antes de hablar... y decir gilipo...
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La mayor parte de los comentarios que he leído me demuestra que a los que se debería vigilar es a vosotros... estáis como cabras (aparte de no saber diferenciar el tocino de la velocidad...) Los musulmanes no son asesinos como no lo somos los aragoneses (o los vascos), ni tampoco los judios los son, y ni siquiera los son los cristianos... en todos esos grupos hay algún asesino... pero todos con nombres y apellidos. Y los que pensáis en bloques (los tal, los pascual, primero no entendéis nada, y segundo sois unos carniceros potenciales... a vosotros es a los que se debería vigilar...) SAlud y república. Por cierto, los integristas alcanzaron el poder en oriente por la ayuda de occidente... majetes... estudiad algo de historia del panarabismo antes de hablar... y decir gilipo...
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El Dios de los católicos también es un cruel asesino solo hay que leer la biblia y ver lo que ocurrió con todas las personas que vivían en Sodoma y Gomorra o lo que les ocurrió a los niños primogénitos en Egipto. ¿Tendríamos que espiar también a los curas? Yo creo que si ya que mi opinión es que cualquier religión es un peligro en potencia para crear fanáticos a través de una homilía.
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Qué manía de meter el dedo en la llaga por semejantes comentarios de un gobierno alemán...este espionaje será para alimentar el odio y aún a los fanáticos llámense católicos,pastores protestantes, rabinos y "testículos" de Jehová. Porque para mí son iguales y en todos hay fanáticos.Es de una arrogancia increíble decir semejantes barbaridades.Y como se dice, mezcláis el tocino con la velocidad de forma escandalosa: Occidente forma a sus propios terroristas que explotan en su cara.Qué gran amnesia!!
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No lo veo tan grave. Es como echarse las manos a la cabeza porque pongan una unidad de investigación de las actividades de la izquierda abertxale en Guipuzcoa y no lo hagan en Fuerteventura. No es que se esté en contra de Guipozcoa pero hay que buscar donde hay y no vamos a buscar donde no hay para que los otros no se sientan discriminados.
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"¿porque los musulmanes no se quedan en sus paises y los "infieles" en los nuestros? " ¿Y quién te dice que algunos de los musulmanes no son ciudadanos alemanes mientras que un cristiano puede ser un inmigrante? Acostúmbrense a que, al menos para nosotros los laicos, el estado es de sus ciudadanos, no de los creyentes en la religión mayoritaria. Los ateos tampoco somos una "corporación de Derecho público", como dice la noticia ¿También nos van a poder espiar? En fin, primero se llevaron a los musulmanes... "Por cierto, en la segunda guerra mundial los musulmanes eran aliados de los nazis," Jo ¿Todos los musulmanes? ¿Ningún cristiano? ¿Ningún JUDÍO? Estudiá un poco más de historia y menos panfletos. " el miedo que tengo es a que un descerebrado, de la religion que todos sabemos, se monte en el metro y lo haga volar por los aires con inocentes dentro." Tengo miedo de eso, pero también tengo miedo de que un decerebrado del ejército que todos conocemos le de por bombardear desde el aire a inocentes o... esperen, miedo se le tiene a lo que 'puede' pasar...
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"La religión judeocristana hace ya algunas décadas o centurias que dejaron atrás el fanatismo religioso" Eso no se lo cree nadie. Si los curas y pastores (Y no hablemos de los judíos, que apenas tuvieron un estado...) no nos imponen sus ideas no es porque se hayan vuelto buenos de repente, es precisamente gracias a que los LAICOS nos defendemos mejor. Si queremos protegernos del fanatismo religioso, fomentemos el LAICISMO, y esto de discriminar a la religión de los neg... los extranjeros en pro de la nacional mayoritaria no es muy laico que digamos. " Cualquier musulmán tendría que estar bajo sospecha." Al horno, qué tanto... "Si, según estadísticas mundiales, hay un 5% de musulmanes potencialmente terroristas" A tu bando ahora lo llaman 'el mundo' "seguir la Biblia al pie de la letra ¿Quienes?" Por ejemplo: Ashcroft, el cuarto en la línea sucesoria presidencial en EE.UU. "·erechos humanos, ...han salido de aquí, son fruto de la civilización judeocristiana." Han salido de esta parte del mundo A PESAR de la religión. " No se cómo alguien puede defender al pueblo palestino y definirse de izquierdas," No sé cómo alguien puede discriminar a las personas en función de su ¿Pueblo? ¿Religión? y sentirse de izquierdas. "mucho se quejarán los musulmanes de eso pero decidme en que país arabe hay Sacerdotes Católicos vivos" Eso ni merece ser contestado. "Sencillamente no debía consentirse que practiquen su culto en nuestra tierra mientras no exista reciprocidad y ellos acepten otras confesiones" ¿Y quién le dio a tu religión título de propiedad sobre 'nuestras tierras'? ¿Por qué un ateo como yo tendría que querer esa 'reciprocidad' para con tu religión? Mejor que desaparescan todas las religiones de la faz de la Tierra, pero mientras haya creyentes, respetemoslos a todos por igual ¿Por qué tiene un musulmán de Alemania que pagar el pato por lo que haga el gobierno de Omán? ¿Es que, si un canibal se come un turista en África, vos tenés derecho a comerte al negro de tu barrio? "Israel está haciendo un favor a la humanidad" Deciles que sean un poco más egoístas y no gasten en favores que no les vamos a agradecer.
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Tras un atentado islamista prohibir las transferencias de remesas de dinero de emigrantes a paises musulmanes 4 o seis meses, y pronto se ajustaran las cuentas entre ellos o se delataran, dejando de tener apoyos aqui y alla, nuestra tranquilidad sera tambien la suya
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Genial, Elías, me quito el craneo!
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Los islamistas detenidos en Barcelona iban a atentar el mismo fin de semana de su detención. Hoy en El País. Que bonito es largarnos un rollazo latinoamericano sin tener ni puta idea de lo que está pasando en Europa.
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