Los golpistas recurren a la violencia en Honduras

Decenas de heridos y detenidos en las cargas policiales contra los opositores a Micheletti

JUAN CARLOS RIVERA TORRES 01/08/2009 08:00 Actualizado: 01/08/2009 17:42

El maestro que recibió una bala en la cabeza es trasladado al hospital en Tegucigalpa el jueves.

El maestro que recibió una bala en la cabeza es trasladado al hospital en Tegucigalpa el jueves.Arnulfo Franco / AP

El Gobierno golpista de Roberto Micheletti ha ordenado al Ejército y la Policía no andarse con contemplaciones para aplacar las revueltas populares contra la asonada militar perpetrada hace 34 días. La represión contra los manifestantes que exigen la restitución de Manuel Zelaya en la presidencia de Honduras es implacable desde el jueves.

Fuerzas policiales y del Ejército atacaron ayer con gases lacrimógenos, porras, balas del calibre nueve milímetros y fusiles a centenares de hondureños que se encontraban concentrados en las salidas de Tegucigalpa, Comayagua y Santa Rosa de Copán.

En esta última localidad, situada a 300 kilómetros al oeste de Tegucigalpa, grupos de soldados hirieron a más de veinte personas que mantenían bloqueada la carretera que enlaza El Salvador y Guatemala.

Los militares se abalanzaron contra unos 500 manifestantes con gases lacrimógenos, "a quienes comenzaron a golpear de forma salvaje", relató a Público Alexander Arita, miembro del Movimiento Amplio por la Dignidad y la Justicia de Honduras.

Los civiles trasladaron a los heridos al Hospital de Occidente y a clínicas privadas de la localidad. Fuentes opositoras aseguraron que en estos disturbios fueron detenidos más de cien partidarios de Zelaya, muchos de ellos heridos .

"Tememos que hay compañeros muertos en las montañas"

En Comayagua, ex capital de Honduras, un millar de personas acordonó la comisaría de Policía para exigir la liberación de 12 personas, entre ellos un periodista del canal de televisión de San Pedro Sula, acusadas "de sedición, robo y atentado".

En este mismo municipio, miembros del Frente Nacional de Resistencia Contra el Golpe de Estado, buscaron durante todo el día de ayer a un número indeterminado de personas que desaparecieron tras la carga militar del jueves.

"Tememos que en las montañas y maizales encontremos algunos compañeros muertos. Nunca había sucedido esto. No quisieron dispersarnos. Fue un ataque mortal", afirmó Eliseo Hernández.

Durante la huelga general decretada en Comayagua, una avioneta de propiedad privada se dedicó a lanzar gases lacrimógenos sobre 1.500 manifestantes que tenían bloqueada la carretera que conecta San Pedro Sula con Tegucigalpa.

En medio del humo, la asfixia y la confusión, unos 600 policías y militares emboscaron a los retenes opositores y comenzaron a dispararles y golpearles a pesar de que muchos de ellos se encontraban tendidos en el asfalto.

Muchos desaparecidos

"Unos 46 compañeros resultaron heridos y muchos todavía están desaparecidos. Esto fue una cacería, no le podemos llamar de otra manera, porque nos dispararon y persiguieron", dijo Hernández.

En la tarde de ayer se encontraba hospitalizado en el Instituto Hondureño de Seguridad Social (IHSS) Carlos H. Reyes, dirigente del Bloque Popular y candidato independiente a la Presidencia. Sufre una fractura doble en la muñeca derecha tras la paliza recibida por parte de uniformados.

También en los alrededores de la capital del país, la violencia ejercida por las fuerzas de seguridad contra manifestantes fue desproporcionada. En el municipio de El Durazno, soldados y policías dispersaron a balazos a 3.000 seguidores de Zelaya, que habían bloqueado la salida de Tegucigalpa hacia San Pedro Sula,.

El jueves comenzaron las cargas de las fuerzas de seguridad. En Tegucigalpa las fuerzas militares lanzaron gas sobre la muchedumbre desde un helicóptero y luego acorralaron a la gente. "Hubo palizas y ráfagas de disparos. Hay mucha confusión respecto al número de heridos e, incluso, muertos", aseguró a Público una manifestante.

De acuerdo con informes del Frente de Resistencia, 78 personas fueron detenidas en El Durazno. El número de heridos por bala asciende a 16, uno de ellos de gravedad, el maestro de escuela Jorge Abraham Vallejo. Tras ser operado del cerebro donde tenía alojado un proyectil disparado por militares en Tegucigalpa, ha perdido la vida 24 horas después.

Médicos del centro denunciaron ayer que durante la operación, varios militares irrumpieron en el quirófano con las armas en la manos. Buscaban la bala que Vallejo tenía alojada en la cabeza.

115 Comentarios
  • bitsrojiverdes
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    31 i bitsrojiverdes 01-08-2009 10:20

    Los militares contra el pueblo... ya se va pareciendo a los tiempos de la guerra fría en Latinoamérica. Habían tenido mucho cuidado hasta ahora de parecer una dictablanda humanista pero ya están dando su verdadera cara, esperemos que este sea su fin. Y EEUU contemporizando con Micheletti a ver si lo puede dejar en el poder y sacar a Honduras del ALBA!

  • lince_01
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    31 i lince_01 01-08-2009 10:21

    Y una vez más, con el apoyo de la iglesia católica de roma, que nunca está del lado de los Desamparados, a los que buscó CRISTO.

  • Miguel Soto Zurich
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    33 i Miguel Soto Zurich 01-08-2009 10:24

    Tengo la impresión, de que si la comunidad internacional no sanciona de forma clara y rotunda a los golpistas militares y no militares, se va a producir un baño de sangre en Honduras y lo que puede ser todavía peor, esto puede dar pie al levantamiento de los militares,en otros paises de sus-américa, para derribar gobiernos democraticamente elegidos, pero progresistas

  • redin noel
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    36 i redin noel 01-08-2009 10:26

    que verguenza me da como hondureño leer estas noticias,no es posible que estos sahuesos obedescan ordenes de un gobierno que no es legitino,,,por favor militares y policia rectifiquen estan a tiempo,porque la razon la tiene el pueblo y su verdadero presidente MANUEL ZELAYA,,fue por el que voto la gente,,tengan piedad desus hermanos civiles quelo unico que hacen es manifestarse,no sigan el juego sucio del jefe del estado mayor,NO DISPAREN CONTRA SU MISMO PUEBLO..

  • manuel
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    24 i manuel 01-08-2009 10:31

    Siempre pasa igual, los salvadores de la patria,los del orden, los de la justicia divina... Asesinando, torturando y reprimiendo a un pueblo. Las oligarquías fascistas encantadas y el pueblo derramando sangre para defender la libertad y la democracia. Como siempre... Espero que Chávez tome nota y actúe, no estaría mal que por una vez alguien venciera a estos miserables con sus propias armas y les hiciera pagar sus desmanes con la mayor dureza que legalmente permita el estado de excepción que han impuesto en el país.

  • Antonio
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    44 i Antonio 01-08-2009 10:36

    Como observamos día a día, la única información existente sobre el golpe de estado en Honduras la están aportando los médios alternativos. Es una constatación diaria de al servicio de quién están los médios de comunicación. Lo señalo aquí, para desahogarme ante la irritación que me provocan los médios de comunicación; y en especial, el cinismo del diario EL PAÍS; que ayer, publicaba un panfleto por la libertad de expresión contra Chevez.Para lo que han quedado, de mamporreros de golpes militares.

  • Cayetano
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    20 i Cayetano 01-08-2009 10:54

    Cuando se restaure la democracia en Honduras hay que llevar a esos que ahora mangonean al Tribunal de La Haya y darles un buen escarmiento, será la única forma de que se lo piensen antes de hacer una cosa así por gente que de demócratas tienen lo que yo de cura.

  • GustaK
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    9 i GustaK 01-08-2009 10:54

    Fusiles contra los fusiles. MAO

  • Javier Ochoa Perez
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    28 i Javier Ochoa Perez 01-08-2009 11:02

    Acabo de leer este artículo en Rebelion.org, firmado por Público, que no supe encontrarlo en el día de ayer, pero que vale la pena insistir en leerlo...................... Diez familias financiaron el golpe........................ La mayor experta en temas militares de Honduras, la investigadora de la Universidad Nacional Leticia Salomón, destapó los entresijos del golpe de Estado. Y lo explicó como un detalle sin importancia ante una concurrida audiencia presente en una mesa redonda: "Fue planeado por un grupo empresarial liderado por Carlos Roberto Facussé, ex presidente de Honduras (1988-2002) y dueño del periódico ‘La Tribuna', que junto con ‘La Prensa', ‘El Heraldo', los canales de TV 2, 3, 5 y 9 fueron el pilar fundamental del golpe". El grupo al que se refería Salomón se completa con Jaime Rosenthal y Gilberto Goldstein, dirigentes el Grupo Continental, el emporio que monopoliza la banca hondureña, la agroindustria y medios de comunicación como ‘El Tiempo' y ‘Canal 11'. El resto de las familias que apoyaron el golpe contra Zelaya y que controlan el 90% de la riqueza que produce el país son: José Rafael Ferrari, Juan Canahuati, el financiero Camilo Atala, el maderero José Lamas, el empresario energético Fredy Násser, Jacobo Kattán, el industrial azucarero Guillermo Lippman y el constructor Rafael Flores. Un personaje fundamental en esta conspiración fue el magnate Miguel Facussé, condecorado por el Senado colombiano en 2004 con la Orden Mérito a la Democracia, y quien hoy monopoliza el negocio de la palma aceitera y en 1992 apoyó la compra de tierras a los campesinos a menos del 10% de su valor real…………

  • javi
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    19 i javi 01-08-2009 11:03

    ¿Comunidad internacional? ¿Democracia? Pamplinas al servicio de las oligarquías. Los fusiles del ejército hondureño y la policia apuntan al pueblo. Que no queden impunes sus asesinatos.

  • Yoda
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    6 i Yoda 01-08-2009 11:31

    Las fuentes de esta noticia es directamente recogida por Juan Carlos Rivera Torres de Público. La noticia aún no aparece en otros medios.

  • Paco
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    -16 i Paco 01-08-2009 12:15

    Hablamos deHonduras, golpe de estado inadmisible, y de falta de información y manipulación de medios. Que quede claro ante de todo que soy de izquierdas. Pero se nos olvida, incluyendo en esto a Público lo que se está cociendo en Venezuela.... ¿vamos a proteger la libertad de ezxpresión en todos los paises sin importar la ideologia de sus dirigentes?

  • TaCi
    #13 Vota Vota

    11 i TaCi 01-08-2009 12:26

    Interesante y verosímil el artículo, publicado por Rebelión y firmado por Público, sobre la teoria de que "Diez familias financiaron el golpe...." Sin embargo, no hay que olvidar la posibilidad de que Estados Unidos, con o sin el consentimiento de Obama, esté detrás de todo esto, y haga creer, al mundo, que no lo está. Latinoamerica se le fué un poco de "las manos", a Estados Unidos , con la guerra de Irak. "Mientras el lobo caga, la oveja se escapa", lo cuál ,traducido al cristiano, quiere decir; que mientras los gringos , andaban ocupados, masacrando a los iraquies , los pueblos latinoamericanos , se liberaban de la tutela y sumisión a Estados Unidos. Todos menos uno ; Colombia. Dónde los gringos tratan ( si es que no lo han hecho ya) de "colocar" 5 bases militares y convertir a este pais en el "Israel" de Latinoamerica. Honduras podria ser el pais elegido por "ellos", como escenario para el ensayo general o como cortina de humo, para poner en práctica dicha estrategia, desviando la atención con "algo" que llame más la atención. De paso, tratar de conservar la base que tienen en Honduras, ya que la que tenian en Ecuador, recién la hizo desmantelar el presidente Correa.

  • Raul
    #14 Vota Vota

    -24 i Raul 01-08-2009 12:35

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Si Chavez admite el fracaso de su intervencionismo en Honduras y abandona su idea de intentar transformar a este pais en un estado satelite de Venezuela, se solucionaria el conflicto a muy corto plazo.

  • Para Raul
    #15 Vota Vota

    10 i Para Raul 01-08-2009 12:58

    ...o si no seguiréis matando, ¿no es así?

  • verdeynegro
    #16 Vota Vota

    11 i verdeynegro 01-08-2009 13:11

    para Raul: que en nombre de esta mentira seais capaces de defender el asesinato, y ayer seguro que estabas condenado ETA para los neocon-liberales-fascistas siempre hay muertos buenos y muertos malos, que asco dan.

  • lex
    #17 Vota Vota

    20 i lex 01-08-2009 13:15

    Tan solo PUBLICO y KAOS EN LA RED están informando debidamente de la represión en Honduras. Basta ver la información de hoy en El País que titula "se levanta el toque de queda" y habla de heridos sin menciocnar en ningún momento que se está disparando contra el pueblo y no menciona ningún muerto.

  • verdeynegro
    #18 Vota Vota

    7 i verdeynegro 01-08-2009 13:17

    y para los que vengan con la desinformación montada ayer por el Pais sobre el ataque a la libertad de expresión en Venezuela, que vean este video , es lo que quieren controlar http://www.youtube.com/watch?v=kF6Qs6KGruo

  • A Raul
    #19 Vota Vota

    11 i A Raul 01-08-2009 13:17

    Utilizar el argumento de que el dictador (mentira 1) Chávez quiere trasformar Honudras en un satelite de Venezuela (mentira 2) es pueril. Zelaya queria hacer una conculta no vinculante para saber si los ciudadanos veian con buenos ojos que en las proximas elecciones se hiciese un referendum para convocar una asamblea constituyente para modificar la Constitución. Ahora resulta que consultar al pueblo es malo, ¿no?. Consultar al pueblo es Democracia. Los golpistas esperaban cualquier excusa para dar el golpe, no te hagas lios. El conflicto se solucionaria a corto plazo si los golpistas deponen su actitud.

  • David CB
    #20 Vota Vota

    3 i David CB 01-08-2009 13:27

    El periódico Diagonal y su pagina web también han hecho un muy buen seguimiento de todo lo ocurrido en Honduras. Recomiendo visitarla.

  • Antifascista
    #21 Vota Vota

    13 i Antifascista 01-08-2009 13:29

    Queda claro que en los países gobernados por la izquierda en América Latina no hay déficit de democracia (excepto el arrastrado por la falta de participación directa de la democracia representativa), hay exceso de golpismo (Carlos Férnandez Liria dixit). Y que los medios de "información", en especial los asociados al SIP, han pasado hace ya mucho tiempo de ser cauce para el ejercicio al derecho a la información a tener secuestrado dicho derecho, funcionando como armamento de destrucción masiva de la verdad y elemento en manos de los golpistas para sus intereses. Todos los países de izquierda cuya inmensa mayoría de medios de comunicaciones televisivos y escritos sean parte de la oposición oligárquica (o sea todos) pueden estar seguros de que si hay un golpe de estado bastará con que los golpistas cierren el canal estatal para establecer el cerco mediático. Y ni siquiera será necesario que ejerzan la fuerza o la censura directa, pues dichos medios no es que se presten más o menos enfervorizadamente, es que forman parte del nucleo duro de los mismos golpistas, primero incendiando el ambiente al estilo Goebbels, y después dando su beneplácito al golpe y omitiendo cualquier resquicio de información crítica. Afotunadamente en Venezuela han aprendido la lección de 2002 y van a empezar a democratizar el espacio radioeléctrico y a regular las barrabasadas de los delincuentes mal llamados periodistas. Y afortunadamente existe Telesur. Sólo imaginen un país donde el 90% de sus medios fuesen clones de Federico Jiménez Losantos.

  • para verdeynegro
    #22 Vota Vota

    1 i para verdeynegro 01-08-2009 13:48

    Deben de haber quitado el video de youtube. ¿Podria encontrarlo en otro lugar?

  • Javier
    #23 Vota Vota

    8 i Javier 01-08-2009 13:52

    Quizás ahora que Moratinos ha firmado algunos acuerdos a cuenta de multinacionales de matricula española, el telediário de TVE deje de utilizar eufemismos o mirar para otro lado cuando los golpistas hondurezos reprimen a su pueblo. quizá ahora, esos "periodistas" se sientan obligados, por REPSOL, IBERDROLA y otros, a contar lo que verdaderamente pasa en Honduras.

  • Paco
    #24 Vota Vota

    -13 i Paco 01-08-2009 13:54

    a ver si nos enteramos de una vez, no hablo de los medios. Por desgracia, y es lo quepasa en Honduras, en latinoamerica se pasa de la oligarquia de los millonarios qu no les preocupa mas que su beneficio(vease micheletti and co) a los imitadores de bolivar, con aspiraciones a mantener el poder eterno y a los que les preocupa su pueblo lo mismo que a los primeros. Respecto a venezuela, solo hay que ver que esta pasando con la clase media,claro que ya hay pocos en venezuela... Canada, Usa, España, desde aqui es donde pueden hablar ellos

  • verdeynegro
    #25 Vota Vota

    3 i verdeynegro 01-08-2009 14:09

    vaya, el video que se pasa de duración, lo recorto y lo voy subiendo la cuenta es verdeynegro en youytube, ahí estará

  • Paco
    #26 Vota Vota

    -9 i Paco 01-08-2009 14:13

    O sea que micheletti, zelaya, carlos andres perez,caldera o chavez ( que no olvidemos que tambien fué un golpista aunque fracasado)tienen el mismo interes por el futuro de su pueb.. digo cartera, y al pueblo que le den

  • POR LA PARTICIPACIN DEL PUEBLO

    Por lo visto el quere consultar al pueblo en una cuarta urna NO VINCULANTE si quiere o no reformar una constitución legada por unos golpistas anteriores es ser antidemocratico.... que mas se puede argunmentar??? ANTE ALGUNOS COMENTARIOS ME QUEDO SIN PALABRAS

  • Antifascista
    #28 Vota Vota

    15 i Antifascista 01-08-2009 14:20

    Que no, que no cuela. La diferencia entre unos y otros es que: - Si gana la derecha oligárquica, que es lo normal controlando las palancas de poder real de la sociedad y contando con el apoyo de los medios de información, podrán llevar a la práctica su programa electoral (en caso de tenerlo) de privatizaciones y cleptocracia, sometiéndose gustosamente a los dictados del FMI. Y los medios de comunicación internacionales los presentarán como ejemplo de gobierno serio y responsable si son mediáticos y no hay muchas protestas populares contra su gestión, u omitirán cualquier tipo de información sobre su país para permitir que gobiernen a su gusto sin miradas indiscretas, hasta que sólo los más interesados en política internacional conozcan sus nombres si son demasiado esperpénticos o hay demasiadas protestas populares que los comprometan. -Por el otro lado, si ganan los de izquierda con aspiraciones de cambio social mayores que los de la social-democracia a la europea, todo serán trabas para la ejecución de su programa, las palancas del estado boicotearán en un primer momento las mismas medidas y reformas implementadas, se les demonizará diariamente y de manera obscena por los medios internacionales como irresponsables que llevan al país al desastre, aunque disminuyan la pobreza, aumenten el PIB y mejoren la salud y la educación de manera ostensible, aparecerán como únicos responsables de todo lo negativo que suceda (cualquier anécdota alcanzará inmediatamente el grado de categoría) y se omitirá lo mucho positivo que puedan haber logrado, etc. Y así, gracias a la intoxicación de los medios de (des)información), los que ganan elecciones por hacer políticas favorables a las mayorías se convierten en populistas, aspirantes a dictadores, aunque no se haya dado el caso de haber perdido una elección y no haberlo reconocido. Si su parlamento realiza un proyecto de reforma constitucional y éste es aprobado por la mayoría en referéndum, resultará que se han "autoperpetuado", aunque todavía no se haya producido ninguna elección presidencial tras la modificación de la constitución y no se sepa si van a ganar o no, etc. Así se prepara el terreno para que si las mayorías se obcecan en seguir insistiendo en su "error" de votar a tales irresponsables, populistas y aspirantes a dictadores, un golpe de estado preventivo no aparezca como tan mala opción y pueda colar como acto necesario en defensa de la democracia. Así no son las cosas pero así nos lo han contado.

  • Que pasa en casi todos los paises de Europa?

    Algunos comentan que Zelaya y Chavez se quieren perpetuar en el poder por querer modificar la constitución para que poder presentarse a la reelección, son los mismos que olviddan que en casi todos los paises europeos se pueden presentar tTODAS LAS VECES QUE QUIEREN,siempre será el pueblo decida si vuelve o no a ser presidente.

  • Antifascista para Julio Bienvenido

    Es difícil mentir tanto en tan poco espacio: -Globovisión no ha sido cerrada, lo más parecido a la consigna que te han dado es que no se renovó (que es distinto que cerrar) la licencia de RCTV, la cual sigue emitiendo por cable. Por otra parte, teniendo en cuenta el golpe mediático practicado el 11 de abril de 2002 para imponer la voluntad de una minoría poderosa sobre una mayoría, lo que habría que criticar al gobierno de Hugo Chávez es haber sido tan contemporizador con semejantes golpistas sin el menor atisbo de arrepentimiento. -La prostitución de la constitución hondureña es algo que hacen todos los días los oligarcas golpistas, manteniendo al pueblo en la pobreza y la ignorancia. De hecho, el mismo Goriletti firmó en 1985 la modificación de la constitución para la reelección de un presidente que si era de su agrado. Lo que el gobierno de Zelaya pretendía hacer era una consulta no vinculante sobre la instalación de una cuarta urna que decidiese si se quería convocar una asamblea constituyente. -Detrás de la violencia no está Chávez haciendo vudú o espiritismo, detrás de las porras, las escopetas, los fusiles y las lanzadoras de gases lacrimógenos están los gorilas mandados por Goriletti y el felón Vásquez Velasquez para reprimir al pueblo que no se doblega ante la dictadura.

  • Skywalker
    #31 Vota Vota

    12 i Skywalker 01-08-2009 14:35

    El grupo Prisa es otro medio más del imperio al servicio de los golpistas en Honduras y en contra de los gobierno progresistas en América Latina.

  • Para los estupefactos
    #32 Vota Vota

    14 i Para los estupefactos 01-08-2009 14:39

    Es cierto que leyendo los "argumentos" de las mascotas progolpistas uno se queda un tanto desesperanzado. Es increible que bobadas tan fácilmente refutables puedan ser esgrimidas sin pudor ni vergüenza. En ocasiones así me acuerdo de la frase de Einstein: "Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez huamana. Y del Universo no estoy seguro"

  • siul
    #33 Vota Vota

    7 i siul 01-08-2009 15:13

    "Paralosestupefactos": efectívamente, sorprende la estupidez y la bajeza de estos pro-golpistas. Lee a bienvenido. La violencia la anunció Zelaya y Chávez. Es decir, ellos son los golpistas, los violentos y los asesinos. Y los golpistas son unas pobres e inocentes víctimas. Es increible que se pueda defender con tanta perversión la maldad. Estos son los que creen que franco fue el salvador de españa, que los 200.000 republicanos se lo merecían por "rebeldes" y que además todos ellos (los golpistas) son demócratas. La verdad, que pena de tanto gasto en educación gratuita. Claro, que mucha culpa la tiene la prensa "democrática" que distingue entre seudo-democracias que les convienen a ellos y democracias verdaderas( con efectos en lo económico) que no les convienen a ellos y por lo cual las denostan y difaman. Y que pena de incapacidad de indgnación, porque ultimamente se leen unos comentarios impresentables, rozando contnidos nazis...

  • vamos aver
    #34 Vota Vota

    6 i vamos aver 01-08-2009 15:30

    Vamos a ver, respetables e ilustradas "personas" de derechas: La izquierda malísima gobiena desde 1917. Durante los dos milenios anteriores ¿quién torturaba, esclavizaba, guerreaba, reprimía, se autonombraba y se sucedía herditariamente, se asesinaban entre ellos (leer historia de los visigodos españoles, ultracatólicos), invadían continentes (colonialismo e imperialismo). Y paralelamente a todo esto ¿qué otro país distinto de eeuu ha tenido en 200 años 122 guerras? ¿ha propiciado golpes miliates en América latina y Asia, a sostenido dictadors africanos como Bokassa... Eximios demócratas de toda la vida, ¿quién ha evitado que se juzgue a Pinochet, Pietr Botha, Chan Kai Chek, genocidas israelies, genocidas filipinos, asesinos de vietnamitas, laosianos, camboyanos, iraquies, etc. etc. Eso por no hablar de españa o portugal, en la que al final terminaron malparados los de izquierdas que trajeron la democracia. La verdad, no se sabe si es cinismo o ignorancia... De vosotros seguiríamos con el derecho de pernada... pOR OTRA PARTE ¿CLASE MEDIA? ¿y que pasa con las clases populares? qué ¿están destinadas por dios a ser explotados y reprimidos?

  • Javier Ochoa Perez
    #35 Vota Vota

    9 i Javier Ochoa Perez 01-08-2009 15:45

    Para Antonio Comentario más votado. Efctivamente apoyo todo lo que dices sobre El País, no obstante Juan Luis Cebrian es miembro del Club Bilderberg., Su padre ya fué un alto cargo de la prensa del régimen franquista y director del diario Arriba, órgano de comunicación de la Falange Española. El Club Bidelberg fundado en 1954, es, sin duda, el más poderoso de las redes de influencia. Reune personalidades de todos los países, líderes de la política, de la economía, de las finanzas, de los medios de comunicacion social. Entre otros Para aquellos que investigan sobre las redes de poder, el Grupo de Bilderberg es el verdadero gobierno mundial. Todos ellos bajo la obedencia del grupo Los iluminatis que con los miembros del Club son los que controlan las Organizaciones del Poder Planetario. Y una entre muchos está Hilary Clinton.Y muchos españoles del PP y Psoe...Te recomiendo esta web ............ http://www.syti.net/ES/Organisations.html ................... Te ayudará mucho a comprender la verdadera realidad. Espero que no lo consigan pero por si me equivoco, que sepan ellos de que no somos tontos y por suerte cada vez somos más. Saludos.

  • paco
    #36 Vota Vota

    -7 i paco 01-08-2009 15:50

    Bueno, no salió mi anterior comentario, pero para el listo de "vamos a ver"- Lo primero, no tre consiento que te apropies de la ideologia y el que no esté de acuerdo contigo sea un facha; posiblemente mis ideas sean mas de izquierda que las tuyas y sobre todo mas democráticas. Lo segundo no vale que si los que oprimen son los nuestros las ideas son mejores. Tu no vives y sufres la vida diaria en venezuela, mas alla de las ideas políticas; sociedad cada vez mas degradada donde los delincuentes se enorgullecen de serlo y donde la gente de bien, clase media no necesariamente adinerada tiene miedo a perder lo poco que tiene- Es mas, por si no te enteras un pais sin clase media tiende a lo que tu profetizabas; carne de tiranos de una u otra ideologia, mas manejable y manipulable

  • SIUL
    #37 Vota Vota

    4 i SIUL 01-08-2009 16:00

    JAVIER OCHOA PEREZ: NO ENTIENDO ESE "NO OBSTANTE"... más bien la biografía de cebrian está en consonancia con lo que hace el país... A mi entender el país se caracteriza por lo siguiente: 1) En lo nacional le ha tocado interpretar el papel bis, es decir, el papel semiprogresista de la comedia... 2) En lo internacional ese papel bis es algo contradictorio con su misión más sincera: la de ser la voz de los eeuu, principalmente en su enfrentamiento con aquellos sectors que discuten la unipolaridad: rusia, venezuela, nicaragua, en ocasiones china, etc. 3) Respecto a Venezuela parece ser que tiene intereses económicos muy paticulares... 4) ¿Los iluminati? No creo que sea una custión de sectas milenarias, sino de capitales financieros, industriales, multinacionales de occidente...

  • lizabeth
    #38 Vota Vota

    6 i lizabeth 01-08-2009 16:00

    Paco | 01-08-2009 12:15:25 ,escribio,Hablamos deHonduras, golpe de estado inadmisible, y de falta de información y manipulación de medios. Que quede claro ante de todo que soy de izquierdas. Pero se nos olvida, incluyendo en esto a Público lo que se está cociendo en Venezuela.... ¿vamos a proteger la libertad de ezxpresión en todos los paises sin importar la ideologia de sus dirigentes? MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM Un juez de USA,dijo que el derecho a la libertad de exprecion,no es para que estes dentro de un teatro lleno y grites FUEGO,FUEGO,cuando esto es una mentira. Por desgracia la gran mayoria de los medios de prensa en el mundo estan en manos de personas que les gusta gritar,FUEGO,FUEGO. Por lo tanto lo que se esta cocinando en Venezuela,es una comida necesaria para el bienestar del pueblo

  • Antifascista para Paco
    #39 Vota Vota

    6 i Antifascista para Paco 01-08-2009 16:15

    ¿Ves como tú también gritas FUEGO sin que nadie te haya votado como bombero y sin llamas a la vista? Que tú lo hagas a título individual en internet, pues vale, es una muestra de tu legítima parcialidad política y de tu elección de fuentes de información, pero que eso lo hagan las 24 horas del día, los 365 días del año un puñado de privilegiados propietarios de los oligopolios mediáticos luchando por su exclusivo interés personal es un peligro para la democracia, como se ha visto con los golpes de estado de Venezuela y Honduras, y con los golpes en proceso de gestación en Ecuador, Bolivia, Nicaragua, etc. Sólo basta investigar un poquito para encontrar la realidad de la "catastrófica" situación de Venezuela: "En realidad, la evidencia empírica publicada por instituciones que gozan de alta credibilidad como el prestigioso Center for Economic and Policy Research de Washington, o la Comisión Económica de las Naciones Unidas para América Latina y el Caribe, no apoyan tal opinión. El Gobierno de Chávez ha sido uno de los pocos gobiernos que ha conseguido sobrepasar el objetivo del programa de Desarrollo Humano de las Naciones Unidas (de reducir la pobreza extrema a la mitad), disminuyéndola de un 25% de la población en el año 2003 a un 7,6% en 2007. Ha sido también uno de los países de América Latina que: 1) ha reducido más las desigualdades y el desempleo; 2) ha incrementado más el número de beneficiarios de la Seguridad Social, doblándolo; 3) ha reducido su deuda pública más extensamente, pasando de un 30% del PIB a un 14%; y 4) ha tenido un mayor crecimiento económico, una tasa promedio del 10,4% durante los últimos 20 trimestres, habiendo aumentado su PIB de 99.000 millones de dólares en 1999 a 227.000 en 2007." http://blogs.publico.es/dominiopublico/1410/la-doble-moral-de-los-medios/

  • paco
    #40 Vota Vota

    -7 i paco 01-08-2009 16:20

    Lizabeth Muy bonito tu simil, pero estoy hablando de lo que pasa hoy endia en venezuela, al menos en maracaibo. Y gente que apoyó a chavez por que creia que realmente traia el cambio, y a los que ha defraudado; mas alla de ideas, vuelvo a repetir, hablo de la vida diaria. Hablo de no disponer de tu dinero(y no grandes cantidades) ya que para sacarlo de tu cuenta tienes que esperar muchos dias. Hablo de que los pequeños comerciantes que quieren comprar al exterior solo disponen de 2500 dolares( mientras hay empresarios chavistas comprando equipos de futbol en españa y las hijas de chavez despilfarrando en paris en el concierto de Madonna. Hablo de la falta de seguridad en las calles; secuestros de coches y robos diarios y los delincuentes campando a sus anchas. Hablo de las trabas a los que no son partidarios o firmaron contra el... desapariciones de partidas de nacimiento... ¿sigo?

  • vamos a ver
    #41 Vota Vota

    4 i vamos a ver 01-08-2009 16:21

    Paco: Eso de que no me permites es un poco ilusorio... ¿no? No sé si eres de izquierda o derechas, pero sí que aqui te has manifestado como de derechas, y de la peor; recuerda de que estamos hablando del golpe en Honduras. Rspecto a venezuela, la conozco tan bien como tú, como mínimo. Mi madre lo es. América latina tiene dos salidas, limitadas, claro: 1) ALBA O ALCA, para sintetizar... la segunda es el Honduras de hoy. Respecto a Venezuela: Enlace cristiano, para mayor garantía de incrédulos: http://www.redescristianas.net/2007/08/10/hugo-chavez-ignacio-ramonet/ Clase media: la derecha siempre habla de ella; es dcir, que ahora estamos peocupados por las clase medias de Honduras, no por las clases populares. ¿Clases medias? las hay de todo tipo: ¿que decir de un médico que o le pagas 90 € o no te cura, con la sala llena de gente en doble turno? ¿o aquellas que estaban con el golpe de empresarios contra el 60% de los votos? Saludos, "paco"

  • Paco
    #42 Vota Vota

    -5 i Paco 01-08-2009 16:27

    Pues sigo. Hablo de trabajadores de la petrolera obligados( conozco a algunos) a asistir a las manifestaciones prochavez para mantener su empleo.Hablo del trato que le dan a los medicos en Venezuela. Igual grito fuego, pero mas alla de todo eso hay que vivir en venezuela, o lo que es mas doloroso haber tenido que salir de tu pais obligado por las circunstancias, y no solo políticas

  • Antifascista para Paco
    #43 Vota Vota

    4 i Antifascista para Paco 01-08-2009 16:36

    Nadie dice que todo sea maravilloso en Venezuela. Los mismos seguidores de Chávez y el propio Chávez critican la corrupción, los malos hábitos adquiridos del capitalismo rentista de tantos años, la inseguridad, etc. Pero los aspectos positivos siguen primando sobre los negativos, que son en su mayoría heredados de tantos años de cleptocracia y nepotismo anteriores a la revolución. ¿Por qué lo digo? Aquí hay una prueba: "Casi un 65% de los venezolanos ve con buenos ojos la gestión del Gobierno Bolivariano." http://www.tercerainformacion.es/?Crece-el-apoyo-a-Chavez-en Y antes de que salgas con que la fuente no es fiable, que la empresa encuestadora es de Chávez y blah, blah, blah, hay que decir que esta misma empresa encuestadora clavó prácticamente el resultado del referéndum de 2008 al pronosticar su aprobación por un 54%, como finalmente ocurrió.

  • Paco
    #44 Vota Vota

    -2 i Paco 01-08-2009 16:40

    Vamos a ver En primer lugar supongo que por despiste has obviado mi repulsa al golpe de estado hondureño;vuelvo a reiterarlo por si te quedan dudas.No te voy a dar la satisfacción de darte ni mi filiacion ni mis convicciones politicas, no merece la pena ya que yo ejerzo mi ideologia sin presumir de ella como tu; ahora eso si estoy orgulloso de ser fascista para los pseudo intelectuales de izquierdas o maoista para los de derechas. Los extremos son malos sean del color que sean.Por desgracia yo hablo de los medicos que trabajan en la sanidad pública si o si, y enterate un poco de sus condiciones, ahora que tambien podemos hablar de los medicos que se han apropiado de las instalaciones de los hospitales públicos

  • vamosaver
    #45 Vota Vota

    1 i vamosaver 01-08-2009 16:43

    ¿no van a publicar mi contestación a paco?

  • jesuvi
    #46 Vota Vota

    -5 i jesuvi 01-08-2009 16:47

    Washington Piden investigar nexos de Chávez y Correa con las Farc Resumen de agencias Hugo Chávez es cuestionado duramente por sus favorecimientos a las Farc. El presidente Rafael Correa arreció sus críticas al Gobierno colombiano. AFP/ AP / El País The Washington Post dijo que EE.UU. debe plantearse incluir a Gobierno de Venezuela en lista terrorista. Las presuntas relaciones de los presidentes de Venezuela, Hugo Chávez, y Ecuador, Rafael Correa, fueron cuestionadas ayer desde distintos escenarios de Estados Unidos que piden que se investiguen esos nexos.

  • Antifascista
    #47 Vota Vota

    1 i Antifascista 01-08-2009 16:50

    Lo triste del asunto es que si la indignación de alguien que al observar la explotación del tercer mundo, los millones de muertos por enfermedades facilmente curables, las guerras por la esquilmación de recursos, el camino autodestructivo de consumo irracional en una mínima parte del mundo, el azote del paro, el hambre de millones de personas cuando la producción de alimentos actual podría ser suficiente para todos, le lleva a alguien a gritar: FUEGO, le van a motejar de comunista como si fuese un insulto.

  • Antifascista para vamosaver

    A veces no se publican los mensajes. Te recomiendo que antes de enviarlos los copies y si no salen vuelvas a intentarlo. Yo por lo menos tengo interés en leerlo.

  • jesuvi
    #49 Vota Vota

    -5 i jesuvi 01-08-2009 16:59

    Para Antifascista. Me parece mentira que seas capaz de tener un ordenador y gastarte dinero en una conexión a internet, mientras esa gente muere de habre. Vendeló, sal a la calle y dalé de comer al primer necesitado que veas. Pedazo de demagogo.

  • Antifascista
    #50 Vota Vota

    3 i Antifascista 01-08-2009 17:00

    ¿Cuánta pasta pone el Imperio para desprestigiar al gobierno de Venezuela y el resto de gobiernos de izquierda y progresistas y financiar a la "oposición? "* El Presupuesto de la USAID y el Departamento de Estado aumenta el 12% para el año 2010, con 2,2 mil millones de dólares destinados a América Latina * 447,7 millones de dólares son para “promover la democracia” en América Latina * 13 millones de dólares para “promover la democracia” en Venezuela * 101 millones de dólares para “promover la democracia” en Bolivia * 3 millones de dólares para un fondo especial para la OEA para “consolidar la democracia representativa en Bolivia, Ecuador, Nicaragua y Venezuela” * 20 millones de dólares para la “transición hacia la democracia” en Cuba * El Presupuesto del Comando Sur aumenta en un 2% para llegar a los 200 millones de dólares para el 2010 más 46 millones de dólares adicionales para mejorar la base militar de Palanquero, Colombia, para el uso estadounidense." http://www.rebelion.org/noticia.php?id=89423

  • paco
    #51 Vota Vota

    -2 i paco 01-08-2009 17:02

    Vamos a ver No te preocupes, a mi tambien me falta algun que otro comentario. Volviendo al tema, no digo que las ideas de chavez fueran malas, es mas como dije antes la parte de familia y amistades que tengo de alli apoyaron a chavez, si no en su aplicación posterior; es el rumbo autoritario que ha tomado todo, el poderr corrompe y cuando se perpetua y se llega a creer en elsalvador del mundo se cae en la tirania

  • Antifascista para Jesuvi
    #52 Vota Vota

    4 i Antifascista para Jesuvi 01-08-2009 17:07

    No, prefiero usar internet en la modestísima medida de mis posibilidades para informarme bien y no acabar siendo un borrego que repite las consignas golpistas. Por otra parte, y como decían los teólogos de la liberación: hay que combatir las estructuras de poder y dominación, no enmascararlas con dávidas.

  • Antifascista para Paco
    #53 Vota Vota

    4 i Antifascista para Paco 01-08-2009 17:12

    Lo siento, pero tu comedido mensaje cae por su propio peso desde el mismo momento en que hablas de "perpetuarse". Poder presentarse a la reelección indefinidamente no es perpetuarse, ya que será el pueblo el que decidirá con su voto, y en Europa lo pueden hacer todos los presidentes. Además, hasta ahora el presidente Chávez ejerce el segundo mandato que le permitía la constitución antes de ser modificada en 2008, así que aún aceptando la falsa acusión hasta 2012 ni siquiera tendría sentido. En España sí que tenemos un Jefe de Estado perpétuo.

  • jesuvi
    #54 Vota Vota

    -4 i jesuvi 01-08-2009 17:20

    ¿Tener un pc y acceso a internet?¿modestísima medida de tus posibilidades? Chiquito se nota que eres un oligarca, como se nota que no vives en un pais de los que con tanta torpeza defiendes.

  • jesuvi
    #55 Vota Vota

    -5 i jesuvi 01-08-2009 17:22

    Y para ser borrego no es necesario internet,, o es que no ves a los seguidores de chavez y zelaya, los ves usando el XP

  • jesuvi
    #56 Vota Vota

    -4 i jesuvi 01-08-2009 17:25

    Antifascista ¿sabes como funciona el internet en cuba?¿crees ql el chavo de rojo va a facilitar el acceso a internet a sus borregos?

  • jesuvi
    #57 Vota Vota

    -4 i jesuvi 01-08-2009 17:28

    Chávez prepara una 'ley mordaza' para castigar a la prensa crítica El proyecto de Delitos Mediáticos incluye penas de hasta cuatro años de cárcel MAYE PRIMERA - Caracas - 01/08/2009 Durante su programa de radio, la fiscal general de Venezuela se juró a sí misma y a la audiencia, el pasado 3 de julio, que redactaría un proyecto de Ley Especial de Delitos Mediáticos para sancionar a aquellas radios, televisiones, diarios y páginas webs que con sus informaciones generaban zozobra y pánico entre los ciudadanos. Y cumplió su palabra: Luisa Ortega Díaz presentó el jueves al Parlamento un instrumento legal que permitirá al Gobierno de Hugo Chávez sancionar, con penas de entre seis meses y cuatro años de cárcel, a todo el que a través de los medios de comunicación divulgue informaciones que puedan atentar contra "la estabilidad de las instituciones del Estado", "la paz social, la seguridad e independencia de la nación", la "salud mental o moral pública" y el "orden público", o que "generen sensación de impunidad o de inseguridad" entre la población

  • Antifascista para Jesuvi
    #58 Vota Vota

    2 i Antifascista para Jesuvi 01-08-2009 17:28

    Con mi superordenador (igual que el de Raúl Reyes) y mi todopoderosa conexión a internet derrotaré a los oligarcas, me perpetuaré en el poder y dominaré el mundo. El País me concederá un blog publicitado internacionalmente, recibiré premios por defender la democracia, muah, ah, ah, ah.

  • jesuvi
    #59 Vota Vota

    -2 i jesuvi 01-08-2009 17:32

    Pichita, di que compañia tienes de internet, por que la mia es una estafa..

  • Paco
    #60 Vota Vota

    -1 i Paco 01-08-2009 17:33

    Antifascista Como ves, pese a tus buenas formas no va faltar quien te tilde de demagogo,es dificil que entiendan lo que quieres decir por que todo el mundo se escucha a si mismo sin oir a los demas. De ideologias no se vive, y comparar Europa con Latinoamerica es ciencia ficcion,son realidades completamente diferentes. De todas formas los inicios de chavez no discutiras que no fueron muy democratas que digamos

  • Antifascista
    #61 Vota Vota

    3 i Antifascista 01-08-2009 17:33

    ¿Qué clase de bazofia nos traes Jesuvi? "Y cumplió su palabra: Luisa Ortega Díaz presentó el jueves al Parlamento un instrumento legal que permitirá al Gobierno de Hugo Chávez sancionar" Si se aprueba la ley, que presenta la fiscal y votará el parlamento (no Chávez) serán los tribunales los que sancionen, no el gobierno de Hugo Chávez, so melón.

  • jesuvi
    #62 Vota Vota

    -7 i jesuvi 01-08-2009 17:38

    ¿Y en Honduras no valen los tribunales que destituyeron al burro Zelaya?

  • jesuvi
    #63 Vota Vota

    -6 i jesuvi 01-08-2009 17:39

    La deriva autoritaria de Hugo Chávez es alarmante. Si algo deja claro la experiencia venezolana es que celebrar elecciones, y ganarlas, no basta ni mucho menos para garantizar un sistema democrático, sobre todo cuando se carece, como es el caso, de mecanismos compensatorios y las instituciones del Estado están al servicio del poder. Uno de los pocos argumentos que le quedaban a Chávez contra quienes le acusan de autócrata es que en Venezuela no hay censura directa que impida las críticas a su acción política. Verdad a medias, puesto que si por un lado su Gobierno ha construido en los últimos años un imperio mediático adicto, por otro reprime implacablemente la información adversa. Como muestra, el forzado cierre, en 2007, de Radio Caracas, el cerco contra otras muchas pequeñas emisoras y la ofensiva contra Globovisión, la última cadena nacional crítica con el chavismo.

  • lizabeth
    #64 Vota Vota

    4 i lizabeth 01-08-2009 17:40

    ============================================= Paco,sabias que mas del 80%de los hondureños son pobres. A ti te parece,que estos pobres les preocupa que los 4 ricos griten queremos libertad ,no queremos la CUARTA URNA. Bueno en Venezuela pasa lo mismo.A los pobres les importa que hoy tengan escuelas y universidades gratis.Que tengan derecho a tener asistencia medica GRATIS.Es por eso que esos pobres han hecho ganar a Chavez 9 consultas electorales de 10

  • para antifascista
    #65 Vota Vota

    -3 i para antifascista 01-08-2009 17:42

    Yaya, para informarte... Seguro que tienes un Core2Duo e internet a 6 megas para leer periódicos. Espera que adivine, tampoco ves la tele nunca, sólo documentales y Zeitgeist es tu biblia personal

  • jesuvi
    #66 Vota Vota

    -6 i jesuvi 01-08-2009 17:43

    Pero antifascista ¿Aún eres tan tonto de creer que en Venezuela hay una democracia de verdad?

  • lizabeth
    #67 Vota Vota

    5 i lizabeth 01-08-2009 17:44

    Antifascista escribio, En España sí que tenemos un Jefe de Estado perpétuo. [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[ Pero se te olvido decir que a la muerte de este no es el pueblo quien elige al proximo. Es su hijo quien queda al cargo de ese tan democratico cargo de jefe de estado

  • Para jesuvi
    #68 Vota Vota

    -5 i Para jesuvi 01-08-2009 17:47

    Es lo que hay, España es una mierda y Cuba es el mejor sitio del mundo para vivir, pero a pocos caspas he visto irse a vivir a Cuba...

  • Para lizabeth
    #69 Vota Vota

    -4 i Para lizabeth 01-08-2009 17:48

    Y en Cuba si se muere Fidel, hereda el cargo su hermano...

  • Antifascista para Jesuvi
    #70 Vota Vota

    5 i Antifascista para Jesuvi 01-08-2009 17:48

    Si vas a pegar un extracto de una de las habituales requisitorias de El País contra Chávez al menos cita la fuente. No pretenderás que habiéndote leído antes alguien vaya a pensar que eres capaz de redactar algo tan falso, pero al menos elaborado, como eso.

  • jesuvi
    #71 Vota Vota

    -5 i jesuvi 01-08-2009 17:56

    lizabeth, pura demagogia.

  • Antifascista para para llisabeth

    No mientas pillín. Raúl Castro asumió temporalmente en 2005 las funciones de Presidente del Consejo de Estado y Jefe de Gobierno según lo marcado en la Constitución de Cuba: Artículo 94.- En caso de ausencia, enfermedad o muerte del Presidente del Consejo de Estado lo sustituye en sus funciones el Primer Vicepresidente. Y una vez celebradas las elecciones en 2008, Raúl Castro fue investido Presidente del Consejo de Estado y Jefe de Gobierno por la Asamblea Nacional del Poder Popular según el procedimiento constitucional: Artículo 74.- La Asamblea Nacional del Poder Popular elige, de entre sus diputados, al Consejo de Estado, integrado por un Presidente, un Primer Vicepresidente, cinco Vicepresidentes, un Secretario y veintitrés miembros más. El Presidente del Consejo de Estado es jefe de Estado y jefe de Gobierno. A ver dónde dice que Raúl tiene que heredar el cargo de Fidel. En cambio en la Constitución Española: Artículo 57. 1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.

  • paco
    #73 Vota Vota

    -6 i paco 01-08-2009 17:57

    lizabeth gratis?¿vives en venezuela? yo lo quq quiero es que a los mios, que no son precisamente ricos, no les peguen un tiro para quitarles el coche.Ademas ahora si os tendre que tildar a todos de demagogos. Aqui en españa quien mas quien menos con muchisimo esfuerzo, (al menos para aquellos trabajadores que disponemos de un modesto sueldo)nos conseguimos hacer con ualguna propiedad, la hipoteca del piso, el coche; como hay gente que no tiene vamos a ceder todo lo que tenemos a los pobres...Es mejor que todos sean pobres, no?

  • David CB (A Jesuvi)
    #74 Vota Vota

    4 i David CB (A Jesuvi) 01-08-2009 17:59

    Creo que ningún presidente en activo ha ganado tantos comicios electorales. Solo ha perdido uno, relativo a una modificación constitucional, y esta, por supuesto, no se ha llevado a cabo. ¿Porque dices que no es una democracia? El estilo Goebbels de repetir 1000 veces una mentira hasta que cale parece que aún funciona... Es curioso, además, que quines dicen que Chávez es un dictador suelen coincidir con los que dicen que lo de Honduras no fue un golpe de estado!

  • lizabeth
    #75 Vota Vota

    6 i lizabeth 01-08-2009 18:00

    Para lizabeth | 01-08-2009 17:48:17 Y en Cuba si se muere Fidel, hereda el cargo su hermano... ================================================================ Disculpe PROFESOR de GOBIERNOS DEMOCRATICOS. Por lo que veo sus fuentes de informacion son medias precarias. Si se muere Fidel y su hermano se queda como presidente,quizas a usted le preocupe. Pero preguntele a los MILLONES de personas que hoy saben leer gracias al gobierno de Cuba. Preguntele a los millones de personas que hoy tienen garantizado sus servicios medicos gratis. A USTED no le parece que es una verguenza que Venezuela un pais rico haya intercambiado petroleo venelezolano por MAESTROS Y DOCTORES cubanos. Me parece que hay millones de personas en el mundo entero que le van a decir a USTED,queremos la CUARTA URNA

  • Para Antifascista
    #76 Vota Vota

    -4 i Para Antifascista 01-08-2009 18:02

    La constitución puede decir lo que sea... Lo que yo veo es que gobernó fidel y ahora su hermano, otra cosa es que seas un caspas y te parece mal que haya un Hitler y bien que haya un Stalin

  • Para Lizabeth
    #77 Vota Vota

    -6 i Para Lizabeth 01-08-2009 18:04

    Palabras de un compañero de trabajo peruano: Fujimori robaba, pero por lo menos con él se podía salir a la calle sin que te pasara nada

  • Para Lizabeth
    #78 Vota Vota

    -4 i Para Lizabeth 01-08-2009 18:05

    También Hitler construyó las famosas Autobahn alemanas, acabó con el paro e hizo que Alemania renaciera económicamente, y no por eso fue menos malo

  • lizabeth
    #79 Vota Vota

    4 i lizabeth 01-08-2009 18:05

    Paco,no yo no quiero que todos sean pobres. Yo quiero que todos puedan comer. ========================================================== ¿Sabía usted que entre los crímenes que cometió el "Presidente Comunista" de Honduras Manuel Zelaya, fue el de aumentar el salario mínimo a los trabajadores para que por lo menos pudieran comer?, no para que tuvieran una vivienda digna ¡No!, tampoco para asegurarles educación a sus hijos ¡No!, tampoco para que tuvieran asistencia médica ¡No!, ni para que pudieran pagar un alquiler ¡No!; solamente para que tuvieran con que comer. Otro crimen fue el de lograr conseguir medicinas genéricas baratas para el pueblo pobre a través del gobierno cubano, cosa que por supuesto es algo inaceptable para las grandes transnacionales de los medicamentos. Otro más de los crímenes y quizás uno de los peores fue lograr con el gobierno cubano, llevar a unos 300 médicos "Comunistas" para atender gratuitamente a los más pobres

  • jesuvi
    #80 Vota Vota

    -4 i jesuvi 01-08-2009 18:05

    ¿Te refieres a los cubanos de EEUU?

  • Antifascista para paco
    #81 Vota Vota

    5 i Antifascista para paco 01-08-2009 18:06

    Hablas como si antes de Chávez no hubiese violencia y delitos en Venezuela. Existían, con la diferencia de que como hemos posteado aquí con datos objetivos hay mucha menos pobreza, mayor PIB, más educación y sanidad y menos desempleo. Venezuela era tan "vergel" antes de Chávez que en 1989 durante el caracazo hubo 3.000 muertos a manos de la policia y el ejército por la ola de pobreza y violencia desatada por las políticas neoliberales. Claro, que entonces los muertos fueron pobres.

  • Antifascista para el anticaspas

    Vale, que no tenías ni puta idea y te permitías hablar pensando que nadie te iba a poner en evidencia.

  • Para Lizabeth
    #83 Vota Vota

    -5 i Para Lizabeth 01-08-2009 18:11

    De que le sirve a un cubano leer si hay censura en la prensa. De que le sirve a los cubanos tener sanidad gratis si no tienen casi medicamentos. En el 90% de los países evitamos que entre más gente, en Cuba tienen que evitar que se les vayan.

  • Antifascista
    #84 Vota Vota

    3 i Antifascista 01-08-2009 18:12

    Ley de Godwin: La ley de Godwin, o regla de analogías nazis de Godwin, es un enunciado relacionado con la interacción social propuesto por Mike Godwin en 1990. La ley estipula que: "A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los Nazis tiende a uno"

  • Para Lizabeth
    #85 Vota Vota

    -5 i Para Lizabeth 01-08-2009 18:12

    Si Cuba es tan maravilloso, ¿por qué es uno de los pocos países que pone medios para que la gente no huya del país?

  • jesuvi
    #86 Vota Vota

    -5 i jesuvi 01-08-2009 18:13

    David CB, es que hay una correlación. Por cierto ¿sabes si en Venezuela los partidos de la opisición tambien tienen el mismo acceso a los medios mediaticos? ¿sabes si algun lider de la opisición tiene un progra tipo "Aló presidente". Mira hay un detalle claro cuando las democracias no estan aún bien consolidadas, y es que la gente se identifica con colores. Y eso es por que aún está muy mediatizada.

  • lizabeth
    #87 Vota Vota

    6 i lizabeth 01-08-2009 18:13

    Para Lizabeth | 01-08-2009 18:05:24 También Hitler construyó las famosas Autobahn alemanas, acabó con el paro e hizo que Alemania renaciera económicamente, y no por eso fue menos malo ' ============================================================== Da la casualidad,que USTED quiere comparar a HITLER con sus amigos. Pues me parece que sus amigos no tienen comparacion. Hitler cundo perdio la guerra se mato.""El amigo de USTEDES,""pinochet""no se dio por enterado que habia perdido su sucia guerra y seguia paseandose por el mundo como si nada. Pero un un ANGEL,""GARZON"" lo obligo a usar pañales

  • Antifascista para David CB

    Ya ves como "funciona" la cabeza (es decir) de las mascotas progolpistas. Hugo Chávez es un dictador por ganar elecciones con voto popular directo, y Micheletti en cambio no es un golpista aunque siendo Honduras un sistema presidencial nadie le haya votado para el cargo.

  • Para Antifascista
    #89 Vota Vota

    -5 i Para Antifascista 01-08-2009 18:16

    ¿Ponerme en evidencia? Eso te pones tu solito, mucho antifascista, cuba y revolución Bolivariana pero seguro que lo más solidario que has hecho es rular el porro a un amigo

  • lizabeth
    #90 Vota Vota

    4 i lizabeth 01-08-2009 18:19

    Para Lizabeth | 01-08-2009 18:04:05 Palabras de un compañero de trabajo peruano: Fujimori robaba, pero por lo menos con él se podía salir a la calle sin que te pasara nada .================================================================ Ahora entiendo cual es el sistema DEMOCRATICO de USTEDES,los que se asustan de la CUARTA URNA. Que nos gobierne un ladron y que ese ladron trate de eliminar a sus competidores.

  • Para Lizabeth
    #91 Vota Vota

    -7 i Para Lizabeth 01-08-2009 18:19

    Y el "amigo de ustedes", Pol Pot, murió naturalmente sin darse cuenta que había exterminado al 30% de Camboya por razones tan coherentes como llevar gafas

  • Antifascista para jesuvi
    #92 Vota Vota

    7 i Antifascista para jesuvi 01-08-2009 18:20

    Mira que eres burro. El 90% del espacio radioeléctrico de Venezuela está ocupado por medios privados (el 10% restante es estatal o comunitario) y dentro de ese 90%, el 90% o más es foribundamente anti-Chavéz, superando en muchos casos cualquier límite de dedencia en la crítica.

  • Para Antifascista
    #93 Vota Vota

    -9 i Para Antifascista 01-08-2009 18:21

    Que sí, que eres muy culto, muy tolerante muy progre... Pero, ¿qué haces todavía en España si es tan facha? ¿Por qué no te vas a Cuba si es un paraíso?

  • lizabeth
    #94 Vota Vota

    1 i lizabeth 01-08-2009 18:23

    De que le sirve a un cubano leer si hay censura en la prensa. De que le sirve a los cubanos tener sanidad gratis si no tienen casi medicamentos. En el 90% de los países evitamos que entre más gente, en Cuba tienen que evitar que se les vayan. [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[ Te lo repito,preguntale a los millones de personas en el mundo que saben leer y que tienen cuidados medicos que opinan de FIDEL y que opinan de USTEDES,loe que les tienen miedo a una CUARTA URNA

  • Antifascista para para Elizabeth

    El tema de debate no es Cuba, sino la represión golpista en Honduras, así que deja de desviar la atención de las atrocidades que tus ídolos están cometiendo en Honduras, pero ya que hablas de Cuba, podrías explicarnos si los millones de mexicanos que cruzan los muros de la frontera poniendo en riesgo sus vidas van huyendo del "régimen castrista" y del comunismo.

  • David CB (A Jesuvi)
    #96 Vota Vota

    3 i David CB (A Jesuvi) 01-08-2009 18:27

    En Venezuela la oposición sí tiene acceso a los medios de comunicación, mucho más que Chávez. En Venezuela, como en todas partes, la mayor parte de los mass-media están en poder de cuatro ricos, que no son precisamente pro-Chávez. Usted parece pensar que el Aló Presidente es como el NO-DO, pero no tiene nada que ver. ¿Que la gente se identifica con colores en Venezuela? ¿Se han fijado en la ultima campaña electoral en españa? PP=Azul / P$OE=Rojo. A mi no me hacen especial gracia ni Chávez ni los Castro, pero leyendo lo que se lee no me quede más remedio que poner las cosas en su sitio...

  • Para antifascista
    #97 Vota Vota

    -9 i Para antifascista 01-08-2009 18:28

    Mucho hablar de la pobreza, de que los ricos den, del fascismo, pero después un Sábado te gastas 20 euros(2 meses del salario base cubao) en cubatas. Los progres Dolce Gabbana dais más pena que otra cosa

  • Para lizabeth
    #98 Vota Vota

    -9 i Para lizabeth 01-08-2009 18:31

    Pero les preguntamos normal o a lo cubano (Con un 7,62mm detrás)

  • Antifascista para mentiroso

    Pol Pot en todo caso será amigo suyo. Por si no lo sabe, una vez derrocado por los comunistas vietnamitas, sus amos gringos defendieron en la ONU la restitución de su gobierno al tiempo que financiaban a la contra nicaragüense y desplegaban los escuadrones de la muerte por Centroamérica.

  • Para Antifascista
    #100 Vota Vota

    -7 i Para Antifascista 01-08-2009 18:33

    Ya, pero en ese caso no es que no les dejen salir, sino entrar, futuro toxicómano

  • Antifascista
    #101 Vota Vota

    8 i Antifascista 01-08-2009 18:38

    Ejem, ejem. Caspas, porrero, progre, cubatas. Rectifico: no hace falta que nadie ponga en evidencia a estos elementos, se bastan ellos solitos, despersonalizando al advesario y usando tópicos ante la carencia de arugmentos. Por cierto, el tema de debate no soy yo. En todo caso refuta mis argumentos, pero si no sabes que Zeitgeist es un panfleto ultra-liberal de los libertarianos del partido repúblicano más falso que un editorial de El País contra Hugo Chávez, creo que lo tienes difícil.

  • verdeynegro
    #102 Vota Vota

    5 i verdeynegro 01-08-2009 18:51

    no se quien ha escrito lo siguiente:"De que le sirve a los cubanos tener sanidad gratis si no tienen casi medicamentos." pero si lo hace tratando con ello de desprestigiar o criticar ea Cuba, primero que se infoirme, segundo que se informe y tercero por si no tiene ganas le informo, la falta de medicamentos de Cuba es propìciada por un bloqueo ilegal y acto de guerra impuesto por los EEUU, a pesar de ello, la sitiuación sanirtaria es su`perior y por mucho a la de ciualquier ( quizá exceptuando a Canadá) de la de cualquier pais del continente americano. y por lo demás, cualquier argumento sobre Cuba, Venezuela, Tailandia o Tibet sobra en esta noticia, están matando personas en nombre del liberalismo y el capitalismo, a sangre fria , a bocajarroy no veo ningún hipócrita condenandolo, venga de donde venga ... salud y hoy mas que nunca ¡revolución !

  • Dr Feelgood
    #103 Vota Vota

    -9 i Dr Feelgood 01-08-2009 18:55

    "Antifascista" y "el otro que le contesta" os habéis salido del guión. Aún así "Antifascista", en vez de hablar tanto demuestra con tus actos y vete a Honduras en vez de tanto heroísmo de palabra

  • Antifascista  para Dr. Feelgodd

    Yo ya he dicho antes que el tema de esta noticia no es Cuba. Dije exactamente: "El tema de debate no es Cuba, sino la represión golpista en Honduras, así que deja de desviar la atención de las atrocidades que tus ídolos están cometiendo en Honduras". Así que ya sabes lo que puedes hacer con tus consejos, ya que no recuerdo haberme colocado ninguna medalla de heroismo.

  • actualizaciones
    #105 Vota Vota

    2 i actualizaciones 01-08-2009 19:20

    Para un seguimiento de lo que ocurre en Honduras recomiendo visitar la web del periódico Diagonal y kaosenlared.net

  • Marilyn Hernandez
    #106 Vota Vota

    7 i Marilyn Hernandez 01-08-2009 20:03

    deben seguir publicando estas noticias veridicas por que en Honduras muchos conpatriotas estan engañados , estamos bajo represion , AUXILIO !!!!grita nuestra gente al mundo ...

  • Condorito
    #107 Vota Vota

    5 i Condorito 01-08-2009 21:36

    Cuanto autoritario y antidemocrata disfrazado de liberal, abunda en estos foros, Sudamerica es ní más ní menos lo que han hecho los tecnócratas americanos discipulos de la económia liberal más radical, ayudados de ladrones, asesinos y bandoleros, que allí llaman militares, todos estos que aquí criticais a Chavez y a otros lideres actuales, no recordaís la America latina de hace pocos años en los que los "democratas" asesinaban, borraban del mapa y mascraban a todo lo que se movia, son los mismos que ahora hablan de libertad de expresión, y de derechos humanos, los lideres que criticais salvo Fidel Castro, han salido de las urnas, pero claro eso no vale, por que no son de los vuestros, bueno y no me digais que Hitler llegó al poder por las urnas, ya que ese era uno de los vuestros.

  • jesuvi
    #108 Vota Vota

    -4 i jesuvi 01-08-2009 21:55

    Para David CD. ¿Desde cuando los del psoe se visten de rojo y los del pp de azul? En los paises con cierta cultura a lo maximo que llegamos es aportar banderitas que nos dan a la entrada de un mitin. Obviamente las vanderitas tienen un eslogan con un color de fondo.

  • ESTA NOTCIA DEBERA ESTAR EN PRIMERA PLANA

    Basta ya de los medios que dan impunidad , cuando no cobertura a los CRIMINALES GOLPISTAS !!

  • Basta de impunidad: criminales, fascistas-golpistas a la crcel!

    Ah!, como?, que la violencia empieza ahora?, entonces dar un golpe de estado no es violencia?, deponer a un presidente elegido democráticamente, no es viloencia?, pero qué pasa?, se han vuelto todos locos?, porqué tratan con tanta condescendencia a los fascistas-golpistas de Honduras?

  • 4 urna si, golpe no
    #111 Vota Vota

    3 i 4 urna si, golpe no 02-08-2009 07:51

    ¿Para cuando intervenir una fuerza militar ONU y detener a golpistas, masacradores y asesinos? Impresentable este "Pinochet de Honduras" puesto por la oligarquía, el fascismo internacional y ultra-derecha americana, ha vuelto al golpe y masacrar-asesinar al pueblo, para seguir explotando y robando, lo apoya la iglesia católica, igual que siempre, que vergüenza ese cardenal que se pone con violentos y asesinos militares ¿Donde está la ONU y justicia internacional? están a diario agrediendo al pueblo y asesinando, sin libertades mínimas y privados de derechos humanos ¿Para cuando la justicia internacional va ha actuar y juzgar a los golpistas asesinos?

  • El matiz de El Pas
    #112 Vota Vota

    1 i El matiz de El Pas 02-08-2009 12:00

    Llama a los golpistas "gobierno de hecho", que aunque es sinónimo de "de facto" los hace aparecer mucho más normalitos. A contraposición de Chavez que, aunque elegido por medio del voto, es de lo peorcito para el diario de Prisa.

  • Paco
    #113 Vota Vota

    -1 i Paco 02-08-2009 14:44

    Para antifascista Desgraciadamente no me callaste, pero algunos tenemos mas cosas que hacer que salvar el mundo todo el dia desde el ordenador. La caracada.... ¿alguien te ha contado que los disparos venian tambien desde el cerro? Conozco gente que vivia en edificios cercanos y estaban encerrados por unos y por otros

  • paco
    #114 Vota Vota

    -1 i paco 02-08-2009 14:50

    continuo con antifascista Respecto a la seguridad: mi mujer vivió 28 años en venezuela sin demasiados problemas. Lleva 5 años fuera, (entre otras cosas por que figura como firmante) y ha ido 2 veces en los 2 ultimos años; desgraciadamente en estos viajes en uno de ellos la esperaban en la puerta del banco para atracarla y quitarle el coche, y en este último sufrió el robo del taxi en el que trabaja su tio(oligarca de pro el asalariado) y le robaron a punta de pistola en la puerta de su casa el coche a una amiga amenazandolos a todos

  • xiomara
    #115 Vota Vota

    0 i xiomara 04-08-2009 03:57

    son papadas ya era tiempo que le dieran vuelta a ese chabacan de Mel Zelaya.Soy de Honduras y a ese infiel ya no lo toleramos.Vengan y lo comprueban

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Generado: 2012-02-15 03:33:36