Las milicias palestinas dan por terminada la tregua con Israel
Las cinco formaciones armadas de Palestina acuerdan reanudar las hostilidades
Miles de seguidores de Hamás asisten a los actos por el 21º aniversario de Hamás el 14 de diciembre de 2008 en Kateba, al oeste de la Franja de Gaza.ALI ALI / EFE
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Las principales facciones palestinas no reanudarán la tregua de seis meses con Israel que Egipto consiguió en junio y que expira hoy, aunque desde hace un mes y medio el alto el fuego no lo ha respetado ninguna de las partes.
Un portavoz de Hamas confirmó anoche que la tregua ha tocado a su fin "porque el enemigo no ha cumplido sus obligaciones". La decisión la tomaron Hamas, la Yihad Islámica, el Frente Popular para la Liberación de Palestina y el Frente Democrático para la Liberación de Palestina en el transcurso de una reunión que sus lÃderes en el exilio celebraron en Damasco en la noche del martes al miércoles, informó el diario Al-Hayat.
«El enemigo no ha cumplido sus obligaciones», proclama Hamas
De esta manera, las facciones respondieron a la propuesta que el ex presidente de Estados Unidos Jimmy Carter presentó al lÃder de Hamas, Jaled Mashal, durante un encuentro que ambos mantuvieron en la capital siria el domingo último.
Carter como último recurso
Las facciones responsabilizan a Israel de haber provocado el final de la tregua con sus "agresiones" militares, el cierre de los pasos por donde los palestinos se aprovisionan desde Israel y la clausura permanente del paso de Rafah que comunica la franja de Gaza con Egipto, el único punto de entrada y salida para las personas.
El hostigamiento con misiles Qasam plantea a Israel un difÃcil dilema
El hecho de que para salvar la tregua Israel incluso haya recurrido a Jimmy Carter, un personaje que cae muy mal en este paÃs, revela hasta qué punto los israelÃes están interesados en mantener la calma en el sur.
Pero el Gobierno de Ehud Olmert quiere estar en misa y repicar las campanas al mismo tiempo y eso es imposible. Hamas ha dejado claro que no tolerará una situación en la que sus milicianos se queden con los brazos cruzados mientras se impide la entrada de productos alimenticios y de primera necesidad, y se somete a un millón y medio de palestinos a un castigo permanente y extremo.
Hamas tiene las de ganar si sigue bombardeando las localidades limÃtrofes, ya que Israel se encuentra ahora ante sendas alternativas muy desagradables cuando apenas faltan 50 dÃas para las elecciones.
Por una parte, puede continuar como hasta ahora, con operaciones puntuales, pero el riesgo de que la población del sur se subleve es muy grande y sólo beneficiarÃa en las urnas al Likud de Binyamin Netanyahu.
La segunda opción tampoco es muy agradable, pues implicarÃa entrar en Gaza hasta detener el lanzamiento de los cohetes. Este es un paso muy arriesgado. Se sabe cuándo se inicia una operación militar, pero no se sabe cuándo se termina, ni el coste de la misma, y no sólo en términos polÃticos, ante la inminencia de los comicios, sino su coste humano.
Mediación de Mubarak
Lo más probable es que Israel vuelva a recurrir a Hosni Mubarak y a suplicar su mediación. El presidente egipcio fue quien consiguió la tregua que ahora termina y es la persona mejor indicada para negociar un nuevo alto el fuego.
Ocurre, sin embargo, que ahora Hamas se siente más segura de sà misma que hace seis meses y por lo tanto está mejor preparada para defender sus intereses, que al fin y al cabo son en su mayor parte exigencias humanitarias.
Su única arma de presión son los Qasam. Ayer continuó el goteo de cohetes que mantiene en jaque a decenas de miles de civiles en Sderot y en otros poblados del sur. Aunque su ineficacia es proverbial, en cualquier momento pueden alcanzar de lleno a un israelà y causarle la muerte, y esto es algo que el paÃs apenas puede soportar.
51 Comentarios
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300 palabras y ni una sóla mención a la condición de organización terrorista de Hamas. Os estáis superando.
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Vamos que los terroristas seguirán atacando a Israel. Sinceramente, prefiero mil veces a los israelÃs que a un miembro de Hamás, aunque haya ministrillos gubernamentales que se enorgullezcan de conocer a miembros de Hamas.
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En esta redacción alguien tiene miedo. Hamás es un grupo terrorista, es igual que ETA o incluso peor (que ya es dificil).
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Cualquiera vence con el apoyo internacional que recibe el terrorismo practicado por los sionistas de Israel. Cualquiera menos Israel. Y no es gracias a Hamás sino gracias a la resistencia de un pueblo que se niega a morir. VIVA PALESTINA. RESISTENCIA!!
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Claro, igualito a ETA! Con la única diferencia que fueron elegidos por su pueblo democráticamente. Es sólo un ejemplo. Un consejo: saber de historia es buenÃsimo para opinar con propiedad. Saludos
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Tampoco se menciona la condición de terroristas del gobierno sionista.
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Para Menos miedo y más valentia | 18-12-2008 17:46:25 Si eliminas a tus contrincantes polÃticos e incluso los matas, algo que ha hecho Hamás, pues vamos normal que gane. Son igual que ETA, pero veo que hay gente que no le entra en la cabeza.
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Sera que tampoco al estado terrorista Judio de Israel le denominan asi. Alguien tiene miedo de calificarle asi. YO No. Y hace mas daño que ETA, GAL, Batallon Vasco Español juntos . Ni un paso atras...los terroristas judios perderan. El diario procura ser lo mas imparcial posible y sois vosotros los que pretendeis que oculte tanta basura genocida de un estado considerado democratico y que es un subproducto de tiranias mundiales.
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Juas Juas Juas... claro, Movimiento de Resistencia... juas juas juas... y supongo que Al Qaeda será una Organización Cultural Islámica, ya que quieren expandir su cultura... juas jaus juas jaus... Aunque tampoco me extraña ya que Pública llama a ANV-ETA "organización abertxale"
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TODO EL MUNDO SABE, QUE ISRAEL EN EL GOBIERNO DE SHARON, ENTREGO TODO EL TERRITORIO DE GAZA A LOS PALESTINOS, DE QUE TERRITORIO OCUPADO HABLAN, HAY QUE TENER MEMORIO, ADEMAS LOS TERRORISTAS DE HAMAS, POR MAS PREPERADOS QUE ESTEN TANTO EL ESTADO DE ISRAEL COMO EGIPTO,SI QUIEREN, PUEDEN LIMPIAR GAZA, CON LAS NUEVAS BOMBAS INTELIGENTES, SIN TENER NINGUNA VICTIMA DE SU LADO.SOLAMENTE LOS POLITICOS LO TIENEN QUE DECIDIR
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A ver: Hamas son las siglas que corresponden a Movimiento de Resistencia Islámico, no se lo ha puesto Público. Es más, si os fijáis, el artÃculo es de la Agencia EFE. Si vais al ABC, encontraréis las mismas 300 palabras, una por una. Son organizaciones terroristas para la UE y EEUU, para otros paÃses no lo son (he ahà el deber de ser objetivo de un periodista, sois vosotros quienes hacéis juicios subjetivos). Os dejáis lo más importante: Entre las organizaciones que han pactado la vuelta a la violencia faltan Al Fatah, La Tercera VÃa, Al Mubadara y otros partidos, de los que vendrá finalmente la paz, no de estas cuatro (aunque esperemos que CON estas cuatro). Inshalla.
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vamos a ver que pasa con los terroristas, cuando se le cierren todas los pasos fronterizos, y no tengan donde conseguir nada, ni ayuda humanitaria, leean el diaria frances de ayer, israel paso por la frontera millones de euros, para que la gente tenga dinero, pero los terroristas de hamas, se quedaron con todo, y lo enviaron al extranjero para comprar armamento, pero como ese dinero estaba marcado , para usar solamente dentro de gaza, carece de valor legal, en el extranjero, le salio mal a los terroristas, robarse el dinero del pueblo.
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No sólo hay que tener "memorio", basta con no ser cÃnico para saber que cuando Hamás habla de "territorios ocupados" se refiere a las tierras palestinas que Israel ocupa manu militari, excluyendo a Gaza. Por otro lado ya Livni dio por concluida la tregua la semana pasada y ordenó actuar a Barak. Algo que no han dejado de hacer durante la tregua: siguieron matando en Gaza, bien con armas (20 palestinos muertos) o con el bloqueo criminal.
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entiendo por terrorismo el utilizar la violencia indiscriminada en una situacion "de paz" para conseguir unos objetivos, pero palestina no es el caso, aki se trata de luchar contra una invasión y el desplazamiento de miles de palestinos de sus tierras.........eso en mi pueblo siempre se le ha llamado GUERRA, lo de terrorismo es un invento sionista para desprestigiar nada mas......
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manu militari?........el manu de militari no tiene mas ke la "m"
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Hace poco he estado en Israel y vi lo que los israelitas llaman "autodeterminación", es decir, el muro de Belen, con niños pasando de un lado a otro para ir a la escuela y cortes totales (incluidos autobuses de turistas, que junto a los israelÃes tienen preferencia y se pueden "colar" a cualquier palestino, independientemente del tiempo que lleven esperando). Pero lo que más me impactó fue la soberbia, prepotencia y chulerÃa despota de los judÃos (los guÃas en castellano suelen ser nacidos en Argentina) que incluso se vanaglorian de las migajas limosneras que dan a los territorios con control palestino (que conste que el aire es de Israel y sólo pueden volar sus aviones). Entre sus demagógicos argumentos como comparar su muro con la alambrada de Ceuta,o devolverles las tierras que les han arrebatado con las armas a cambio de su total sumisión, se vanaglorian de que todos descendemos de judÃos y han montado una pantomima en el museo de la Diáspora, es un hecho que no me preocupa y en caso de ser cierto no me avergonzarÃa, pero tampoco me vanagloriarÃa, tengo la suerte de tener una genealogÃa muy diversa en orÃgenes y al mismo tiempo muy aria, porque desciendo directamente de Lucy.
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Señores, no de lemos mas vuelta al asunto: Hamas es un obstaculo para la paz en el medio oriente, es necesario que desaparezca !!
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ISRAELIES A formar un nuevo pais en Texas, LOS UNICOS QUE TIENEN HISTORICA PROPIEDAD DE AQUELLA TIERRA, son los palestinos y los malteses. Y todo lo demas es Terrorismo y ocupacion, ¿cuanto tiempo va a poder Madoff pagar a Al Fata? Como dice el PP AUSTERIDAD, cuando quiere decir congelacion del sueldo de los funcionarios
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¿Los únicos que tienen histórica propiedad de aquella tierra, son los palestinos? Entonces respóndeme a estas preguntas: ¿Cuando fue fundada palestina y por quien? ¿Qué lideres, presidentes antes de Arafat habÃa? ¿Cual fue su dÃa de Independencia?
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Pero acaso hubo tregua alguna vez realmente?.Acaso volverá a haberla?ISRAEL dudará que debe realmente detener su colonización de Palestina?.Es posible que algun dÃa se cuestionen que la solución militar no va a traerles mas que sufrimientos?.Realmente es posible la coexistencia de los Pueblos en esta tierra cargada de tanta Historia?.Saludos de un sefardi de la afortunada diaspora.La cultura Palestina no desaparecera,como ha ocurrido con la hebrea,en ISRAEL se estan cuestionando los mismos judÃos su existencia como estado con la barbarie de sus actos cotidianos para con un Pueblo,es indignante el concepto moral de los castigos colectivos.Shalom.
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Una iniciativa aprobada por unanimidad en Paris: Guilad Shalit (franco-israeli)fue nombrado ciudadano honorario de ParÃs. La ministra de Kadima Tzipi Livni dijo: "Es un mensaje a Hamás de que sus acciones no son aceptadas por la comunidad internacional" Porqué en España ven las cosas tan diferente al resto de los Europeos? Sera por la mezcla que tienen de musulman, judio y cristiano de tantos siglos que hace que los españoles sean distintos al resto de los europeos?
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Informacion objetiva: Un alto funcionario de Defensa afirmó que Israel "no va a aceptar una media tregua" y responsabilizó a Hamás por la violencia futura en la Franja de Gaza. Los funcionarios dejaron en claro que si Hamas y otros grupos siguen disparando cohetes y proyectiles de mortero contra el Néguev occidental, Tzáhal considerará hacer uso de su fuerza en forma gradual. Los funcionarios señalaron que Hamás intentará poner a prueba los nervios y la reacción de Tzáhal, y que el ejército les dejará en claro a los terroristas palestinos que no vale la pena seguir intentando. En el dÃa de ayer, Tzáhal empleó aviones de combate contra la Jihad Islámica atacando, por primera vez desde la tregua, objetivos terroristas en zonas residenciales. Se trataba de una señal para demostrar que la paciencia se ha acabado.
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En España durante siglos realmente las tres culturas convivieron y compartieron los avatares históricos,de hecho los europeos acudÃan a las universidades hispánicas para conocer los saberes y ciencias de la antiguedad.ESPAÑA ha sido un ejemplo de tolerancia o globalizacion intercultural.Es cierto como dice Yolanda que ESPAÑA es diferente a EUROPA,de hecho es el paÃs mas pro-palestino del continente y lo demuestra con hechos concretos,la historia esta ahi y a veces con razones fundadas o evidentes.El balance de la convivencia de las tres culturas ha sido positivo en general,como es de suponer hubo perÃodos de enfrentamientos y de armonÃa,como ocurre en todas las familias,este ha sido un paÃs oriental que ha aportado conocimientos a EUROPA que desconocian por entonces.Por encima de la version de algunos historiadores lo que a estas alturas es evidente,tan españoles han sido los musulmanes como los hebreos como los cristianos.Hay historiadores que argumentan que ESPAÑA se instaló en la Modernidad cuando expulsó a los musulmanes y judÃos de la PenÃnsula,yo lo cuestiono porque las consecuencias económicas de ello fueron negativas para ESPAÑA.Ahora esto se ve con una perspectiva mas creativa,la globalizacion es imparable,lo que ocurre en otro rincón del no nos puede resultar ajeno,esto ya es el hogar comunal de toda la gente.Shalom.
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Dice gascòn que la tregua que hoy concluye no fue respetada por ninguna de las dos partes en el ùltimo mes y medio. No es verdad, por lo que se sobre el asunto Hamas cumpliò siempre (a pesar de la notable inequidad de las condiciones), quien no cumpliò fue Israel, ni el el ùltimo mes y medio, ni en todo el tiempo anterior.
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Es sorprendente el antisemitismo que se entrevé en algunos comentarios. Y lo es más aún en un foro español, foro de un paÃs donde tenemos una herencia judÃa importante. ¡En fin! Una cosa es el conflicto entre el Estado de Israel y el terrorismo palestino. Por cierto, ¿por qué siempre se habla de los ataques militares israelÃes y nunca de las matanzas palestinas en territorio israelà o de los cohetes lanzados desde LÃbano? ¿Por qué se hace causa común por el Estado palestino y se mira para otro lado cuando otros gobernantes llaman a la desaparición de Israel del mapa? ¿Sólo conmueven los palestinos? ¿Los judÃos no tienen derecho a un Estado propio? ¡En fin!
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Pregunta Yolanda, basà ndose en una resoluciòn del consejo municipal de Parìs, porque los españoles ven las cosas de modo tan diferente al resto de Europa. Yolanda debe tomar en cuenta que el consejo municipal de Parìs, no representa la posiciòn de Europa, ni la de Francia... Ni siquiera la de Parìs. En este asunto la posiciòn de los organos polìticos coincide muy limitadamente con la de la opiniòn pùblica, tanto en España, como en el resto de Europa. Tanto si eso es asì, como si no, las razones para tomar partido por los palestinos son de enorme contundencia; se las resumo: màs de tres millones de palestinos viviendo como refugiados, despues de haber sido expulsados de su tierra y privados de sus bienes por colonos extranjeros, y otros tres millones viviendo bajo un règimen de ocupaciòn militar en los territorios conquistados por Israel en la agresiòn de 1967 (por no hablar de los que viven en Israel padeciendo leyes discriminatorias y polìticas destinadas a causarles perjuicio).
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Estás muy desinformado/a y no sabes nada de historia. Hablas de herencia judÃa en España como si no hubiéramos tenido una herencia musulmana mucho más importante. Te remito a la historia. Luego dices que se hace caso omiso cuando se habla de hacer desaparecer a Israel. De nuevo no sabes de lo que hablas, pues cuando pasa eso se arma la de dios! Luego preguntas si los judÃos tienen derecho a un Estado propio... Pero vamos a ver: ni los judÃos ni nadie tiene derecho a un Estado propio en tierras robadas y por medio de masacrar a la población. Y te recuerdo que ese Estado ya existe (de nuevo te remito a los libros y a la historia) desde 1948 y se ha expandido ILEGALMENTE (te remito a las resoluciones de la ONU) en territorio palestino. Ahora te pregunto, ya que los sionistas tienen su Estado. ¿Acaso los palestinos no lo tienen? Pues parece que no, al menos es lo que piensa Israel, que mata impunemente, aisla a los palestinos, les roba sus recursos y les impide el acceso al agua y a sus plantaciones (las cuales destruye constantemente). De nuevo te recomiendo que aprendas historia y luego hables, porque se nota que no tienes ni idea.
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Para David Adael: Yo te respondo: Palestina nunca fue fundada, nunca ha existido un Estado palestino, no existe dÃa de la Independencia. Tuvieron su oportunidad después del mandato británico, si hubieran acatado la Resolución de la Naciones Unidas; pero no. Todas las iniciativas para la creación de un Estado palestino quedan frustradas, ya que para ellos es todo o nada; es decir quedarse con todo el territorio y echar a los judÃos,
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A Yolanda..¿por qué se extraña tanto de que alguien piense distinto a usted?..ah,de eso se trata,de convencer a todo el mundo de que la limpieza étnica de Palestina es lo correcto,y no hay alternativas. A que me suena todo esto.....
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Verá Yolanda: su primer comentario está tan viciado en el contenido que es dificilmente justificable. Ya sabemos que la diferencia principal entre las culturas de la Europa occidental y la ibérica reside en la componente árabe. Resaltar esta diferencia explicita el racismo inherente en sus palabras, con lo que su segundo comentario queda reducido a una amenaza más de quien tiene el palo más grande. Lo realmente repulsivo es que se haga de estas tesis una forma de gobierno.
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Hablo de lo que sé, soy Licenciado en Historia y algo conozco el conflicto árabe-israelÃ. Por supuesto que el pueblo palestino tiene derecho a su propio Estado. Sobre la expansión ilegal de Israel..., desde el dÃa que fue creado la para dar una patria a los judÃos -una patria en la tierra histórica del pueblo semita- soportó todo tipo de ataques terroristas y ataques por parte de los árabes. Es cierto que durante el protectorado británico sobre Palestina hubo ataques terroristas judÃos como también hubo matanzas contra judÃos por parte de árabes. No obstante, a pesar de los ilegales colones, Israel ha ido devolviendo tierra que ocupó tras la guerra de 1967, una guerra que él no provocó dicho sea de paso. No necesito lecciones de historia. Sobre la herencia musulmana. No me la compare con las herencias judÃa o cristiana hombre. Si los reinos hispánicos en su momento se dishicieron del islam fue por asuntos que nada tienen que ver con la cultura, no obstante, gracias a aquéllo hoy España es Europa y no algo parecido a Marruecos, Arabia Saudà o Irán. Infórmese usted también haga el favor porque es muy fácil defender los derechos del pueblo palestino pero es más fácil aún escudarse en ello para hacer claros alardes antisemitas.
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Yo también soy licenciado en historia, y me interesa especialmente este conflicto. Que Israel no haya empezado la guerra de los 6 dÃas no le exime de su responsabilidad al romper los acuerdos internacionales y ocupar partes palestinas que no entraban en "el contrato". Tampoco le exime de los muertos que dejó atrás ni de las atrocidades cometidas. En cuanto a la devolución de tierras, no hay más que echar un vistazo a un mapa de la región para ver que existen más de 200 asentamientos judÃos en territorio palestino, con todas las consecuencias que ello conlleva (no voy a ponerme a enumerarlas aquÃ. DeberÃas saberlo como licenciado). Se ha construido una red de asentamientos que aislan zonas palestinas y dividen a sus pueblos. La construcción del muro de la verguenza es otro signo de esta vergonzosa actitud israelà que tiene como única intención controlar todo el territorio palestino.
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De acuerdo, lo del muro es una Vergüenza absoluta como el que levantó Bush en la frontera con Méjico pero siempre da la impresión de que en Europa, y más en concreto en España, hay una visión muy parcializada del conflicto donde parece que sólo hay crÃmenes y ataques de un lado. Quiero la independencia de Palestina pero también quiero que siga existiendo Israel y, a ser posible, que nuestro paÃs tenga una buena relación con él.
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Es dificil ser antisemita y estar contra el pueblo palestino. Son semitas de pura cepa. Y a su vez son todos pueblos indoeuropeos. Ya le han hecho notar la falta de profundidad y rigor en sus aseveraciones. Y ya que hace tantas preguntas, permitamente unas cuantas respuestas: Por supuesto que se habla de los ataques en territorio israelÃ. Del mÃnimo de ellos. De lo que ocurre en la franja de Gaza y en Cisjordania nos enteramos a través del estado de Israel. A al-jazeera (Algeciras, mireusté), ni se la menciona; Es difÃcil que ningún paÃs haga causa común contra USA, excepción hecha de los fanáticos religiosos. Al resto de los paÃses anti-USA se la traen al pairo las tierras prometidas. Un caso aparte es Irán. Dejando de lado la sharia, reconocen en Israel una base militar occidental para controlar una zona geostratégica de primer orden, principalmente por el petróleo (Arabia Saudà es otra base militar USA). Es la OPEP y no David quien rige en la zona; No sólo conmuevan los palestinos. También los judÃos. No vamos a negar ahora el holocausto, ni mucho menos. Pero no fueron los únicos. Muchos otros que no lo eran también fueron asesinados. No se haga la vÃctima, que está ya muy visto. Incluso puede resultar cansino; Israel tiene derecho a existir. Yo estoy por la autodeterminación de los pueblos. Israel no. Deniega a otros lo que reclama para sÃ. Además, aunque Israel tenga derecho a existir, no lo tiene a existir en cualquier parte. En Jerusalen vivÃa gente antes de 1948, por si no lo sabÃa. Los mismos que llevaban allà desde hace 3000 años, y que no emprendieron la diáspora. Por cierto, hace 3000 años, también dios les dijo (a Abraham, en este caso) que echaran de sus tierras a los cananeos y se las quedaran ellos, con su bendición. Tardaron 300 años en agotar sus recursos, y a causa de ello fueron dominados por los egipcios, y a pesar de qu tenÃan una multitud de dioses, y no uno solo. Luego volvieron a la tierra prometida y expulsaron a los filisteos (palestinos) por primera vez. Es historia, más allá de la bÃblica. A dia de hoy, la tierra prometida se extiende desde los altos del Golán (agua en el desierto) hasta los pozos de Kuwait (rios de miel). Y cuentan con la bendición del pentágono, que es el dios de la guerra. Cuando se acabe el petróleo de la zona y la franja desértica alcance Siria, los problemas de Israel desaparecerán... o desaparecerá Israel.
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Un comentarista, en respuesta a un comentario de "spanien bundesrepublik", concede a èste que Israel no inicio la guerra de los seis dìas. No estan bien informados a este respecto ni uno ni otro; Israel fue quien inciò las hostilidades en la guerra de los seis dìas. Otra cosa es la legitimidad de esa acciòn. Respecto a ese asunto podrìan alegarse a favor de israel el cierre del estrecho de Tiran. Pero Israel no dependìa de ese estrecho, puesto que tiene puertos al mar mediterraneo que no resultarìan afectados por esa medida (en caso de que Egipto hubiese pretendido ponerla en prà ctica, de lo que tengo dudas). Otra alegaciòn que suele hacerse, la de que Israel actùo legitimamente en base a que Naser desplazò tropas a la penìnsula del Sinaì, no es và lida por que omite tomar en consideraciòn dos cosas: a) Las tropas egipcias se desplazaban a una zona de soberanìa egipcia. b) los efectivos desplazados por egipto (y esto es admitido por los modernos historiadores Israelies) eran notoriamente muy inferiores a los que requerirìa una ofensiva contra Israel (invalidando el argumento de legìtima defensa).
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Dice vd que "lo del muro es una verguenza absoluta como el que levantò Bush en la frontera de Mexico. Eso es una tonterìa, por las siguientes razones: a) No existen las verguenzas, ni los males absolutos, eso es un recurso retòrico de novela mala. b) el caso del muro de palestina no es (ni remotamente) igual al que levantaron los americanos en la frontera de Mèxico, por las siguientes razones: 1) El muro de los americanos se levanta en territorio que -de acuerdo al derecho internacional- es de soberanìa legìtima de los Estados Unidos (lo cual no ocurre con el que levanta Israel). 2) el muro que construyen los estadounidenses està destinado a impedir a extranjeros el paso a su territorio, en tanto el que se construye en Palestina sirve para impedir el paso de los palestinos a la tierra que les quitaron unos extranjeros.
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Mire, lo de que los palestinos no pueden pasar a un territorio arrebatado por extranjeros pues no se lo voy a discutir. El recurrir al muro entre EEUU y Méjico es sólo por comparar divisiones. Realmente no soy ajeno al sufrimiento del pueblo palestino pero si tengo que decantarme entre Israel y los árabes lo tengo muy claro. Señor Séneca, usted acusa a mis aseveraciones de poco rigor y profundidad, por lo menos algo hay de eso frente a la demagogia barata utilizada en Occidente para referirse al conflicto entre estos dos pueblos presentando a los palestinos como vÃctima de un presunto estado terrorista sin hablar a penas de lo que ocurre por la otra parte. La izquierda, en la que me ubico, adolece de cierta parcialización sobre este asunto. Los que hemos estado en Israel y conocido a ese pueblo tenemos una visión diferente del paÃs a la que se nos da. También sé señor Séneca, que habÃa gente en Jerusalén antes de 1948. La situación creada con la proclamación de Israel cambió la situacion de la zona, evidentemente, pero es que quienes buscan la destrucción del Estado hebreo precisamente utilizan recursos muy parecidos a los suyos y no es plan de hacerse la vÃctima, yo soy cristiano y, en teorÃa, deberÃa traérmela al fresco pero no.
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Me resultan cómicos algunos comentarios sobre herencias culturales. Lo único que unió a este paÃs, antes comunidad de reinos, es su desprecio al invasor musulmán y el restablecimiento de la legitimidad histórica que se rompe el 711. Lo siento por el que quiera una historia bonita del paso de los musulmanes por España, pero ni hubo convivencia, ni su aportación después de permanecer en sitios como AndalucÃa 700 años, desvela un balance positivo. Y en fÃn, querido Séneca, no quiero relacionar el retraso de AndalucÃa con el mayor tiempo que permanecieron los árabes allà instalados, aunque hay bastantes tesis al efecto.
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Sobre la Guerra de los Seis DÃas: el problema que se ha planteado, siempre que se trata este tema ¿qué se entiende por ataque según el Derecho Internacional?. Si, es cierto el estrecho de Tiran, Nasser.... Tres paÃses instigados por Egipto con su lÃder Nasser, Jordania con el Rey Hussein y Siria, rodearon todo el terriorio israelÃ, con amenazas de muerte, y toda la población apoyando un ataque a suelo israelÃ. Además ¿no puede considerarse una declaración de guerra Tiran?. Pero, aún más, no se intentó desviar las aguas del rÃo Jordán??. Israel se encontraba sin capacidad geográfica, por lo que optó por una defensa ofensiva. Teniendo abiertos tres frentes: Sinai, Altos del Golán (bajo control Sirio) y JordanÃa. Si Israel no ataca, es liquidada del mapa, como se pretendÃa. Ahora bien, me pregunto ¿Dónde estaba Naciones Unidas? ¿Dónde está el Derecho Internacional, para delimitar cuando un Estado actúa en defensa propia?
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Señor Séneca, difÃcilmente puedo hacerme la vÃctima, soy español y cristiano y, en teorÃa, este asunto deberÃa darme igual pero no es asÃ. Usted dice que mis reflexiones están faltas de profundidad, no me importa realmente ni su opinión ni lo que opine sobre mis opiniones. Soy amigo del pueblo judÃo por razones que no vienen al caso, defiendo la autodeterminación para Palestina pero los comentarios que se utilizan muchas veces para referirse a Israel en nada distan de quienes lanzan peroratas para destruirlo.
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A Castellano: RidÃdulo tu comentario. Crees en falsos mitos, como los de conquista musulmana, Reconquista, etc. La población andalusà no era árabe, sino la formada por los descendientes de la Betica romana convertidos al Islam. Los castellanos fueron los que vinieron aquà arrasando y conquistando. Nadie les habÃa llamado. Por otro lado, el Islam era la visión unitaria heredera del arrianismo y el unitarismo cristiano, que se opuso al trinitarismo o triteÃsmo, que para el caso venÃa a ser lo mismo. Cuando Castilla era un erial cultural, un pueblo de analfabetos pastores, en Al-Andalus tenÃamos en Córdoba la mayor biblioteca del mundo. La invasión española fue el origen de nuestro posterior subdesarrollo. AndalucÃa libre.
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El odio étnico como motor del mundo,enhorabuena,ya tiene lo que quiere.Pero piense que tarde ó temprano,por mucho que se esconda,usted puede ser el siguiente.
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Hubo un filosófo llamado KARL MARX que decÃa aquello de que los pueblos que olvidan su historia están condenados a volver a repetirla,aplÃquense esta afirmación algunos tertulianos.Aquà se sueltan perlas como que AndalucÃa estarÃa atrasada por culpa de su pasado cultural árabe,Córdoba en su época islámica era de las urbes mas pobladas de Europa y por supuesto el Islam creo en ESPAÑA una civilización urbana.Los tópicos continuan porque la "invasión ",la han creado los autóctonos al meter en su contienda civil a una minorÃa de extranjeros en uno de los bandos.El comercio realmente dominó a los peninsulares no las huestes militares musulmanes,la debilidad de los reinos hispanicos ers patética y el resultado a la vista está.La unidad de los reinos en su cruzada peninsular contra el Islam obedecerÃa más a presiones de la Iglesia y de Europa,que de la voluntad real de los españoles,existen linajes nobles de reyes navarros y princesas musumanas(Navarra también esta atrasada,no?),la relación comercial entre los reinos y el Islam es fluida.No mas tópicos.El comercio ha sido realmente lo que conquistó la vieja Hispania al Islam,no las armas,más rigor por favor frente a las interpretaciones de algunos hechos históricos.
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Esto.... Espero que no le resulte nada cómico. Verá amigo castellano: ya me imagino perfectamente de dónde han salido sus conocimientos sobre la historia de España. Como casi todos los que tienen más de 40 años. Descubra Vd. que el "invasor musulmán" eran varios distintos. Muy distintos, y en diferentes siglos. Unos aportaron más, y otros menos. Algunos fueron determinantes (los Omeyas: 3 siglos). En la parte cristiana, tiene Vd. a Alfonso X, que dominaba el árabe. En aquella época resultaba imprescindible si se querÃa estar a la altura. ¿Y a qué convivencia se refiere?. Los indÃgenas simplemente decidieron dejar de ser cristianos y hacerse musulmanes. Y en al-Andalus estaban tolerados tanto el cristianismo como el judaÃsmo. El "castellano" ejemplo de Toledo es mundialmente conocido. Lo de la legitimidad histórica...¿se refiere a celtas e Ãberos, celtÃberos y vascos?. Eso es lo que tenemos ahora. ¿A suevos, vándalos, alanos, y visigodos en general?. Eso es también lo que tenemos ahora. En cuanto a lo de la unidad cristiana, estamos hablando en los terrenos de la conquista, en las frases de " a rey muerto rey puesto ", a lista de espera para acceder al reino, ducado o baronÃa, propio o ajeno. Respecto de lo del balance positivo, Europa le debe a al-Andalus (donde estaba Toledo) el evitar que el conocimiento de griegos se perdiera en las nieblas del misticismo medieval, que la cultura andalusà se difundiera hasta la india, influyendo decisivamente en el norte de Africa. Introdujo a Europa en el comercio mundial. Impulsó todas las ciencias, desde las matemáticas, hasta la medicina, la óptica o la navegación. La influencia en los topónimos de la penÃnsula es más que evidente: Medina del Campo (Valladolid) está en la ancha castilla...La hija del profeta se llamaba Fátima, y siglos después se aparece allà una virgen. Por no comentar que la virgen de Guadalupe es la patrona (creo) de ...Méjico. "Guadalajara en un llano, y Mejico en una llanura" dice la canción. Y en fin, querido castellano, no quisiera pensar que da Vd. por sentado que en Andalucia están atrasados. EstarÃa mal visto viniendo de un mesetario. De todas formas, hay bastantes más tesis que implican al "señoritismo secular" imperante en tierras de las duquesas y a la aplicación exhaustiva de la norma y el sÃmbolo de san Benito de Nursia: "Ora et labora". Con el arado y la cruz. Que lo disfrute.
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En casi todos los pleitos se puede encontrar algo de razòn en las dos partes; en èste no. En este conflicto la razòn asiste por completo a una de las partes: la palestina. Los judìos (colonos extranjeros y no judìos autoctonos, la mayor parte de ellos) representaban el 10 por ciento de la poblaciòn de Palestina cuando se desatò el conflicto. Noventa años despuès, las cuatro quintas partes de la poblaciòn palestina son refugiados, o bien viven bajo el règimen de ocupaciòn en los territorios conquistados en el 67, en tanto que los ùnicos que tienen plenos derechos de ciudadanìa en Palestina son los pertenecientes a un grupo constituìdo fundamentalmente por extranjeros, o por descendientes de extranjeros arribados al territorio hace muy poco tiempo. Por lo tanto lo ùnico equilibrado y equitativo en este asunto es condenar la posiciòn israelì, y suscribir la posiciòn palestina.
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A Andaluz: Buen intento. A Séneca; la historia real se escribe sobre hechos no sobre fábulas. 300 años después de ser expulsados de la meseta norte los moros, los reyes de Castilla y León fundaron universidades. 1214 Palencia, 1218 Salamanca. IncreÃble, ¿verdad?. Los bárbaros reyes castellanos entre mandoble y mandoble encontraron tiempo para ocuparse de la educación de sus súbditos. Y eso aguantando la presióin de las razzias moriscas que continuamente asediaban ciudades del reino, en campañas de nombres tan explÃcitos como la de la de la Omnipotencia. Abderramán III, presentado hoy por los revisionistas, como un "mecenas" de la cultura. Insisto, viendo cómo son hoy los musulmanes es un poco ridÃculo pensar que en el S.XV eran más tolerantes y más cultos. Para lo primero sólo hace falta ver lo que piensa HAMAS de los judÃos con los que está en guerra, igual que Almanzor lo estaba contra Castilla, para lo segundo sólo hace falta ir a ese oasis de la cultura, la intelectualidad, la tolerancia y el pensamiento polÃtico social que se llama Marruecos. No hubo convivencia, como no la podÃa haber entre los habitantes del ParÃs ocupado y las tropas nazis. Como no trabajo para una ONG, ni vivo de la Alianza de Civilizaciones, ni creo en ella, no tengo la obligación de comprarte ese discurso.
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Castellano, mire, Vd no sabe de lo que habla. No hay revisionismo que valga. Vd no conoce la historia de España más que de oÃdas. Ya no se trata de las universidades cristianas del siglo xiii, por ejemplo. Se trata de que no existirÃan las universidades en Europa sin la Córdoba del siglo X. Como ya se ve que todo esto es muy dificil de asimilar para Vd, que cree que los hechos se presentan según le han enseñado, no voy a perder más tiempo en este tema. No se lo merece. La parte final del post, es sin embargo algo más jugosa. Le vuelvo a repetir que sus ideas rozan lo maniático. No parece tampoco que haya Vd. entendido lo del anterior post. Yo no vendo tesis, ni ideas. La historia es como es, aunque la escriban mentes torticeras. Si Vd. cree que es un artÃculo de opinión, es su problema. Eppur si muove. Yo tampoco soy de ninguna ONG, ni creo en las alianzas de civilizaciones, ni mucho menos necesito comprar nada de nadie, y menos aún las ideas. Y la idea que desliza Vd. de que hay que ser pro-Zapatero para entenderlo, denota la falta de entendederas que desde su estrecho espectro ideológico puede vislumbrar algo de realidad. Adios.
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Mi padre de Salamanca, mi madre de Palencia yo, nacido en Madrid y con ascendencia de un moro aragonés traidor (parece que era algo habitual en los dos bandos) que sirvió a las ordenes de Jaime I el Conquistador en la toma de Valencia. Una vez explicado porque soy castellano de verdad, quiero pedir perdón a los andaluces por las idioteces que alguien, que no se representa a sà mismo, ha escupido. He leido, que cuando Boadil fue a entregar las llaves de Granada a los RRCC, se tapó la nariz ante los olores de las inmundicias existentes en los torreones y dependencias de sus vencedores por las que pasó y exclamó "Que estos bárbaros nos hayan vencido". Por último, teniendo en cuenta que cuando los árabes (que son distintos a los moros) dominaban España (y las posibilidades de esta tierra son muy distintas a las que tenÃan en origen), Toledo era el Centro de SabidurÃa DEL MUNDO y, posÃblemente, si no hubieran sido expulsados (ni ellos ni los judÃos), el primer hombre en pisar la Luna, hubiera sido español.
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"Castellano", pero de verdad: ja ja ja ja ja. Yo acompañarÃa tu comentario con un brevÃsimo redoble de tambor y platillo. Festival del Humor de Público. Tienes mi voto. Para Séneca, no sabÃa que hubiera una explicación del mundo en clave árabe, pero leyendo Webislam donde se afirma que los musulmanes llegaron a América antes que los españoles, me hago una idea de cuales pueden ser tus fuentes. Buen fin de semana.
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para castellano. la historia siempre la escriben los vencedores, a los andaluce siempre nos an metido miedo, porque porque somos mas de un 30% de la poblacion de sangre arabe berber, porque el odio siempre a lo moro, todo orquestado desde madrid un saludo de un andaluz moro i musulman
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Tu supongo que debes de ser judio, no? te pregunto yo, los palestinos no tienen derecho a un estado propio y a vivir dignamente, te gustarÃa que invadieran tu tierra y ademas te marginarán e intentaran hechar de ella.. supongo que no. Ya no se trata de quien empezo 1º.. etc.. se trata de que deje de morir gente inocente, y de que todos busquemos la paz, y no motivos de enfrentamiento.
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