Gaza, Israel y judaísmo
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La ofensiva israelí en Gaza ha suscitado un intenso debate sobre si las protestas contra Israel encierran o no actitudes antisemitas. La línea divisoria es tan difusa que la suelen aprovechar tanto la diplomacia israelí para descalificar cualquier asomo de crítica, como los que, por ignorancia o con intención, mezclan eslóganes antijudíos en sus reproches a Israel.
Las pasiones que levantan, con justicia, las atrocidades en Gaza no deben hacer perder de vista que una cosa es el Gobierno de Israel; otra, la sociedad israelí,y otra, el pueblo judío.
Muchos judíos sobre todo en la diáspora, donde viven dos tercios de ellos critican la operación. Unos lo hacen en público. Otros no, por temor a que sus manifestaciones confluyan en la marejada de proclamas de tinte antisemita.
Que una sociedad habitualmente crítica como la israelí incluyendo a intelectuales progresistas como Amos Oz o A. B.Yehoshúa respalde mayoritariamente en esta ocasión a su Gobierno coincide con una desgraciada tendencia a la radicalización en la zona, alentada desde los círculos de poder en el contexto de un problema de fondo que sigue sin resolverse: la creación de un Estado palestino viable y aceptable para la mayoría de los palestinos. Un problema que, más allá de los compromisos retóricos, muchos actores no quisieran que se resolviera nunca. Israel, por más pretextos que alegue sobre su derecho a la seguridad, tiene la principal responsabilidad por su condición de potencia ocupante. Y su obligación moral y legal es dar una salida justa a las aspiraciones palestinassin más dilaciones. Empezando por detener ya la carnicería en Gaza.
36 Comentarios
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¿Desde cuándo es antisemita condenar un genocidio?. Genocidio, por lo demás, "antisemita" propiamente, ya que los palestinos son también un pueblo semita. No se siembren más dudas que no harán más que justificar el crimen. sería lo mismo que afirmar que luchar contra la alemania nazi era ser anti-blancos europeos. Una cosa es un judío y otra ser un maldito asesino con cobertura económica, política, militar y periodística de las clases dirigentes de occidente y medio oriente. Que quede clarito.
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Los judíos de todo el mundo -salvo meritorias excepciones- llevan cien años cerrando filas y justificando el expolio de los palestinos, basandolo todo en míticas interpretaciones de su propia historia y en el uso del Holocausto como justificación para repetir un genocidio casi semejante con otro pueblo que no lo merecía (ningún pueblo lo merece) y luego se extrañan de que haya ataques a sinagogas o de que se meta a toda la comunidad en el mismo saco. Y esto no quiere justificar ningún tipo de violencia, pero tampoco vale hacerse el sorprendido y el inocente cuando eres el primero en justificar y hasta alentar la violencia y los crímenes de los tuyos.
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la violencia la causa los terroristas palestinos de hamas, qkue usan a su propio pueblo de rehenes. lean la carta fundacional de hamas, y lo van a entender, que ellos no quieren la lpaz, solamente quieren matar, por que son asesinos.
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Véanse los acuerdos y pactos que ha suscrito (y roto) Israel y sin mucha dificultad podrá observarse que, no hoy, sino NUNCA ha sido intención del sionismo israelí dejar vivir a los palestinos en su tierra. De todas formas la razón a sus argumentos viene mostrada en la forma de las bombas nucleares que están tirando sobre una población civil acorralada, humillada y asediada desde hace año y medio, una pobre policía, y una milicia con armamento desastrado. ¿A esos les tienen miedo?. Será que su dignidad y voluntad de vivir les asombra. (como a todo el mundo). No fue Hamás quien rompió la última tregua. Están esperando ustedes que cuando llegue Obama se encuentre con el pastel ¿es esa toda su moralidad?
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Público es antisemita porque toda esta parafernalia no la dedica a nadie más que a los judíos. Una visita a la hemeroteca hace un año muestra que los misiles de Hamás le importan un comino. Dado los matices de los foros y le propio diario (¿ETA movimiento de liberación vasca?) entiendo los tintes del medio, pero lo siento, la obsesión con´tra los judíos es obvia cuando limpias el culo a los países con petróleo y hace un año callabas. Tampoco creo que le importen un comino los palestinos o los vascos si a unos y a otros nos promueve a Hamás y ETA.
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Dice Schwartz que la lìnea divisoria entre el antisemitismo y las crìticas a Israel es muy difusa. Lo serà para quien quiera que asi sea; por que los lìmites estàn muy claros: el que promueve la violencia contra los judìos (contra los judìos en general, no contra "unos" judìos) o propone medidas discriminatorias contra los ciudadanos de ascendencia judìa, critica a los judìos como colectivo, basàndose en generalizaciones abusivas, o los injuria con epìtetos denigrantes, se està manifestando como antisemita, el que no incurra en estas conductas no estarà siendo antisemita, punto final.
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Dice tambièn Swartz que muchos judìos de la diaspora critican al Estado de Israel pero que no lo hacen pùblico por miedo a que sus crìticas confluyan en la marejada de proclamas de tinte antisemita. Respecto a este pasaje permitame los siguientes comentarios: a)¿Si no hacen pùblicas sus crìticas como es que sabe de ellas?, y, en cualquier caso ¿què trascendencia pueden tener una posiciòn crìtica que no se hace pùblica? b)De que "marejada de proclamas de tinte antisemita habla"; en occidente, desde hace muchos años, los tòpicos antisemitas se encuentran restringidos en cìrculos muy limitados de radicales de extrema derecha. En todo caso ¿por què supone que ese temor tiene sobre quienes silencian su posiciòn crìtica un mayor peso que -por ejemplo- el temor a enfrentarse a miembros de su propia comunidad, que sustentan una posiciòn contraria?. c) ¿por què habla de diaspora? ¿Considera vd que los miembros de las comunidades judìas en EEUU o en Gran Bretaña, viven fuera de su patria? ¿cree vd por el contrario que los judìos que viven en Israel si viven en su patria?
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"una sociedad habitualmente critica" dice Swartz refierendose a Israel. "Incluyendo a intelectuales progresistas como Amos Oz o A.B. Yehosua", dice tambien. ¿Una sociedad crìtica con què?, ¿Intelectuales que manifiestan su progresismo en què?. Las sociedades son crìticas en la medida en que son capaces de cuestionarse de manera radical los fundamentos del sistema polìtico, social, econòmico, ideològico, en el que viven, si tomamos en consideraciòn lo que es accesorio, no existe ninguna sociedad que no sea crìtica ni ningùn intelectual que no sea progresista. El fundamento de todo el sistema polìtico, social, econòmico e ideològico en Israel, radica en el compromiso con el caracter judìo de ese Estado. Como consecuencia de la ideologìa sionista que inspirò el nacimiento y el desarrollo de ese paìs, en torno al compromiso con el caracter judìo de Israel (con exclusiòn -por via de expulsiòn o sometimiento- de la poblaciòn autòctona palestina)se articulan el sistema polìtico, las leyes civiles, la polìtica de defensa, las relaciones exteriores, la polìtica econòmica, el règimen de propiedad de la tierra, la polìtica educativa y cultural, las jerarquìas sociales, y pràcticamente todo lo que es relevante allì. Quien en Israel no se cuestiona eso, no es ni progresista ni crìtico.
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La historia es un contínuo péndulo donde los oprimidos se vuelven opresores. Los nietos del holocausto oprimen ahora a los árabes, por eso es tan importante PARAR ESTO YA, porque mis hijos tendrán que vivir en un mundo donde los arabes si tendrán armas nucleares y el péndulo volverá de nuevo con tanta fuerza como ahora le permitamos coger.
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Niego las mayor: la ofensiva israelí en Gaza NO ha suscitado un intenso debate sobre si las protestas contra Israel encierran o no actitudes antisemitas. Ese es el juego del agitprop sionista, hacer creer que la oposición a un Estado racista, criminal y terrorista es una máscara del antisemitismo. Entrar en ese debate es sustraer energías al debate principal: ¿qué hace Israel ocupando tierra palestina ilegalmente desde 1967, oprimiendo a millones de personas y vulnerando la legislación internacional? Lo que gritamos a la Sudáfrica del apartheid vale también aquí: ¡Abajo el Estado racista de Israel ya!
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No hay más que darse una vuelta por algunos medios,foros,blogs... En estos días la difusión de mitos antisemitas como el del "Lobbi judio mundial" el del libelo del "poder economico judio" la del libelo de la sangre.....acompañado de llamamientos generales contra los judios en general y el judaismo es claramente JUDEOFOBIA
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Tan solo una cosa que Israel cumpla las resoluciones de la ONU
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Quienes son antisemitas? los azkenazis no son semitas. Los palestinos si son semitas. Cuando un pueblo como el judio se fundmenta en una religión profundamente racista y quiere mantenerse separado del resto de pueblos, es para preguntarse: Quien es el racista? quien es el antisemita? quien es el anti pueblos? Basta de usar ese eslogan de antisemitismo con el que los judios encubren su racismo.
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El más feroz enemigo de la mayoría de la humanidad, a mi entender, son los Estados que ejercen su implacable ejercicio de perpetuar su poder desde los gobiernos e instituciones (hipócritamente llamadas democráticas) justificando la acumulación de riquezas en manos de unos pocos y manipulando a la población con ideologías y creencias para cegarles ante las injusticias evidentes, guerras, explotación, hambre, enfermedades y asesinatos a gran escala de inocentes y seguir destruyendo salvajemente la Naturaleza . África, Afganistán, Irak, Gaza, Sudamerica, Asia, Paises árabes Estados guardaespaldas de banqueros y multinacionales que prohíben el derecho a vivir a toda la familia humana con dignidad, en cooperación y paz. Anteponiendo CONCEPTOS ABSTRACTOS como son los religiosos, ideológicos, nación, patria a los intereses de la mayoría de las personas. Creando divisiones, odios, para seguir perpetuados sus ansias de poder y codicia
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Cuando a una mani que se va para apoyar al pueblo palestino....se suman islamistas con bandas verdes en la cabeza pro-hamas, se lanzan gritos integristas, cuando a esta mani acuden grupos ultraderechistas......no hay una contradicción entre quienes acudimos desde la izquierda, la solidaridad y el progresismo
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Ya es hora de que los judíos se desmarquen del sionismo, ideologia asesina que los secuestro, como ahora esta culminando el secuestro de muchas iglesias protestantes sobre todo en EEUU y como empieza a secuestrar a algunas voces del catolicismo. Ratzinger acabó justificando el crimen que se perpetra en Gaza contra las cuerdas por que muchos sionistas lo fustigan por haber pertenecido a las juventudes hitlerianas. El silencio de los judios sobre todo que que viven fuera de Israel es moralmente injustificable.
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Los judios que vivimos fuera de Israel nos tenemos que definir y los mil millones de musulmanes tienen que pedir perdon y condenar a Hamas y al integrismo Islamico a que si?? hay que oir cada tont....
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Querria empezar diciendo que tiene razon en lo de que una cosa es Israel y otra el pueblo judío. Pero es verdad que Israel es el unico pais judío y también es verdad que se le tiene odio por judeofobia propiamente dicho y no antisemitismo como he podido abservar en otros comentarios,ya que no es lo mismo un arabe que vive en Turquia a un judio que vive en Francia. También querria decir que mueren tantos civiles porque SI es verdad que los TERRORISTAS de hamas los usan como escudos humanos para que los medios de comunicacion vean como mueren y les da igual que sean sus hijos con tal de culpar a Israel. Y por último me gustaria aportar que antes de escribir palabras como genocidio, carniceria y matanza teneis que informaros a bien y no leer solo periodicos anti-israelies y judeofobos.
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La linea editorial de Publico.es , es netamente antisemita, lo ha sido desde siempre, y esta focalizada en el conflicto Israel/Palestina en exceso porque sus lectores lo requieren. Los lectores de Publico, son lo que se denomina Progres, que es una version antisemita y supuestamente verde de lo que eran antes los ultra-izquierdistas. Lo unico en que difieren estos nuevos Progres, de los neonazis, es en que ellos no odian a otras razas o colores de piel, solo odian a los judios, pero sin aceptar odiarlos, porque eso no seria Progre, entonces dicen que odian a los Sionistas, pero para ellos todos los judios son Sionistas, salvo alguno que sea Progre que no saben si no es un agente encubierto del Sionismo, o sea que finalmente odian a todos los judios.
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No está bien el odio sistemático hacia los judios, pero quizás tampoco sea muy adecuado el anticatalanismo indiscriminado que sienten la mayoría de votantes del PP. De todas formas, lo que se critica aquí es al estado asesino de Israel, autor de un holocausto contra el pueblo palestino. Yo admiro a los alemanes, pero no defiende la barbarie que se apoderó de este pueblo cuando Hitler alcanzó el poder. En el caso de los judíos, no los admiro, los puedo respetar, pero el estado que han construido es una vergüenza para el mundo.
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Las dos xenofobias más claramente identificadas en el planeta tienen su origen en esa esquina del Mediterráneo. ¿Por qué será? En ese lugar se mantiene un sangriento conflicto gracias a la pasividad internacional. Las repercusiones están a la vista. Los cohetes de Hamás enrabientan cada vez más a sus afectados, y darán excusas perfectas a los defensores de conquistar toda la Tierra Prometida a sangre y fuego. A su vez, el genocidio de los palestinos darán excusas perfectas al fundamentalismo islámico en su guerra total contra los agresores y ocupantes del territorio palestino y por extensión a sus cómplices. ¿No existe una solución civilizada? Yo creo que sí, pero no es eso lo que se quiere, mientras el mercado de armas sea tan rentable, y los intereses mercantiles y religiosos estén por delante del respeto a la vida humana. Y cada vez será peor.
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¿Cómo pueden hablar de genocidio y superpoblación en Gaza al mismo tiempo? ¿Si 500 muertos (la mayoría combatientes armados es genocidio, ETA con más de 1000 muertos comete genocidio contra el pueblo español? Aprendan a criticar una política del gobierno israelí sin desbarrar tanto, que parecen el PP. Y ¿el pueblo israelí, sus ciudadanas/os, no existen? Son invisibles en su medio, y eso es la mayor muestra de racismo. Creen ayudar al pueblo palestino cuando les condenan a la autodestrucción haciendo el juego a los más extremistas de ellos.
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No hay ningún embrollo teórico en este asunto: pongamos dos ejemplos y, simplemente, empleemos los términos adecuados para describirlos. Polonia, 1941-45: son exterminados sistemáticamente entre otras muchas, las personas residentes en territorios sometidos al Estado nacionalsocialista de Alemania con la propiedad de pertenecer a la etnia semita, variedad hebrea. No parece caprichoso denominar a esa práctica genocidio antisemita, ni, por inclusión, antisemitismo. Gaza 19xx-2009: son exterminadas sistemáticamente las personas residentes en territorios sometidos al Estado sionista e Israel con las propiedades de pertenecer a la etnia semita, variedad árabe. No parece caprichoso denominar a esa práctica genocidio antisemita ni, por inclusión, antisemitismo. Cualquier utilización de estos términos en un caso, pero no en el otro, es, sencillamente pura manipulación política, generalmente con el objetivo de legitimar uno de los dos citados - y otros muchos más - genocidios antisemitas.
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De seguir así, Israel acabará por jutificar cualquier política antisemita incluso el Holocausto.
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Elena que lío te montas, contrapones superpoblación a genocidio, sigues negando el genocidio con la actuación de ETA, comparas el escandalizarse con los sucesos de Palestina con el desbarrar del PP y terminas diciendo que el estar en contra de los ataques a Palestina es defender a Hamás. No entiendo tu argumentación, ordénala e igual tiene un significado que se pueda defender o criticar.
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Despues de haber leido todos vuestros comentarios me gustaria decir que los israelies no atacan a los palistinos, atacan al grupo terrorista hamas y los arabes como yo estamos hartos de los terroristas que nos usan como escudos para que luego lleguen la television y los periodicos y digan que los israelies matan inocentes
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quien te ha dicho a ti que nada menos que 500 muertos, eran terroristas de hamas, la poca gente de occidente que ha decidido correr el riesgo de quedarse, para ser testigo de lo que ocurre (te recuerdo que israel ha expulsado a laprensa)dicen que hamas ha desaparecido, alguno que otro si que cae, piensa que la franja de gaza, creo recordar que son 30 km. de largo por 15 de ancho( no es muy fiable este dato, pero si aproximado) y viven 1.500.000 personas, es dificil que entre tanto muerto, alguno no sea de hamas, pero segun nos dicen, hay casi 200 niños muertos, mujeres y civiles ni se sabe, mira exagerando mucho, pueden haber matado 100 terroristas, y lo peor, es que lo saben, no van contra hamas, (que por cierto, es una creacion de la cia y de israel,para acabar con la popularidad de arafatt, y dividir al pueblo palestino) y sabes elena todavia peor, es que haya gente como tu que no se indigna contra las injusticias y la barbarie, para que alguien cometa una barbaridad como esta, se necesitan complices, no se tu, PERO YO NO QUIERO.
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Porque no obtengo ningún beneficio por los crímenes judíos. Si me pagaran algo ya me lo pensaría.
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abeis visto q gol tam bueno el de Roben
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El lío lo montais vosotros. Según vosotros una masacre es genocidio. Eso no cualifica. Hay muchos ejemplos de masacres que no considerais genocidio. Banalizais el término. Si Israel quisiera cometer genocidio ya no existirían palestinos. Lo que hay es superpoblación. en Treblinka no había superpoblación. Sois tan racistas que 1.000.000 de muertos en otras guerras (Congo) no os indignan, ¿por qué son negros? Un millón, bah, pero ¿manifestarse por negros? Os dejais manipular, ¿teneis que ver fotos de niños muertos para que vuestra compasión despierte? Solo el promer día se vieron adultos muertos, después sólo niños, ¿os lo creeis? ¿por qué ese privilegio palestino de vuestra indignación? Tibet, Sahara, etc etc. Pero el pueblo palestino ya tenía en 1948 su estado por la resolución de la ONU y prefirieron rechazarlo y atacar Israel. Si optas por el todo o nada, atacas y pierdes y luego no tienes nada no protestes... y menos si has votado a Hamas (si es que fue libre esa elección, que habría que verlo).
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O sea que jugaron, perdieron y que se jodan ¿no?. Pero Israel se queda con la tierra SIN habitantes anteriores- Israel gana las guerras como si fuera una bomba de neutrones. La verdad de todo esto es que la jugada estaba "amañada". SABIAN que los árabes no podrían responder e INICIARON las provocaciones pertinentes para desencadenar el ataque que luego JUSTIFICA la conquista. Y aún así. ¿Qué pasó con los "conquistados"?. El término limpieza étnica os duele mucho; pero eso es lo que haceis constantemente. Debeis hcer las maletas y salir de allí. Por el bien de la humanidad. Volved a casa por favor a VUESTRA casa que es Europa y América; Allí estais OCUPANDO salvajemente lo que ni fue vuestro, ni lo va a ser.
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Hay quien no sabe o no quiere distinguir entre anti-semitismo y anti-zionismo, que son dos cosas bien diferentes. Pero claro, mas facil es hacerse la victima eterna, y salir aullando cuando alguien manifiesta una critica hacia la entidad zionista. Lo digo bien claro, con estas manifestaciones estan deshonrando a las victimas del genocidio europeo, y arrastrando su memoria por las sucias cloacas de su miserable guerra colonial.
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Hay algo que los defensores de la agresión de Israel a Gaza no mencionan ni de lejos, aquí o en cualquier otra parte: que Israel cuenta con el apoyo incondicional de Bush en esta matanza. Que Israel sabe que mientras esté Bush (así sea unos días más) este héroe de la democracia y del respeto a los derechos humanos (remember Guantánamo , Abu Ghraib, el waterboarding y los vuelos clandestinos de prisioneros sin juicio) estará del lado de Israel, su estado socio en Medio Oriente. No es Israel solo quien masacrta a los palestinos: Bush, el cristiano renacido, habla con Dios y "sabe" que Israel es el primer pueblo elegido, junto con los Estados Unidos (su sucesor como "elegido"). Toda esta monumental irracionalidad no se menciona mucho por aquí.
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Lo dicho. No soy gitano, soy payo. No soy africano, soy europeo. No soy recista, soy de una raza. Y No soy antesemita, soy ANTI-GOBIERNO-ISRAELITA. Que cada cual piense quien lo representa y elija en consecuencia. Suerte a todos los de ambos lados de la linea. Los soldados también piensan, aunque a veces parezca que ni ellos mismos se lo crean. Salut.
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Sí hay judíos que están en contra, siempre hubo judíos en todos los bandos, incluidos con los nazis. Quién sino armó a Hitler, qué capital. Maldita seas Israel y también su hermano mayor y cómplice los EEUU. por cierto Obama, qué dice Obama. Cuanto tiempo tardaremos en arrepentirnos de haberlo apoyado, ya sabes: no sirvas a quien sirvió y pidas a quien pidió. Nada diaria yo más que equivocarme. Todo está programado de antemano. No tienen intención alguna de volver a las fronteras del 67. siempre se las ha apañado para no hacerlo, y así continuaran y cualquier lío internacional les beneficiará, así que andar pendientes de ello. Cómo se ha dicho hay judíos en todas partes, y más entre los poderosos, en todas las partes como judíos y sin parecerlo, al fin y al cabo en poder está por encima de todo.
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Ya estan los judios con su victimismo... ellos pueden hacer todos lo que quieran te pueden robar matar... que tu no puedes reaccionar que ya te tildaran d antisemita... hasta a los arabes que son semitas lo tratan de antisemitas... lo que son los israelies s la mayoria son xenofobos... se creen superiores y pueblo elegido.
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