"La justicia universal española es difÃcil de digerir en Israel"
Firme defensor de la paz con los palestinos, cree que la justicia israelà no aceptará interferencias
Shlomo Ben-Ami, ayer en la sede del Centro Internacional de Toledo para la Paz, en Madrid. - GABRIEL PECOT
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Como ministro de Exteriores israelÃ, Shlomo Ben-Ami estuvo a un paso de lograr la paz definitiva con los palestinos en 2000. Después llegó la visita de Ariel Sharon a la explanada de las mezquitas y el desastre de la segunda intifada. CrÃtico con la polÃtica israelà y decepcionado con su Partido Laborista, Ben-Ami (Tánger, 1943) considera que la paz con los palestinos tendrá que ser impuesta desde el exterior por la incapacidad de las partes para llegar a un acuerdo.
¿Qué le parece la decisión del Parlamento español de limitar los casos sujetos a la justicia universal?
Según la perspectiva israelà ese tipo de demandas tienen sentido cuando se trata de un paÃs que no tiene un sistema legal respetable. Israel tiene uno de los sistemas judiciales más estrictos que el mundo occidental conoce. Según su mentor principal, Aharon Barak, todo es juzgable. Se trata de un sistema que ha entrado en todas las esferas de la vida pública.
¿En Israel se ha considerado como un insulto la investigación del juez Andreu de un ataque a Gaza?
Asà lo ven muchos allÃ. Se trata de algo muy difÃcil de digerir en Israel. Cuando tienes este tipo de sistema es un poco duro para los israelÃes que otro paÃs asuma la responsabilidad de juzgarlo.
¿Qué supone para Israel la llegada de Obama?
Obama representa un desafÃo para Israel. Las relaciones especiales entre Israel y EEUU están basadas en dos elementos. Uno sentimental de identificación con la historia reciente de Israel y las conexiones bÃblicas de la mayorÃa de presidentes de EEUU. Y otro la coincidencia de intereses. Nixon era antisemita y no tenÃa sentimentalismo pero fue un gran aliado por motivos estratégicos. Con Obama no se dan ni los intereses ni el sentimentalismo. La narrativa de la tragedia palestina no es menos importante para él que la judÃa-israelÃ. Su principal objetivo es reparar las relaciones con el mundo musulmán. Cree que arreglando la cuestión palestina se arreglará todo. Pero ni siquiera el presidente más revolucionario cambiará las relaciones especiales de EEUU con Israel. Veremos una Administración americana más conservadora de lo que la gente cree. Será una versión mejorada de la de Clinton.
¿Y qué relación tendrá con Netanyahu?
Hay discrepancias claras. Netanyahu se niega a asumir la cuestión de los dos estados.Obama cree que resolver el problema palestino ayudarÃa al resto de la región mientras los israelÃes consideran que Irán continuará con su programa nuclear se resuelva o no la situación de los palestinos.
¿Cuáles son las lÃneas rojas por las que no pasará Netanyahu?
Netanyahu es una persona motivada por un sentido casi mesiánico de que habrá un segundo Holocausto. A Obama le manda un mensaje implÃcito en el que le dice: si resuelves el tema de Irán responderemos con los palestinos. Las lÃneas rojas de Netanyahu no corresponden con las de la mayorÃa de los israelÃes que sà aceptan la idea de los dos estados.
¿Ve a Netanyahu capaz de bombardear Irán?
No le veo incapaz. Por ese sentido de misión histórica que tiene.
La cuestión del programa nuclear iranà es nueva en la ecuación de paz con los palestinos.
El elemento externo siempre ha estado presente en la ecuación de la derecha israelÃ. Antes era Irak ahora es Irak. Siempre hay algo externo. Es la diferencia entre derecha e izquierda. La izquierda apostaba por anteponer el conflicto palestino.
¿Cree que la paz debe ser impuesta desde fuera con presiones más incentivos?
No hay otra manera. Palestinos e israelÃes sentados solos en una mesa nunca se pondrán de acuerdo. Las negociaciones directas entre las partes son un obstáculo para la paz.
¿Se debe negociar con Hamás?
Siempre lo he defendido. Un movimiento islamista que decide entrar en polÃtica asume un mÃnimo de compromiso. Era necesario ayudarles. Me sorprendió que la UE no apoyara la creación de un gobierno de unidad palestino. Ahora estamos en una situación de tres estados.
¿Tal y cómo está la situación de deteriorada, cree posible todavÃa la creación de un estado palestino viviendo junto a Israel?
Tengo dudas de que Obama sea plenamente consciente de la dificultad que ello implica. No veo la paz en términos celestiales. Primero hagamos la paz y dejemos el amor para la próxima generación. Lo más importante es que haya un estado palestino que viva con dignidad con respeto y que haya fronteras reconocidas y con eso es suficiente.
¿En qué situación se encuentra el Partido Laborista?
Está en bancarrota ideológica total. Ha perdido su personalidad polÃtica y se limita a ser la plataforma de los que quieren ser ministros.
¿Qué opina de la condición del Gobierno israelà a los palestinos de reconocer a Israel como estado judÃo antes de negociar?
No es necesaria. Cada paÃs tiene que definirse asà mismo. Israel puede definirse como un paÃs de jugadores de baloncesto. No es lo más importante. Lo que meterá a un primer ministro israelà en la historia será lograr fronteras definitivas.
¿Detectó antisemitismo en España durante la última ofensiva israelà contra Gaza?
España es un paÃs muy singular dentro de la UE. Hay un sentimiento mayoritariamente pacifista y eso es algo que los observadores israelÃes no siempre han sabido entender. La sensibilidad ha existido en el tema no por antisemitismo ni antijudaÃsmo. No es útil entrar en ese debate por dura que sea la crÃtica.
78 Comentarios
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Ni si ni no sino todo lo contrario. Este hombre, además de sionista debe ser, perdón por la expresión, "gallego". ¿Cómo que Israel tiene uno de los sistemas judiciales más "estrictos" del mundo y no puede juzgar sus propios crÃmenes de guerra. Israel no se hace cargo de los territorios que ocupa, salvo, si los invade o si los puebla de colonos. Asà hago yo también "justicia estricta". Más bien "restricta". Lo de "fronteras" ya va a ser un poquito más difÃcil.
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Me encantarÃa que todos los paÃses árabes se unieran y destrozaran la actual Israel tal y como hacen ellos cuando les apetece. Me gustarÃa saber si entonces si estarÃan dispuestos a sentarse para hablar y a aceptar "interferencias" de otros paises para las negociaciones. No nos engañemos, quien paga manda, e Israel paga mucho a muchos.
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No señor, no .... LA INCAPACIDAD ES DE ISRAEL. ¡ NO SÓLO DE LLEGAR A LA PAZ CON LOS PALESTINOS ! ... SI NO, DE VIVIR EN PAZ CON SUS VECINOS ! Y, si atendemos a sus incursiones internacionales ( Colombia-FARC, GEORGIA-Osetia, en Venezuela ) siempre conspirando en favor de USA .... SU INCAPACIDAD DE VIVIR , CON NADIE !
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La justicia universal española es genial fuera de España pero amigo, a Trillo a no toca. Justicia dentro también!
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Totalmente de acuerdo con Pepe: con qué derecho puede tratar de juzgar la justicia espanyola lo sucedido en otros paÃses cuándo aquà todavÃa no se han juzgado los crÃmenes franquistas? Por otro lado, cansa leer tanto indignado y tanta demagogica en relación conpor Palestina. Si lo que se quiere es resolver el problema y ayudar a los palestinos, tenemos que escuchar y respaldar a gente como Ben-Ami, y dejarnos de gazmonerÃas.
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"Netanyahu es una persona motivada por un sentido casi mesiánico de que habrá un segundo Holocausto". ¿A nadie mas le asusta esta frase?.
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Para 9. La guerra árabe-israelà de 1947 y la guerra de los 6 dÃas de 1967 fueron guerras entre Israel y coaliciones de paÃses árabes. En concreto la de 1947 se produjo porque los paÃses árabes no aceptaron la división que hizo la ONU de la colonia inglesa de Palestina en 2 estados, uno israelà y otro palestino, con Jerusalen bajo control internacional y la Guerra de los 6 dÃas fue otro intento de destruir el estado de Israel. No comparto todos los actos del estado de Israel pero desde luego se ha encontrado en un ambiente brutalmente hostil desde el primer dÃa.
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sharon sabia lo que hacia y provoco la revuelta palestina adrede para impedir un acuerdo. De la misma manera que el asesinato de Rabin tenia el mismo objetivo. Ustedes estan provando en Israel los limites de la democracia, como son unas elecciones y una guerra a la vez. La prohibicion de partidos arabes. La exclusion de parte de la poblacion del derecho al voto. ¿y que me dice, ...que la justicia israeli se pueda sentir molesta con la justicia universal...? ...pues, ...es que me la suda...
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Seleuci, es que tiene que ser jodido que te partan tu tierra para crear un estado con gente llegada de fuera, por mucha ONU que lo diga. Ponte que en Mallorca, a los alemanes que viven se les ocurra pedir un estado independiente. Absurdo, ¿verdad?. Por otro lado, la guerra de los séis dÃas la inició Israel, y no precisamente el dÃa que lanzó el primer ataque, si no cuando empezó a desviar las aguas del rÃo Jordán en Galilea dejando sin agua a los árabes de Cisjordania y Transjordania. La respuesta árabe con el trasvase desde el Golán y el bombardeo de la presa y ocupación de las fuentes del agua por Israel, los Altos del Golán. Que, "curiosamente", han anexionado a su territorio, ¿qué casualidad!, que por lo tanto, no piensa devolver.
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Sinceramente, me gustaria ver a Israel pararnos los pies. Es un pais muy sobrevalorado y ni siquiera se puede comparar a los paises europeos.
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Israel practica su "justicia internacional" cada vez que asalta un aeropuerto africano para "castigar terroristas",o una base arabe,o simplemente bombardear media Paléstina por tirar piedras.España no puede practicar la Justicia Universal contra estos,gracias a un acuerdo PSOE-PP que nos han dejado a los pies de los caballos.Aún asi pregunto;¿no hay españoles palestinos entre las victimas?porque si los hay,a por ellos.
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Los jueces españoles son unos artistas en el toreo de salón, pero cuando se trata de lidiar en la plaza, ¡mamá los dodotis!
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"Israel tiene uno de los sistemas judiciales más estrictos que el mundo occidental conoce" Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja...
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"la narrativa de la tragedÃa palestina no es menos importante para el (Obama) que la judio-israelÃ" Es que lo es para alguién?
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al comienzo de la segunda intifada, fué asesinado un polÃtico palestino. El hecho ocurrió en una carretera de Cisjordania. Al hombre le dieron el alto unos soldados israelÃes, comprobarón que no estaba armado, examinaron su documentación, y, allà mismo, a sangre frÃa, le pegaron un tiro; estaba en una lista de candidatos al "asesinato selectivo", y eso fue lo único que los soldados tuvieron en cuenta. Nunca habÃa formado parte de ninguna organización armada; tenÃa su domicilio en zona bajo control israelÃ, siendo esto del dominio público, por lo que podÃan proceder a su detención en cualquier momento. A pesar de todas estas circunstancias, cuando la mujer de este dirigente de Al Fataf presentó una demanda ante el tribunal supremo IsraelÃ, ésta fue desestimada. El tribunal supremo israelà consideraba legÃtimo este proceder. El sistema legal israelà puede ser estricto para muchas cosas, pero desde luego no lo es para defender los derechos humanos, ni las garantÃa que un ciudadano o residente tiene en un paÃs democrático (ni aún en muchas dictaduras).
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Parece mentira que ahora esten en contra de la justicia universal, que es la misma que permite que aún hoy más de 60 años despues se este extraditando y juzgando asesinos nazis en todo el mundo. A lo mejor hay que recurrir al metodo Eichmann y mandar un comando a secuestrar a los israelies que asesinen civiles en Gaza o peor aún al asesinato selectivo
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"Lo más importante es que haya un estado palestino que viva con dignidad y con respeto y que haya fronteras reconocidas y con esto es suficiente", Dice este tipo. Lo que no dice es quien le otorga la autoridad para definir que es "suficiente". El derecho internacional (carta de las naciones unidas, declaración de los derechos humanos, resoluciones del consejo de seguridad y de la asamblea general de la ONU) otorgan a los palestinos los siguientes derechos, de caracter individual y colectivo: a) fin de la ocupación israelà en TODOS los territorios palestinos ocupados en 1967. B)retorno a sus hogares de los palestinos que fueron expulsados en el 48 y en el 67, y restitución de lo que se le robó. Solo eso es lo suficiente, diga lo que diga esta cara amable del fascismo israelÃ.
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quitando el hecho, de que se trata de juzgar a lideres israelies, no entiendo el problema de Israel contra la justicia internacional española o de cualquier otro pais...ellos lo pretenden cada vez que sancionan a Iran por algo que no ha hecho...no se puede pedir que juzguen al vecino pero que ati no...bueno se puede, claro, pagando...
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Israel no digiere la justicia, en sÃ, venga de donde venga. Lo que ocurre es que hasta el momento nadie habia sido capaz de denunciarlos
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Curioso, podra discutirse el concepto de justicia universal espanola, pero no la justicia divina israeli. Esta ultima parece que les otorga derechos sobre otros pueblos por imperativo de Dios?
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La denominada justicia universal ha permitido a un juez mediatico recoger pingues beneficios de su supuesta autoridad para reclamar casos de otros paises. Era y son plenamente conscientes de que nitiene la posibilidad ni los medios para hacer efectiva esa justicia y se limitan a torpedear el Tribunal Penal Internacional con aspavientos que les permiten salir en los periodicos.
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ke nos declaren la guerra.........ke coño¡¡
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De acuerdo con Ben Ami salvo en tres cuestiones. No puede haber imposiciones desde fuera, Israel y la ANP tienen que hablar sin ningún otro elemento perturbador. Con Hamás no hay que negociar sino derrotarlos polÃtica y miltarmente. Si los palestinos no reconocen a Israel como un Estado judÃo difÃcilmente puede ser su interlocutor.
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para yosef: tu dices:" Si los palestinos no reconocen a Israel como un Estado judÃo difÃcilmente puede ser su interlocutor." y tambien dices: "Israel y la ANP tienen que hablar sin ningún otro elemento perturbador"....en que quedamos...como vais hablar sin perturbaciones con los palestinos si de seguido dices que dificilmente los palestinos pueden ser interlocutors...cara mas dura...
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Los chistes de Ben Ami no tienen gracia. Su preciado sistema judicial nunca ha investigado ni condenado los asesinatos de sus militares, sus policias y sus servicios secretos. Jamas han castigado los abusos contra los palestinos, al contrario: han hecho leyes especiales para justificarlos. Leyes de pureza racial, leyes como la de los prpietarios "ausentes", leyes que establecen dos derechos, uno para judios (ni siquiera ciudadanos israelies) y otros para palestinos. Creo en la justicia universal y espero que los asesinos se sienten en el banquillo, aunque sea en España.
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Para Rulo: No sé donde tienes el problema. Sà tú no me reconoces como lo que soy entonces difÃcilmente puedo dialogar contigo.
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pues claro yosef...y por eso precisamente no se como puedes decir que solo teneis que dialogar con los palestinos sin que nadie os moleste cuando los palestinos no os reconocen...veo que lo has entendido el problema
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Ninguna justicia admite que otra la juzgue, ni puede admitir , porque ninguna tiene potestad suficiente para hacerlo, lo de la justicia española es de risa parece el rugido de un raton que no pasa de ser un chillido, Ben Ami otro politico venido a menos,que vive de hacer camelos a los que les de audiencia ,los españoles son los mas antisemitas de Europa eso esta comprobado y hasta mas que muchos paises musulmanes y latinoamericanos.
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Me encanta España, es casi el paraiso del mundo, un pais que tiene todos sus problemas internos solucionados, por eso puede darse el lujo de erigirse en Juez del Universo. Viva España!
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antisionistas, no antisemitas delfino, dejad ya de escudaros en vuestra etnia para cubrir vuestro fanatismo...no todos los judios piensan como vosotros...y claro que este tio no te cae bien...lógico por lo que dice
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Muy bueno Mujer con burka, muy bueno,efectivamente en España no hay problemas en la Justicia y por lo tanto ya que somos tan "progres" vamos a dedicarnos a arreglar la situación mundial con nuestro insigne, docto y sapientÃsimo lider Zapatero. Vamos es de risa.
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En una cosa creo que te equivocas Del Fino la mayorÃa de los españoles no son antisemitas sino que la corrección polÃtica les hace pensar que los malos mundiales son los judios y los americanos y que los buenos son los árabes y todos los que de una forma u otra odian Europa.
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España es antisemita únicamente en el caso de la arabofobia, o mourofobia, en todo caso. Pero no respecto a los judios o al judaismo. Muchachos, la estrategia de victimismo sionista no se la creen ni ustedes mismos. El que no lora no mama dicen en Argentina, y vosotros, no sé si mamñáis, pero al menos intentais paralizar cualquier crÃtica a vuestros crÃmenes con la excusa del antisemitismo. Y los árabes siempre hemos/han diferenciado judaismo de sionismo. Hay árabes judios y judÃos no semitas (los Ashkenazies). Los palestinos y los arabes solo quieren vivir en paz y con justicia en su tierra, pero tienen la desgracia de padecer aun vuestro fascismo y colonialismo.
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Al titular le sobra la palabra "universal".
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El cancer del planeta Tierra se llama SIONISMO!
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Decirle a este señor, que me alegro que sea como es y que piense como piense por lo que fue capaz de llegar hasta donde le dejaron en su lucha por la Paz con los Palestinos. Con unos "pocos" mas como el, ó unos muchos menos ultras, no serÃa tan dificil llegar a un acuerdo. La justicia en Israel será muy estricta PERO CUANDO SE APLICA, si no de nada sirve. Por ello que hay otros paises que apelan al derecho de aplicar la Justicia Universal, (YA CAPADA POR EL PSOE Y EL PP POR ENTERESES POLITICOS) por que en Israel (parte interesada en defender a sus efectivos a capa y espada, igual que los EEUU que acabaron comprando a ciertos paises donde sus efectivos no pueden ser juzgados por nada de lo que hagan y en detrimento del Tribunal Penal Internacional, no será la panacea, pero menos si no nos esforzamos en hacerlo fuerte y dotarlo de medios para que no queden impunes tantas barbaridades que hacen los ejércitos y que jamas permiten ser juzgados por terceros PERO QUE ELLOS TAMPOCO LOS JUZGAN. No entiendo bien lo que se dice aquà que "Ningún paÃs tiene potestad para aplicar la justicia universal a otro"... La justicia es Universal por esa razón, por que pueden aplicársela a quien sea conveniente, siempre que en el paÃs de origen no haya una causa que trate el mismo caso. Tampoco estoy de acuerdo con esa expresión que lo de la "Justicia española es de risa"... me parece una valoración peyorativa y vulgar. El que haya en mi pais una Justicia que salga en defensa del débil y trate de ajustar responsabilidades con quien violó esas normas internacionales que él mismo ha firmado, me parece muy honroso y digno de respeto y digo mas, será la manera de que en los correspondientes paÃses acaben llevando a los tribunales esas mismas causas, como ocurrió con Pinochet. De modo que mas respeto con estos temas, que lo que precisan es de ánimo para tratar de combatir la impunidad en todos los lugares posibles, no lo vamos a hacer nosotros ni nuestros tribunales pero sà pondremos nuestro granito de arena para que se extienda la conciencia y cunda el ejemplo. Si nadie toma iniciativas, nunca se lograran combatir las atrocidades en el Mundo y creo que no tenemos otro lugar para vivir que ESTE, de modo que tratemos de mejorarlo entre todos.
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JUSTICIA UNIVERQUEEEEEEEEE!!!!!!! Nos quieren tomar el pelo,cuando no la tenemos para los de dentro intentan lavarse la cara con procesamientos universales solo para que se luzcan sus jueces ESTRELLA. Iros a tomar viento y procesar a E.T. o a DARK VATER si os viene en gana pero no intenteis convencernos de lo que no existe en España,JUSTICIA.
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Esperémos que la justicia universal también sea capaz de juzgar a criminales que no sean judÃos como por ejemplo los dictadores de Cuba, Corea del Norte, Somalia y un largo etc. Justicia universal para todos y no sólo para los que no nos gustan.
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La Justicia del Estado de Israel es tan democrática e imparcial que miren por donde tiene encausado al anterior Presidente por un asunto de acoso sexual. También el anterior exprimer ministro ha sido interrogado varias veces por la policÃa por asuntos de corrupción. ¿Nos imaginamos esto mismo en España? donde la policÃa y la judicatura dependen del gobierno de turno. Sinceramente creo que no.
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yosef...desde luego que no. En españa hay demasiada cara dura, pero no veas no?dos ex primeros ministros de israel procesados, eso no deja muy bien a los politicos israelies que piden continuamente que se les deje hacer lo que quieran...tu veras de quien te fias
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En Israel la justicia no se aplica nunca cuando se trata de juzgar los crÃmenes y atropellos que el gobierno de Israel comete contra los palestinos. Y no digamos de la impunidad de los colonos
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Los polÃticos israelÃes son como en los demás paÃses pero cuando se les coge con el carrito de los helados tienen que asumir sus errores y sino ya se encarga la justicia de ponerlos en su lugar. Insisto en España esto no ocurre. No demos tantas lecciones de democracia que en España lleva sólo 32 años.
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Segun las encuestas el 46% de los españoles son antisemitas o antijudios, por los que quieren marear la perdiz del semita o no semita,el mayor indice de toda Europa, les guste o no les guste ,eso que tienen una poblacion judia que no pasa del 0,5x1000, o sea millones de españoles nunca tuvo contacto con un judio, y ni que hablemos con un israeli y menos un sionistas ,eso de antisonista es un camuflaje nada mas que eso , porque les queda muy pesada la pancarta antisemitas ,pero lo son
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Esto me hace acordar de un anecdota en una recepcion en la Embajada de Española en el Paraguay al Embajador le presentaron al Ministro de Marina del Paraguay y este le pregunto como Ministro de Marina ?si no tienen mar!!!! , y el interlocutor le contesto ustedes tienen ministro de justica no ?
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¿Alguien sabe por qué Israel continua ampliando los asentamientos en Cisjordania, al tiempo que quiere que se le reconozca y respete como un estado democrático y de derecho? QUE ME LO EXPLIQUEN !!!
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Sholomo dice: "Israel tiene uno de los sistemas judiciales más estrictos que el mundo occidental conoce" Huuuum... pero estará al servicio de ciertos intereses (nacionales) digo yo. Si no ¿cómo es que Israel continua ampliando los asentamientos ilegales en Cisjordania? ¿Dónde esta el sistema judicial? ¿O qué tipo de sistema judicial es que permite el derribo de casas de palestinos en Jerusalen Este? No señor Shlomo Ben-Ami, la justicia (?) israelà esta al servicio del sionismo (y en contra de los pobres semitas palestinos), por ahora. Y por eso esta muy bien que haya paises, como España, que tengan vigente el Principio de Justicia Universal.
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Estoy de acuerdo con el senor Shlomo Ben-Ami en que la comunidad internacional , encabezados por los Estados Unidos y la Union Europea , tienen que imponer la paz y crear dos estados , respetando las resoluciones de la O.N.U. desplegando fuerzas de interposicion . Crear una atmosfera politicamente respirable en cada uno de los estados y entre ambos , proponiendo 5 años de transicion para cambiar el mapa politico de ambos paises y posteriormente celebrar elecciones , que serian representativas ya que el voto no estara contaminado ni por la desesperanza ni por el odio
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El "conflicto" segun los sionistas: Los árabes somos "antisemitas", porque resistimos la horda de asesinos que vinieron a colonizar Palestina, a destruir pueblos enteros y arrasar con todo lo árabe. Si señor, somos tan racistas con vosotros, como los negros en relación a los esclavistas negreros. Quizá esperaban que los palestinos los recibieran con aplausos, aceptaran con gusto ser refugiados y parias en su tierra y les dieran derecho de pernada con mujeres palestinas. Es que los arabes no somos agradecidos, "primo". Somos incorregibles.
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..he de reconocer en la persona del señor, ben ami,a un verdadero buscador de una solucion justa al conflicto entre los primos hermanos ,que son los palestinos de ismael y los judios de israel,,,,ahor le quiero preguntar lo seguiente ¿le parece a usted justa ya por si la creacion del estado de israel con los metodos sionistas ...de terrorismo y robo de tierras y desalojos colectivos ..y incluso liquidaciones fisicas a prencipios del siglo 20 a todos los pueblos y aldeas y cuidades palestinas .dentro del plan que usted habra leeido desde muy joven ,,y sabe perfectamente que fue ..absulutamente injusto ,,dado que fue llevado a cabo mientras los palestinos eran un ganado dirijido por la gran britaña de antaño,y el resto del mundo arabe andaba entre colonizaciones ,,inglesas ,francesas y italianas ,,eso austed con el resto de la pelicula de la tierra prometida ..solo para ustedes ,,le parece justicia?????????
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Por algo inventaron lo del fariseismo, que es equivalente a la ley del embudo, lo ancho para mi y lo estrecho para tÃ. La solución: un nuevo Nabuconodosor o un Tito.
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Con los comentarios de ustedes los palestinos nunca tendran un estado si les siguen los consejos,o les hacen esperar que Israel les entregue el gobierno abra sus fronteras , derrumbe las murallas que fueron construidas por la culpa del terrorismo de ellos , van a tener que esperar mucho y si no que sigan con el terrorismo ,asi recibiran Plomo Fundido y mas controles y murallas ,de negociar pacificamente nada ,reconocer al estado de Israel les da derecho a un estado al lado nada, ustedes son los defensores de las causas perdidas , tendrian que redclamarle el campeonato Español y la copa del Rey al Barcelona, porque es un equipo exrtranjero , y tiene jugadores y tecnico mejorer que el Real de Madridy los otros equipos españoles
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Pues figúrese usted, señor Bel Ami, lo dificil que nos es de digerir al resto del mundo la Justicia Universal de su Dios local, justicia en la que han basado todas y cada una de las injusticias que en su nombre han llevado a cabo durante tantos años
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ESTO ES LO QUE PROMUEVEN Y LO QUE QUIEREN PARA EL MUNDO INCLUIDO ESPAÑA CON AYUDA DE NUESTROS FORISTAS AMIGOS VEANLO Y DISFRUTENLO http://www.youtube.com/watch?v=by0XBYJmQvs&;feature=player_embedded
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A perroflauta: ¿el resto del mundo es usted y su vecino del PP? Creo que mucha gente confunde el conflicto palestino con un tema de religión y fanatismo. Hay gente que no sabe que hay palestinos cristianos y árabes cristianos. Hay gente a la que le interesa cear la confusión y oprimir al débil... a los palestinos les robaron sus tierras, separaron a las familias, crearon fronteras donde no existÃan, hay familias que hace años que no pueden verse... Mientras no se solucione el problema de Palestina, probablemente "occidente" siga provocando el odio y el rechazo hacia "el otro". Las cruzadas y las "guerras santas" la empezazon los cristianos... Cuánta falta de información!!! Cuánto oscurantismo "occidental"
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¿Se puede realmente hablar de justicia que no sea "universal"?
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El terrorismo de ellos esta provocado por la ocupación PREVIA de sus tierras, por parte de ustedes!!!
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Con ustedes como amigos los palestinos no necesitan enemigos, si los siguen ayudando asi, nunca tendran un Estado libre e independiente, porque si esperan que Israel desaparezca para tenerlo estan bien arreglados
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El defensor de las causas perdidas no es otro más que el estado de Israel. En pleno siglo XXI no se puede pasar olÃmpicamente de la comunidad internacional y de la ONU (con sus resoluciones) y pretender que el resto del mundo les respete como pais democrático, cosa que en su comportamiento demuestra que esta muy lejos de serlo.
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El estado de Israel nunca podrá ser reconocido por los paises limÃtrofes, mientras no se retire de las zonas ocupadas!
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QUIEN NACIO PRIMERO EL HUEVO O LA GALLINA? CUANDO SEPAN QUIEN FUE, SERA LO MISMO QUE ISRAEL SALGA DE LOS TERRITORIOS OCUPADOS PRIMERO O LOS PALESTINOS DEJARAN LAS ARMAS ANTES,PORQUE NO ES POSIBLE LO UNO SIN LO OTRO
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Creo que esta muy claro quienes fueron los primeros que empezaron a poner bombas en la zona. ¿Te suenan estos nombres? Haganá, Irgun, Stern, Lehi, etc. ¿Y el atentado en el Hotel Rey David? El atentado más grande cometido en Oriente Medio a cargo del grupo terrorista Irgún, dirigido por Menahen Begin.
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Como en su momento dijo Erdogán. Los israelÃes simplemente hacen con los palestinos lo que hicieron los reyes católicos con los judÃos de la penÃnsula. Y yo agregarÃa, que intentan realizar esta "limpieza étnica" sin culpa ni complejo, a pesar de que los árabes en esos momentos de la historia los trataron y recibieron como hermanos.
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HE OIDO DECIR A LA SECRETARIA GENERAL DEL PP,COSPEDAL,Q HAMAS SON UNA BANDA DE TERRORISTAS.HAN SIDO ELEGIDOS POR SUFRAGIO,COPEDAL.SON LA SEGURIADA SOCIAL EN LA ZONA,COSPEDAL,Y HAN GANADO UNA GUERRA A ISRAEL,EN LA INVASION A GAZA,COSPEDAL.SE NOTA Q NO ERES NADA EN LA ZONA,NI TIENES PESO,PARA Q TUS COMENTARIOS SEAN OIDOS,COSPEDAL.DEDICATE,A LAS ROMERIAS,OLE,OLE.
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Salam , Mohamed alMagribi la verdad es que Hamas no ha ganado una guerra a Israel, la ha ganado a otros Palestinos (los que no son de Hamas), no ha instaurado soguridad social, ya que robó los alimentos de la Onu, y los repartÃa sólo a los suyos, y a los otros se los vendÃa. Asà que no idealices a la miseria moral, o pronto vendrá la tuya, no es casualidad que los paises islámicos estén entre los de mayores injusticias del mundo, porque no es de recibo criticar los abusos de Israel, pero apoyar los abusos de Sudan en Darfur, de tu Marruecos en el Sahara, o de TurquÃa, Irak, e Iran contra los kurdos
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Es difÃcil de digerir porque Israel es un Estado democrático, con un sistema judicial serio, en comparación con el español, cuya ineficacia es conocida en todo el mundo, y cuyos jueces estrella, son capaces de instruir diligencias contra un estado democrático, e incapaces -por ejemplo- de depurar responsabilidades por la represión franquista.Tampoco abren causas contra paÃses cuyas leyes implantadas en la Edad Media, son un atentado a los Derechos Humanos. ¿Digerir? No, más bien, resulta intolerable la injerencia de España en asuntos que no les concierne y pretenda dar lecciones mundiales de justicia.
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Obama ahora declaro que no habra Plan Obama en el conflicto Israel-Palestina,Obama me hace acordar la cancion de Chucha "Un pasito para adelante y dos pasitos para atras"la veo muy negra para los americanos con este chico al timon, se ve que era timonel de velero solo hace zig zag
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Conversando Acerca de lo Golpes a La Mujer en el Islam Uploaded by: TokiChannel Video Description: Un musulm án habla sobre lo que una mujer debe de hacer para evitar que su esposo la golpee y como los golpes sirven como terapia en el islam, no como norma a hacerlo. Tengan en cuenta que las personas que salen en estos videos NO los sacan de un manicomio ni los jalan de la calle para que hable en la tele , ni son desconocidos; son personas que tienen un grado alto de conocimiento sobre el Islam y que son respetados. Por eso mismo los invitan. Asà que no los tomen a locos, porque si fueran locos, no los invitarÃan a estos programas. Traducido del inglés de este video: http://www.youtube.com/watc h?v=Ri3BC7KCAUw . En español http://www.youtube.com/watch?v=A4jrCydotL0...player_embedded
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"La injerencia de España en asuntos que no le conciernen, resulta intolerable" dice IVRIT. La ocupación (robo) de tierras y derribo de casas a los Palestinos, ORIGEN DE TODOS LOS PROBLEMAS EN ORIENTE MEDIO, le debe parecer una acción digna de un estado democrático y de un sistema judicial serio, COMO EL DE ISRAEL!
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Hemos programado dos Jornadas con el lema "Por una Paz Justa en Palestina", en colaboración con la Fundación Progreso y Cultura, c/ Madonado 53, para los dÃa 27 y 28, a las 7 y media de la tarde. Participación abierta a todos los interesados en este crÃtico momento para Palestina y todo Oriente Medio.
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quisiera saber si el sñor ,,,del fino,,,,esta a la espera de cualquier opurtunidad para acuchillar al islam y a los musulmanes ...quisiera explicarle ,,una incognita a el y a todos los que participamos en este foro ,,,en el arabe clasico ,,que es el idioma del curan,,,el verbo,,,daraba,,,quiere decir entre otras cosas ,,,golpear ,,,pero tambien segnificaria ,,,insistir ,,,o ignorar ,,,o exajerar ,y incluso en matematica ,,,al darb,,que suena exatamente que el verbo golpear ,segnifica en el arabe ,,multiblicar ,,,bien ,deje usted ,,,de contaminar esos debates con informacions que carecen de un verdadero conocimiento de la relegion musulmana ,,,a no ser que se dedica unica y exclusivamente a fomentar la islamofobia ,,creo yo que la jente ya sabe distinguir entre el fanatismo ,,sea de la relegion que sea ,y las relegiones en si ,,,shalom primo
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Una paz justa para Palestina, cual es?ah!!!! ya lo se que desaparezca Israel,asi vuelve todo a como era hace 200 años atras cuando empezaron a llegar los primeros colonos judios rusos ,porque el Zar no los dejaba tener nada y menos tierras, los judios ricos europeos, los Barones y los Lord compraban al Imperio Otomano los pantanos y los desiertos y para que se asentaran en Palestina, por eso era aquel lema que hacian en las pintadas en todo el mundo " Judios a Palestina"porque los judios que siempre vivieron en Palestina eran solo los religiosos y solo se dedicaban a la religion, porque si los palestinos musulmanes , toman a Israel como su estado es lo que haran dejarlo como hace 100 años o mejor dicho 200 años en esto son idoneos solo con Gaza tenemos la prueba
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¿Es Israel un estado democrático o teocrático? ¿Cuando se pretende que Israel se convierta en un estado "puramente judio" y sólo para judios, se está transmitiendo democracia o discriminación, xenofobia, injusticia y racismo ?
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Israel es un Estado judio, no solo para judios, porque en el son ciudadanos un 20% no judia hay un millon y medio de arabes, hay decenas de miles de Drusos cristianos y Bah Hay , y otras religiones porque hay libertad total de culto, pero es un estado de mayoria judia y el hogar de todos los judios del mundo ,que no tiene nada que ver que sea solo para judios, Inglaterra es un estado Anglicano y España es una Monarquia Catolica y Rusia es una Estado Ortodoxo ,que tiene que ver la religion con el estado ,puede ser democratico y religioso lo principal que sea tolerante , Israel lo es y mucho quizas demasiado para mi gusto
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No confundir religión judÃa con Estado judÃo. Israel es el hogar nacional del pueblo judÃo pero eso no significa que todos los judÃos sean observantes de la religión judÃa. Hay judÃos que son ateos y no por ello son "menos" judÃos. Aman su cultura su lengua.Israel es un democracia no una teocracia donde cada uno vive como quiere lo que no significa que no haya intolerantes religiosos. Confundimos religión con fundamentalismo.
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El ministro de Relaciones Exteriores, Avigdor Lieberman, pidió que se arreste y juzgue al lÃder de Hezbollah, Hasan Nasrala, por su presunta implicación en el asesinato en 2005 del ex primer ministro libanés Rafic Hariri. "DeberÃa emitirse una orden internacional de busca y captura de Nasrala y que fuera sometido a juicio", declaró Hezbollah rechazó las informaciones aparecidas en medios alemanes, que apuntan a este grupo terrorista chiÃta libanés como el principal responsable del asesinato del ex primer ministro libanés, Rafic Hariri, fallecido en un atentado en febrero de 2005
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Un estado que ocupa tierras y derrumba casas que no le pertenecen, es peor que un movimiento como Hamas.
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Tiene razón, nada como el movimiento saudi de los trabajadores o los derechos de las mujeres de Yemen. Eso si que es digerible.
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Sólo los que pisotean los derechos de los demás se pueden oponer a la justicia, las personas de bien no
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La justicia universal española es genial fuera de España pero amigo, a Trillo a no toca. Justicia dentro también!
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