Rebelión judía contra el ataque de Israel
Historiadores e intelectuales judíos rechazan los métodos empleados por el Gobierno israelí contra los palestinos
Imagen de el humo que sale de los edificios de la ciudad de Gaza tras un bombardeo.SUHAIB SALEM/REUTERS
El historiador Ilan Pappé sostiene que hay que calificar de "genocidio" la campaña militar de Israel en Gaza. Su colega Yakov Rabkin se muestra escandalizado por la "masacre". La periodista Naomi Klein afirma que toda la economía israelí depende en realidad de su músculo bélico. Y la activista Diana Ralph advierte que los "crímenes de guerra" no pueden quedar impunes.
Si está pensando que la Liga Antidifamación debería intervenir inmediatamente para frenar este tipo de declaraciones y cortar así la extensión del antisemitismo, aguarde un segundo: todos ellos son judíos. La invasión israelí de Gaza ha desencadenado un alud de actos y proclamas de ciudadanos de tradición judía contrarios a la política de Israel. En ocasiones, la rebelión apunta a la esencia misma de este país como "Estado judío". Y casi siempre se dirige contra la pretensión de Israel de representarles y de hablar
en su nombre.
"Israel actúa en nombre de todos los judíos del mundo, pero muchísimos consideramos un error tremendo su política: por la violencia que genera y porque nos perjudica gravemente", explica, en conversación telefónica desde Montreal, Yakov Rabkin, catedrático de Historia de la Universidad de Montreal y autor de La amenaza interior. Historia de la oposición judía al sionismo, publicada en España por Hiru.
La creación del Estado, en 1948, supuso un auténtico cisma en el mundo judío, nunca resuelto. Pese a que el país tiene desde entonces las puertas abiertas para todos los judíos del mundo, la mayoría ha declinado establecerse en Israel, que alberga a menos de un 40% del total, aunque suele hablar en nombre de todos ellos.
Portavoces cuestionados
"Muchos de los autoproclamados portavoces de la comunidad judía en el mundo son en realidad portavoces del Estado de Israel pero, en los países democráticos, las comunidades culturales o religiosas no necesitamos portavoces", añade Rabkin. Y agrega: "Los demás somos gente corriente y no nos organizamos tanto ni tenemos tanto dinero, pero somos la mayoría".
"El problema es que una minoría de extrema derecha ha logrado imponer su agenda mientras los judíos no militantes están en los márgenes.
¿Una exageración? Nadie lo sabe. Los portavoces de las organizaciones judías son mayoritariamente proisraelíes. Pero ello no significa que los ciudadanos de tradición judía compartan sus postulados.
Las elecciones de EEUU, que cuentan con radiografías demoscómicas muy precisas, demuestran más bien que existe un divorcio notable. En los últimos años, las principales organizaciones judías han apoyado de forma entusiasta a los republicanos George W. Bush y John McCain. Pero los judíos han votado masivamente demócrata: siempre por encima del 70%, entre 20 y 30 puntos más que la media del pueblo estadounidense. En la pasada campaña, McCain incluso se rodeó permanentemente del senador Joe Liberman, judío proisraelí. Pero el 77% del voto judío fue para Barack Obama.
"Creo que hay una mayoría silenciosa de judíos en el mundo que apoya la aplicación de los derechos humanos para toda la gente", recalca CecilieSurasky, portavoz de Voz Judía para la Paz, organización con sede en California. "El problema es que una minoría de extrema derecha ha logrado imponer su agenda mientras los judíos no militantes están en los márgenes. Sucesos como los de estos días en Gaza convencen a los judíos que hasta ahora han estado callados de que deben levantarse y decir basta", añade.
"¡No en nuestro nombre!"
Su organización cuenta ya con 43.000 afiliados y la tendencia es al alza. La invasión ha activado iniciativas pacifistas similares en todos los lugares donde hay una comunidad judía importante: en Francia, Otra Voz Judía ha programado una catarata de actividades, incluyendo conciertos de rap palestino y obras de teatro. Hay entidades parecidas en muchos países de Europa, aunque no en España, donde la comunidad judía es reducida.
En Canadá, Voces Judías Independientes y otros grupos han promovido acciones como la ocupación del consulado israelí al grito de "¡No en nuestro nombre!". Y más de 340 profesionales judíos han firmado un manifiesto que pretenden publicar como "carta abierta a los soldados israelíes" en periódicos de este país contra la campaña militar en curso y los "crímenes de guerra" y las "atrocidades".
"Un Estado judío es intrínsecamente racista y no puede ser democrático porque por definición discrimina a todos los que no son judíos"
"Esta actividad criminal no hace nada para mejorar el bienestar y la salud de los judíos. Al contrario: desde Sderot hasta Sidney, pasando por Ashkelon y Amsterdam, todos nos beneficiaremos de que haya justicia para los palestinos", recalca este llamamiento a la insumisión impulsado, entre otros, por Judíos Americanos por una Paz Justa.
Que los judíos hostiles o indiferentes a la política de Israel son muchos más de los que el activismo de las organizaciones sionistas puede hacer pensar lo demuestra un estudio reciente publicado en EEUU por Steven M. Cohen y Ari Y. Kelman: Más allá del distanciamiento. Los judíos americanos jóvenes y su alienación de Israel. La investigación, que explota los datos de la Encuesta Nacional de Judíos Americanos de 2007, muestra el choque que provoca Israel en el mundo de tradición judía y subraya de manera rotunda que la desafección entre los más jóvenes es muy acentuada: entre los menores de 35 años, menos del 20% dice estar "siempre orgulloso de Israel".
El fenómeno va mucho más allá de rechazar las acciones militaristas o campañas como la invasión de Gaza y se refieren a los cimientos mismos del Estado de Israel. Son judíos, pero no sienten que Israel o el sionismo tenga nada que ver con ellos: por ejemplo, entre esta franja de menores de 35 años apenas el 50% se siente "confortable con la idea de un Estado judío". Y el dato más extremo: sólo el 50% dice que "la destrucción de Israel sería una tragedia personal", porcentaje que llega hasta el 80% en la franja de mayores de 65 años encuestados.
"Un Estado judío es intrínsecamente racista y no puede ser democrático porque por definición discrimina a todos los que no son judíos", opina desde Canadá Diana Ralph, coordinadora de Voces Independientes Judías. "El sionismo es desde su inicio un proyecto imperalista y racista condenado al fracaso si no fuera por el apoyo masivo de EEUU y sus aliados", remacha.
Las disidencias, que existen desde siempre en la tradición judía y que ahora se han acentuado, empiezan a dar signos de anidar también directamente en Israel. El apoyo a la contundencia bélica "como derecho a la autodefensa" sigue siendo muy alto en este país, pero las grietas existen, como demuestra el importante movimiento de objetores de conciencia.
Uno de sus miembros destacados es Jonathan Ben-Artzi, sobrino del halcón Benjamin Netanyahu, que ha hecho un llamamiento al Gobierno de EEUU: "Hablo como un israelí que apela a los estadounidenses para decirles que no tienen que apoyar ciegamente a Israel. Las acciones de Israel no son todas santas (...) A veces es necesario que se dirijan con firmeza a Israel y nos digan, le digan a nuestro Gobierno, que ponga fin a sus acciones."
El todavía embrionario cisma interior israelí ha dado un salto notable en el campo intelectual en muy poco tiempo con la publicación de obras revolucionarias por parte de los "nuevos historiadores", que han puesto en cuestión desde dentro los grandes dogmas de Israel, aunque suponen una corriente netamente minoritaria.
Quizá el caso más notorios es el de Ilan Pappé (Haifa, 1954), que ha sacudido Israel con la publicación de La limpieza étnica de Palestina (Crítica). El libro sostiene que la limpieza étnica ha sido deliberada y organizada desde el principio del Estado con el fin de asegurar una mayoría judía en Israel.
Las principales autoridades del mundo intelectual israelí, con Benny Morris al frente, se han volcado en rechazar el trabajo y en cuestionar su rigor. Pappé vive ahora en Reino Unido e incluso se ha sumado a las campañas de boicot académico contra las universidades israelíes, incluida la suya de siempre: la de Haifa.
En estos días de furia, el blog de Pappé echa humo. "Parece que incluso los crímenes más horrendos, como el genocidio en Gaza, son tratados [por la comunidad internacional] como acontecimientos discretos, sin conexión con nada del pasado y sin asociación con ninguna ideología", escribía en un post del 3 de enero.
A juicio de Pappé, es crucial que la opinión pública comprenda la naturaleza de la "ideología sionista" como "la mejor manera de explicar las operaciones genocidas como la que vive ahora Gaza" y al mismo tiempo avanzar en acciones que prevengan "cosas incluso peores" en el futuro.
"Hay una gran confusión entre los términos israelí, judío y sionista. El propio Estado de Israel la fomenta, pero es muy peligrosa"
Shlomo Sand (Linz, Austria, 1946), historiador de la Universidad de Tel Aviv, acaba de publicar otro libro rompedor, aún no traducido al español, Cómo y cuándo se inventó el pueblo judío, en el que hace añicos los mitos fundacionales. La academia oficial también ha salido en tromba a criticarlo, pero su extraordinario éxito de ventas en el país -más de 20 semanas consecutivas en la lista de más vendidos- muestra hasta qué punto las cosas están cambiando incluso en Israel.
El fenómeno ha sacudido la política tradicional en episodios aislados, pero de gran impacto simbólico. Abraham Burg, ex presidente del Parlamento de Israel, de la Agencia Judía y de la Organización Sionista Mundial, ha abjurado de manera estruendosa del sionismo y trata de agitar a la sociedad israelí para que empuje hacia un cambio de rumbo radical. De lo contrario, advierte, Israel no tiene ningún futuro.
La crítica de Burg va a la raíz del sionismo mismo: ha llegado a decir que la presión que observa en Israel contra los árabes tiene paralelismos con la que sufrieron los judíos en los regímenes nacional-socialistas antes de la Segunda Guerra Mundial. Su tesis es que Israel, en su actual formato que privilegia a los judíos, sólo puede sostenerse a través de la violencia y augura que esta será cada vez más brutal.
Responsables
El catedrático Yakov Rabkin le secunda desde Canadá: "Toda la idea de crear un Estado étnico contra la voluntad de gran parte de la población implica uso de la fuerza. ¡No hay otra manera de hacerlo!", opina. El historiador se pregunta cómo es posible que la comunidad internacional y la potencia colonial en la zona, Reino Unido, se laven ahora las manos ante una situación explosiva que a su juicio contribuyeron a crear.
"¡Hannah Arendt tenía razón! Ella advirtió exactamente qué iba a pasar: es imposible que este Estado viva en paz. Y los judíos de todo el mundo pagamos las consecuencias", concluye Rabkin. La consecuencias, aclara, es el aumento de ataques e intimidación contra los judíos en todo el mundo y la minimización del Holocausto.
"Hay una gran confusión entre los términos israelí, judío y sionista. El propio Estado de Israel la fomenta, pero es muy peligrosa", lamenta. Y concluye: "El antisemitismo tradicional sigue existiendo, pero ya no es la mayor causa de acoso a los judíos. Ahora, el principal riesgo de sufrir una agresión son represalias por la política de Israel".
La confusión causa estragos: si Rabkin estuviera hoy en Madrid y decidiera ir a la manifestación contra la guerra, muy probablemente avistaría más de una pancarta equiparando el símbolo nazi con la estrella de David. O haciendo lamentables juegos de palabras con el Holocausto.
112 Comentarios
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No voy a significar nada más de lo que el artículo periodístico establece. Yo no soy religioso -soy apóstata del catolicismo-, pero respeto toda creencia o concepción siempre y cuando se base en el respeto ajeno, o en la lid justa con los demás para proponer sus proyectos. Por esto, respeto toda una tradición occidental que basada en el judaísmo ha aportado humanismo, intelectualidad, casi -podríamos decir- que los pilares de la sociedad humana internacional actual. Pero, de ahí, a condicionar economías, establecer guetos, impedir críticas, hacer victimismo de pueblo perseguido, imponer una visión de la realidad y una estructura política -el Estado de Israel- basándose en el racismo, el odio, la venganza y la discriminación de otro pueblo -en este caso el palestino- sólo se encuentra la distancia entre el respeto al "judaísmo" y el odio al sionismo -un nuevo nazismo del siglo XXI-. Por esto, mi apoyo a los judíos críticos con la actual expresión de la extrema derecha del sionismo. Si la Humanidad ha de valorar la aportación de esta "cultura", los propios judíos han de rebelarse contra la actual mafia sionista -de extrema derecha política en Israel- que dice hablar en su nombre.
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Es alentador saber que tambien existen judios honestos que desaprueban esta masacre del Estado de Israel. A ver si con la llegada de Obama a la presidencia se termina de una vez esa politica de complicidad de USA-Israel que se ha cobrado la vida de tantos miles de inocentes en estos 50 años. También habra que reformar la ONU, sobre todo el Consejo de Seguridad. Respecto a los gobiernos de la UE, dan lástima, siempre a la cola de los acontecimientos...
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Interesante artículo al respecto: http://www.kaosenlared.net/noticia/antisemitismo
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Toy de acuerdo
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El espiritu de Adolfo Hitler se ha adueñado de ese puñado de israelitas...muerden la mano de quien les diò hospitalidad abriendo sus puertas confiadamente. Porquè no mejor realizan venganza en Alemania? Ahì no, verdad? Claro.
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Haber patricia te voy a explicar porque los Israelitas no se vengan de Alemania y si atacan a los terroristas de hamas. No se vengan ya que los que hicieron el holocausto fueron los nazis y no todos los alemanes. Y si atacan a los terroristas de hamas ya que(los israelitas) les estuvieron advirtiendo (a los terroristas de hamas) que parasen de tirar misiles contra Israel (esto duro 8 años) pero no pararon asi que decidieron reaccionar. Tambien te voy a explicar porque mueren inocentes. Mueren inocentes ya que los terroristas de hamas les usan como escudos humanos para que el ejercito de israel no ataca, pero como stos no van a dejar que escapen terroristas para que sigan lanzando misiles les advierten primero para que salgan los civiles pero no lo hacen asi que atacan. Hazme un favor patricia informate antes de hablar.
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NO ME FIO NI UN PELO DE LOS PACIFISTAS JUDIOS...CREO QUE ES UNA ESTRATEGIA PARA QUE NO SEAN TAN ODIADOS EN EL MUNDO...YA QUE DOMINAN TODAS LAS ESTRUCTURAS ECONÓMICAS...VEANSÉ EL MUNDO DE LAS PRODUCTORAS DE CINE...EL MUNDO ARTÍSTICO...EL LITERARIO....EL CIENTÍFICO...Y POR SUPUESTO EL ECONÓMICO Y ARMAMENTÍSTICO...Y SON EL OTRO 60 POR CIEN QUE NO VIVEN EN ISRAEL....ESTA ES LA VERDAD...NO CIERREN LOS OJOS
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Estos son los judíos que abogan por el fin de la acción israelí. ¿Dónde están los palestinos que aboguen por el fin del lanzamiento de cohetes?
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mi apoyo a todas las personas de isrrael que estan encontra ,de esta masacre,y estos gobernantes, sionistas deberian de ser juzgados por crimenes contra la humanidad; asi como condenar el terrorismo islamico y el mismo juicio para los terroristas ..
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durante la tregua de junio a diciembre de 2008 hamas no mató a ningún judío e Israel mató a 49. Así da el estado de Israel oportunidades a la paz. El derecho de autodefensa se circunscribe a la respuesta desde el propio territorio, no recoge el derecho a invadir otro país. E israel no puede apelar a un derecho internacional que no respeta, al que no se pliega jamás. Los que defienden la masacre en respuesta a los misiles de Hamás se supone que, en coherencia, deberían defender que, cada vez que ETA comete un atentado el ejercito español, en legítima defensa, bombardee azkoitia, guernika o mondragón.
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Yo le pregunto a esos "judios" que rezan todos los dias " el proximo año en Jerusalem" y tienen en Israel el unico respaldo a su condicion de Judios .- El pensar que el Estado democratico no los incluye que me digan si analizamos friamente e, 40% de los judios viven en Israel y de ellos el 80% viven y sufren pese a sus diferencias apoyan el UNICO CAMINO de la confrontacion , o sea mas del 35% delos Judios totales a los que debemos incluir otro 30% por lo menos que viven en la Diaspora....como es que los Judios no apoyan las acciones del Estado.- Entonces es necesarios que estos TRAIDORES a la causa judía se callen la boca por lo menos mientras dura este desastre que iuntenta borrar el 40% de la poblacion judia del mundo
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De este artículo se pueden sacar varias conclusiones: * Los judíos pueden expresarse libremente sin temor a ser condenados a muerte, aunque hablen a favor del enemigo. * Israel es una democracia republicana que supra todas las pruebas ya que permite a sus ciudadanos actuar en favor del enemigo. * No escuché durante los últimos ocho años que algún árabe o musulmán (no es lo mismo) hata abogado por la suspención de los bombardeos contra los civiles en Israel. * No escuché a ningún árabe o musulmás que haya reclamado se ponga fin a las matanzas de árabes realizadas por Hamas y Hezbollá. No debemos olvidar que murieron muchos más árabes por balas islámicas que en todos los enfrentamientos con Israel juntos.
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"Las principales organizaciones judías han apoyado de forma entusiasta a los republicanos" Falso. Primero, la organización sionista (que no judía) realmente poderosa en EEUU es la AIPAC, que ha apoyado en los últimos años más a los republicanos (la mayoría de ideólogos "neocon" son judíos) pero no se siente nada incómoda con Rahm Emanuel, Hillary Clinton, Obama y la dirección del Partido Demócrata. Segundo, los grandes magnates judíos de la industria inanciera, del entretenimiento, etc defienden en su mayoría a Israel y han donado muchísimo más dinero a Obama. Todas las "exit polls" de cualquier referendum sobre libertades civiles demuestran que la población judía americana es la más progresista con diferencia, lo cual no quita que sus representantes políticos demócratas defiendan con entusiasmo a Israel (tradicionalmente más que los republicanos). Recuerdo a Steven Spielberg, gran contribuyente a campañas demócratas, decir que se considera muy progresista pero en el problema de Israel es intransigente. Como él, muchísimos judíos de EEUU. Y tercero, la gente nombrada en el artículo no vive en Israel. No digo que no tengan razón sino que es muy fácil hablar desde la distancia. El estado de Israel se hizo mayoritariamente con inmigración de judíos europeos laicos y progresistas. Aún así los partidos pacifistas israelíes son marginales y se nutren de la minoría árabe (20%)
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NANCY PELOSI, congresista representante de San Francisco, ferviente defensora de derechos gays y el aborto, una de los políticos más progresistas de EEUU, votó anteayer a favor de resolución que apoya las acciones de Israel en Gaza: "Los ataques con cohetes y morteros de Gaza, que iban aumentando en frecuencia y alcance, constituyeron una amenaza de seguridad inaceptable a la que Israel tenía obligación de responder", aseguró Pelosi. RON PAUL, congresista republicano antiguerra, considerado el más conservador (en el sentido americano del término), ha votado en contra de la resolución: "Gaza es un campo de concentración. Hay una responsabilidad política que creo que a veces no vemos", dijo
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pense que habia una rebelion judia dentro de Israel por los actos de su gobierno, no que fueran un grupo de intelectuales que desde la comodidad de su casa hablan. No tiene la mayor importancia, sus opiniones son tan inocuas como las que vertimos nosotros en estos foros, porque quienes realmente tienen el poder de poner fin a esto son los israelitas. Pero no lo hacen, porque estan de acuerdo, apoyan a su gobierno. Asi, no tiene mucho sentido que un judio en Canada o en Japon hable, los que tienen que exigir cambios y paz son los de Israel.
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Querido Isaac, ya veo que haces gala del mejor pacifismo judio. Leyendo tu post recordé que vosotros crucificastes a Jesucristo, que era judio; me imagino lo que sois capaces de hacerle a alguien que no sea judio...
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Creo que esta muy bien que se diferencie entre Israel y judios ,igual que yo no creo en las culpas colectivas sean de alemanes o de judios, pues son peligrosas y llevan a estigmatizar a inocentes o aquellos que no han podido por miedo enfrentarse al desvario de sus dirigentes. Creo que Israel necesita mas Baremboins y menos Rabins, Livnis etc, etc. Creo que Israel no debe hablar en boca de los judios porque es un Estado y hay judios, como en los demas colectivos de diferentes tipos. Ahora bien, Israel con sus politicas hipoteca su futureo y mientras los EE.UU los apoyen aguantaran pero esto ya pasa del limite. Hamas, que no me gusta un pimiento es resultado de esta radicalizacion, ya se sabe ley del talion. Este es el gran error de Israel.
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Hamás ha declarado que cesarán los cohetes cuando se asegure que el millón y medio de palestinos de Gaza no va a ser exterminado a causa del bloqueo de medicinas y alimentos, cosa la más razonable del mundo pero que Israel no confirma. ¿No tiraríamos cohetes si Francia bloqueara nuestros puertos y fronteras condenándonos a la muerte por inanición a todos lo españoles? Yo creo que sacaríamos la aviación y los tanques e iríamos a la guerra, no solo tiraríamos cuatro petardos.
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Resulta ya cansino ver a estos sionistas neonazis desgranar sus argumentos criminales: Israel es una democracia, nos tiran cohertes, hamas son terroristas...La realidad es la que se ha expresado hoy en las calles de Madrid: holocausto palestino a manos de un estado terrorista. El artículo de Público es excelente porque defiende a los judíos demócratas que actúan con hechos contra el sionismo.
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Toda mi vida he sentido odio por las injusticias y crímenes cometidos contra los judíos, sea odio contra los Reyes Católicos por su expulsión, odio a los nazis alemanes por sus crímenes, odio al franquismo por no establecer relaciones con el estado de Israel, y ahora maldigo y siento el mismo odio contra sus dirigentes por no respetar los acuerdos de Naciones Unidas de retirarse de los territorios ocupados y por masacrar a la población civil Palestina - sobre todo a los niños - ¿que quieren que haga el pueblo sometido aparte de tirarles piedras y cohetes de feria?, ¿¡¡rendirles pleitesía!!?.
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Conclusión: este mundo acabará muy mal por culpa de algunos a los que dejamos hacer su santa voluntad, las bombas atómicas primero las tuvieron unos y las utilizaron poco, pero si calleron, contra el pueblo nipón, ahora las tienen ya unos cuantos mas y están calladas por el momento, pero latentes, que pasará cuando las tengan o tengamos muchos -todo a cien- ¿las destruirán los cuantos tantos de dioses que dicen existen los religiosos del mundo, o se vengarán unos de otros, dioses y humanos?. ¡¡Viva la Cultura, y la Vida!! ¡¡ Abajo la muerte de cualquier ser humano!!, en definitiva viva el entendimiento entre Razas y pongámonos manos a la obra los ciudadanos del mundo para conseguir de urgencia la Alianza de las Civilizaciones, otro mundo nuevo es necesario o nos perderemos hasta incluso el cambio climático, ¡¡al menos por ver si es cierto, o no!! -según algunos primos de por aquí-.
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Los soldados espanoles estàn en Afganistan para, oficialmente, combatir a los terroristas-islamistas. Y con ellos, soldados de una gran parte de las democracias occidentales. Al mismo tiempo, esas mismas democracias, sostienen y apoyan a los dirigentes de Israel cuya accion tiene ya y va a tener màs aun, como resultado, reforzar a los terroristas-islamista del Hamas. Qué espera Espana- esa Espana que lucha contra todos los terrorismos -para significar a Tel-Aviv que no podemos seguir apoyando ciegamente sus crimenes? Y, decir, "significar a Tel-Aviv," significa algo màs que simples palabras: Nuestro embajador no puede seguir alli y el embajador israelita no tiene sitio en ESPANA mientras las cosas no cambien. Es Solana quién lo impide? Son las otras "democracias" europeas? Cual es el numero exacto u aproximativo de crimenes a cometer para que los actos sustituyan a las palabras? Seguir asi, lamentàndose, no tendrà como consecuencia que el de disminuir peligrosamente nuestra capacidad de indignacion. Cuantos dirigentes "democratas- occidentales podràn ser calificados, dentro de unos anos, como JUSTOS?
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Hay judios antisemitas que luchan contra el estado de Israel. http://librexpresion.org/judios-contra-el-sionismo http://www.webislam.com/?idt=6469
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La inmensa mayoría del pueblo de Israel apoya este ataque (¡qué remedio les queda!). Si alguien se piensa que con Hamás va a haber paz allí, van listos. ¿Cómo negociar la paz con quien ni tan siquiera reconoce tu existencia y proclama que no parará hasta arrojarte al mar? Lo divertido es que luego pretendan que la culpa es lisa y llanamente de Israel.
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mi apoyo al pueblo de israel. Me parece una "masacre informativa" todo lo que se está diciendo en cuanto al conflicto israel-palestina. estan manipulando con imagenes y con la poca objetividad que tenemos en españa. Me averguenzo de zapatero, que claramente esta de acuerdo con palestina, sin tener muchas cosas en cuenta. No se cuestionan de forma razonable muchos puntos a tener en cuenta.Invito a leer las respuestas coherentes y que ha hecho Pilar Rahola, en una entrevista a la vanguardia. Por lo menos hace refelexionar. Por supuesto que estoy en contra de las guerras. Pero quien rompió la tregua?.
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Estos deben ser los descendientes de algunos que sobrevivieron a la masacre perpretada por el Ejército alemán mandado por el general Jürgen Stroop, en el gueto de Varsovia en el año 43. Unos han aprendido la lección, otros se erigen como verdugos de nuevas víctimas, esta vez palestinas.
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Perdon donde dije ANTISEMITAS quise decir ANTISIONISTAS fallo muy gordo
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Juanjo estoy totalmente de aucerdo contigo ,poco más que añadir. En su dia un periodista palestino me dijo que se les pedia al pueblo que debian inmolarse (incluido niños),se les "educa para ello". Y efectivamente: USAN A LA POBLACION DE ESCUDO. Estas palabrS SALIERO DE UN PALESTINO QUE AMA SU TIERRA, y que cuando quiso hablar sobre la verdad en palestina tuvo que huir, porque la "democracia" de los paises "arabes le obligo a ello. Por favor informaos bien. Y no seais tan tiranos. He leido cosas por ahi, que ponen los pelos de punta. Se respira mucha envidia y odio hacia un país que sufrio pero que supo sacar adelante un sitio que es una molecula en el mundo. Que uno se harta de oir que ee.uu apoya a israel, pero nos olvidamos que a palestina lo apoyan paises terroristas. Y ahora piensen un poco.............
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el pueblo judio ha vivido sin interrupcion es su tierra!! esto no se puede negar !! y han logrado vivir libres, enfin! que hayan logrado esto, luchando desde mas de 2000 anos, cuando otros pueblos por desgracia no lo han conseguido es insoportable para algunos !este antisemitismo es un peligro , cuidado de no esquivocarse de combate ! israel esta defendiendo nuestra futura libertad !! carlos
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Claro que si, es fascista el estado de Israel, y el ser judío no me convierte en miope de esta situación. Aceptar esta realidad no es ser antisemita, mi bisabuelos murieron en los campos... Pero el fin no justifica los medios... Baremboim no es Antisemita, ni yo...
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Me alegra y consuela saber que muchísimos judíos de buena fe están escandalizados de las atrocidades de un gobierno que al atacar gaza de forma tan inhumana daña el prestigio de su propio pueblo.
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El pueblo israelí no conoce la verdad, así como el pueblo de Usa, intoxicados por la censura y la propaganda pseudo nazionalista, los gobernantes y sus patrocinadores se creen los dueños del país y el que les contradice es un enemigo de la patria, es un método aplicado frecuentemente en los últimos 50 años. el problema es manifestarse en contra y luego son perseguidos o marginados como disidentes o traidores, si le pasó a Rabin y le está pasando a Baremboin que queda para los no famosos o consagrados.
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OS VOY A CONTAR UNA METÁFORA: IMAGINAOS QUE ESTÁS EN TU CASA, E INVITAS A VENIR A DOS PRIMOS TUYOS....CUANDO YA ESTÁN EN TU CASA, TE ECHAN A GOLPES E INVITAN A VENIR A TODA SU FAMILIA... Y ENCIMA SE QUEDAN CON TU CASA..DICIENDO QUE ELLOS SON LOS DUEÑOS ABSOLUTOS...PORQUÉ VIVIERON ALLÍ HACE MAS DE 2000 AÑOS...¿?
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Hay que liberar a los palestinos de las garras de Hamás. http://www.danieltercero.net/archivo/2009/01/BHLelmundo20090107.html
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El dia que los palestinos amen a sus hijos mas de lo que odian a Israel será el dia que se pueda llegar a un acuerdo de paz.
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LOS VERDADEROS CULPABLES DE LO QUE OCURRE EN PALESTINA FUERON(AUNQUE AHORA YA ES TARDE)LOS PODERES FÁCTICOS INGLESES PRESIONADOS POR LOS SIONISTAS DE ESE PAIS (MIRAD LA HISTORIA)...QUE REGALARON TIERRAS OCUPADAS POR EL IMPERIO INGLÉS, COMO PREMIO A....
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a ver cuando algunos aprenden a diferenciar entre nación y religión:el judaísmo es una religion y por tanto fué un error la creación del estado de Israel,en 1948.En que estarian pensando?
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Esta noticia es la mejor que se podría leer. Esto es el comienzo de la solución del problema. Recomiendo que busquéis "Naturei Karta", una organización de judíos ortodoxos contrarios a la legitimidad del estado de Israel. La manera de solucionar este conflicto es disolviendo el estado de Israel y que Tierra Santa se convierta en un protectorado de las naciones unidas; una especie de "Patrimonio de la Humanidad" en base al valor espiritual de esa tierra para la gran mayoría de la Humanidad.
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En Israel hay de todo porque es una DEMOCRATIA. Respetad! Gaza se ha convertido en Hamastan.
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Los sospechosos habituales siguen hablando y tergiversando la información como siempre. Hablan de "minoría derechista" que apoya al gobierno cuando lo real es que casi el 80 a 90% de los TODOS los israelíes APOYAMOS al nuestro gobierno en la guerra con el HAMAS y el terrorismo. La otra mentira es que la guerra sea contra los palestinos, MENTIRA, la guerra es contra los TERRORISTAS de HAMAS. Así que la VERDAD es que si existe una minoría en Israel pero es la de los que rechazan la guerra contra el terrorismo, que por demás es respetada y aceptada en Israel como única democracia de la zona, pero la MAYORIA está con el gobierno y sus fuerzas armadas de eso que no quede la menor duda. ¡Jazak! ¡AM ISRAEL JAI!
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Es curioso que se nombre protagonista a Israel por tener mejor armamento, acaso los misíles de fabricación casera no son también mortiferos, matan civiles inocentes y deberían condenarse por parte de musulmanes moderados (cosa que no ocurre)?
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enhorabuena , judios que condemnan otros judios ! no hay que anadir cualquiera palabra , pero hay que recordar ,hace mas de 2000 anos(incluye l'Inquisition') que la gente persecuten judios ,los judios se ha reflexionando porque y es uno pueblo que siempre se pregunta muchas cosas sobre su mismo!!para comprender mas , no signica que son malos.. pero son mas honestos ,son capaz analizar objectivamente todos los asuntos
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israel pese a quien le pese es bindto por dios y nadie podra hacerle frente por que es necesario que las profesias se sigan cumpliendo
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Porfavor paz por lo que esta sucediendo en israel y palestina. un crimen que estas cometiendo israel porfavor respetar a los paises internacionales y que todos vivamos en paz..!!
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La brigada Hasbara de propaganda 2.= es cansina y no respeta ni los artículos que intentan defender a los judíos: los sionistas son indefendibles, vergonzosos, injustificables. Y no saben escribir.
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Un soldado israelí muere como un soldado y se cuenta como tal. Un terrorista que viste como todos se considera un civil y si se rodea de niños, mejor ¿?
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que el Sr. Rusiñol me explique qué quiere decir con "lamentables juego de palabras". Aclaremos términos por si a alguien le quedan dudas: "holocausto" significa "gran matanza de seres humanos". Holocausto con mayúscula suele referirse al holocausto del pueblo judío. Lamentablemente hoy hablamos de HOLOCAUSTO DEL PUEBLO PALESTINO, con mayúsculas y con dolor. Esto no es un juego de palabras sino una horrible realidad. ¿O acaso el sionismo ha patentado el término?
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Ahora resulta que los niños son escudos humanos, las mujeres son escudos humanos, los conductores de ambulancia de la onu son escudos humanos, los pocos periodistas que están dentro de gaza son escudos humanos, los observadores internacionales no son escudos humanos sólo porque no los dejan entrar. Entonces, el pacífico estado de Israel acabará con todos los escudos humanos para finalmente poder acabar con los terroristas de hamás y de paso acabará con todo el pueblo palestino y vivirá en paz y prosperidad por siempre jamás. ¡venga ya! no hay peor ciego que el que no quiere ver
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Sería bueno proponer a todos los que opinan contra Israel, a que abandonen sus cómodos lugares donde están y se instalen como huéspedes invitados por una semana en Ein Hashlosha, Sdeirot , Mefalsim, Ashkelon, Ashdot, Beer Sheva u otros poblados fronterizos. La invitación sería "all inclusive." Los que habitan estos poblados tienen muchos años de sufrimiento por los contínuos ataques desde Gaza, con tregua incluída. ¿Qué país del mundo podría tolerarlo? No Israel, que lucha por su supervivencia. Lo han obligado a actuar, a terminar con este terrorismo del Hamás. No tuvo otra alternativa.
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Excelente artículo. Felicidades.
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Moshé.: no me iría por nada del mundo. Pero te invito a pasar una semanita en GAZA, a ver que opinas tú
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Vaya...Judíos contra el sionismo y el Estado de israel- Pero no sufráis, sionistas, que en España tenéis a Pilar Rahola que os defiende. Hasta en washington da conferencias al respecto: http://www.pilarrahola.com/3_0/CONFERENCIAS/default.cfm?ID=1420
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te recomiendo leas este artículo del nada sospechos wall street Journal, los datos que aporta anulan cualquier justificación de esta acción armada http://online.wsj.com/article/SB123154826952369919.html
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¿"Rebelión judía"? JAJAJAJA! Me molestan demasiado ese tipo de judíos renegados que solo se acuerdan de su judaísmo cuando de criticar a Israel se trata (teniendo, supuestamente, legitimidad para darle un palo a Israel porque tenga un apellido de origen judío, aunque no tengan ni puta idea de judaísmo). Y en la categoría renegado no me estoy refiriendo a los judíos que se convierten a otra religión por motivos de creencia (eso pasa por la fe personal de cada uno), sino, por poner un ejemplo, un judío que niegue los vínculos históricos de su pueblo con Israel o niegue el derecho a la autodeterminación del pueblo judío (a tener una patria como Israel) o los derechos de Israel a defenderse, eso también es una forma de renegar la identidad, por no hablar de mantener las tradiciones, tener conocimiento histórico del pueblo judío o ciertas creencias y prácticas religiosas mínimas del Judaísmo. Pero lo peor es que esos marxistas que alaban a los judíos renegados, colocan a ese tipo de judíos como si fueran una especie de representación de cómo son la mayoría de los judíos de la diáspora o al menos deberían ser, cuando la realidad es todo lo contrario, son una minoría muy marginal... es importante tener en cuenta que en la mayoría de las comunidades judías del mundo hubieron miles de manifestantes que mostraban su solidaridad y apoyo al Estado de Israel, a diferencia de las manifestaciones "judías" anti-israelíes que no llegaban a las 100 personas (aunque sean exageradas por medios como este). Con los israelíes pasa lo mismo, a veces citan a un tipo del Meretz (partido pacifista) que critica la situación que viven los palestinos, pero se olvidan de publicar la opinión de ese mismo tipo del Meretz cuando dice que el ataque a Gaza está justificado, poniendo en cambio a un demente que vive en Tel Aviv en primera plana que opina que Israel no debería existir o que habla de un Estado binacional, un tipo totalmente marginado por la sociedad que no representa ni una milimétrica parte de la sociedad israelí y su pensamiento.
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Después del fianl de la 2ª Guerra Mundial y de los juicios de Nuhremberg cualquiewra podía pensar que se había acabado con el antisemitismo... pero no es así. ¿Se pueden justificar acciones terroristas, pero no el mero ejercicio de la autodefensa? Es muy triste que haya vidas civiles en peligro ¡En ambos bandos! No solo mueren niños palestinos, ni ancianos palestinos ni mujers palestinas. Muertosa civiles hay en ambos bandos pero solo aparecen unos en los telediarios, sólo se repiten las mismas imagenes una y otra vez... la de los niños USADOS COMO ESCUDOS por sus propios padres. Ninguna criatura, niguna en toda la fauna de este planeta pone en riesgo la vida de sus crías por defender su vida... ninguna bestia de la jungla se escuda tras sus retoños... escepto, claro... los terroristas islamistas de Hamas.
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Articulo muy aclarativo ,invito también a leer el Libro La industria del Holocausto de Norman G. Finkelstein,para aprender algo del sionismo y del estado de Israel
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Hay algo que me ha impedido todos estos días usar el término judío como arma arrojadiza: esta noticia. Que sé que hay semitas dignos, humanos, decentes y nobles que están contra cualquier tipo de asesinos, aunque pretendan esconderse como de su grupo. Gracias, dignificais a Israel
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Leer este artículo aporta algo de esperanza. sin embargo no deja de sorprenderme que haya gente, que en una mezcla de atrevimiento, ignorancia e inmoralidad, defienda estas actuaciones del estado de israel. Los tenemos entre nosotros, antes defendían a los nazis y ahora sus cachorros defienden el genocidio sobre los palestinos
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semita: "se aplica a una familia etnográfica que comprende principalmente a los asirios, caldeos, hebreos y árabes, y a los individuos de ella, así como a sus lenguas".
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Hola, gente!!!! Yo creo que ya pueden i dando la vuelta de tanta inflamada declaracion de repudio, porque el mundo todo va dando la vuelta y animandose a contemplar la realidad objetiva: y esto es porque se han ido cuenta de que lo que ocultaba este grupo organizador de picnics no eran maestros de kindergarten. Y no se molesten, señoares, en escuchar a estas personas que no tienen n i pizca de ubicacion, y por lo tanto no saben de que lado de la vereda ponerse (porque ni vale la pena gastar tinta, vea), y mientras tanto, si quieren enterarse con por lo menos un punto de objetividad, abran los links de abajo, y despues si, podran tener una idea de la realidad; Si no pueden abrir, copien y peguen en su navegador; Este es el primero: http://es.youtube.com/watch?v=U9WVMEK3oCg y aqui un debate realmente esclarecedor, y o sorpresa: de la television española!!!!! http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/4XJLUUBCF0U Saludos: Mirta.-
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Israel es lo peor que le ha podido pasar al judaismo; de ser un pueblo libre de fronteras y naciones, a convertirse en un estado fascista, encerrado en las murallas que el mismo ha construido, con su tierra encharcada por la sangre de sus numerosas victimas. Y no lo digo solo yo; http://video.google.es/videoplay?docid=-2522935759953985930 Lo dicen los autenticos judios, los que reniegan del sionismo y el fascismo israeli. Acusan a Hamas de lanzar cohetes contra los poblados fronterizos; los mismos poblados que son denominados por Israel "colonias", como si fueran colonos de una tierra sin propietarios, y que no son mas que fortalezas armadas hasta los dientes, en las que unos fanaticos se agarran a una tierra que no es suya solo para quitarsela a los palestinos. Israel, con sus actos, solo hace que avanzar hacia su destrucción; el dia que EEUU se debilite, el fascista estado de Israel esta perdido.
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Lo malo de esta y otras masacres echas por el Estado de Israel es que no siempre tendrán la fuerza y el apoyo de EEUU. Algún día los musulmanes (+ de 1000 millones) se vengarán y harán otra carnicería. La historia es así e Israel con estas tropelías está dándole razones a los que quieren su destrucción. Y la población del Estado de Israel no se da cuenta y sigue apoyando esta barbarie.
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Luis. Los musulmanes llevan años intentando esta y otras carnicerias. Eso no seria ninguna novedad.
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los judios no respetan las ordenanzas de la ONU. Deberían entrar desde hace tiempo las tropas de OTAN a israel para neutralizar al ejercito judio.
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Miguel Angel, mira el numero de muertos en cada lado, y que ha ido pasado en los 20 años y no hay excusa possible, odio a eta pero no por eso bombarderia el pais vasco y podria a la poblacion en campos. Israel es una verguenza dentro de la historia judia. I te asseguro que no soy nada antisemita,en realidad creo que lo mas antisemita que hay en este momento es el mismo israel.
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Retirar al embajador español de Israel ya!!
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Para Trotamundos: No sabía que había países terroristas!! Creía que había gobiernos que apoyan el terrorismo, ya sea financiando grupos terroristas o ejerciendo terrorismo de estado como tu queridísimo Israel o los EEUU.
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Si de 1939 á 1945 los judíos europeos hubiesen tenido los medios defensivos con los que cuenta hoy el estado de Israel, no hubiesen muerto en los campos de concentración 6.000.000 de inocentes. Si Ana Frank, en vez de haber nacido en Holanda hubiese nacido en Israel, hoy estaría viva. La mayoría de los judíos del mundo aprendimos esa lección, una minoría parece que no, prefieren arrellanarse en sus cálidos sofás a miles de kilómetros de los misiles que caen en Sderot, de las amenazas de Siria, de Hizbollah, de Irán, sin ni siquiera intentar ponerse en la piel de sus hermanos israelíes que los sufren a diario. Es fácil ser "pacifista" así, cuando no te sientes amenazado, si lo estuviesen también ellos usarían las armas para sobrevivir. ¿Y por qué digo las armas?, por qué no se puede dialogar con un enemigo como Hamas, que sólo quiere verte muerto. Por desgracia hasta ahora, la guerra ha sido la única forma de mantener la existencia de Israel.
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Eso es valentía. Si señores. No al fascismo sionista. Si al pueblo judío que quiere ¡¡PAZ YA!!
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"En la pasada campaña, Mc Cain incluso se rodeò permanentemente del senador Joe Liberman, judìo proisraelì, pero el 77% del voto judìo fue para Obama", dice Rusiñol. A mi me cuesta entender como Liberman puede rodear a Mc Cain (¿èstà continuamente abrazado a èl?) pero en todo caso, Lieberman es demòcrata; fue candidato a la vicepresidencia con Al Gore, sucesor de Clinton como candidato del partido de Obama y Carter. Es perfectamente lògico que haya sido asì; el partido demòcrata norteamericano es tanto o màs proìsraelì que el Republicano, y por eso -en contra de lo que Rusiñol dice- suele recibir de las organizaciones del lobby judìo tanto o màs apoyo que los republicanos. Tampoco es cierto que Beny Morris rechaze la tesis de la limpieza ètnica, Morris acepta que la hubo (Como podrìa negar eso un historiador, por màs que quiera arrimar el ascua a su sardina)sòlo que a èl le parece bien.
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"Si de 1939 a 1945 los judìos europeos hubieran tenido los medios defensivos con los que cuenta ahora el Estado de Israel, no hubiesen muerto en los campos de concentraciòn...", dice Orit. Salvada la diferencia tecnològica (el hecho de que por entonces no habìa bombas atòmicas ni aviones a reacciòn) un poder militar equivalente para aquel entonces al que hoy tiene Israel habrìa sido una gota de agua en el ocèano; la lucha contra la Alemania nazi exigiò de todos los recursos que fueron capaces de poner en juego paìses que controlaban a mas de la mitad de la poblaciòn de todo el mundo y -quizà- las 3/4 partes del PIB mundial de aquel entonces. Israel no protege a nadie de nada; es ese paìs el que necesita ser protegido, toda vez que resulta muy notorio que no se sostiene con sus propios recursos, sino con los que ponen en sus manos quienes lo apoyan.
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Para Orit C.M.: Comparar lo que sucede hoy en Gaza con lo que sucedió hace más de 60 años resulta... curioso. El holocausto hoy es en Gaza, ¿justificamos éste por aquél? ¿No resulta... pelín cínico que el "pueblo" que sufrió aquello lo ejecute hoy con inmunidad? No olvidemos: el 80% de la población del estado de Israel apoya el Genocidio/Holocausto en Gaza. Quien quiera, que piense. ¡Retiremos al embajador español de Tel Aviv ya!
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Este artículo sitúa las cosas en su sitio y es una luz de esperanza. Se trata no de judios o antijudios, sino se fascistas y antifascistas. Y el problema principal es que el estado de Israel es un estado que camina decididamente hacia el fascismo si es que no lo es ya. Ya basta del mantra de la seguridad de Israel, porque eso se traduce inevitablemente en la inseguridad del resto del mundo, especialmente de los palestinos. No creo, además, que precisamente los árabes sean los que históricamente han tratado peor a los judíos. España los expulsó en masa en 1492, Hitler casi los extermina ¿Por qué no se instalaron en Prusia Oriental o Brandemburgo?
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Parece que la historia no ha enseñado nada al pueblo hebreo. Sería bueno no crear situaciones límites para despues no alimentar historias que susciten pena y compasión. Mientras tanto los judíos (80%) quieren que continúe la guerra hasta el exterminio. Cuidado con la historia. Es una costumbre cruel repetirse. Una pena.
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Para José: no hay peor ciego que el que no quiere ver, peor sordo que el que no quiere oir y menos inteligente que el que no quiere entender, no estoy comparando el poderío militar actual de Israel con el que tenía Alemania en la Segunda Guerra Mundial, sólo hablo del derecho a defenderse. Hoy los israelies tienen medios para su autodefensa (con apoyo del exterior o no) y por eso, mal que les pese a algunos Israel sigue existiendo y lo podemos ver en el mapa. En 1939 los judíos europeos no tenían ni una pistola, por eso hoy sólo vemos sus tumbas.
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Parece mentira que tenga que haber una masacre para que salgan a la luz las miserias de Israel, esto se sabe ya desde hace mucho.
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Para Javier "antifascista" Hagame el favor y entre en Google. Teclee: SIMBOLO NAZI REALIZADO POR LIDERES O TERRORISTAS ARABES" Alli vera quienes son los fascistas y nazis modernos! Son los mismos Palestinos que usted apoya tan febrilmente. Ha leido usted la Carta fundacional de Hamas? Mire usted el capitulo septimo de la misma: Dice que Israel y a los Judios hay que exterminarlos hasta el ultimo. Y que sobre eso no hay negociaciones. Vuestra batuta es "antifascismo" sin saber que es eso. Vuestra bandera es "progresismo" sin haber descendido del arbol todavia.Esconden la cabeza para no tener que ver la amenaza islamista, y que odia antes que nada a los EEUU y a los Judios, Israel, porque representa todo lo que ustedes odian y detestan, esta alineada hombro con hombro con esos especimenes con su saludo Nazi. Mientras llama a los Judios fascistas. Sepa usted que su retorica "progresista" aqui no pasa. Israel no es España, Barack no es Zapatero. Por eso Israel sobrevive, y vivira, pese lo que pese a usted y a los suyos. Pero, ojo! Los mismos que usted hoy apoya, esos de saludo nazi, si consiguen realizar lo que en su programa piden, acto seguido iran a por usted, a por nosotros, porque para ellos, usted y nosotros somos lo mismo!
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Para Francisco: Por supuesto que es incomparable lo que ocurre hoy en Gaza y lo acontecido en Europa hace 60 años, tienes toda la razón. Por suerte para los palestinos de Gaza, claro, en sus manos está el parar la ofensiva israelí, sólo tienen que darle la espalda a Hamas, reconocer a Abu Mazen y Al Fatah como única autoridad en toda Palestina, dejar de lanzar misiles al sur de Israel, reconocer el Estado Hebreo...En una palabra, hacer lo mismo que se hace en Cisjordania, entonces en Gaza vivirán en paz, y en Israel también que es lo que queremos todos.
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shitrael? por donde demonios queda eso?
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Bien, publiquen ahora un artículo informativo sobre el sionismo, porque resulta que muchos antisionistas no saben lo que es. Ignoran que el sionismo mayoritario que crea Israel era socialista. Que se crea por judíos europeos perseguidos. ¡Qué poca empatía con ellos! ¿Qué tenían que hacer según vosotros? La ONU les dio un Estado y aceptaron, a los palestinos también y no lo aceptaron. Atacaron Israel y perdieron. El "todo o nada" lleva a los palestinos siempre a la nada. Hasta hace poco había un potente movimiento legal por la paz en Israel. Con la Intifada y los atentados suicidas casi desapareció. A ver si también hay una rebelíón palestina contra sus propios extremistas y ustedes pueden informar de ella.
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Elena, ¿Que la ONU les dio un estado a los palestinos?, ¿Cuando?, ¿El dia siguiente a la matanza de Deir Yassin?. Y aunque asi fuese, deberian aceptar un estado que tenia muchas menos tierras que las que poseian antes???
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Nunca te fíes de dos pueblos que no comen jamón... Ni de un pueblo que no come carne los viernes, ni de un pueblo que se muere de hambre mientras las vacas pacen, ni de un pueblo que... Nunca te fíes de un pueblo que pone a sus dioses por encima de sus miembros (y en algunos casos, literalmente). ¡Salud e Ilustración!
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"Si de 1939 a 1945 los judìos europeos hubieran tenido los medios defensivos con los que cuenta ahora el Estado de Israel, no hubiesen muerto en los campos de concentraciòn..." si le dabas una pistola, no la habrian sabido utilizar... prefirieron ir como borregos al matadero. Desde cuando la elite burguesa lucha y manda a sus hijos a morir en combate? quienes componian el estrato social poseedora de mayor riqueza en aquella europa? los ricos no luchan, pagan a los pobres para que maten y mueran por ellos.
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Para Orit C.M.: Orit... creo que hablamos idiomas diferentes, o estamos en universos diferentes, o ambas cosas. ¿Estás diciendo que los centenares de muertos palestinos... son responsabilidad de los palestinos? es decir... ¿que ellos son los causantes? ¿es comparable el ataque israelí con el palestino? El 80% de la población de ese estado (en cuyo porcentaje, al parecer, te incluyes)apoya el ataque, y, según dices, la responsabilidad de las muertes palestinas... son los palestinos. Orit... disculpa mi ignorancia... al pensar que los responsables de los muertos palestinos (900 frente a... 15?) son los misiles israelíes, y no los los palestinos. No te hablo de reconocimientos (Abu Mazen, Al Fatah, Hamas... Estado de Israel... -sinceramente crees que Hamas no saldrá reforzado con esta acción?) te hablo de vivir en paz. Y los responsables de las muertes en Gaza, Orit, son los misiles israelíes. Que esta acción del Estado de Israel sea la campaña electoral... me parece muy... curioso. Y que usted, en sus comentarios al respecto... empiece hablando de Ana Frank... en fin... Los responsables del Holocausto en Gaza son los misiles del Estado de Israel. Apoyados por el 80% de la población de este estado. No hay más. ¡Retirar al embajador español de Tel Aviv ya!
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Y mientras, los domingueros israelitas contemplan la masacre de su ejército, mientras sus hijos se columpian. ¿No son tan peligrosos los misiles de Hamás?
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JuanG, que hagas esa pregunta demuestra la tremenda ignorancia del tema del que todo el mundo opina y como Público podía servir para INFORMAR. "El 29 de noviembre de 1947 la Asamblea General de las Naciones Unidas, reunida en Nueva York, aprobó la Resolución 181, la cual recomendaba un plan para resolver el conflicto entre judíos y árabes en la región de Palestina, que se encontraba en esos momentos bajo administración británica. El plan de la ONU proponía dividir la parte occidental del Mandato en dos Estados, uno judío y otro árabe, con un área, que incluía Jerusalén y Belén, bajo control internacional." http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_la_ONU_para_la_partici%C3%B3n_de_Palestina_de_1947
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Obama es Poncio Pilatos; quienes tengan capacidad crítica entenderá lo que digo. Lo malo es que a esas personas tampoco les sorprenderán las decisiones que tome con respecto al abuso de Israel, con lo que eso implica, la falta total y absoluta de esperanza con todo lo que se nos avecina encima.
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Siempre olvidais que Israel lo fundan en su mayoría judíos SOCIALISTAS PERSEGUIDOS EN EUROPA (no sólo en Alemania). Según vosotros ¿no tenían que haber aceptado el Estado que la ONU les dio, recien acabado el Holocausto? ¿Qué hubiérais hecho vosotros en su lugar? (Si es que podeis poneros por una vez en el lugar de un judío). También entre los judíos había los maximalistas, pero los sionistas socialistas pragmáticos, fueron mayoría y lograron crear su Estado. Los palestinos todavía están en ello. ¿Sólo por culpa de Israel? ¿No es racismo considerar a los dirigentes palestinos algo así como menores de edad irresponsables a los que no se puede criticar? ¿De verdad pensais que siendo tan acríticos con los palestinos y tan hipercríticos con los israelíes ayudais al pueblo palestino? Si Hamas ataca Israel, ¿qué pretende? ¿en qué mejora la vida del pueblo palestino? Optar por la fuerza cuando eres el débil es suicida, pero por desgracia las políticas suicidas (tambíén del gobierno de Israel) dominan la zona. Si apoyamos la diplomacia frente a los dos bandos guerreros me parece la mejor ayuda posible a ambos pueblos.
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Resulta que poneis negativos hasta a un post con un enlace a la resolución original de la ONU. ¿Preguntais y no queréis saber la respuesta? No sabía que el conocimiento de la historia era negativo. Tanto antisionista que no tiene ni idea de qué es el sionismo. Os guste o no el sionismo forma parte de la historia de la izquierda. Israel no lo fundan fanáticos religiosos sino socialistas perseguidos en Europa, algunos de ellos marxistas y anarquistas. Leed historia, y ahora si como el fascismo pensais que muera el conocimiento, negativos...
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Elena: Los sionistas los fundó Teodor Hertzl, partidario de la tiranía como forma de gobierno, un protofascista auténtico. Como todos los fascistas hablaba de socialismo/estado paternalista, etc. Hitler decia tambien que era socialista. Era partidario de las leyes antisemitas, promovio la eleccion de politicos antisemitas, pensaba que el antisemitismo era culpa de los judios. Desde su fundación, en 1870, el sionismo no ha sido mas que un nacionalismo de pureza de raza, que buscaba un lugar en que establecer un pais solo para judíos. En vez de leer propaganda sionista, lee lo que Brenner o Black, ambos judios, demócratas irreprochables (BRenner milito enla lucha por los derechos civiles en USA y le costo parte de su carrera) han escrito sobre el tema. Los sionistas lo intentaron en Argentina, en Uganda y luego en Palestina, donde empezaron a emigrar en 1890, mas o menos. Pronto empezaron a provocar conflictos con sus vecinos y ahi siguen. EL SIONISMO NO TIENE NADA QUE VER CON LA IZQUIERDA...LO JURO! PAro si n me crees, documentate. No ignoro nada sobre el sionismo, parece que tu lo ignoras casi todo...
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El libro de Brenner, El Sionismo en la edad de los dictadores, lo tienes en Scribd. Cuenta la cooperacion de los siuonistas con los nazis. Felicitaron Hitler por su trinufo en las elecciones de 1932, llamaban a los nazis partido hermano, firmaron un acuerdo por el que los nazis subvencionaban campamentos de entrenamiento sionista y viajes a Palestina, a cambio de no agresion. Los sionistas pararon el boicot contra Hitler que tanto daño estaba haciendo a la economia alemana en el 33, promovido por los Rotschild de este mundo, y celebraron las leyes raciales porque obligaban a los judios alemanes, asimilacionistas que despreciaban en general a los sionistas, a marcharse de alli. Los sionistas hungaros colaboraron en al deportacion de judios a los campos, a cambio de que se permitiera la salida de 600 a Palestina. Creo que enviaron 40.000 a morir. Los terroristas del Lehi (sionistas) se ofrecieron a entrar en guerra del lado nazi y a crear un estado judio gemelo del Tercer Reich. ¿Has visto El Pianista? Los judios que controlan a los que van de viaje a los campos, el que ofrece al prota salvarse, son sionistas. La lista de crimenes de los sionistas antes de la proclamacion del estado, durante y despues, es larguisima.
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Desde que en 1947 la resolución 181 de la Asamblea General de Naciones Unidas, que planteó la partición de Palestina, algunos hechos ocurridos son así: - 1948 creación del Estado de Israel. Reconociemiento por las Naciones Unidas. - 1964 creación de la OLP. No reconocimiento por las Naciones Unidas - 1967 guerra de los Seis Días; Israel ocupa militarmente Cisjordania y Gaza. Se inician las políticas de expropiación de tierras, instalación de colonos y control de la población palestina. - 1975 La Resolución 3379 de NNUU define al sionismo como una forma de racismo. Esta resolución fue anulada posteriormente por la resolución (bajo la presión de USA) 48/86 en 1991. - 1974 Las NNUU reconocen a la OLP como único y legítimo representante del pueblo palestino - 1988 Noviembre. Declaración del Estado de Palestina. - 1994 Mayo. Instalación de la Autoridad Nacional Palestina (ANP) en Gaza y Jericó - 1993 Septiembre. Acuerdo de Oslo. Israel y la OLP se reconocen mutuamente y firman una Declaración de principios para el autogobierno palestino. Se inicia un período transitorio que debía dar paso a una solución definitiva en el plazo de cinco años.
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Se pueden sacar conclusiones rápidas. Israel siempre tuvo reconocimiento por la ONU, mientras que Palestina no. Po ejemplo, se creo la OLP en 1964, pero la ONU no la reconoció como interlocutor de los palestinos hasta 10 años después. Israel no reconoció a la OLP (cuando ya estaba reconocida por la ONU) hasta 29 años después. Y la reconoción bajo la condición de anular la Resolución 3379 de la ONU. Tras el acuerdo de Oslo se daban 5 años para solucionar el conflicto. Desde el 2.000 (7 años después) Israel controla las fronteras Palestinas, decidiendo que o quien entra o sale. Palestina carece de todas las libertades, como la de circulación, la de comercio, la de poder conseguir medicinas, alimentos, energía electrica, etc. No olviden que 1/3 de los palestinos llevan decenas de años viviendo en campos de refugiados de las Naciones Unidas. Son los israelíes los que controlan Palestina bloqueándola. ¿Donde está la solución?
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Por cierto ¿qué democracia tiene un Estado que se crea bajo una condición religiosa? ¿que demócrata es un país en el que si no eres judío no eres nacional? Recuerden que Israel tiene el deshonor de ser de los países que más Resoluciones de la ONU incumple (volver a las fronteras del 67, o derribar el muro, son sólo dos de ellas). Tampoco olvidar que Israel no firmó las Convenciones de Ginebra. Israel no es ejemplo de democracia, en absoluto.
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Llevado por la pasión de escribir se me olvidó comentar lo mucho que me gustó este artículo. Gracias diario Público por el mismo. Es grato comprobar como existe también la oposición a lo que el Gobierno de Israel llama política unánime. Es seguro que también dentro del propio territorio de Israel existe una minoría disidente con esta política del horror. De nuevo, gracias e saúde
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No olvidar que el interlocutor de este sitio es el autor del artículo, Pere Rusiñol, no los sionistas que escriben aquí para defender a Israel, estado que ya controla suficientes medios de difusión en el mundo como para todavía decidir qué debemos pensar después de leer esta nota, muy bien fundamentada. La intención de los sionistas es el totalitarismo informativo. Que los sionistas que aquí escriben se refieran a la opinión de los judíos citados por Rusiñol, no a la de nosotros como lectores, que sabemos muy bien cómo leer una nota de prensa.
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Volvemos a las calendas griegas, senores Israel es fascista (como gobierno) y eso no lo puede negar alguien en su sano juicio, Israel esta haciendo hoy por mandato de su amo Estados Unidos de America, lo que le hicieron a ellos durante la segunda guerra mundial. Lo que Israel esta haciendo hoy es lo mismo que hicieron los alemanes contra ellos en el Ghetto de VARSOVIA y si no lo conocen busquen en la Internet y veran que no hay diferencia alguna. Israel como Estado es una mas de las demenciales actividades del gobierno de Inglaterra y Estados Unidos para controlar el area, utilizando el vandalico arriete Israeli. Le pido a las personas honestas del mundo que no confunda judios con sionistas, judios con Israel, los judios que hoy se oponen a este crimen de lesa humanidad tienen tanto derecho como los no judios a criticar y participar en las manifestaciones en contra de Israel y Estados Unidos. Por ultimo no se hagan muchas ilusiones con Obama, ese al igual que los anteriores presidentes del Imperio, responde al conglomerado de poder y al lobby israeli.
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1º.- En el Estado de Israel y el mundo judío en general se constata claramente que existe el derecho a expresarse y a criticar las acciones del gobierno, No así en el palestino y en general el islámico. 2º.- El derecho de todo gobierno a defenderse con las armas ante un ataque terrorista contra sus ciudadanos y territorio es indudable. 3º.- Si aún no existe un Estado Palestino, pudiendo ser un hecho desde 1948, es culpa de los propios palestinos y de su entorno islámico. 4º.- La incidencia de la religión en la política y actos del gobierno israelí es palpable pero en absoluto de modo tan incrustado como en sus vecinos musulmanes. 5º.- Israel se defiende con sus Fuerzas Armadas, que han de respetar las normas internas e internacionales o se ven frente a un tribunal, Palestina lo hace, más bien ataca, con multitud de grupos de acción terrorista sin sujeción alguna a normas de ningún tipo. EL PROGRESISMO HA DDE ESTAR NECESARIAMENTE DE LA MANO DE LA DEMOCRACIA ISRAELÍ, LOS "PROGRES" SIGUEN COMO SIEMPRE ALLÁ POR LOS CERROS DE ÚBEDA. Una lástima, pero es reseñablde que aquí, en España, pueden expresarse, a ver si son capaces de criticar a los islamistas en sus países. Manda "güevos".
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No estarán cambiando tanto las cosas en Israel como dice este artículo cuando el ataque terrorista israelí a Gaza a catapultado al gobierno en las encuestas electorales...
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Vamos a ver quien es el ignorante: "los sionistas socialistas creyeron que solo se podría crear un Estado judío como parte de la lucha de clases, con los esfuerzos de la clase obrera judía asentada en Palestina y que construiría un Estado a través de la creación del kibutz en el campo y de un proletariado judío en las ciudades. Los pensadores principales de esta corriente fueron Moisés Hess (en su obra Roma y Jerusalén), Dov Ber Borojov (Bases del Sionismo Proletario), Nahum Sirkin, David Aron Godon y Berl Katzenelson. Fue la corriente dominante del movimiento sionista desde su surgimiento hasta la década de 1970." http://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo_socialista ¿Me quieres decir que no había sionistas marxistas y anarquistas? No digo socialistas con nombre socialista como Hitler sino MARXISTAS. ¿Chomsky te parece prosionista? Lee "Ilusiones de Oriente Medio? En cine, ¿Amos Gitai te parece prosionista? Mirad Kedma u otras películas. Hay muchas fuentes que confirman que el sionismo mayoritario era socialista. Sigue tu propio consejo y lee, lee historia, y varias versiones, no sólo propaganda que te diga lo que quieres leer.
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Yo no soy judia ni he estado nunca en Israel, pero en los últimos meses he leido mucho sobre el pueblo judio, Israel, antisemitismo, el conflicto y desde mi perspectiva he sacado algunas conclusiones q me gustaria exponer brevemente dp de leer el artículo. He tenido la oportunidad de ver videos y leer escritos de personas q viven en el sur de Israel, incluso en la ONU donde buscaban apoyo para parar los ataques de Hamas, con nulo resultado por cierto(no se si los autores de este texto y/o el periodico se han tomado la molestia de verlo o consultar con gente de la zona para ver q tal les iba) se me helaba la sangre...y tengo claro q es lo q a mi me gustaría q hiciese mi gobierno por mis hijos y por mi si estuviese en su lugar. Tambien me ha parecido q es precisamente la existencia del Estado de Israel lo q puede haber suavizado el antisemitismo de las últimas epocas, si es q ha sido así: ya no estan indefensos. Por último, me temo q el problema de Gaza, esta enquistado dentro de ese mismo pueblo como lo esta en otras zonas y q si no fuese Israel, seria cualquier otro q estuviese cerca, me remito a estudios sociologicos y estadísticos.
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Shalom Aunque las naciones todas les tilden de lo que quieran ,Israel tiene todo el derecho de actuar como lo está haciendo,y terminar con los Cohetes kassam que tiran desde la Franja de Gaza. Y confiar que El Eterno esta con su pueblo ,y si hasta ahora lo ha guardado lo seguirá guardando ¡¡¡¡Animo queridos Judío. Que vuestro temor sea El Eterno D.s.bendito por los siglos de los siglos . Un grande abrazo
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¡que falta de humanidad por parte de Manuela y María! ¿como es posible justificar la muerte de inocentes? ¿es que unos niños valen más que otros? Justificar a Israel al "actuar como lo está haciendo" o decir "me gustaría que hiciese mi gobierno por mis hijos y por mi si estuviese en su lugar" es de lo más execrable que he leído de todo lo relacionado con el ataque a Gaza. ¡que verguenza de seres humanos!
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...(cuando Manuela, dices El Eterno que está con Israel... ¿te refieres al armamento de EE.UU. que está con Israel?... es esto lo que descarga sobre Palestina, ¿no?) No conozco a ningún hombre que hable por "El Eterno" (los diferentes Eternos que hay -desde Roma, el mundo árabe o hasta los judíos más ortodoxos) que no hayan pedido el fin de los ataques y del genocidio en Gaza. Bueno, ya sí conozco a uno: Manuela. Todo es empezar, claro. ¡¡RETIREMOS AL EMBAJADOR ESPAÑOL DEL TEL AVIV YA!!
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Hola, os recomiendo que miréis este vídeo sobre los niños de Hamás: http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8 Y este de una mujer musulmana entrevistada en Al Jazera: Wafa Sultan una mujer valiente y sin pelos en la lengua que defiende su postura en Al Jazeera TV de Qatar http://es.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0 Saludos, Leonor
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Vivo en la parte norte de Israel ya casi 30 anos, soy colombiano. Desgraciadamente HAMAS invierte todos los recursos economicos para amargar la vida de los judios en Israel, no invierte el dinero en educacion, industria, etc. Sino que invierte el dinero en comprar armas e infundar el odio en los ninos en contra de los judios. Viajando en el carro, pasamos al lado de un pueblo arabe (dentro de Israel) y se ve prosperidad, la gente vive bien, carros modernos, industrias. Yo digo que la prosperidad de Israel ayuda a dar trabajo y educacion a los habitantes arabes dentro de Israel, en cambio en Gaza, utilizan a los ninos y mujeres como escudos contra la respuesta Israeli despues de 7 anos recibiendo regalitos que explotan y matan gente, 15 a diario. Que harias si alguien te tira misiles caseros (que tambien matan) durante 7 anos? Te imaginastes que cuando suena la sirena tienes solamente 15 segundos para encontrar un refugio? Yo vivo aqui y lo siento en mi propia carne. Lastima que HAMAS sigue disparando misiles,en vez de pensar un poco y aprender de los Israelies a crear su propia Palestina al lado de Israel y convivir en paz.
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Los judíos que se citan en el artículo son conocidos, pues muy bien se han valido de ellos, los que siempre han estado en contra de Israel; se deduce que no es lo mismo vivir en Israel que en U.S.A., alejados de cualquier peligro. Israel, tiene una lucha no sólo con Hamás, movimientos islamista radical político/ religioso, cuyos objetivos estratégicos e ideológicos consisten en destruir el estado israelí, para construir un estado islamista. Israel hace frente a una coalición de actores radicales; Irán-Siria-Hezbollah y Hamás, que son los responsables de la de desestabilización de Medio Oriente. Este es el eje de la desestibalización liderada por el régimen radical jomeneista de Teherán, cuyo presidente Mahmoud Ahmadiyanayad, ya ha amenazado con borrar a Israel del mapa. Israel existe, guste o no, es un Estado soberano y democrático, y su problema es existencial. Esa es una realidad, que parece no importar casi a nadie.
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ME PARESE QUE ES UN GRAN AVANCE QUE LOS JUDIOS DE ISRAEL ESTEN EN CONTRA DE TODOS LOS ABUSOS DEL GOBIERNO SIONISTA, PUES SOLO USTEDES SERAN LOS QUE ALGUN DIA CAMBIEN LAS COSAS ALLA, NO LO ARA EEUU, NI LA UE, NI NADIE MAS QUE USTEDES, DEBEN DEJAR DE BOTAR POR LA DERECHA, EL DIA QUE UDS SAQUEN A UN GOBERNANTE PASIFICO LOGRARAN LA PAZ, Y SE DARAN CUENTA QUE LA GUERRA TRAE ODIO Y DOLOR. PODRAN VIVIR FELICES POR PRIMERA VEZ, CON LUS HERMANOS PALESTINOS, SE PODAN CASAR, MESCLARSE, COMPARTIR ETC
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QUE ISRAEL CREA RIQUEZA, Y HAMAS CREA VIOLENCIA, ES UN JUEGO DE PALABRAS. CREO QUE ESTARIA OCURRIENDO LO MISMO, SI ENVERDE FUERA ESTADO DE ISRAEL FUERA ESTADO BUDISTA, ES UN EJEMPLO. SI LE QUITAS A ALGUIEN SU TIERRA, ENVERDE COMPARTIRLA, SIEMPRE LA QUERRA. ES LOGICO. NO ESTOY ENCONTRA DE LOS JUDIOS, YA QUE SIEMPRE HAN VIVIDO EN PAZ, CON LOS MUSULMANES, EN MARRUECOS, EN SIRIA, EN EGIPTO, ETC. INCLUSO HAY PRESIDENTES EN SIRIA CRISTIANOS, SIENDO LA MAYORIA MUSULMANES. PORQUE NO SE HACE LO MISMO CON JUDIOS Y PALESTINOS, CREAR UN ESTADO, NI JUDIO, NI MUSULMAN, UN ESTADO LAICO, Y QUE VIVAN EN PAZ.
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http://www.youtube.com/watch?v=JIM1JtE2P70&;feature=related
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Que los judios contrarios a el genocidio, se solidarizen con lo pueblo palestino, van hasta ellos, defendan sus casas, se pongan en contra el ejercito israelí. Que las entidades judias promovan las artes palestinas, sus expressiones de nacionalidad, produzan artes conjuntamente palestinos y judios. Que se produzan confraternizaciones públicas entre judios y palestinos, encuentros, seminários, debates, exposiciones, manifestaciones conjuntas. Que se hagan amigos, a parte de las politicas geridas por pocos, que se deen las manos. El mundo necessita veer estas manifestaciones, el pueblo judio necessita muestrar que no compactua con la cobardia de los dirigentes atuales de Israel.
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Claro que si, es fascista el estado de Israel, y el ser judío no me convierte en miope de esta situación. Aceptar esta realidad no es ser antisemita, mi bisabuelos murieron en los campos... Pero el fin no justifica los medios... Baremboim no es [...]
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