"Estados Unidos es una espina clavada en América Latina"
Entrevista a Adolfo Pérez Esquivel, premio Nobel de la Paz en 1980
Adolfo Pérez Esquivel, en Sant Cugat del Vallès (Barcelona).
Adolfo Pérez Esquivel (Buenos Aires, 1931) llega a la entrevista con sandalias y el pelo alborotado. El premio Nobel de la Paz en 1980 tiene la voz dulce y parece como si, para él, el tiempo no tuviera importancia y pudiese pasarse toda una vida hablando de lucha, de cambios y de esperanzas.
Usted ha dicho que el golpe de Estado en Honduras no se habría podido producir sin el consentimiento de los estadounidenses. ¿No confía en el Gobiernode Barack Obama?
Creo que Obama es un hombre con buenas intenciones pero una cosa es llegar al Gobierno y otra cosa es llegar al poder. Creo que Obama fue el primer sorprendido con el golpe de Estado en Honduras. Pero si Obama no tiene posibilidades de cambio reales sobre la herencia de Bush será un Gobierno pésimo. Una cosa es el discurso y otra cosa es la realidad. Obama quiso cerrar la cárcel de Guantánamo y no pudo; quiso cerrar la de Abu Ghraib y no pudo. Obama gobierna pero no cambia las estructuras de poder. Hay que ayudarle.
¿Los otros gobiernos tienen que ayudarle?
Hay que ayudarle a poder construir una democracia real en los Estados Unidos.
Pero los americanos sí creen que viven en una democracia real
No la tienen porque el gobierno real no está en los gobiernos sino en las empresas multinacionales, que son las que definen las políticas de losgobiernos.
Hay quien dice que lo peor que le ha pasado a México es estar tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos. ¿Esto vale para toda América Latina?
Yo creo que Estados Unidos es una espina clavada en América Latina. Históricamente, Estados Unidos ha considerado América Latina como su patio trasero, como su territorio y no permite que nadie se meta allí. Y eso es peligroso. Hay tres grandes ejes que Estados Unidos ha establecido para América Latina: el Plan Puebla Panamá, el Plan Colombia y la triple frontera, las bases militares norteamericanas que están en Paraguay y las fronteras de Brasil y Argentina. Las bases en Paraguay están a 200 kilómetros de la frontera con Bolivia y esto está generando una situación preocupante, y más con los gobiernos emergentes que quieren tener voz propia.
"Creo que Obama fue el primer sorprendido con el golpe en Honduras"
Desde Europa muchas veces se tacha a Hugo Chávez o a Evo Morales de líderes populistas y poco serios.
¿Europa es seria? Europa es muy eurocentrista. Si Chávez no hubiese hecho nada, [Europa] hubiese estado conforme con Chávez. Si Bolivia no hubiese comenzado a revertir su situación, nadie hablaría de Bolivia, como nadie habla de Paraguay ni de la dominación que sufre. Tampoco nadie habla de las grandes trasnacionales o de ladominación europea.
Pero son gobiernos muy personalistas y puede que a veces Europa no entienda su manera de actuar.
Venezuela tenía entre el 70% y el 80% de la población analfabeta y una gran concentración del poder económico y cultural estaba en manos de unos pocos. Hace dos años, la UNESCO declaró Venezuela libre de analfabetismo. Lo mismo está pasando en Bolivia. En Argentina, sin embargo, hoy tenemos muchísimos analfabetos, pobreza. Cuando un Gobierno comienza a mirar a los sectores más necesitados hay reacciones.
Pero, ¿por qué todo giraen torno a la figura deun único líder?
¿Qué ha hecho Chávez? Es un hombre con una visión intercontinental y, por eso, está tratando de articular varios países. Por ejemplo con el Banco del Sur o Tele SUR. Ahora empezamos a tener una voz propia. La dominación no empieza con lo económico, empieza con lo cultural, y eso es lo que les molesta de Hugo Chávez.
"Europa critica a todos los que no sostienen el modelo que Europa quiere"
¿Y de Evo Morales?
Evo Morales y yo nos conocemos desde hace más de 30 años. Es un hombre que empezó a pensar en su pueblo y eso choca a quienes controlaban los grandes intereses y tenían el petróleo, el gas, la energía, los recursos naturales. En Argentina, por ejemplo, hay una democracia aparente. Argentina no es un país soberano, hemos privatizado todo excepto tres cosas: el perro, el gato y el loro. ¿El petróleo dónde está? Repsol, que está haciendo desastres, se lleva todo y no deja nada. Se llevan el oro, la plata, el cobre, los minerales estratégicos, no queda nada en el país. ¿A eso lo llamamos democracia? ¿Hacia dónde va América Latina con tantas bases norteamericanas, con tanta pobreza, con tanta marginalidad? Pero Europa se da el lujo de criticar a Chávez, a Morales, a Correa y a todos aquellos que no sostienen el modelo que Europa quiere.
Usted dice que hay que plantearse un nuevo contrato social.
Este sistema capitalista se está cayendo, aunque tampoco queremos lo que está surgiendo con China. ¡Cuidado! ¿Hacia dónde vamos? Necesitamos un nuevo contrato para nosotros mismos, aunque puede que no lo veamos.
¿No es esto una utopía?
En un libro mío digo que si la utopía no existe tenemos que tener la capacidad de inventarla. Es la resistencia de los pueblos.
¿No está cansado, no se le agota la capacidad de luchar? ¿De verdad cree que las cosas cambian?
Sí cambian cosas; nunca las cosas son estáticas. Llevo 40 años de lucha y uno va viendo avances. Y algunos de estos avances los vemos hoy en día en América Latina.
31 Comentarios
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Tiene su gracia que desde la Europa de Sarkozy o Berlusconi se acuse a ciertos gobernantes latinoamericanos de personalistas y poco serios. Enhorabuena Pérez Esquivel, vas camino de ser uno de esos hombres imprescindibles de los que hablaba Bertold Brecht.
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¿Sólo una espina? ¿Sólo en América Latina? Entonces al oriente, al próximo, al medio y al lejano, le tienen hincado el diente. Está claro porqué el Nobel Esquivel, no vale, los que le honra, para la operación cosmética del Depto. de Estado USA del Golpe de Honduras. Para eso tienen a mano al Nobel "bueno" Arias. Con las cartas ya boca arriba, dejan la careta a un lado. Salud y honor para este hombre honesto y humildemente grande. http://o-fielato.blogspot.com/
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Q buena entrevista, esperemos sirva para despertar conciencias en nuestro adormecido pais
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Hay mucha hipocresía alrededor de América Latina. Unos por intereses económicos, otros por intereses intelectuales (estos son los peores ya que van cambiando su discurso, al son de los acontecimientos, pero sin convencimiento porque se aferran a su estatus y critican el modelo sin implicarse) y otros por ignorancia; el caso es que América Latina, su historia, sus gentes y su lucha es la gran desconocida. Pérez Esquivel, gracias por tu claridad y por tu optimismo, que comparto. A pesar de todo, las cosas están cambiando.
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No ha dicho nada nuevo Perez Esquivel. De todos modos, nadie como Simon Bolivar para definir, ¡hace 180 años! las relaciones de los EE UU con Amèrica Latina: "los Estados Unidos parecen destinados por la Providencia a llenar las Américas de miseria en nombre de la Libertad".
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Perez ezquiven, es de los que dan viva a Fidel Castro. Si lo sabre yo, que he sufrido sus pelegrinas ideas, que solo lo favorecen a el y a su familia, ESTE ES OTRO PAYASO QUE HA ENCONTRADO SU MEDIO DE VIDA
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Seguro que este señor tiene muy buenas intenciones....pero, es el mismo que apoyó la guerra de las Malvinas, la misma guerra provocada por una junta militar que asesinó a 30.000 argentinos? La misma guerra que la junta militar puso en marcha para tapar su fracaso y tratar de permanecer en el poder con una hipotética e imposible victoria sobre Inglaterra?? Es este mismo señor??? De verdad nos interesa su opinión?? (A ver si así si)
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Dios, que hago yo metida aqui, es como star en el Granma. Todos cortados por la misma tigera, MOHOSA
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A pesar del distorcionado y malicioso comentario de Tempus( siempre de guardia a su patrón y serviles muchachos?)A Perez Esquivel no deja dudas sobre la estrategia intervencionista y de medios de comunicación ,distorcionada permanente y socavante que los holdings norteamericanos buscan imponer dados sus intereses expoliatorios en la Región.La derecha neoliberal descalifica a aquellos a los que el pueblo reconoce y erige como sus defensores .Aún con sus errores.Evo, Chaves y los demás a los que se los tilda de populistas no son más hombres comprometidos en defender los intereses de los suyos, el pueblo que los eligió. Y la vieja Europa se suma a la fiesta carroñera porque sus intereses son muchos Vaya doble moral¡¡
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el pobre perez està muy lejos de la realidad.Tienen un genetica de mezcolanza hispanica quue no hay que olvidar ,que partio de cada pueblo el mas malo.es un hombre que vive demasiado bien para ver la realidad
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Este señor es divertidisimo, lo malo es que pretende ir de serio... Que Dios me libre de la Derecha, que de la izquierda me libro yo... Madre mía, madre mía... si si, todo es culpa del coco que viene a por nosotros, los proletarios del 3er Mundo, que gracias a Dios tenemos a Chavez que nos ha librado del analfabetismo, y a Evo... pero la culpa es del Coco... eso no lo dudeis jamás, el Coco es malo... Menos mal que tenemos a la Hiper Audaz y siempre dinámica Europa, siempre vigilante de la tierra de los proletarios para que el Coco no les haga daño... Me encantaría ser así como este señor... todo es tan fácil... seguro que me darán dos pagas extra y más vacaciones en el Nuevo Contrato Social... y un para de porros para escuchar la maratónica cadena televisada en vivo por Grammade Chavez y Fidel... QUE GRANDE!!!!
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A la gente lo que hay que dejarles claro es lo que representa para el mundo los EEUU. Un país reaccionario beato e hipócrita, con presidentes que no pasan de ser ejecutivos de oficinas, armado hasta los dientes, que compra gobiernos corruptos y pone bases militares por todo el planeta, que provoca golpes armados para expoliar al país donde los dan. Que se lo pregunten a Hispanoamérica. USA no defiende a ningún pueblo, defiende a los súper millonarios. Después de dicho esto cada uno que se mire asi mismo, y sabrá a que clase pertenece y a donde tiene que arrimar el hombro
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Que la conducta de Chavez sea a veces reprobable no significa que Esquivel deje de tener razón... Son mejores las Iberdrolas y los Repsoles???
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Me sorprende leer tanto comentario contrario a ese movimiento que empieza a crecer, después de tantos años de cruel sometimiento, en America Latina. Fidel Castro y ultimamente Chavez, aparecen como los demonios y como culpables de supuestas "dictaduras". Parece que la miseria y la marginación en America Latina no existen, que la venta de sus recursos naturales a grandes multinacionales, tampoco; que dictadores uniformados o de paisano hayan masacrado a campesinos y estudiantes, no parece ser importante; que las clases medias, reducidas a su mínima expresión, sean incapaces de imponer un poco de sentido común en la vida política, no és relevante; que las clases dirigentes aparezcan mostrando sus mansiones en revistas del corazón mientras ocultan la pobreza y el subdesarrollo de sus pueblos, aún és menos importante; que en todo el subcontinente no se haya movido una sola hora de árbol sin el consentimiento del Departamento de Estado és un invento de la prensa comunista. Lo que importa y és una amenaza para los privilegios de un puñado reducido de sinvergüenzas y explotadores, con el conseguiente temor de sus pequeños cómplices, es la aparicion de un movimiento popular que empieza a estar harto de tanta hipocresia y tanto abuso. Francamente, no creo que ningun miserable traidor como Micheletti pueda detener este cambio que se esta produciendo en América Latina.
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Sabrina, sólo di que no es cierto lo que digo. lo vi, lo vimos todos con nuestros propios ojos. No quiero que mi crítica sea una decalificación a todo su trabajo, pero no se debe ir dando lecciones sobre lo divino y lo humano cuando se cometen errores de ese calibre (ahora no recuerdo cuantos pobres chicos, algunos querido amigos, murieron por los delirios patrioteros de un puñado de criminales) y no se reconocen, no te parece? Y no tengo necesidad de servir a nadie, sólo digo lo que pienso, si quieres refutarlo hazlo con la razón y me retractaré si la tienes. Besicos.
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En cuanto alguien se sale del discurso pesebrero oficial inmeditamente salen estos estomagos agradecidos, ignorantes a defender las cadenas. El movimiento de liberacion en America Latina es imparable, Chavez solo fue la chispa.
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Este sr. es un cretino que usufructua de lo que las izquierdas apoyan a los escritores suyos , sos antiamericano y izquierdoso y las cosas te iran vos mucho mejor porque te publicaran tus libros y te subsidiaran tus catedras y discursos en la universidades muy bien pagos por cierto , esta gente vive del CUANTO PEOR MEJOR , yo no sabia que REPSOL era una empresa americana ,y PETROBRAS , tampoco AMERICA LATINA ES EL PATIO TRASERO , PORQUE ES EL PATIO TRASERO DEL MUNDO, no creo que los americanos tengan en sus patios traseros un basurero , mas bien tienen una Barbacoa y un lugar para pasarla bien un jardin
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Para contrapelo: Está claro que un cretino es el mas autorizado para llamárselo a otra persona. No le llegas ni a la suela de su zapato.
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Cielos, no doy crédito a lo que aquí leo ¿como es posible que en 2009 haya quién defienda a EE.UU? sólo tiene una explicación y es que sean una panda de fascistas y que ellos no lo sepan o por el contrario unos cínicos acólitos de la CIA.
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Se pueden tener diversas opiniones sobre el tema pero hay una verdad irrefutable. Cada país debe de ser soberano de su propio destino, cada país ha de manejar sus propios recursos sin injerencias extranjeras ni de las multinacionales. Y los beneficios han de ir a mejorar la calidad de vida de los habitantes de estos paises. Si por esto me llaman comunista, que me llamen lo que quieran me da igual. Estados Unidos desde hace mucho tiempo se cree el dueño, no ya de América Latina, sino de el mundo(en España siguen abiertas dos bases mas diversos campos de "prácticas", preguntenles a los habitantes limítrofes a estos lugares que tal estan, los casos de cancer y otras enfermedades que existen;¿no recordamos ya la "colza" de Torrejon de Ardoz?). Son aliados de Colombia (coca)y de las más sangrientas dictaduras del mundo. Su estrategia es fácil, para que vamos a conquistar todo el mundo si tenemos comprados a los grandes oligarcas de estos países que nos lo venden baratísimo. Y también creo que antes de hablar de los problemas de los demás paises primero hemos de ser nosotros los que nos los tenemos que quitar de encima. Saludos.
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viva la revoluciones socialista que se estan dando en america latina .
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No puedes invertir la carga de la prueba, creo que te corresponde a ti demostrar lo que afirmas. Por mi parte he investigado en Internet y ni en biografías de Pérez Esquivel, como la de wikipedia ni en otras fuentes he encontrado ese apoyo a la guerra de las Malvinas de la que hablas. Sí he encontrado un artículo reciente: http://www.voltairenet.org/article145404.html#article145404 en el que critica aquella invasión militar de la dictadura y relata su intento de convencer a los militares de la época de que acataran una resolución de la ONU que les instaba a retirarse, y una entrevista de la época en la que, aun apoyando como es natural la reivindicación territoiral argentina sobre las islas, denuncia la acción de los militares y el hecho de que sirvió para encubrir sus acciones represivas contra el pueblo argentino (http://www.magicasruinas.com.ar/revistero/esto/revdesto071.htm). Demuestra tú ahora tu acusación, si puedes.
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VERDADES COMO PUÑOS
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No acuso a nadie, relato un hecho. No intento polemizar con nadie. Así fueron las cosas, queramos o no. Saludos.
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Estimado Adolfo Pérez Esquivel, comparto contigo lo que dices, y estoy en sintonía con tú forma de ver América Latina, y del Mundo. En relación a la espina de los EE.UU., yo iría más lejos, yo lo llamaría una apuñalada a traición a lo largo de los siglos. El che, Salvador Allende, Fidel, Alvaro Velasco, y tantos otros que se han enfrentados al IMPERIO YANQUI, han sido asesinados o lo han intentando. Los gobiernos de EE.UU. han sido un cáncer para los pueblos de América Latina.
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En efecto, hoy los golpes de estado sedan desde las instituciones y legitimando la política, aun siendo esta contraria al soberano, una forma es privatizarlo todo, minimizar el estado a la mínima expresión es una forma de limitar el poder en la gestión de una burocracia agradecida, y dócil al agradecimiento de lo seguro, una gran motivación en un estado despótico. Desde el año 1982 España se transformo en una oficina privada de empleo, para ello se elimino la constitución y los derechos conquistados hasta el momento por quienes no se comieron ni una monda de patata. En el año 1982 el pueblo español se suicido.
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Entre fascista Vargas llosa y la faes del franquista aznar o pérez ezquivel de la america de Boliva, me quedo con ezquivel y Bolívar. Viva la rebolución bolivariana||| La espada de Bolívar cabalga por sudamerica.
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Lo del 70% de analfabetos en Venezuela en 1998 es FALSO, era de los más bajos del continente alrededor del 7%.
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Este es un verdadero Nobel de la Paz y no el Arias de Costa Rica.
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Ánimo America Latina, si Estados Unidos es una espina para vosotros, sed vosotros un furunculo en el culo para ellos.
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Venezuela tenía menos de 10% de analfabetismo en los 90, ya desde esta falsedad me cuesta tomar en serio lo que dice este señor, lo siento.
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