Hamás e Israel podrían haber llegado a un acuerdo para la liberación de Shalit
'Haaretz' asegura que Hamás e Israel han acordado su transferencia a Egipto a cambio de prisioneros palestinos
El padre de Gilad Shalit, ante un cartel lleno de mensajes en los que se pide la liberación del soldado.K.Gideon / efe
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El soldado israelí Gillad Shalit podría estar a punto de ser transferido a Egipto según informa este viernes el diario Haaretz . Israel y Hamás, según el rotativo habrían alcanzado un acuerdo para devolver a su país al militar que lleva capturado desde 2006 a cambio de la liberación de varios presos palestinos. El intercambio podría dejar entrever un cierto avance en las relaciones entre israelíes y palestinos.
Haaretz cita como fuentes a diplomáticos europeos y palestinos e incide en que el acuerdo viene propiciado por las presiones de EEUU para avanzar en la consecución de un acuerdo de paz final. A cambio de la liberación de Shalit, las autoridades israelíes dejarán en libertad a mujeres, adolescentes y miembros del Gobierno y Parlamento palestinos presos en el Estado judío.
No hay confirmación oficial
La oficina de información del Gobierno de Israel no se ha pronunciado por el momento, según la agencia EFE y Osama Al Muzini, un alto cargo de Hamás, se negó a confirmar ayer si el soldado está aún vivo. Shalit fue capturado en junio de 2006, cuando tenía 18 años, y desde entonces no ha sido visitado por representantes de ninguna organización de derechos humanos.
"La demente guerra en Gaza lo borró todo, así que no sabemos si Shalit está con vida o si ha muerto", aseguró Al Muzini en referencia a la ofensiva militar israelí contra la franja del pasado enero, que causó 1.400 palestinos muertos, en su mayoría civiles.
Shalit fue capturado durante una operación en Gaza del Ejército israelí en 2006. Desde entonces, con la ayuda de mediadores internacionales, sus familiares han llegado a recibir tres cartas y un vídeo. Sin embargo esto no ha sido suficiente para ellos y en numerosas ocasiones se han quejado de la pasividad del Gobierno israelí en este tema.
La excusa perfecta
El soldado ha sido uno de los temas prioritarios para Israel en las negociaciones con los palestinos. Y cada vez que se han sentado a la mesa se ha exigido la liberación de Shalit con distintos fines. Durante la última invasión de Gaza, por ejemplo, el Ejército hebreo no utilizó su nombre como excusa para masacrar a la población palestina tal y como hizo en 2006 cuando invadió Líbano.
Esta vez Israel justificó su ataque como una medida para frenar el lanzamiento de cohetes por parte de Hamás y para terminar con su infraestructura militar. Pero una vez terminada la campaña, el nombre de Shalit volvió a aparecer. Primero como condición para la retirada total de Gaza y después como condición a poner fin al bloqueo.
59 Comentarios
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Todo esto es pura cortina de humo propiciada por Haaretz y Hamas que esta en una peor, para que salga a la opinon publica y haya debate de este asunto , porque Hamas cree que asi podra engañar a a la comunidad internacional, poniendo en el tablero esta ficha, Gilad Shalit , pero si no saben si esta vivo , como podran negociar nada? aparte con mujeres y niños y ancianos presos de Israel!!!!! si pero seran muy asesinos porque es lo que reclama Hamas, que son los que tienen cadena perpetua y nunca mas saldran de las carceles ,esto es para llamar la atencion porque ya nadie con el asunto de Iran les da mas bola, y el pueblo gazati se esta poniendo muy nervioso y pueden tomar el ejemplo de los verdes iranies y como a esta ese dicho de ANTES DE MORIR PREFIERO LA MUERTE, y no les dan otra opcion se vuelque alas calles y erradique de una vez por todas ese regimen que los tiene oprimidos ,en la miseria y los desangra dia a dia.
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Hamas es una organizacion terrorista cinica e hipocrita, al igual que Hezbolla, no devuelve nunca prisioneros con vida, si es que decidio devolverlo a Shalit, es porque ya lo han asesinado. Ojala no cometa el error Israel de recibir restos mortuorios canjeandolos por asesinos con vida como hizo el anio pasado frente a Hezbolla.
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que fuerte os habeis pasado meses reclamando que soltasen a este soldado israeli, y ahora que vuestro estado negocia por ello, lo desacreditais...teneis un problema los sionistas de radicalidad, un problema que hasta el actual gobierno sionista israeli percibe...y luego venis diciendo que es Israel el que quiere la paz y no palestina...menos mal que cualquiera que sepa leer se dara cuenta de que no quereis la paz sino el exterminio y el reconocimiento internacional de que sois mejores que el resto...que verguenza y que asco...preferis dejar morir a los vuestros a negociar nada...
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Rulito porque no se negocia con terroristas nunca, porque nunca llega a buen puerto las negociaciones, ellos solo conocen plomo fundido y es lo que merecen esto o la carcel ,Hamas si quiere que sea reconocido como como una entidad politica que suelte al soldado y lo deje donde lo secuestro , vivito y coleando y depues se siente a negociar la paz y la creacion de un estado Palestino , y todo lo que con ello traera para todos los pueblos de la zona , la liberacion de los presos que no sean asesinos, porque estos tuvieron mucha suerte porque se entregaron mansamente y no se resistieron ,porque esto le hubiera ahorrado dinero y problemas a Israel porque estarian bien muertitos y enterrados.asi que cosas a medias no camina mas,se acabo el llueve y no moja
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deacuerdo contigo contrapelo, del mismo modo si israel quiere ser reconocido como un estado soberano y no como un gigantesco y superrico grupo terrorista que se comporte como tal y no como unos asesinos insensatos que hacenm lo mismo que los que acusan...la pescailla que se muerde la cola no solo la trae palestina , Israel tb , o reconoceis eso o no podreis pedir nada a nadie...
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Que yo sepa, quien lleva décadas ocupando los territorios palestinos violando disposiciones de la ONU, es Israel. Y capturar a un soldado en territorio extranjero, más en tiempos de guerra, no es "secuestrar", sino apresar. Menos hipocresía, sionistas de poca monta.
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Es un problema que no tiene solucion segun tu, porque Israel es un estado democratico reconocido por todos los organismos internacional y Hamas lo es ,pero como organizacion terrorista,entonces cuando Hamas sea reconocido como partido politico conversamos , porque los paises super ricos reconocidos no negocian con las organizaciones terroristas reconocidas por el concierto internaciona y todavia super pobres andaaaaa! !!!!
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CUANDO UN SOLDADO ES CAPTURADO SE COVIERTE EN PRESO DE GUERRA, Y TIENE TODOS LOS DERECHOS QUE ELLO CONLLEVA ,QUE NO ES EL CASO DE GILAD SHALIT, QUE NO SE SABE NI SI ESTA VIVO,ASI QUE PORQUE NO TE CALLAAAAASSSS!!!!!
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contrapelo si te aferras al derecho internacional para decir que hamas es un grupo terrorista por que no te acoges a el cuando se ospregunta por todas las disposiciones violadas de la ONu por Israel...?claro el derecho internacional cuando interesa y cuando no? pues eso...y hay muy pocos argumentos para darle la vuelta a esa realidad...nos negamos a aceptar que os acojais los sionistas al derecho internacional solo cuando os interesa...
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Cada uno se agarra de donde puede, si vos son un anti israeli antijudio y antisemita tambien de aferras a las pancartas del WEB ISLAM y yo no te digo nada, ese es un problema tuyo, pero al pueblo palestino las pancartas tuyas no le ayudan en nada, todo lo contrario vos queres que sigan muriendo para tener mas razones y que sigan sufriendo y en la desesperacion para que tus razones te dejen contento, porque vos su peor enemigo y lo sabes en el fondo porque usas el viejo truco progre de CUANTO PEOR MEJOR,como lo que vos queres es que Israel desaparezca, no que que haya un estado palestino y eso nunca lo conseguiran ,pero tenes el consuelo de tener tema para entretener tu ocio y que los palestinos se jodan y tomen quina que es la mejor medicina, por mi esto puede seguir 100 años mas porque para nosotros todo va viento en popa , mejor miedo me daria y en Israel ya estamos acostumbrados
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¿Shalit secuestrado? Shalit fue apresado en una operación militar, que les quede a claro a los prosionistas. Cuando los soldados judíos (amigos y aliados de Occidente)hacen raids en las casas palestinas se llevan a gente de forma indiscriminada y los someten a torturas y aislamiento, eso sí es un secuestro.
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Shalit, un problema para desinformar Vamos a ver si nos aclaramos, porque los periodistas, opinadores y todólogos europeos y españoles andamos un poco despistados con Gilad Shalit. Y es que en nuestros intentos de presentarlo como una parte de la criminal máquina militar israelí se nos ve la patita como al lobo en los cuentos infantiles o, como dirían los argentinos, vivimos en la impostura. Y así Shalit, un muchacho estudioso, y con cara de serlo, que terminó la educación secundaria y fue enviado al Ejército (en España los menores de 40 no saben lo que es eso) es presentado sistemáticamente como un militar, un Rambo que hubiera pasado por West Point o Sandhurst. O ambas academias militares. Hasta ahí vamos bien. Qué malos son los israelíes. Y los de uniforme más. El problema viene cuando contamos que ha sido capturado por Hamás. Porque claro, si decimos que lo han secuestrado nuestra audiencia puede simpatizar con la víctima (aunque no se crean, si la víctima es judía aquí pocos simpatizan). Y además negamos legitimidad a la acción. Pero ¿Cómo coño va a haber sido capturado? ¿No habíamos quedado en que los de Hamás son civiles que mueren vilmente asesinados a tiros cuando intentan entrar en Israel? Entonces los civiles no capturan, secuestran. ¿O es que los de Hamás van armados y no son civiles? ¿En qué quedamos? Los de Hamás lo resuelven llamándoles "mártires". Un poco de paciencia al paso que vamos, a esto llegaremos. Y luego está el lugar de donde se llevaron a Shalit. Muchos periodistas y analistas españoles se niegan a decir/escribir que fue en territorio israelí. ¿Cómo vamos a presentar a Shalit como un invasor si precisamente él estaba en su país? Eso sí, decimos siempre cerca de Gaza, porque hay que meter la palabra Gaza como sea. Y la guinda del pastel viene cuando explicamos las negociaciones para la liberación del israelí y ponemos en el mismo plano su secuestro con los cientos de prisioneros de Hamás en cárceles israelíes. Hombre, creo yo que Gilad Shalit ni ha sido detenido ni puesto a disposición judicial. Y que mientras esos cientos de prisioneros Hamás pueden estar tranquilos porque nadie les va a pegar un tiro un día cualquiera el cabo Shalit no puede estar tan seguro. En resumen un joven soldado no profesional es secuestrado en su propio país por una banda de criminales, autores confesos de decenas de atentados, y cuyo objetivo último, según ellos mismos dicen, es echar a un pueblo entero al mar e instaurar un régimen totalitario, y aquí todavía andamos haciendo ejercicios dialécticos no vaya a ser que digamos algo positivo de un judío. Señor, Señor, cómo está el periodismo (español). http://www.youtube.com/watch?v=Iysxtgs6YHM...player_embedded
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Shalit es un soldado de un ejército de ocupación. No es un civil, como los miles que se encuentran detenidos en prisiones israelíes, incluyendo a mujeres y niños, y también a políticos palestinos que fueron elegidos democráticamente. Muchos de ellos no pasarán a disposición judicial pues no tienen cargos. Algunos están detenidos en prisiones ilegales, ni sus familiares ni miembros de las ONG pueden visitarles. El resto de tu mensaje es un montón de morralla. No sé si Shalit era estudioso o imbécil, pero era un soldado, y cuando entró en ese ejército (nadie le obligaba) ya sabía a qué se exponía, y cómo actúa ese ejército con los palestinos. Yo también te dejo un ejemplo de esto último: http://www.youtube.com/watch?v=3scM3hvPTiE&;feature=related
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contrapelo...sois unos asesinos, no encontrais argumentos y por eso echais mano de desacreditar como unico medio para imponer vuestra razon...tu veras quien hace mas daño a quien por creeme yo llore con la lista de shindler y me hizo plantearm,e cosas importantes, cuando sucedio lo de gaza y desde israel empezaisteis s escribir aqui, me di cuenta de que iba la peli realmente...farsa, mentira, violencia gratuita y la ley del mas fuerte, como he dicho muchas veces, lo unico que os diferencia a los sionistas de Hamas es el dinero, solo eso, el dinero...y mientras la gente inocente de ambos bandos que muera que es lo que quereis...paso de vosotros, paso de este foro y paso de este mundo...ojala algun dia los dioses me concedan la venganza de ver como la verdad sale a la luz y recibis lo que mereceis, y ojala lo que mereceis os lo den los judios de bien, que todavia quedan muchos,tan desacreditados por vosotros como yo...
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otrebla, habla con tu amigo contrapelo por que la vida de shalit no le importa una mierda...lee sus post y aclararos...
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Para Para, vos pensa lo que quieras, lo que menos importa es lo que pensamos vos y yo , el soldado fue secuestrado o capturado pero no tiene ningun derecho de preso de guerra ,los de Hamas tampoco tienen derecho alguno , cuando secuestraron a Gilad Shalit murieron tres soldaos mas, esas son bajas , nadie les reclama nada cayeron en combate cumpliendo su deber, ya ves que nadie llora por los rincones por esos soldados solo sus familias y amigos, pero cuando los terroristas caen ustedes hacen un drama y ya aparece el genocidio del pueblo palestino, todos los terroristas saben que su destino es la carcel de por vida o la tumba de por muerte ,ninguna otra suerte nunca tendran, donde esten siempre les llegara la hora tanto a los Caciques como a los indios sin distincion alguna
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NuevaLengua 3a edición. Prisionero = dícese del palestino retenido en contra de su voluntad. Secuestrado = dícese del judío retenido en contra de su voluntad.
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Seria la primera vez que los terroristas islamicos de Hamas o Hezbulla devuelven alguien con vida, hasta ahora solo han entregado despojos de cadaveres.Al pobre Shalit no lo ha podido "ver" nadie, ni Cruz Roja, ni ONG...pero claro para la mayoria del filoprogresismo, Israel y el perfido sionismo se merece lo peor y junto con Bush , Aznar y la derechona mundial son los responsables de toda la injusticia del mundo mundial.
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Simplemente lee el comentario mas votado. De nuevo el victimismo, los judios no tienen la culpa de "toda la injusticia del mundo", el problema es que no aceptan ser culpables de nada. Claro, como son el pueblo elegido...(por quién, se pregunta mi atea mente)
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tu exposición es impecable salvo un pequeño detalle: en israel SI obligan a los jóvenes a hacerse soldados. negarse puede significar cárcel a perpetuidad (no cadena perpetua, pero te pueden encarcelar un mes, si te sigues negando otro, y otro, y otro ...). y en israel eso no significa "hacer la mili" y punto, sino literalmente estar dispuesto a asesinar civiles palestinos. que con el lavado de cerebro que les hacen de pequeños, muchos van entusiasmados. pero no todos, no es algo voluntario. sobre la noticia ... claro que no importan los muertos. ni los vivos! el tal shalid no es más que carne de propaganda, ahora mismo. significativo de esto es constatar una vez más la proporción en que se valoran las vidas de estas gentes: un soldado prisionero a cambio de ... un montón de civiles secuestrados. curiosa vara de medir, si.
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Todos estos comentarios de voluntariado, orquestados, militantes, lejos de dulcificar o mejorar la imagen de Israel provocan el efecto contrario.
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Es curioso la visión que tienen del mundo los periodistas: los israelítas detienen palestinos, a miles. Sin embargo los palestinos, secuestran israelitas. Es evidente que la raza superior sigue existiendo para muchos.
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La ultima contraofensiva de Israel en Gaza en respuesta a los ataques de Hamas no fue una "invasion", ni fue para "masacrar a los palestinos", como intenta sostener este poco objetivo articulo. Algunos medios de izquierda alineados con el islamismo radical, parecen ignorar los 9.000 cohetes kassam lanzados por terroristas palestinos hacia Israel desde el retiro de Gaza en el 2005, los 80 cohetes diarios que lanzaban hacia Israel en los dias previos al inicio del conflicto, el hecho de que fue Hamas quien no quiso renovar la tregua, y el hecho de que Hamas rechazo todas las advertencias previas de Israel y siguio con sus ataques. Por otra parte, hay que aclarar que las cifras de victimas que mencionan y la proporcion de "civiles" dentro de esas victimas, es un dato dado por un organismo dependiente de Hamas, sin ningun control ni auditoria independiente.
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Es curioso cómo la propaganda sionista confunde y tergiversa, haciendo buena función desde que se difundiera allá por la tierra elegida que Público era "antisemita". Los comentarios de los contrapelo, otrobela, etc., son tan deleznables que sólo ignorar aquéllos acabará con su verborrea barata y demagógica. Mientras, a seguir apoyando la lucha de los palestinos -armada o no- en pos de su liberación.
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Para Montana, la actitud del ejército israelí es identica que la del ejército nazi aleman. destrucción devastación, y 1300 muertos. porque no llamas terroristas a los del levantamiento de Varsovia.
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Hamas captura a un soldado de las fuerzas de ocupación israelí al mismo tiempo en las carceles de Israel hay más de once mil prisioneros palestinos, estos tienen madres y padres además no ocupan ni humillan a ningun pueblo solo utilizan su derecho a defenderse del invasor sionista.
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Parece ser que lo llevarán a Egipto a cambio de soltar a cientos de mujeres niños y políticos para, en una segunda fase, enviarlo a Israel a cambio de la liberación del resto de prisioneros de las lista pactada entre todos. Es un buen augurio de lo que podría venir en el futuro...
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Se mire como se mire, Hamás es un Movimiento de Resistencia y Liberación Nacional Palestino, mientras Israel no se retire a las fronteras del 67 y se establezca un Estado Palestino libre e independiente (bajo supervisión de la ONU).
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Para "Se mire como se mire" : El objetivo de la organizacion terrorista Hamas no es que los palestinos tengan un estado propio conviviendo pacificamente con Israel, sino intentar seguir con su yihad negando la existencia de Israel y tratar de perpetuar el conflicto. Lo dejan bien en claro en su propia carta fundacional: Preámbulo: "Israel existirá hasta que el Islam lo borre, como ha borrado a otros en el pasado". Artículo 13: "Las así llamadas soluciones pacíficas contradicen los principios de Hamas. La yihad es la única solución a la cuestión palestina".
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Deberías saber que Hamás fué apoyada y fortalecida por Israel para romper la unidad Palestina que había con Yaser Arafat. El que haya sido declarada organización terrorista, sólo responde a los intereses de Israel y a la vista esta que Hamás no incumple ni de lejos, tantas resoluciones de la ONU como el estado de Israel. Y que yo sepa, nunca a perpetrado un atentado tan sangriento como el que realizó el grupo terrorista IRGÚN, dirigido por Menahen Begin, contra el Hotel Rey David con 91 muertos.
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La carta fundacional de los padres del estado de Israel: , Ben-Gurion (jefe del grupo terrorista HAGANA decia: "Después de que nos convirtamos en una fuerza mayor, como resultado de la creación del estado de Israel, ABOLIREMOS LA PARTICION Y NOS EXPANDIREMOS A TODA PALESTINA". Su correligionario MENAHEN BEGIN, jefe del grupo paramilitar sionista IRGUN, también en 1948, decia: LA PARTICION DE NUESTRA PATRIA JAMAS SERA RECONOCIDA. ERETZ ISRAEL (desde el Nilo al Eufrátes) SERA DEVUELTA AL PUEBLO DE ISRAEL. TODA Y PARA SIEMPRE".
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No todos los israelies hacen el servicio militar , la mayoria esta muy orgullosa de poder hacerlo,pero los religiosos ya sean mujeres u hombres no lo hacen, los arabes cristianos y musulmanes no lo hacen , solo si se voluntarizan como los beduinos que son los mejores rastreadores, asi como los drusos que forman parte de los grupos combatientes de elite ,no son aptos los que no estan aptos sicologicamente ya sea por motivos de conciencia o que esten muy motivados por el odio a los arabes estos tampoco sirven en el Tzahal,no vsan al Tzahal a matar palestinos van a defender a el pueblo de Israel, porque estamos en guerra contra Siria y el Libano, asi como el terrorismo palestino,y eso que van presos de por vida no sabes de lo que hablas , te puedo asegurar que la juventud israeli ya sea mujer u hombre es muy entusiasta para pertenecer al Tzahal y no solo hace el servicio ,los hombres son reservista hasta los 40 años que son los grupos combatientes con mas experiencia, que son los que defienden al pueblo de Israel, pero para que te explico estas cosas , si es como hablar con la pared ,ustedes ni patriotas son porqure no saben que nacionalidad tienen ,son capaces de quemar vuestra propia bandera y ni el Himno tiene letra como patriotas son un gran fraude
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¿Cuántas veces más van a mostrarnos la foto del soldado israelí? Normalmente en la foto facilitada ese soldado aparece con gafas de niño bueno, no con su uniforme de sargento dee artillería o disparando con su carro. Me gustaría, sólo por variar un poco, que de vez en cuando publicaran también las fotos de alguno de los MILES DE CIVILES palestinos, muchos menores, que se pudren en cárceles israelíes sin que a menudo se presenten cargos contra ellos
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No creo que estes en condiciones de dar lecciones de patriotismo a nadie y menos menospreciar un himno por que no tenga letra (qué tendrá que ver el tocino con la velocidad!) Y para fraude patriótico los que se han ido a vivir a Israel siendo de nacionalidad argentina. Pero volviendo al tema, Israel se fundó con el terrorismo de HAGANÁ, IRGÚN, STERN, HASHOMER, LEHI, etc. dirigidos algunos de ellos, por posteriores primeros ministros de Israel
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Esperamos que pronto estés en casa con tu familia. Desde Sefarad te deseamos lo mejor a tí y a Eretz. Por mucho que los profesionales del filonazismo musulman quieran envenenar, los judios creemos en la Paz y la Convivencia. ¿Qué se puede esperar del terorismo islamista que solo cree en la destrucción y el odio? Lo dicho Shalom para ti y tu familia Gilad.
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Contrapelo,sos re-contrapelo-tudo.Soltas la parrafada y luego te lamentas de haberla soltado.Por cierto,se te olvido alguna que otra ayudita externa en la asignacion de responsabilidades en el elercicio de "la defensa de Israel".Hombre,que aqui al contrario que en ese anuncio de argentino de cerveza,todos sabemos muy bien porque lo bancan al imbancable.
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Es triste observar muchos comentarios destilando odio y justificacion sobre esta horrible situacion en vez de anhelo de justicia y misericordia por el pobre muchacho. Seguro que entre esas personas no hay ningun exsecuestrado por terroristas islamicos, y quiera Dios que no os pase a vosotros, pues conoceriais el Infierno en la Tierra.
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Nosotros sí tenemos anhelo de justicia, cuando no hay justificación para el castigo y de misericordia cuando puede que si lo haya. Sin embargo cabría preguntarse ¿la tuvo Israel cuando expulsó a los Palestinos de sus tierras? ¿la tiene cuando destruye sus casas? ¿la tiene cuando para matar a un mienbro de Hamás, mata a catorce civiles inocentes? ¿la tiene Israel cuando no permite a los Palestinos siquiera recoger las aceitunas de sus olivos? ¿la tiene cuando mantiene a miles de Palestinos detenidos en sus cárceles sin causa ni juicio? ¿la tiene cuando no cesa de ampliar y proyectar nuevos asentamientos en Cisjordania? ¿la tiene cuando mantiene a la población de Gaza como en un gueto? En fin...no se puede pedir a los demás lo que uno no quiere dar.
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Son tan ignorantes que piensan que cualquiera que escriba español es argentino,todos los ciudadanos de Israel son israelies y no tiene nada que ver con su lugar de nacimiento , porque los palestinos que nacen en cualquier lugar del mundo son palestinos? eso si es valido por favor ustedes son mas antisemitas porque son españoles ,que los propios palestinos que son nuestros enemigos ,ustedes si que son por desformacion mental porque siguen con el sindrome del franquismo ,que todo lo malo es por culpa de los judios por algo son los campeones del mundo del antisemitismo 46% de la poblacion española es antisemita , ni en los paises arabes existe este porcentaje
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Los palestinos les importan un bledo ,porque si les importaran no apoyarian a Hamas que es culpable de todos los males que tienen los palestinos, porque son el unico obstaculo para la solucion de dos paises ,igualmente que ustedes, que lo unico que les interesa es la desaparicion de Israel y no otra cosa ,y por eso el conflicto seguira por los siglos de los siglos, para nosotros es lo mismo , porque cada dia que pasa somos mas fuertes , porque nosotros usamos el progreso como arma de defensa y por culpa de ustedes y Hamas los palestinos cada vez peor , pero como vuestro dicho y el de Hamas es CUANTO PEOR MEJOR siguen dandole al cuero que el pueblo palestino aguanta todo
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Me puedes nombrar algo, que a tu juicio, hace el estado de Israel para con los palestinos que creas que es injusto? Gracias.
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El gobierno de Israel hace lo que le conviene a el pueblo de Israel ,cosa contraria que es lo que hace el liderazgo palestino, que hace 60 años que rechaza la creacion de su estado y hace terrorismo contra Israel, porque quiere un Estado Palestino en vez de Israel no al lado de Israel nada mas,y si siguen en esa tesitura el que se perjudica es el pueblo palestino porque el liderazgo los usa y abusa ,para que los cretinos inutiles del mundo levanten pancartas y mientras ellos se abultan sus cuentas bancarias de los bolsillos de los contribuyentes americanos y europeos o sea ustedes, toma lo que te guste y lo que no dejalo
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No has contestado a mi pregunta. Todos los gobiernos "hacen lo que les conviene" para sus respectivos estados. No me hables de los palestinos, hay algo injusto que haga el Estado de Israel con los Palestinos si o no? Gracias.
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Los palestino no son responsabilidad del gobierno de Israel son enemigos de Israel entendes ENEMIGOS ASI QUE NO TIENEQUE HACER NADA ELLOS SE TIENE QUE HACER PARA ELLOS Y DEJARSE DE JODER A iSRAEL NADA MAS
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Sabía que volverías a hablarme de "los otros" . La autocrítica no existe para el Estado de Israel. Nunca reconocéis desproporciones en las respuestas armadas o en las restricciones civiles del día a día. Guten abend.
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Tus insultos y descalificaciones, lo único que consiguen es reafirmar vuestra falta de argumentos y desesperación ante la fustración de no conseguir ningún objetivo, ni en el camino de la paz, ni en el de la guerra, a lo que ahora hay que añadir la posición crítica con Israel del presidente americano y el aislamiento internacional en el que esta cayendo el estado hebreo. Algunas aclaraciones: en oriente medio no existía el terrorismo hasta que aparecieron los grupos judeo-sionistas de Haganá, Irgún, Stern, Hashomer, Lehi, etc. ¿cuándo Hamás ha hecho un atentado como el que realizó Irgún (dirigido por Menahen Begin) contra el Hotel Rey David con 91 muertos? No llames ignorante a quien dice que eres argentino, por que lo escribiste tú mismo en uno de estos foros.
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Para liberar a este soldado, Guilad Shalit, preso por 3 años sin poderlo ver ni la Cruz roja, los terroristas de Hamas piden que Israel libere a mas de 1.000 arabes palestinos!! Esto es aceptable? Algunos aun pretenden que es desproporcionado que hayan tantos detenidos en Israel...pero se debe contar con que los arabes no hacen prisioneros, los asesinan. (incluso los egipcios durante la guerra mataban a los prisioneros israelies) A Guilad lo han retenido como moneda de cambio, pero NO aseguran que esté vivo!! Que se recuerde a los prisioneros israelies del Libano: A cambio de cajas negras con cadaveres, que no se supo hasta que se hizo el canje con Hizbulla, Israel libero a terroristas peligrosos como Shamir Kuntar, con manos manchadas de sangre y prestos a empezar!!! Qué pasara ahora?
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A donde quieres llegar? Cual es la proporción de palestinos muertos por cada judio? Si hay miles de "detenidos" y los quieren canjear por un solo soldado a lo mejor es que una altísima proporción de dichos miles no son culpables de nada salvo ser palestinos. O crees que algún estado, aún menos el de Israel, estaría dispuesto a aceptar dichas condiciones con terroristas de verdad? Y si quieres que hablemos de "cajas negras y cruces rojas" podemos empezar por todas las de la última "operación" realizada hace unos meses en Gaza. O podemos hablar de asentamientos ilegales etc, en fin, mal lo teneis para justificar lo injustificable.
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Me contestais sin saber nada o sin entender? Si los 1.100 palestinos que Hamas pide que sean liberados por Israel tienen o no "sangre en las manos" no lo sé, pero seguro que si estan en carceles israelies NO SON INOCENTES! No es equitable pedir uno por 1.000 y esperar que Israel acepte por el hecho de que, para los judios, el valor de la vida es muy superior al que tienen los arabes. NO HAY JUDIOS QUE SE IMMOLEN, NO ES COMPATIBLE EL SUICIDIO con el judaismo!!! Si Gaza no hubiera bombardeado Israel sin motivo y durante años no hubieran tenido guerra, ellos la quisieron! Gaza fue evacuado, no quedo un solo judio alli...Porqué los palestinos no se dedicaron a cuidar la tierra en vez de armarse contra Israel? Porque quieren que Israel desaparezca! NO QUIEREN PAZ. Los asentamientos ilegales Israel los esta desmantelando, como quiere Obama, incluso Israel elimina controles en Cisjordania, la vida de los palestinos mejora alli que son moderados. Si se para la construccion en los asentamientos (legales) estan todos los palestinos que trabajan en la construccion que se quedan sin empleo! Los asentamientos no son un problema para la paz, los judios se fueron de Gaza y del sur del Libano y todo ha empeorado! Palestina puede existir como estado en el futuro con 500 colonos judios, como existe Israel con mas de un millon de arabes musulmanes, cristianos, drusos, etc...basta que sean democraticos!!Obama esta con Israel, EEUU no pueden permitirse tender la mano a los musulmanes a costa de Israel, hay demasiados judios influyentes en EEUU para que EEUU e Israel dejen de entenderse entre otros motivos. El unico peligro existencial que tiene Israel es Iran con sus antenas hezbolla y hamas, pero ahi interviene Obama y vuestras opiniones contrarias no cambiaran nada!
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Preciso que se instó al gobierno Israeli a congelar los asentamientos en territorio palestino y a desmantelar los erigidos desde marzo de 2001 como pasos necesarios para lograr una coexistencia pacífica de dos pueblos y dos Estados en la zona, lo que ya acepto Netanyahu salvo la expansion por crecimiento natural de las grandes colonias legales. No se le pide a Israel lo que ya hizo unilateralmente con Gaza, evacuacion total, pues ya se ha visto que fue un error! Sobre Guilad se discutira en el Cairo en reuniones previstas de Israel, Hamas y Fatah, nada hay de concreto.
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Todos los asentamientos, colonias los llamas tú, son I L E G A L E S. La ocupación de territorio Palestino es ilegal. La construcción del muro fuera de las fronteras de Israel es ilegal. La retención de miles de Palestinos sin acusación ni juicio es ilegal. La detención de parlamentarios y miembros del gobierno de Gaza es ilegal. Los ataques selectivos preventivos son ilegales.La prohibición a los Palestinos a utilizar sus recursos e infraestructuras es ilegal. El poseer armamento nuclear es ilegal. Utilizar armamento prohibido es ilegal. La verdad es que me pregunto si Israel esta haciendo algo legal...Lo que sí me parece lógico (y legal) es que Hamás haga prisionero a un soldado israelí que esta en Palestina atacando a los Palestinos.
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Parece que son duros de entendederas , los colonos hacen su lucha que es apoyada por el gobierno Natanyahu ,porque son sus aliados naturales y la lucha de los colonos son los asentamientos,ellos saben que matar palestinos cuanto mas maten es peor para ellos,porque a los palestino no les importa que los maten,eso les da mas propaganda,esto lo sabemos todos, por eso la lucha es construir todos los dias y poner la bandera de Israel en la cima de las mas altas construcciones para marcar el terreno,eso para los palestinos es peor que si los masacraran,pero los palestinos podrian parar esto facilmente declarando su estado palestino y negociando las fronteras internacionalmente reconocidas , que les darian legitimidad de sus quejas, ahora no la tienen porque no se sabe donde termina Israel y donde empieza Palestina, pero como los palestinos quieren una Palestina en vez de Israel,por eso no negocian las fronteras y como los colonos quieren un Israel encima de la Palestina por eso ellos tampoco quieren fronteras, no adelanta estar quejandose por los rincones, porque las cosas seguiran igual si no cambian el discurso, por lo menos lo que dure este Gobierno de Natanyahu que no le doy mas de un año
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!Por fin lo he entendido! O sea que Israel esta esperando que los Palestinos negocien las fronteras internacionalmente reconocidas...! Y mientras tanto, seguimos luchando, digo construyendo y ampliando asentamientos, pero que no se preocupen los Palestinos ni la comunidad internacional, por que cuando los Palestinos se decidan a negociar las fronteras internacionalmente reconocidas, Israel y una "goma de borrar", dejaran todo como estaba, o más bonito si cabe. Gracias a Contrapelo por la aclaración! (uno de los duros de entendederas)
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Lo entendiste de una vez por todas, los colonos no son Israel pero el gobierno actual de Israel es socio de los colonos y apoya sus metodos de lucha, como el gobierno anterior que se sentaba a negociar con todo el que quisiera y de paso les arrancabba las muelas, porque era su forma de lucha, porque entre los palestinos e Israel hay una guerra , que los duros de entendederas no entienden los israelies y los palestinos somos ENEMIGOS , por eso se negocia la paz , con los amigos no exiten negociaciones de paz solo con los enemigos y como ustedes desde alli todo es facil no lo entienden, asi que es muy facil opinar gratuitamente y sin saber, como lo hacen muy alegremente, total los muertos los ponen los palestinos y los israelies bravo muchachos !!!!! no importa como sea el score pero los muertos son muertos y tienen familias pero a ustedes que les importa
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Estas muy equivocado Israel con una goma de borrar no borrara nada dejara todo como esta, los que borran y dejan como estaba antes del paso de los sionistas son los palestinos, que dejaron Gaza hecha un jardin la volvieron un pantano como esta antes del paso de los sionistas, como lo fue Israel entero para eso es lo que quieren Israel? para dejarlo como estaba antes unos pantanos y desierto? , eso lo hacen los musulmanes que les gustan los desiertos para cuidar sus cabras y pastarlas , pero con Israel nunca conseguiran pastar sus cabras en Tel Aviv, tiene todo el Oriente Medio para hacerlo y lo hacen , pero aca no no nos gusta la leche de cabra solo los quesos
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Por favor, dejense de fronteras que no las hay verdaderamente! En Israel no hay Constitucion precisamente por esto! Solo tienen la Declaracion de Independencia. Netanyahu declaró que su política sería la de buscar la desaparición del Estado de Hamás en la Franja de Gaza sin violencia ni guerras. Esta política es parte de la coalición de gobierno israeli que incluyen los acuerdos con los partidos Shas e Israel Beitenu de Lieberman. La calma entre Gaza e Israel es frágil, por lo que seria necesario examinar si es posible llegar a un acuerdo de tregua, de Paz con Hamas, por su ideologia es imposible! Pero parece considerarse que el Estado Palestino seria en Judea y Samaria (Cisjordania) solamente y asi ya no hace falta corredor para unir Gaza, dando un poco mas de terreno a los palestinos a cambio de los asentamientos judios. Asi Gaza seria en el futuro un terreno para la agricultura tanto para los palestinos como para los israelis mas desfavorecidos. Asi ni unos ni otros. Falta concretar muchos detalles a esta idea... Mientras tanto, en los intentos de llegar a un acuerdo sobre el soldado secuestrado Gilad Shalit, fuentes políticas israelíes dijeron durante el fin de semana que no ha habido "ningún avance sustantivo".
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Una vez que ya casi lo habia comprendido... me habeis vuelto a hacer un lio! Debeis poneros antes de acuerdo vosotros los Contrapelos, Otreblas y Yolandas (y los desaparecidos Del Finos, Convertidas y Deboras)! y despues a ver que se puede negociar con los pobres Palestinos...
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NO HAY MAS BURRO QUE EL QUE NO QUIERE SABER, ASI QUE CONTIGO NO VALE LA PENA PERDER EL TIEMPO ,CUANDO LOS PALESTINOS DEJEN EL TERRORISMO ,SE PODRA NEGOCIAR LO QUE CREEN QUE LES CORREPENDE, NEGOCIAR ES NEGOCIAR Y NEGOCIAR ES DAR Y TOMAR A CAMBIO , ASI QUE CUANDO PASE ESTO Y SE PONGAN DE ACUERDO ISRAELIES Y PALESTINOS, LOS PROBLEMAS DE LOS "POBRES" PALESTINOS ACABARAN
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Tus insultos y descalificaciones, lo único que consiguen es reafirmar vuestra ignorancia, falta de argumentos y desesperación ante la fustración de no estar conseguiendo ningún objetivo, ni en el camino de la paz, ni en el de la guerra. Israel es un pais cada vez más aislado internacionalmente y sin un futuro claro.
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