Nuevos enfrentamientos en las calles de Atenas en la jornada de huelga general
El abogado defensor de los dos policías acusados de la muerte del joven ha declarado que la bala que mató al muchacho fue resultado de un rebote y no de un disparo directo.
Los jóvenes griegos continúan protestando y enfrentándose a la policía en el marco de un país hundido en su propia crisis social y política.EFE
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Este miércoles se han producido nuevos enfrentamientos en Atenas, en las cercanías del Parlamento, cuando unos 200 jóvenes comenzaron a lanzar piedras y otros objetos contra las fuerzas del orden, informó la emisora Alpha.
La policía respondió con gases lacrimógenos a una bomba incendiaria que fue lanzada desde las filas de los radicales, según la emisora City.
Grecia, un país cada vez más sumido en una crisis social y política, vivió una cuarta noche de violencia este martes, tras el entierro del adolescente Alexis Grigoropoulos, abatido el pasado sábado por un policía y como antesala de una jornada de huelga general ya fijada en el calendario antes del suceso.
El abogado defensor de los dos policías acusados de la muerte de un joven de 15 años en Grecia ha declarado que, según el primer informe balístico, la bala que mató al muchacho fue resultado de un rebote y no de un disparo directo, informó la prensa local.
La bala chocó primero contra un poste o un escaparate
El letrado Alexis Kugias precisó que la bala que disparó el policía acusado chocó primero contra un poste o un escaparate y luego impactó en el cuerpo del joven.
Los padres de la víctima han solicitado que un experto en la materia estudie ese informe balístico, cuyos resultados todavía no son oficiales, precisó la emisora de radio ateniense City.
Los manifestantes que se oponen al Gobierno se movilizan para paralizar negocios, transportes y servicios públicos en una huelga general convocada este miércoles en todo el país, mientras los disturbios siguen produciéndose.
Por ese motivo, centenares de personas se concentraron en el centro de Atenas en manifestaciones convocadas por los sindicatos mayoritarios de trabajadores y empleados civiles del sector privado y público.
Los socialistas de la oposición llamaron al Gobierno conservador a que renuncie, mientras la policía antidisturbios se enfrentaba el martes a manifestantes junto al Parlamento griego y en los suburbios de Atenas. Los jóvenes se enfrentaron con la policía a las afueras del cementerio donde más de 5.000 personas vestidas de negro asistieron al funeral de Alexandros Grigoropoulos, el joven tiroteado por la fuerza policial.
"Creemos que ésta es una crisis mucho más profunda, una crisis social, una crisis moral. Tenemos un Gobierno que carece de la capacidad para hacer respetar la ley", dijo el líder del partido socialista, George Papandreou, durante una vigilia con velas en homenaje al adolescente muerto.
Los peores disturbios civiles desde la caída del régimen militar en 1974 comenzaron el pasado sábado, cuando la policía mató a tiros a Grigoropoulos.
Crisis política y social
El incidente ha avivado el descontento nacional por los escándalos del Gobierno y las políticas económicas, mientras la crisis mundial hace efecto en el país.
El primer ministro, Costas Karamanlis, quien se aferra a una débil mayoría en el Parlamento, se reunió con líderes políticos para intentar formar un frente común contra la violencia y pidió a los sindicatos de trabajadores que cancelen un mitin que organizaron para el miércoles en el centro de Atenas.
"Debemos tener una postura unificada contra las acciones ilegales, para condenar claramente la violencia, los saqueos y el vandalismo", declaró Karamanlis.
Los sindicatos rechazaron el llamamiento y el mitin, que se llevará a cabo cerca del Parlamento a las 09:00 GMT, podría conducir a más violencia. La huelga interrumpirá los servicios públicos, negocios y el transporte.
Compensación por los daños
El daño ocasionado a tiendas, bancos y automóviles incendiados por la oleada de disturbios encabezada por jóvenes estudiantes se estima que alcanza varios millones de euros. El Gobierno, que ha visto una fuerte caída en su popularidad ante los socialistas, ha prometido que compensará los daños sufridos.
"Debemos tener una postura unificada para condenar la violencia y el vandalismo"
Se han producido manifestaciones en más de 10 ciudades del este país de 11 millones de habitantes, incluyendo en las islas turísticas de Creta y Corfú. Grupos de griegos también protestaron en París, Berlín, Londres y La Haya.
Un policía fue acusado de homicidio por la muerte de Grigoropoulos. La fuerza policial dijo que el oficial realizó tres disparos de advertencia cuando su automóvil fue atacado por 30 jóvenes el sábado, pero testigos dijeron que él apuntó directamente a la víctima.
113 Comentarios
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Día decisivo en la marcha griega. Salud y fuerza.
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Esto es una revolucion Social!!!
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El KKE (el Partido Comunista Griego) tiene que estar a la altura del momento. De la revuelta a la Revolución!!
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En tiempos de CRISIS mas que nunca GOBIERNO DE IZQUIERDAS. FASCISTAS GO HOME, ni decretazos, ni congelaciones salariales. MENOS DINERO PARA OBRAS PUBLICAS FARAONICAS (tipo AVE) y mas DINERO PARA DIGNIDAD y SALUD PUBLICA (como medidas excepcionales mientras dura la crisis). MAS AYUDAS PARA LOS PARADOS (en la medida de lo posible) y los AUTONOMOS
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Esto no es cosa de cuatro okupas y anarquistas alternativos, como les gusta decir a las mentes biempensantes. Es el puebloy la clase trabajadora los que están en marcha. ¡Karamanlis dimisión! No parad, compañeros, hasta aplastar el capitalismo e implantar el socialismo
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Qué no es cosa de anarquistas??? Es cosa de anarquistas. Y es lo mejor que le puede pasar a Grecia, que triunfen
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la policía es igual en todas partes del conglomerado occidental: son los perros de presa de la oligarquía económica y mientras nuestros estados dimanen su legitimidad de ésta no pueden ser considerados otra cosa que simples pistoleros cuya función básica es la de reprimir cualquier atisbo de liberación de este ignominioso yugo por parte de la ciudadanía. y en españa, queridos míos, tenemos sangrantes ejemplos de la actuación de estos esforzados y sacrificados funcionarios a los que tanto loa nuestra tele ( otra herramienta del poder de muy nocivos efectos ), hasta el extremo que los propios agentes llegan a creerse el papel de garantes de la libertad cuando cualquiera que tenga un dedo de frente tendría que reconocerse, ante su familia y personas cercanas, como lo que es: un esbirro criminal al servicio del más viejo sistema depredador de la historia.
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esto solo acabará beneficiando a la extrema derecha, al fin y al cabo el llamado pensamiento libertario no es mas que lo mismo pero con distinto color. ¿Qué culpa tiene la población de si un policía criminal y cobarde mata a un crío de 16 para que les quemen sus coches y sus negocios? ¿Así van a cambiar el mundo? De esa forma la población se pondrá del lado opuesto si se siente atacada, por que al fin y al cabo estos ataques los sufre la gente de a pié y sus enseres.
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Sí, pero además de ser muchas veces la propia policía la que provoca los disturbios. Me da igual que me crean o no. Es la lucha contra el sistema, ¿acaso creen que se va a hacer algo desde las cómodas mesas? Sí la gente se pone en contra de estos chavales es que no ven la realidad. Abajo el capitalismo, en pro de un mundo en socialismo internacional
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No puedo creer k como siempre se nos compare con la extrema derecha. Siempre es lo mismo, la burguesia siempre dice lo mismo. Los extremos se tocan y tal. No tenemos nada k ver con ellos y nunca lo tendremos. La revolcucion social no tiene nada k ver con los fascistas. Esto es una revuelta k no viene dada solo por la muerte de un compañero sino por trodo un sistema injusto y mal repartido.
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El asesinato a sido solo la chispa que ha hecho estallar años de frustración, descontento y rabia de la población (y sobre todo la juventud) griega. Hay unprofundo malestar por la crisis, el paro, los desmanes policiales y la incompetencia del gobierno. Los saqueos no son de los anrkistas son de delincuentes. En cualquier caso veremos como va la huelga de hoy con un partido comunista muy fuerte y una fuerza de izquierda radical como Synapsismos tb muy activa. Todo el poder para el pueblo!!!
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A ver si la juventud española empieza a reaccionar y toma nora de los griegos, porque al fin y al cabo la miseria que actualmente tiene este pais de PANDERETA les va a salpicar mas a ellos que a mi, HIJO ponte las pilas y deja de hacer el chorraaaaaaaaaaaaaaa
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la semilla libertaria crece mas rapidamente cuando la juventud es consciente de la realidad......y la realidad es muy cruda hoy por hoy en toda europa, el echo de ver grecia ardiendo no significa ke el anarkismo en general sea violento, lo unico ke busca es un poco de justicia social, enfrentandose con las manos a las armas, y sabiendo ke llevan las de perder........tambien saben ke termina germinando
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Es el pueblo en su conjunto (pueblo como todo aquello que se opone al poder) pero en la vanguardia, como siempre, los anarquistas (que serán los chivos expiatorios). Nada se puede esperar de la izquierda burguesa (parete del poder) salvo la de intentar sacar réditos electorales y capitalizar y canalizar (hacia sus intereses partidistas y sectarios) una rebeldía que debe ser ejemplo para todos (a pesar de los brotes violentos...pero qué poquísima violencia comparada con la del Estado)
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De nue vo la ultraizquierda radical usa la violencia para osar derribar un gobierno cuando no puede hacerlo en las elecciones..qué nietos de Stalin son,que tanta gracia hace a nuestros progres. Anda que como aquí empezaran los disturbios contra el desgobierno de ZP..Patético.
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Helenos: May the force be with you!
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se puede protestar todo lo que quieras, pero las protestas deberian acabar donde empieza el respeto al projimo y a la naturaleza y cualquier tipo de violencia esta en contra del ser humano. nada justifica los actos violentos, que dejen de poner como excusa la muerte de un chico para causar desordenes y actuar con violencia. la unica razon es que se han olvidado de que son seres humanos, de que llevan amor en su interior, solo sienten odio, se han olvidado de amar.
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como dijo el gran durruti......"no nos asuntan las ruinas, porke llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones", y todo lo ke cae se vuelve a levantar, solo son ladrillos.............
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Aquí, desde que gobierna el PSOE no hay huelgas generales, ¿para qué? Si, total, sólo somos uno de los países europeos donde más está aumentando el paro, no tiene sentido, ¿verdad?
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Algunos olvidan que hay un objetivo común, que es el de echar del poder a Karamanlis y derrotar al capitalismo. No es el momento de decidir quién tiene la mejor línea de actuación revolucionaria sino de pelear. Y ahora, en la calle, están anarquistas, comunistas y gentes de izquierda, muchos de ellos sin adscripción partidista alguna pero con una convicción muy clara: acabar con la explotación. Las cuestiones ideológicas sirven en este preciso instante como la fábula de Samaniego de los galgos o los podencos
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ATACAR LOS SÍMBOLOS DEL ESTADO DEL SISTEMA EN VEZ DE AGRUTINAR EL DESCONTENTO EN CONCIENCIA COORDINADA,CONTRA LA ARQUITECTURA ESTABLECIDA,ES DESATAR LA IRA MAS PASIONAL EN BALDE.
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Hace años hubo revuelta en Francia y el principal objeto de la protesta era el Gobierno y un Ministro llamado Sarkozy.
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hermanosol ...la violencia es la del Estado, del sistema y de su policia. Y en Grecia, la gente esta diciendo basta.
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MIS AMIGOS LO GRIEGOS TIENEN " ARRAUTZAS " ,,,,,,,,,,,,,,,, YO ME PAREZCO A ELLOS MIS AMIGOS LOS GRIEGOS ,,,,,,,,,,,,,,,,,
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violencia social, engendrada por la violencia del estado sobre el ciudadano-obrero ke reivindica sus derechos basicos.......no solo justificada....... necesaria como autodefensa y llamada de atencion al mundo,........... el capitalismo tiene un enemigo
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En efecto, la violencia es la del Estado, pero la respuesta debe ser coordinada, organizada y dirigida a un fin. A partir de un determinado momento las acciones expontáneas no servirán de nada. "Si no existe organización, las ideas, después del impulso inicial, van perdiendo eficacia". Discurso a la juventud revolucionaria, 1962. Che
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EL PODER ESTA EN EL PUEBLO Y ESTO DEMUESTRA DE NUEVO DESPUES DE 40 AÑOS DE MAYO DEL 68 QUE CUANDO NO SE ESCUCHA A LA JUVENTUD QUE SON LA SABIA DEL PUEBLO LAS SITUACIONES SE REPITEN ,,,,,,,,,,,, QUE A NADIE SE LE OLVIDE ,,,,,,,,,,,,,,,
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Mucho revolucionario español... pero por internet.
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no tengo ninguna duda en cuanto a la organizacion de los distintois movimientos de izkierda, no hay mas ke verlo, y tampoco tengo dudas en cuanto al despues de las revueltas, llevan decadas funcionando
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LAS EPOCAS PODRAN CAMBIAR PERO LAS NECESIDADES VITALES DE LOS SERES HUMANOS SIEMPRE HAN SIDO Y SERAN LAS MISMAS ,,,,,,,,,,,,,, Y CUANDO SE VEN AMENAZADAS Y ESAS CARENCIAS SE PROPAGAN SOBRE UNA GRAN MAYORIA ENTONCES ES CUANDO SALTA LA CHISPA REVOLUCIONARIA QUE ENCIENDE UNA LLAMA INAPAGABLE HASTA QUE LAS COSAS TORNAN A SU SER , NO SIN ANTES PRODUCIRSE SUSTANCIOSOS CAMBIOS E INCLUSO INNOVADORAS FILOSOFIAS EN LA SOCIEDAD ,,,,,,,,,,,
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el Anarkismo en la historia va dando pasos lentos pero bien afianzados, y llegara a ocupar su lugar mas pronto ke tarde.......a pesar de los golpes y manipulaciones sufridas
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RECORDAD QUE LAS PRIMERAS PROTESTAS QUE COMENZARON EL MAYO DEL 68 QUE DESPUES SE EXTENDIERON POR TODO EL PLANETA NO SE SUCEDIERON EN EL PAIS VECINO ,,,,,,,,,,,,,,,,,,¿¿¿¿¿ AQ UE NO SABEIS DONDE COMENZARON , OS PREGUNTO ????????? ...............
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el gobierno esta siendo apoyado por grupos neofascistas ke se unen a los cuerpos policiales para disolver las manifestaciones.........ahi teneis, se repite como en todas partes, el capitalismo tira de los nazis para mantenerse en el trono.........
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Sí anarkistas, llevais más de un siglo y vais de culo... ¿Para cuando la rebelión en España? ¿O con solidarizarnos con los griegos tenemos la revolución hecha? Ya lo cantan algunos: "Camarada, vaya camada, la revolución nos pilló de resacón, somos células dormidas o más bien apalancadas, a la espera de la revolución"
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SI LA RAZON DE LA JUVENTUD MUNDIAL SE LEVANTA Y ECHA A ANDAR RECORRIENDO LAS CALLES AL IGUAL QUE OCURRIO EN EL MAYO DEL 68 TODOS NOS DEBEREMOS UNIR EN SU CAUSA Y EN SU SINGULAR ACCION PORQUE ELLOS SON LA SABIA DEL PLANETA Y HABRA QUE ESCUCHARLES SIN REMISION ................
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Los griegos -como les españoles- se dejanron engatusar cuando iban tirando y votaron -sorprendientemente - a la derechona. Y ahora quieren deslegitimnarla , pero de mala manera. Han utilizado mentiras - como la del policía tal y como advertí : que se esperara al informe balístico pues yo ví el ataque por TV y encontré lógicas todas las secuencias del mismo ). Pero los mass-media con tal de vender no les importa hacer publicidad contra las Fuerzas de Orden o divulgación acerca de la violencia de género , creando así, más violencia. Los griegos - representados por hordas de vagos y maleantes de supuestas izquierdas- se están deslegitimando a sí mismos... al tiempo.
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ESO ES COMPAÑEROS!!!CUANDO SALTE AKI LA CHISPA GANAREMOS
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Pues saca el mechero Zerumen que llevas toda la mañana igual. Además ha bajado el precio del barril, nos sale la revuelta más barata.
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YO TENGO AMIGOS GRIEGOS EMPRESARIOS TRIUNFADORES Y ALTAMENTE RESPONSABLES DESDE EL ULTIMO PELO DE SU CABEZA HASTA LA PUNTA DEL DEDO GORDO Y CUANDO LES DESCUBRI EN AUSTRIA EN UNA PRUEBA INTERNACIONAL ME DESCUBRI ANTE ELLOS POR SU SERIEDAD , SU SABIDURIA Y SU FORMA DE TRABAJAR ,,,,,,,,,,,,,,, RESPETO POR FAVOR ,,,,,,,,,,,,,
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en Grecia por lo menos tienen sangre, no como aquí, que nos dejamos manipular y engañar vilmente por el autómata de la ceja que no sabe ni por dónde se anda, cinco años después.
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Ya están los niñatos jugando a las batallitas. Seguro que los batasunos se han ido allí a entrenarse un poco.
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Pues para eso está brazalete y el mechero de Zerumen, para empezar la revuelta... pero que vaya otro primero a llevarse los pelotazos y los lacrimógenos que a estos lo de la primera fila como que no.
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Chaval no se k es lo k sabes tu de mi.Y como el no saber de algo hace mucho daño pork las palabras son vacias. No tengo k poner ningun curriculum para dar opiniones.
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No se sacan las declaraciones del KKE ( partido comunista de Grecia) que , por cierto, ha sido el que ha llamado a la huelga general junto con sindicatos. EL pasok ( partido socialista) está criticando , como siempre, las políticas liberales que ellos ya hicieron cuando ostentaron el poder. Cinismo puro y duro. Las mismas políticas con distintas siglas.
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No, si no hace falta que pongas el currículum. De momento lo que sabemos es que llevas todas la mañana alentando la revuelta. ¿No decías a las 08:35 que hay que tomar ejemplo? Pues venga, puedes ir empezando. Así no acabamos con el capital Zerumen. Podemos empezar con esos grandes enemígos del obrero y opresores del capital, las papeleras y los autobuses.
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Acaso el trabajar no me permite opinar?eh!acaso el k tenga un horario me impide creer en lo k creo?
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NO HAY QUE TEMER A UN NUEVO MAYO DEL 68 MUNDIAL PORQUE MUY PROVABLEMENTE DARIA CLARIDAD A LA GRAVISIMA CRISIS CLIMATICA Y MOVERIA GRANDES RESORTES IMPLICANDO A TODOS LOS JOVENES DEL PLANETA , TOMANDO ELLOS UN GRAN RELEVO DE RESPONSABILIDAD DE CAMBIO MUNDIAL GENERANDO UNA NUEVA E INNOVADORA CORRIENTE DE RESPETO A TODO LO QUE NOS RODEA INCLUYENDO SERES HUMANOS , SERES VIVOS Y NUESTRA NATURALEZA VIVA , PUDIENDO DEJAR ATRAS VIEJAS POSTURAS CONSERVADORAS INDIVIDUALISTAS DE UNOS POQUISIMOSSSSSSSSSSSSSS ,,,,,,,,,,,,,
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todos han utilizado y manipulado la palabra anarkismo, desde la ultraderecha hasta el comunismo, si hay algo ke le hace grande son su valores de libertad, igualdad y solidaridad, algo ke no admite ningun poder jerarkizado,......... y por ello demonizado por todos
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Esta es la gente de izquierdas que hay en Europa y en España, gente "muy democrata", o es lo que ellos se creen. "SOIS MUY DEMOCRATAS LOS PROGRES"
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Si opinar puedes, trabajes o no. Pero si hay que tomar ejemplo de los griegos, habrá que predicar con dicho ejemplo. ¿O no? Entonces, ¿toca rebelión por la tarde? Es que esto de rebelarse contra el sistema y la madre que los parió a todos por la mañana, teniendo que currar e ir en primera línea a llevarse los palos y encender la chispa es complicado, si ya lo se.
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Yo tengo que joder al sistema, tu tienes que joder al sistema, el tiene que joder al sistema, todos tenemos que joder al sistema.MUERTE AL CAPITALISMO, MUERTE AL PODER!REVOLUCION SOCIAL
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los funcionarios, contando a sus familiares, suponen 6 millones d privilegiados. A esto hay que sumar alrededor de 4 millones que directa o indirectamente se beneficial de la corrupción del sistema - concejales, afiliados, sindicatos....) Aquí son 10 millones que devoran el sistema y 10 millones que malviven para que los primeros 10 constituyan clase privilegiada.
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qué pocas y qué sesgadas son las cosas que os enseñan en los colegios de La Moralejo, osea, tío.
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Orson es que tu no te enteras de nada o que? Son anrquistas y los anarquistas no necesitan tus askerosas urnas ni las de los liberales para votar siempre a lo mismo... la voz la tiene el pueblo en la calle y no en las urnas.Tu si que eres progre con tu maldita democracia de postal... los hijos de Stalin? me parece que una cosa es ser estalinista otra muy distinta es ser anarquista...estudia un poco de historia
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Vivo en Paris y tengo amigos griegos. Ellos están realmente sorprendidos de que en España, tras la dictadura de Franco, nos tragáramos a la Monarquía (todavía se sorprenden más al encontrar otros compañeros españoles de izquierdas a los que la Monarquía, impuesta por Franco!, les está bien; pero esa es otra historia...). Tras su dictadura, enviaron a la familia real al exilio (nosotros hemos adoptado parte de esa purria dictatorial en forma de Sofia and cia.). Ellos, los griegos, se movilizan, y vaya si se movilizan; nosotros tragamos con todo: no sorprende su sorpresa respecto a nuestra monarquía. Por otro lado, y como apuntaba hace poco Veiga en su blog (o en un artículo de El Periódico), Grecia vuelve a demostrar que mientras en los paises de la zona los ciudadanos se siguen movilizando por banderas y "naciones", ellos se enmarcan dentro del occidente no feudal de protestas y luchas sociales. En Grecia la sociedad habla y ha hablado, aquí sólo miramos y escuchamos.
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esta tarde se ha convocado una concentracion a las 8 en sol! os pido la maxima difusion
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HAY TANTO FUTURO QUE NO TENEMOS TIEMPO PARA VIVIR
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Tomemos ejemplo de nuestros compañeros griegos y luchemos por el fin de miseria capitalista
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Ahora es el momento de la revolucion aprendamos de los compañer@s griegos .Ahora se agudiza la lucha de clases y no solo los anarquistas si no tambien comunistas, socialistas en fin anticapitalistas en general NO PASARAN
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Si tu lo dices amigo de las 15:35... lo malo para tí es que ni soy de La Moraleja, vivo en un barrio de sur y fuí a colegios públicos. Pero no soy tan memo de andar haciéndome el revolucionario por internet. ¿Para cuando te rebelas tú ni los que tienes encima. Claro que leyendo al tal MOMO "la voz la tiene el pueblo en la calle y no en las urnas"... el problema está en que el 90% de la población, que no es anarkista, decidan también cambiar las urnas por las ostias. Lo dicho todo el día, mucho revolucionario anticapitalista, pero desde internet. Si tanto ejemplo hay que tomar de los griegos estais tardando en salir a la calle a quema coches... luego ateneros a las consecuencias.
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REBELION DE 8 A 3 JAJAJA PERO Q COÑO HACES?A VER SI TE CREES TU Q ERES EL UNICO QUE VIVE EN BARRIOS Y Q HA IDO A COLEGIOS PUBLICOS...AKI VIENE EL ANTI-TODO A DECIRNOS COMO LOS DEMÁS QUE NO ES COMO LOS DEMÁS. MIRA TIO MEJOR HABLAR DE REVOLUCION POR INTERNET O DONDE SEA PORQUE POR ALGO SE EMPIEZA QUE IR DE GALLITO CUANDO TU TAMPOCO HACES UNA PUTA MIERDA.
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Grecia cuna de la Democracia poder del pueblo l
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la revolucion comunista no esigual que la anarquista..que viva la anarquia
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HARTO DEL OPORTUNISMO SOCIALISTA! REVOLUCION SOCIAL HACIA EL COMUNISMO LIBERTARIO! VIVA LA ANARQUIA! NO A NINGUN NINGUN ESTADO!!!!
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¿Pero nos vamos a quemar unos coches esta tarde o no MOMO? Vaya revolucionarios. Tú sigue hablando de revoluciones por internet. Anticapitalismo y anarkismo por internet, pura incongruencia. ¿Pero vas a tomar ejemplo de los griegos o no? ¿Hoy, mañana o con Zerumen es que te coje mal porque estás currando? ¡Venga a qué esperas que te han convocado a las 8 en Sol!
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MOMO, me ha llamado ZP y Mariano. Me han dicho que os pregunte si lo de la revolución esta a lo griego lo vais a hacer hoy o si estais cansados ylo dejais para mañana.
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Por cierto, ya que hablas de FUTURO, aún recuerdo a todos aquellos en los 80 con esos lemas de "NO HAY FUTURO"... Pues para no haber futuro ahí están los jodíos. Si es que desde que nos dejó el Cojo Manteca ya nada es lo mismo. En vez de tomar ejemplo de los griegos podías aprender de los maestros patrios... pero sin patria.
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La fiesta no ha hecho más que empezar. Pero para mí no es una fiesta. Estoy tan cansado de brutalidad... ojalá se pudiera derrotar al capital de la minoría ultraviolenta que nos gobierna en la sombra, sin violencia. Salud
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Envidio a la sociedad griega y su espiritu de protección al Estado cuando éste agoniza por su propia inanición fruto de su naturaleza fascista. Este espiritu de revolución, que mantienen viva la esencia de un país, irrumpe combatiendo la manipulación y la censura mediática que es hoy el principal pilar de los gobiernos de derechas como el que tuvimos en España con Aznar. Confio en que algún día vuelva a nuestra sociedad y podamos constituir la Tercera República.
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Dicen que cuentan, que los "demócratas" convencidos no sólo censuran la lucha del pueblo griego, sino que también vierten comentarios insultantes hacia quienes la defienden y promulgan lo mismo pero ampliado para el territorio patrio. Cuentan que dicen, que los mismos "demócratas", defensores de la explotación, apoltronados siguen en sus sillones, criticando la palabra por no llevar a la acción de manera inmediata. Pero lo que no saben (y esto lo decimos y lo contamos) es que la misma rabia que estuvo contenida durante demasiado tiempo en tierras helenas es la misma que también estallará en territorio patrio. Y quizás, sólo quizás, no sólo liberemos nuestra rabia contra los explotadores, sino también contra esos mohosos sillones donde se sientan ciertos personajes.
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Al "tonto de los cojones" de 3 o 4 comentarios más abajo: intenta no criticar a nadie, ni por limitarse a discutir la necesidad de movilizaciones en internet, ni por quemar coches o responder con violencia a las cargas policiales. Que cada uno haga lo que sepa o crea que tiene que hacer, que entre todos sumamos. Estoy harto de cínicos amargados que sólo saben restar, criticar la forma de manifestarse (en la calle u otros espacios públicos como internet) de los demás, templos ellos de sabiduría que tienen que dictar a los otros sus comportamientos. Haz lo que sepas, creas que es mejor o quieras hacer y deja al resto tranquilo.
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Tengo ganas de ver un día, en un piriodico, que los piriodistas llamen "radical" a Bush, Uribe, etc. Pero eso es imposible, todo el mundo sabe que esos señores son unos moderados.
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poliket, si todos los revolucionarios de internet saliérais a la calle habría que ampliarla. Pero la realidad cuando sumais... sumais 5 o 6. Así que ya sabes, a seguir con la revolución, te puedes llevar a Lukacs, al MOMO, al Zerumen (si no le coje mal porque esté trabajando) y otros insignes revolucionarios de los foros... desde el sillón de casa. Si yo no le dicto a nadie lo que tiene que hacer, solo os pregunto y os molestais mucho. Porque las verdades ofenden. Criticar a apoltronados e inmovilizados siendo uno de ellos es lo que es. Y es que lo de ser un anticapitalista y antisistema desde internet es como esos megafachas que también andan por la red y te encuentras por ahí... más falsos que los billetes de 30 euros... Desde el sillón de casa politiket y sus esbirros acabarán desde el capital. Puro ejemplo griego. Porque la revolución os coje ya casi de noche, mejor lo dejais para mañana. Además con el frío que hace, los pelotazos, los gases, que te saquen a rastras... deja, deja, en casita calentito. Eso sí, todo muy revolucionario. Viva la revolución... pero ve tu primero.
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Si avanzo seguidme, si me detengo empujadme, si retrocedo matadme. A por ellos pueblo eleno, ejemplo occidental de lucha contra los ladrones neoliberales que nos están chupando hata las entrañas
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Si avanzo seguidme, si me detengo empujadme, si retrocedo matadme... SI SE ME CUELGA, REINICIARME. A por ellos pueblo heleno, que yo me voy a hacer un sandwich.
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No si al final tendremos que mandar a "la Sofi" para que ponga orden.
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Es curioso cómo sigue habiendo gente que considera que los anarquistas/comunistas son una especie de ermitaños, viviendo al margen de la sociedad, caminando con alpargatas y destrozando ordenadores por ser "herramienta del sistema". En las reducidas mentes de quienes piensan así no cabe la idea de que los que estamos decididos a acabar con la explotación utilicemos todos los medios a nuestro alcance para difundir nuestras ideas. Otra prueba más de cuán mohosos y envejecidos se encuentran los sillones en donde se apoltronan estos sujetos. En 1968 también consideraban a los universitarios "hijos de la burguesía sin potencial revolucionario". La Historia ya se encargó de cerrarles la boca, la misma que dirá si el nuevo mundo nace o si el viejo sigue apoltronado, moribundo, esperando la estocada. La rebelión se justifica.
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En primer lugar, ni sabes lo que hago ni dónde estoy metido, así que no prejuzgues tanto. En segundo lugar, busca a ver cuando he hablado yo de rebelión o de acabar con el "capital". Dices que "lo único que haces es preguntar", cuando ciertamente te limitas a censurar: ¿me podrías repetir qué es lo que preguntabas? Luego, añadir que a mi no me molesta especialmente que la gente discuta de temas sin ir a las manifestaciones donde tú quieres (¿quieres o no? de verdad que no lo tengo claro) que estén. Me molestan más los que, como tú estás haciendo ahora, sólo restan. ¿Sólo hay un camino para obtener un objetivo determinado (o indeterminado) y tú sabes cuál es? De salvadores de esencias ("democráticas", por ejemplo) ya vamos servidos. Por cierto, empiezas a llegar tarde a la manif... a no, que prefieres "manifestarte" para deslegitimar las manifestaciones de los otros. Los "tontos de los cojones" ya sabemos, más que a quién votan, al servicio de quién están (o al servicio de quién, sin quererlo incluso, en ocasiones, se ponen)...
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Cierto, 40 años después podemos comprobar el gran éxito de los del 68... ciertamente la historia acaba cerrando bocas. Los éxitos de los anarkistas/comunistas son más que notables. Entre que el nuevo mundo nace y no nace, murieron dos o tres generaciones. A difundir, que ya se vió el 9M el exito.
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Para los adoradores del absoluto, aquellos que buscan lo perfecto y critican sin cesar cuanto los rodea, no hay ni habrá lecciones históricas que sacar de ningún acontecimiento. El 68 falló, la revolución rusa degeneró, la comuna de París no duró casi nada... Ni conclusiones ni aportes: sólo vilipendios y ladridos. En su reino ideal, donde sólo se encuentran él y su arrogancia, nada merece la pena; tan sólo denostar todo lo humano y volver a su triste madriguera, esperando para ladrar de nuevo a quien se acerque...
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Pero hombre Lukacs, ¿no habíamos quedado que la historia había cerrado la boca a los críticos del 68? Ahora resulta que 68 falló... pues vaya. Eso sí, todo muy bien escrito. Mientras tanto nada cambia en el mundo exterior, más que el hambre y la miseria. Y sobre todo que viva la revolución griega, y que cunda el ejemplo en España... pero que vayan otros.
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Si alguien cree que lo que estamos viviendo aquí en Grecia es algo que no le afecta, está muy equivocado. Esta crisis social afecta a todo occidente y si ha estallado aquí en Grecia antes que en ningún otro país europeo es porque la economía es más débil que en otros lugares, pero no desespereis que como no pongais remedio, mañana podeis estar viviendo algo parecido. P.S. Desde Atenas http://valenciayche.blogspot.com/2008/12/declara-el-policia-que-mato-alexandros.html
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"En la ciudad de Kavála, anarquistas y antiautoritarios perseguieron y golpearon secretas "disfrazados" durante la mani de esta mañana, entre muchos gases lacrimogenos y un coctel molotov en el Banco de Grecia..." http://grecia-libertaria.blogspot.com/2008/12/los-provocadores.html
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lo ke hace ke la anarkia sea una utopia es precisamente lo ke le hace anarkia, kitar el poder al estado, no para darselo a otra fuerza similar, lo mismo me da proletaria ke nazi, sino para darselo al pueblo, ke constituido en asambleas en las ke todos estemos representados, decida las reformas necesarias para ke todos podamos evolucionar como individuos-trabajadores, miembros de una comunidad.......respetando al semejante, y a toda idea siempre ke no afecte a la libertad de los demas..........imaginaros si el camino es largo y lleno de muros.......decir ke no hemos avanzado nada, tambien sería faltar a la verdad
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practicamente todos los avances importantes ke ha habido en la historia han venido precedidos por algun conflicto........por desgracia
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MIENTRAS QUE EL 10% DEL PLANETA DISFRUTE DE LA RIQUEZA DE SU 90% , Y EL 90% DEL PLANETA SOLO SE PUEDA BENEFICIAR DE UN 10% MUY PROVABLEMENTE SE SUCEDERAN VARIOS MAYOS DEL 68 CADA VEZ MAS GORDOS Y MAS CONTUNDENTES HASTA QUE SE ELIMINE ESA TRAGICA ESTADISTICA Y EL 100% DISFRUTEN DE EL 100% DE LO QUE NOS OFRECE EL PLANETA ,,,,,,,,,,,,,,,
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por, favor no permitáis que manipulen. Vídeo del asesinato: http://www.youtube.com/watch?v=HczM3oeawvU
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De momento poliket se donde estás metido, en Público. Tiene su gracia que hable de prejuzgar, tu utilización del "tonto de los cojones" hace notar tus prejuicios. Tampoco sabes tú donde estoy metido... igual con decir eso me da el don de la excelencia. Te molesta la supuesta censura que atribuyes, pero tú mientras censuras. No te molesta que la gente discuta, por eso entras al tema muy airado. Para tí quemar coches es sumar, por supuesto siempre que no sea el tuyo. Para salvadores de esencias, ya estás tú aquí todos los días impartiendo doctrina. Cierto que se puede llegar a cualquier sitio por distintos caminos, pero hay que tomarlos. Es muy bonito decir que hay que tomar ejemplo de los griegos. Pero el que toma el ejemplo de los griegos, se baja inmediatamente y quema dos sucursales. Yo no le he dicho a nadie lo que tiene que hacer, sino que haga lo que dice. Y ahí es donde todos os enfadais mucho. Porque aparte de soltar aquí lemas, poco más productivo haceis. Es muy bonito ir por foros de internet diciendo que el quemar es sumar o que hay que tomar ejemplo de los griegos como dicen otros. Pero cuando hay que tomar el camino y hay que quemar, entonces que quemen otros. Que como a Zerumen por las mañanas trabaja y le coje mal.
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Santi, si nos explicas el video mejor, porque yo ahí no veo nada que me aclare algo de la situación.
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En las elecciones que siguieron al mayo del 68, gano el gaullismo con mas fuerza que la tenia antes de mayo, en Grecia el año pasado despues de los incendios volvio a ganar la derecha y si hubiera ganado el PASOZ la diferencia con la derecha no seria muy grande, como aqui PP/PSOE. A lo que voy que el movimiento juvenil no se da cuenta que si se lo propone con responsabilidad y manteniendo unos principios sin dar marcha atras puede cambiar la sociedad y sobre todo el futuro de esta sociedad del capitalismo cada vez mas imhumano e insaciable.Pero si miramos en Europa las ultimas elecciones en Italia, Austria Suiza, Francia, España... no parece que vayamos a cambiar sino a peor.No hace falta salir a la calle y cabrearse y quemar y destrozar, sino utilizar la mejor herramienta y la que mas daño les hace,que es el voto de la izquierda de verdad, y no dejarse engañar por sucedaneos de 15 dias de campaña.
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el voto, un 10 para tu comentario. Esta mañana al intentar hacer entender a alguien eso mismo que tú has dicho, la respuesta ha sido que la democracia no es ir a votar...
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De hecho como dices sólo hay que mirar el caso de revuelta juvenil anterior. Los jóvenes franceses se levantaron por algo similar, la muerte de un jóven en una persecución policial. Hubo grandes disturbios, las peores críticas eran para un tal Sarkozy... hoy Sarkozy Presidente de Francia.
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Es que la democracia no es SÓLO ir a votar. ¿O es que con Franco no se votaba?
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cuando el pueblo tome conciencia de su situacion y de su fuerza cambiara el mundo TEMBAR DEMOCRATAFASCISTAS BURGESES ESPLOTADORES puede que el dia D halla llegado
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aqui mucho bla bla bla pero nadie hace nada los sindicatos callados los parados sin decir ni pio mientras dure la paga los comunistas no se mueven los anarquistas lo mismo y el gobierno dando dinero a los que nos metieron en esto ¿hasta cuando vamos a quedarnos quietos? y que conste que yo me incluyo apoyo total al pueblo griego que lucha contra la corrupcioin y contra el capital y sus sirvientes que son los politicos
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LA teoria es necesaria pero la accion nos une ALAS BARRICADAS SOLIDARIDAD CON EL PLUEBLO GRIEGO
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Y con Castro.
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Y al otro que insiste: yo no digo ni que quemar coches sume, ni que deje de hacerlo. Lo que quiero decir es que cada uno debe hacer lo que le apetezca, quiera y sepa hacer. Y que es bueno que la gente, ya sea desde internet, o en la calle, se manifieste como crea conveniente. Que lo único que intentas es deslegitimar a algunas formas de manifestarse, y que se te puede empezar a ver la piel de lobo debajo de la de cordero. ¿Cuesta entenderlo? Añadir que no me siento especialmente aludido con tu crítica, pero defiendo lo que, desde mi punto de vista, me parece bastante lógico. ¿De verdad quieres ver a la gente en la calle? (realmente lo empiezo a dudar mucho; o no buscas eso o eres "tonto de los cojones" -que no vaya a ser lo mismo-, y no es prejuzgar, es que no queda otra).
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Poliket a las 18:21: "...intenta no criticar a nadie, ni por limitarse a discutir la necesidad de movilizaciones en internet, NI POR QUEMAR COCHES O RESPONDER CON VIOLENCIA A LAS CARGAS POLICIALES. QUE CADA UNO HAGA LO QUE SEPA O CREA QUE TIENE QUE HACER, QUE ENTRE TODOS SUMAMOS." Poliket ahora: "...yo no digo ni que quemar coches sume, ni que deje de hacerlo..."
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Independientemente de lo que haga yo, lo que no he defendido en ningún momento es la potestad que te adjudicas tú de decirle al resto lo que tiene o no tiene que hacer. Me he limitado a defender que dejes a la gente manifestarse como crea conveniente, cuando tú les criticabas, sin saber realmente nada sobre ellos, a los que en este foro defendían la acción popular en la calle. Que como manifestación pública también es útil (por eso posiblemente la criticas) y que no intentes deslegitimar a nadie, repito, por manifestarse como crea adecuado, que como manifestación en la misma dirección de lo que, en un principio insinúas defender, también es útil (suma) ¿Sabes contextualizar los copio y pego que has seleccionado en ese contexto? Pero si quieres, siempre podemos cambiar de tema y hablar de la utilización de la violencia (¿quema de coches?) ante la violencia policial (¿ha habido algún asesinato?).
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hay enfrentamientos en una manifestacion en madrid nodo50org
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Para quien quiera saber lo que ha pasado en Madrid/Barcelona: http://www.lahaine.org/index.php?p=34763 Adelante compas! Por la extensión de las revueltas por el planeta entero, que la rabia estalle!
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Define "acción popular en la calle". Pero antes termina con la definición de democracia. Está perfectamente contextualizado, si es por lo que a tí te interesa, que nadie comente nada sobre la "acción popular" de nadie. Que como manifestación pública también es útil. Ahora, si la "acción popular" fuera en tu contra, ¿te parecería bien?. ¿Es criticable la "acción popular" de los comerciantes de Patrás que se han liado a palos con algunos manifestantes o es útil? Si queda muy claro: "que como manifestación en la misma dirección de lo que, en un principio insinúas defender, también es útil ". Perfectamente contextualizado, si la violencia se es para beneficiar a tu postura está bien. Ahora, si la violencia va en contra armamos el taco. Pues digo yo que estará igual de mal la violencia de unos y la de otros, ¿no? No es tan difícil y te niegas a responder.
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Guaaaauuuu 800, ¡que revuelta!
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Increíble, habeis roto los cristales de la comisaría de Montera. Esto sin duda ayudará a la juventud griega. Es el fin del capital.
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Es preciso acabar con el Capital -relación de dominio de los poderosos sobre los oprimidos-, con ideología que lo sustenta -la moral pequeñoburguesa defendida por los medios y por los tribunales, de forma pacífica, si se puede, y si no, arrebatando al Estado el monopolio de la violencia. Es hora ya de destruir el orden burgués y el sistema en que se sustenta. ¡Revolución, ya! Escojamos entre socialismo o barbarie.
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Veo que quieres hablar de la violencia. Esta bien. Yo, personalmente, no estoy en contra de ella de forma radical y absoluta (por polémico que pueda parecer), pues quemar unos cuantos cajeros pueden ser de utilidad, como fueron los de Seattle (pero eso es una opinión personal). Al mismo tiempo, no me sorprende que los tenderos se liaran a palos con ciertos "violentos": ¿has oído hablar en este caso de los oi gnostoi agnostoi? Los tenderos griegos sí; todo el mundo en Grecia habla de ellos. Lástima que la violencia la utilice la policía (o incluso administre alguna que otra muerte de chaval de 15 años) como arma disuasoria contra una huelga general antes prevista (o contra un movimiento "antiglobalización" de escala global). ¿Nos da miedo la violencia, verdad? ¿Cómo nos vamos a sumar a las protestas a las que aparece la violencia? El miedo, conseguido con la violencia, como forma de aislar a los que protestan de los que, quizás, se sumaran a dichas propuestas.
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Interesante, infundir miedo con violencia contra quienes infunden miedo con la violencia. Los oi gnostoi agnostoi estos, ¿han estado en Sol esta noche?
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A mi no me infunden miedo los que rompen los vidrios de una entidad bancaria. Si que lo hacen los que matan a un chaval de 15 años de un tiro en el pecho. ¿Estuvieron los oi gnostoi agnostoi en Génova? (http://www.publico.es/xalok/174525/borrar/cabeza/gritos/terror/oi/escuela) ¿Estuvieron en Barcelona? (http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2001/13_01/10_barna.html) (http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?t=28181). Creí que me preguntabas por el caso concreto de los "tenderos griegos"; pero bueno, con estos enlaces comprobarás que cuando un número considerable de gente se empiece a sumar a las protestas, los oi gnostoi agnostoi patrios estarán seguro en Sol.
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Eso, caminemos hacia un nuevo "mayo del 68". Hay que manifestar que esta sociedad europea no nos gusta, por ser la Europa de los capitales .del conservadurismo y de la marginación juvenil
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Si convences de q lo deje a un madero te daremos un caramelo. Si convences a un rico para q ame a los demás te daremos otro mas. si ademas lo consigues sin tener que morderles tu serás nustro dios TU SERÁS NUESTRO DIOS TU SERAS NUESTRO DIOS TU SERAS NUESTRO ¡apañatelas como puedas! (DE OTRO MAESTRO APATRIDA)
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