La ultraderecha de EEUU clama contra el "socialismo" de Obama

En la manifestación más multitudinaria contra el presidente, se le asoció con el comunismo y con la figura del Che

AGENCIAS - PÚBLICO.ES Washington 13/09/2009 11:55 Actualizado: 13/09/2009 12:52

Centenares de personas participan en una manifestación en contra de la reforma del sistema sanitario estadounidense propugnada por el presidente Barack Obama, en Washington.

Centenares de personas participan en una manifestación en contra de la reforma del sistema sanitario estadounidense propugnada por el presidente Barack Obama, en Washington.EFE

Ha sido la manifestación en contra de Obama más multitudinaria desde que llegó a la Casa Blanca. Decenas de miles de personas llenaron ayer el centro de Washington para rechazar la expansión del Estado impulsada por el presidente de Estados Unidos, en particular su plan de reforma sanitaria.

La marcha fue convocada por una coalición de organizaciones conservadores, incluidas FreedomWorks, Tea Party Patriots y ResistNet, que han encabezado manifestaciones contra el gasto público y el plan de reforma de salud en los últimos meses en todo el país. Paradójicamente, sólo un puñado de legisladores republicanos participaron en la manifestación, quizás por temor a asociarse con el sector más extremista de la derecha, que mantiene, por ejemplo, que Obama no debería ser presidente porque no nació en e Estados unidos, según creen ellos.

"Seguidor del Che y socialista"

Entre las pancartas que se pudieron ver ayer, fueron muchas las que recurrían al apelativo de "socialista" contra Obama como un insulto. Silvia Zumárraga, de 42 años, portaba un cartel con el signo soviético de la hoz y el martillo, y una foto con los rasgos de Obama y el perfil de Che Guevara sobre la bandera de Estados Unidos.

"Yo nací en Argentina y sé lo que es un gobierno socialista, y no quiero eso para mi país aquí", dijo Zumárraga, que está nacionalizada estadounidense.

Otro de los asistentes, George Lucas, que se identificó a sí mismo como un "reverendo", gritaba a través de un altavoz: "Están matando a los bebés y salvando a las ballenas, salvando a los caracoles".

El descontento de los conservadores va más allá de la reforma sanitaria. Ellos consideran que el Estado "se está apoderando de todo". Protestaron, no para pedir un cambio, sino para defender que las cosas se queden como están.

139 Comentarios
  • En buenas manos est el pandero

    La ultraderecha además de todos sus adornos suficientes para ser repudiados por cualquier persona racional es que son tontos de calendario y esquizofrénicos que ven enemigos por todos los lados. Ver en Obama a un comunista es de una imbecilidad digna de diploma.

  • vincent
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    35 i vincent 13-09-2009 13:04

    El fascismo,por desgracia,es un cancer que ataca a cualquier nacion.Yo estoy orgulloso de ser norteamericano,pero de la America generosa para los que no tienen nada y respetuosa con una Constitucion que subrayando el individualismo no excluye que el Estado pueda intervenir en momentos de necesidad.El fascismo y la intolerancia no deben tener cabida en nuestra gran nacion.

  • perez gil
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    61 i perez gil 13-09-2009 13:14

    osea que el estado salve a las multinacionales y a la banca por eso no se manifiestan y por que todos los ciudadanos tengan cobertura sanitaria por eso si y no se como lucharon contra los nacis si son peor que ellos los que se an manifestado digo

  • NINO BRAVO: AMRICA
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    31 i NINO BRAVO: AMRICA 13-09-2009 13:15

    La señorita argentina (Silvia Zumárraga) que aparece en el artículo MIENTE (JAMÁS ha habido un gobierno socialista en Argentina). El otro, el supuesto "cura" dice que se matan a los bebés....etc : Los ultras de toda condición y/o Estado MIENTEN SISTEMÁTICAMENTE como única manera de que sus DISPARATES tengan cierta defensa..., es decir, saben que no es así, pero eso no importa, con tal de poder seguir defendiendo lo indefendible. Tienen muy mala sangre, pero la SOCIEDAD no puede seguir pendiente de la opinión MINORITARIA de gente que EQUIVOCA al prójimo y/o se equivoca, NO APORTANDO NADA POSITIVO AL CONJUNTO DE LA HUMANIDAD. NO PODEMOS ESPERAR A QUE LOS ULTRAS CAIGAN EN RAZÓN POR QUE NUNCA LO HARÁN, SALVO MUERTOS.

  • J. Molina
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    78 i J. Molina 13-09-2009 13:17

    Ya podrían prostestar también por un modelo educativo que les permita diferenciar a Obama de un comunista, por Dios que cúmulo de ignorancia rancia.

  • Miguel
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    -66 i Miguel 13-09-2009 13:26

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    Una vez mas, la izquierda resentida de pensamiento único llama "ultra derecha" a quienes no piensan como ellos. Yo soy de derechas (sin el ultra) y opino exactamente igual que los manifestantes de Washington, y añado que lo que si existe es una ultra izquierda extrema peligrosísima y manipuladora. Obama es el mayor error en la historia de EE: UU. Y espo que en 2012 abandone su puesto pero rapidito, el y todos los liberticidas que le secundan. Sueño con Sarah Palin, cada día más.

  • jorl
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    11 i jorl 13-09-2009 13:34

    nino bravo lo ha expresado muy bien, esta gente miente sistemáticamente porque saben que lo suyo es indefendible, para ellos no hay etica ni bien común sino sólo intereses, aunque revienten el mundo. Por eso un ultra no entrará jamás en razón, salvo muerto. Cuando alguien 'defiende' el mal absoluto, es señal que esa persona ya está perdida para la humanidad. Y no exagero. O acaso alguien cree que hitler, franco, mussolini o pinochet tenían algún arreglo?

  • a miguel
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    17 i a miguel 13-09-2009 13:39

    osea miguelito, tu estas de acuerdo con que el dinero del estado y de todos los contribuyentes si vaya a los bancos, pero te opones a que vaya a la sanidad para millones de personas??¡¡¡ que liberalismo-derechista es ese????? majete vete a los usa y matate a pajas con la sarah palin, ese que se opone al aborto pero que casi le insinua a su hija que lo haga

  • rompiballe
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    12 i rompiballe 13-09-2009 13:45

    Cuando la lobotomia ha sido plenamente exitosa en un sector tan amplio de poblacion,¿para que contenerse en el exceso a la hora de falsear?

  • Inocencio
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    83 i Inocencio 13-09-2009 13:47

    Espero que Obama pueda llevar a cabo su reforma sanitaria, y que toda esta gente pueda recibir asistencia psiquiátrica, por que realmente les hace mucha falta.

  • jorl
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    47 i jorl 13-09-2009 13:55

    cuánta razón tenía Michael Moore en su documental 'sicko'. En la ferocidad de la respuesta está el nivel de negocio que tenían las malditas compañías a costa de la salud de los norteamericanos. Y digo bien, a costa de su salud, y no a favor. Y esa es la 'sanidad' que quiere el pp. La que esperanza aguirre está imponiendo por la fuerza en madrid. Así que los descerebrados no están solo en los estados unidos.

  • Marag
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    53 i Marag 13-09-2009 14:00

    Que poco se puede esperar de una sociedad que no tiene nada que objetar cuando se regala miles de millones de dólares a los bancos y multinacionales, para que no les falte a sus altos directivos sus astronómicas prebendas, y salen a la calle como energúmenos por que se pretenden dar cobertura médica a los más desfavorecidos.

  • asdf
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    -23 i asdf 13-09-2009 14:17

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    Obama esta perdiendo popularidad a marchas forzadas...

  • MICHAEL HARTMANN
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    17 i MICHAEL HARTMANN 13-09-2009 14:21

    El único error que ha cometido Obamacon la reforma sanitaria es no haber movilizado a los afectados que suman más de 70 millones que serían los favorecidos con la covertura estatal como en Europa. El miedo de la derecha y la oligarquía farmacéutica y laboratorios(transnacionales también ) es ir perdiendo ese "prodigioso" mercado libre en que se ha transformado la salud en USA. Una mercadería que atenta contra el más fundamental de los derechos.La batalla será decidida si las masas trabajadoras toman la iniciativa y salgan a ocupar las calles del país de lo contrario ganará una vez más el dinero y la oligarquía en perjuicio de una enorme masa que pierde sus derechos más fundamentales...en el paraíso del sueno americano

  • UNO QUE ES COMUNISTA
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    13 i UNO QUE ES COMUNISTA 13-09-2009 14:22

    ! Que desagradecidos son algunos, y eso que por primera vez un gobierno, quiere hacer algo, por los que menos tienen!. No entiendo a un sector de los estadounidenses, viven en la paranoia comunista. ¿ Señores, que la UNIÓN SOVIÉTICA, ya no existe?. Pero si les puedo decir, que en el Mundo somos millones de comunistas, los que defendemos avances sociales allí donde se dé. Nunca, Nunca, renunciaremos a nuestras ideas comunistas, y lucharemos hasta el final contra la fiera capitalista. Ya vemos lo que el capitalismo nos puede dar, la intransigencia contra toda idea de progreso. ! Por ahí nos encontrarán de frente, y sin titubear, para frenara al FASCISMO, Y SU NUEVO ROSTRO:

  • ronda
    #16 Vota Vota

    10 i ronda 13-09-2009 14:23

    adelante asi acABAMOS CON LOS QUE ESTAN DERSTRUYENDO ESTE MUNDO,NO LE INTERESA OBAMA PORQUE LE ATACA A SUS INTERESES FASCITAS.

  • QUE SE REGOCIJE EL MUNDO...
    #17 Vota Vota

    12 i QUE SE REGOCIJE EL MUNDO... 13-09-2009 14:25

    ...ladran los mentirosos, engañadores, fascistas, destructores, asesinos y masacradores de USA, regocijemonos porque es señal buena de que la mayor parte del genero humano empieza a caminar o cabalga en la buena dirección, aunque costara decenas de años restañar las heridas y desmanes de la derechona, las multinacionales y la ultra derecha americana ¡Salve Obama!

  • UNO QUE ES COMUNISTA
    #18 Vota Vota

    16 i UNO QUE ES COMUNISTA 13-09-2009 14:28

    CUANDO VEO ESTAS MANIFESTACIONES EGOÍSTAS E INSOLIDARIAS CON LOS QUE MENOS TIENEN. CADA VEZ ME SIENTO MÁS COMUNISTA. ! GRACIAS QUE UNO HA RESISTIDO A LA PROPAGANDA CAPITALISTA, Y HOY VEMOS SUS MENTIRAS AL DESNUDO!. ! EL CAPITALISMO QUE GRAN MENTIRA!.

  • A A
    #19 Vota Vota

    16 i A A 13-09-2009 14:28

    La derecha es la misma en todos lados golpista e insolidaria. Cuando entenderá la derecha que si no gobierna es por que los ciudadanos no los votamos? Y cuando ganan salimos escaldados.

  • Miguel
    #20 Vota Vota

    -35 i Miguel 13-09-2009 14:29

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    Los americanos quieres su sistema sanitario como esta y tirar de seguros privados. Ellos lo quieren por propia voluntad y ningun presidente desde Truman ha conseguido cambiar eso. Aquí va otro estupendo link sobre falsos mitos de la sanidad en estados unidos: http://blogs.libertaddigital.com/democracia-en-america/el-falso-mito-del-mal-sistema-de-salud-en-eeuu-4086/

  • Mendoza_maldita poesa
    #21 Vota Vota

    27 i Mendoza_maldita poesa 13-09-2009 14:29

    Es curioso cómo a un ápice de sentido común y social, se le denomina socialismo en esta época de conservadurismo y alienación encubierta. Y que en la nación del imperialismo se identifique el término "socialista" con un insulto, ya lo dice todo de la fingida democracia de Estados Unidos y sus países satélites. Entonces, a los comunistas libertarios que nos dirían... El presidente Obama mantiene una cierta tendencia a crear una protección social, algo mas suave que nuestra socialdemocracia, un estado de bienestar a medio gas para no molestar en demasia a quienes realmente gobiernan Usa y el mundo: las trasnacionales y la única ley "democrática" que entienden, EL BENEFICIO y la rentabilidad del negocio. http://mendozapoesialibre.blogspot.com

  • Hugo
    #22 Vota Vota

    -37 i Hugo 13-09-2009 14:29

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    Por fin se le planta cara a Obama y al poder de las corporaciones que lo mantienen, sobretodo las farmaceúticas. A todos los que creen que Obama se está enfrentando a las farmaceúticas que se miren los documentos que se filtraron del pacto entre Obama y las farmaceúticas. La manifestación no era ultra-derechista, como dice Público. Muchos de los que habían allí eran libertarios (de USA). Esta gente está en contra de las guerras, a favor de las bodas gays, de la legalización de las drogas, etc...

  • rafa
    #23 Vota Vota

    10 i rafa 13-09-2009 14:30

    joder cuando se va ha enterar la gente que obama no es socialista!!!! y ya puesto aqui ene españa deberiamos de hacer lo mismo con zapatero,aaahhh se me olvidaba,que mantiene ha los sindicatos con buenso sueldos.

  • Miguel
    #24 Vota Vota

    -56 i Miguel 13-09-2009 14:34

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    El socialismo en restroceso, es mierda, es una ideologia falsaria y mancillada. Y en su momentos golpista. ¿Que se puede esperar de una Europa avejentada y liberticida que no cree en nada?

  • Miguel
    #25 Vota Vota

    -43 i Miguel 13-09-2009 14:37

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    Estupendo link con información veraz (no manipulada) sobre la gran Sarah Palin y las mentiras sobre la sanidad en EE: UU que la izquierda resentida de pensamiento unico nos quiere colar aquí. http://rillotinspanish.com/

  • ghy
    #26 Vota Vota

    17 i ghy 13-09-2009 15:16

    La mayoría no saben que es un comunista, ya que no lo han visto en su vida. Tampoco un marciano ni un implante cerebral pero esa gente cree cualquier cosa que la maquinaria de los lobbys de seguros y clínicas fabrique para seguir con su negocio.

  • Foster
    #27 Vota Vota

    6 i Foster 13-09-2009 15:20

    Si alguna vez me entran ganas de votar republicano, solo tengo que recordar que tipo de redneck, trailer trash y gun lovers que les apoyan.

  • Los ultraderechistas americanos

    Son la “Madre de todos los TTCC”. Pero no solo eso, al igual que en España, su ignorancia, su mezquindad y su hiPPocresía los delata. Cuando hubo que salvar a los bancos (¿que tendrán que ver los TTCC con los bancos?) con Dinero Publico, entonces si que se acordaban del Estado y no les importaba su “intervencionismo”. Si Obama quiere darles la “mitad de la sanidad” que tenemos en Europa (gratis), entonces “montan el PPollo” y no quieren al “Estado socialista de Obama”. No me digan que no hay que ser un TTCC para no quejarse cuando se “socializan las PPerdidas que producen los ricos” y no decir ni mu “cuando se PPrivatizan las ganancias” solo para esos mismos ricos. Y luego dicen que no están “locos”.

  • Unai
    #29 Vota Vota

    3 i Unai 13-09-2009 15:23

    Hugo, y qué tiene que ver que esos sean libertarios - libertarianos, mas bien- para que no sean tildados de extrema derecha. Porque el partido libertario es un aprtido que está a la derecha de los republicanos

  • Diego
    #30 Vota Vota

    35 i Diego 13-09-2009 15:30

    Miguel, te puedes guardar todos esas direcciones. Yo he vivido en USA y sé cómo es el sistema sanitario. Tercermundista para áquel que no tenga un cierto nivel económico o cuya empresa no acepte los sindicatos, como es el caso especialmente desde que Bush gobernaba. Vete para allá e infóramate bien antes de engañar a los demás con publicidad barata republicana. Lo único que desea Obama es algo similar a lo que Europa y cualquier estado de bienestar posee.

  • NEU
    #31 Vota Vota

    15 i NEU 13-09-2009 15:37

    Ridículo,grotesco, una masa aborregada ignorante totalmente lobotomizada por el liberalismo económico y la religión.Como han dicho en un comentario ver en Obama aun comunista es de una imbecilidad digna de diploma.

  • .......VIVA OBAMA
    #32 Vota Vota

    18 i .......VIVA OBAMA 13-09-2009 15:37

    Q BONITO, TODOS BLANKITOS, CRISTIANOS Y MIEMBROS DE LA ASOCIACION DEL RIFLE....

  • fernando
    #33 Vota Vota

    13 i fernando 13-09-2009 15:42

    La derecha es igual en todo el mundo. Qué asco

  • ana
    #34 Vota Vota

    9 i ana 13-09-2009 15:42

    Obama socialista??? JUAS JUAS, estos americanos....

  • plis plas plis plas
    #35 Vota Vota

    6 i plis plas plis plas 13-09-2009 15:46

    Y Federico Jimenez Losantos.Se sabe si ha opinado con ese "gracejo" suyo del que nos tiene acostombrados,sobre este tema.Lo pregunto ya que a Manuel Fraga le comparaba con Obama por defender a Gallardon y con una gracieta de las SUYAS

  • ......
    #36 Vota Vota

    22 i ...... 13-09-2009 16:07

    LOS ULTRADERECHISTAS SALEN DE SUS CAVERNAS PARA LLAMAR SOCIALISTA A OBAMA EN USA Y EN ESPAÑA ESTA MISMA GENTUZA LLAMA ANTICRISTO A ZAPATERO....NO LES GUSTA LA LIBERTAD NI EL PROGRESO NI NADA...VOLVER A LA CUEVA

  • John
    #37 Vota Vota

    10 i John 13-09-2009 16:11

    Los "libertarians" son cuatro y el del tambor. En esa turba sería mucho más fácil encontrar racistas, fundamentalistas cristianos o hipócritas que no reniegan de su seguro médico gubernamental (Medicare, Veterans Affairs).

  • pillin
    #38 Vota Vota

    9 i pillin 13-09-2009 16:12

    seguramente la ultraderecha de norteqmerica estara asesorada por el GRAN PENSADOR de cosecha nuestra EL PENSADOR ANSAR pues van de culo

  • Rafa
    #39 Vota Vota

    7 i Rafa 13-09-2009 16:18

    Clao Obama comunista. Desde luego, yo me creía que en Europa la gente sobre todo de derecha era ignorante con el socialismo, pero es que en EEUU se creen que Bush era bueno porque ponía bombas, y Obama malo porque quiere poner la Seguridad Social. Derecha, A CALLAR!!!

  • doctor
    #40 Vota Vota

    10 i doctor 13-09-2009 16:25

    La ultraderecha, al igual que todas las posiciones extremistas, deberían quedar como meras manchas en la historia.

  • Sele
    #41 Vota Vota

    13 i Sele 13-09-2009 16:28

    La fe cristina de los fascistas de derecha de EE.UU les impide dotar de cobertura sanitaria a los pobres y desheredados.Ah no, se me olvidaba que su Jesús les obliga en teoría de favorecer más al pobre que al rico. Sera una nueva religión en la que sólo los ricos tienen derechos y los pobres sólo el derecho a morirse de asco?.Cómo llamamos a esta nueva religión: cristianismo-fascismo tal vez?.

  • gsamsa
    #42 Vota Vota

    -30 i gsamsa 13-09-2009 16:33

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    A ver, panda de sectarios. Lo que no podéis entender por vuestra cortedad mental, es que en USA saben de sobra que la sanidad, en manos del Estado, es peor y más cara que en manos privadas. Y como no lo podéis entender, llamais ultraderecha a quien se opone a la idiotez que pretende Obama. Saludos.

  • para gsamsa
    #43 Vota Vota

    12 i para gsamsa 13-09-2009 16:42

    A ver estulticia andante. En estados unidos estando asegurado una crema que vale aqui 5 euros alli vale 85,Eso estando asegurado....(palabras de ayer de juan antonio ponseti,comentarista de la SER)Imaginate si tienes cáncer o algo por el estilo.Ahora te puedes ir a por el azucarillo que tu amo te ofrece por defenderle en los foros.

  • Tasius
    #44 Vota Vota

    6 i Tasius 13-09-2009 16:45

    A mi que un magnate tejano diga que no a la SS me parecería razonable. Que una argentina (ni siquiera gringa; la tratarán como a hispana de primera y ya se cree mejor que los mejicanos)sea capaz de manifestarse en USA en contra de que 40 millones de semejantes reciban asistencia sanitaria me pone los pelos de punta. La 3ª guerra mundial está cada vez más cerca...

  • gsamsa
    #45 Vota Vota

    -14 i gsamsa 13-09-2009 16:49

    Para "para gsamsa". Tú representas el verdadero elogio de la estulticia. Con lo que se paga en España a la seguridad social y al seguro privado que tenemos casi todos, se paga en USA el mejor seguro médico. Menos escuchar a borrachos en la radio y más viajar y enterarse. ¡¡Ponseti!! Vaya autoridad... Seguro que tus referntes intelectuales son los de Carrusel

  • tte. ricola
    #46 Vota Vota

    9 i tte. ricola 13-09-2009 17:01

    Un seguro médico de cobertura intgral cuesta una media de algo más de cincuentamil dólares anuales a una familia tipo norteamericana (datos de los propios informes estadísticos de su administración mucho antes de la llegada de Obama). Si haces el cálculo no es ningún chollo, sumando a esto que la reglamentación médica que prohibe genéricos y que ofrece el monopolio de la distribución de medicinas a a las compañías farmacéuticas encarece el producto el triple en la casi totalidad de los medicamentos. Que cuarenta millones de personas que no tienen ninguna cobertura no quieren tener el derecho a ser atendidos en caso de necesidad lo sostienes tú y tus amogotes de la secta de San Quintín porque no tiene ni pies ni cabeza, espabilao. ¿Seguro que has estado por ahí?.

  • gsamsa
    #47 Vota Vota

    -21 i gsamsa 13-09-2009 17:01

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    En España, señor de 1500 € de sueldo, cada mes: -paga obligatoriamente a la seguridad social: 80€ - su empresa paga obligatoriamente a la seguridad social por él: 500 € - además, como queremos poder elegir habitación individual y médico, solemos tener un seguro con sanitas, asisa, adeslas,etc, que cuesta 100 €. Eso son 680 € al mes. En USA, por menos de eso, hay seguros médicos. Y los contrata quien quiere, de manera voluntaria. Eso es libertad. Esa palabreja que a alguno le da alergia.

  • druida
    #48 Vota Vota

    8 i druida 13-09-2009 17:02

    ¿ Obama socialista ? juas juas juas. Me parto y me troncho.

  • Para gsamsa
    #49 Vota Vota

    4 i Para gsamsa 13-09-2009 17:08

    Te lo digo porque él vive allí, de hecho este personaje,que es un poco facha y admirador del imperio como tú,no me cae nada bien,asi que si lo dice él imagínate que puede decir una mascota del poderoso como tú. De todas formas...pobrecitas empresas que han de pagar el seguro a quienes les dan todos los beneficios y quienes explotan para poder trepar en su escala social de paletos fascistas. Piérdete personajillo.Ah por cierto se nota que tu también escuchas carrusel eh, defensor del rico?.Seguro que eres hasta cristiano de pro.

  • tte. ricola
    #50 Vota Vota

    8 i tte. ricola 13-09-2009 17:13

    50000 dólares dividido entre 12 meses da un total de 4116 dólares mensuales. Si partimos de la base de que la familia tipo se compone de cuatro miembros a un total de 1041 dólares mensuales por persona en cobertura integral. 1. No es más barata. 2. No es asumible por más de la mitad de la población. 3. No cubre parte de los medicamentos, así que hay que sumar dinero en caso de enfermedad. 4. La letra pequeña de las aseguradoras ha dejado sin cobertura médica a gente que pagaba un dineral cuando ha necesitado cuidados frente a enfermedades graves. 5. Las personas con tests de salubridad frágil no tienen por qué ser aceptadas por la aseguradora aunque puedan pagralo. 6. La libertad supone tener posibilidad de elección y por supuesto de información para elegir. Creo que te provoca urticaria la libertad que no se paga.

  • Truc
    #51 Vota Vota

    -9 i Truc 13-09-2009 17:16

    Lamentable. En los Estados Unidos, NO SE PUEDE aplicar, la división izquierda/derecha que continua más o menos vigente en Europa, y absolutamente presente en España, que padece una izquierda absolutamente decimonónica y fuera de la realidad, y una ¿derecha? que ni sabe qué es la "derecha", ni sabe qué es lo que es, ni mucho menos qué hacer. Y así estamos como estamos. Creer como la (veinte)mileurista, que Obama es "preogresista" en el sentido que se le da en España, sólo puede producir pavor al hablar de la ignoracia OCEÁNICA de nuestros gobernantes. Lo mismo para el redactor de la Noticia, al hablar de "ultraderecha" en EEUU. Claro que el Hooliganismo del PSOE (el PP también tiene lo suyo), aplaude a los suyos, hagan lo que hagan, y digan lo que digan. Aunque sean imbecilidades. Y así nos va, claro.

  • gsamsa
    #52 Vota Vota

    -9 i gsamsa 13-09-2009 17:20

    tte.ricola, no sólo he estado sino que he vivido. Entre empresa y trabajador (más o menos 50% cada uno), se paga unos 17.000$/año por una familia de 4 personas por un buenísimo s eguro médico.En consulta, además, hay un co-pay de unos 20 $ por visita para disuadir de abuso del seguro. Si te han contado otra cosa, te han engañado.

  • Boigandreau
    #53 Vota Vota

    -25 i Boigandreau 13-09-2009 17:23

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    A todos los pijiprogres que pueblan público: ¿Como va a ser la ultraderecha si en la pancarta de la fotografía pone "OH SHIT" con un emblema nazi con las barras de la bandera de eeuu? De verdad, a evr si empezamos a informarnos fuera del "público", que os recuerdo que tampoco es de izquierdas. La gente que se manifiesta allí es porque ve como Obama está endeudando al país gastando el dinero de los contribuyentes para salvar a los negligentes. Tampoco quieren que les obliguen a dejar su seguro médico para pagar un seguro estatal y universal. Alli, la gente, tiene un concepto de libertad que jamás tendréis aqui. Pues, amigos, la seguridad social española le sale a cada español más cara de lo que le puede salir un seguro privado. Y a obama lo comparan con hitler y con los comunistas porque en realidad el fascismo y el socialismo son hermano. Viva la libertad, viva la anarquia, abajo el estado, el poder, y las clases opresoras(tanto proletarias como empresariales). A la mierda vustros discursos "solidarios", ché fué un asesino como kissinger, y nos os daís cuenta de que la misma mierda son. Obama intenta reventar la tradicion liberal de eeuu con un compendio de medidas populistas y demagógicas, y la gente, que sabe que solo una persona es dueña d su vida, no va a dejar que el estado se meta en sus vidas. Aklgo que ojala pasara aqui en españa, donde el estado está hasta en la sopa, y los ciudadanos aceptan que el estado les meta un palo por el culo.

  • gsamsa
    #54 Vota Vota

    -7 i gsamsa 13-09-2009 17:23

    Yo lo escucho para ver qué ha hecho el Madrid y tú para instruirte, a falta de lectura, que te da alergia

  • tte. ricola
    #55 Vota Vota

    3 i tte. ricola 13-09-2009 17:28

    En ese caso habría que avisar a la propia administración norteamericana para que corrija sus datos, porque obviamente los tienen muy deteriorados. ¿Con buenísimos te refieres a integral, o a buenísimos seguros parciales?.

  • a boigandreau
    #56 Vota Vota

    5 i a boigandreau 13-09-2009 17:32

    Deacuerdo, yo también quiero la abolición del Estado, pero en mi caso para todo. Me aburre la gente que defiende el fin del Estado de Bienestar pero quiere su conservación para apoyar el reflote bancario cuando falla, un ejército y un sistema judicial y policial para defender sus intereses. Acabemos con el Estado de verdad.

  • rodri
    #57 Vota Vota

    16 i rodri 13-09-2009 17:35

    Para gsama: Siempre, por ignorancia o manipulación, hay gente que afirma cosas falsas. De los 680 euros que Ud. dice que se aporta a la SS con un sueldo de 1.500 euros, la mayor parte esta destinada a otros fines que no son los sanitarios, leasém p.e., prestaciones contributivas...(pensiones). Y a ver si entra en la cabeza de más de uno, que el derecho a la salud, si es un derecho, es fundamental y universal, y que el Estado (de Derecho) lo ha de garantizar, independientemente de la capacidad económica del ciudadano. Si un derecho solo es ejercible mediante pago y no está garantizado de otra manera, ya no es un derecho. ¿Acaso Ud. piensa que tambíen el derecho a voto debe ser otorgado a quienes puedan pagarlo? Así eran las democracias originarias en Francia y EEUU...muy liberales, si, sobre todo porque los derechos solo los tenían clases burguesas...hasta que comenzaron a universalizarse por la presión obrera. Ningún político liberal defendió con su vida la universalización de los derechos, (aunque ahora se hacen representantes de los defensores de los derechos, (recuerdo que con gobiernos liberales en España, hasta la segunda mitad del sg XIX la esclavitud era legal, mientras la clase obrera peleaba por el derecho a voto, a la sanidad, a educación, etc)...tampoco lo harán ahora...Historia

  • tyson
    #58 Vota Vota

    7 i tyson 13-09-2009 17:40

    De todos modos la sociedad americana dista mucho de ser todo lo avanzada que parece ser, y los cultos religiosos y creencias de antaño infunden en ellos unos temores infundados que les llevan a apoyar a la ultraderecha.

  • para los derechistas que visitan publico cada dia

    ¿no teneis nada mejor que hacer que ir a un periodico que ni siquiera es de vuestra opinion para criticar a las personas que lo leen para informarse desde su punto de vista? si quereis ver varias opìniones a parte de la de la dercha nadie os lo impide pero no nos insulteis por dar nuestra opinion pues tenei muy buenas publicaciones desde vuestro propio punto de vista asi que iros y dejad a la gente de aqui en paz

  • Estados Unidos Soviticos
    #60 Vota Vota

    11 i Estados Unidos Soviticos 13-09-2009 17:44

    ¿De verdad alguien cree que Obama va a conducir a Estados Unidos al socialismo?. Este tipo de acusaciones muestra el nivel de populismo rancio que se ejercen en las campañas de presión.

  • gsamsa
    #61 Vota Vota

    -7 i gsamsa 13-09-2009 17:47

    Rodri, perdone usted, pero la ignorancia es la suya. En España, nadie le asegura usted cobrar la pensión porque el sistema es piramidal, no de capitalización. Es decir, usted no paga hoy para recibir una pensión mañana. Usted paga hoy la pensión de los jubilados de hoy con la esperanza de que mañana, otros paguen por la suya.

  • ghy
    #62 Vota Vota

    8 i ghy 13-09-2009 17:57

    La propiedad privada es la base del capitalismo. El capitalismo necesita del estado tanto o más que el comunismo. Ejército, policía, carreteras y vallas que delimitan de quién o de qué es cada cosa. Y ahora ya puedes continuar insultando.

  • tte. ricola
    #63 Vota Vota

    3 i tte. ricola 13-09-2009 18:05

    Es cierto, pero la clave de lo que decía Rodri es que de las cotizaciones salariales no se paga únicamente el sistema sanitario, y eso también es cierto. Las deducciones de nómina por salud son del 12,5%, de las cuales la empresa asume el 8,5% y el trabajador el 4%. De pensiones el 16%, de los cuales la empresa asume el 75% y el trabajador el 25% restante. El salario de algo más del 60% del apoblación activa son 1000 euros netos mensuales, unos 1420 euros brutos, paga anualmente 5040 euros en pensiones y sanidad sumados a unos 11500 euros aportados por la empresa en los mismos conceptos. El total es 16540 euros anules en costes de sanidad y pensiones por persona activa, de la cual se cubren las necesidades de la población la completo hasta que se supere el límite de envejecimineto y halla un problema real. Sigue siendo un sistema más barato y no impide que quien quiera y pueda hacerlo acceda a un seguro médico privado.

  • Tormantos, cuanto se parecen los neocon.

    Y Rouco donde esta!, no le veo porqué seguro que Obama también esta rompiendo la familia americana. Y con banderas de su país como aquí.

  • gsamsa
    #65 Vota Vota

    -3 i gsamsa 13-09-2009 18:09

    Para "para los der...". Así me gusta. Eres un amante de la pluralidad. Lo que ati te gusta es debatir sólo con los que piensan como tú. Para ghy, nadie dice que no haga falta el Estado. Todo eso que dices se paga con impuestos, aquí, en EE.UU y en todas partes. Por cierto, para el que preguntaba cómo de bueno es el seguro de 4 personas al que me refería. Sólo te digo que uno normalito e individual, suponiendo que tengas entre 30 y 45 años y no seas fumador, cuesta 200 $ al mes. Es decir, que al que me he referido antes es el mejor que te puedas imaginar.

  • Salvador
    #66 Vota Vota

    7 i Salvador 13-09-2009 18:11

    No nos olvidemos que EE.UU. es el líder del capitalismo. Los demócratas son de derechas y los republicanos son más de derechas y no se nos debe olvidar que la América profunda también existe. Salud y República.

  • gsamsa
    #67 Vota Vota

    -3 i gsamsa 13-09-2009 18:18

    Salvador ha hecho la reflexión más inteligente de la tarde. Y mucho me temo que debe estar en las antípodas de mi ideología.

  • Antoni Jaume
    #68 Vota Vota

    5 i Antoni Jaume 13-09-2009 18:18

    gsamsa, dice: "Rodri, perdone usted, pero la ignorancia es la suya. En España, nadie le asegura usted cobrar la pensión porque el sistema es piramidal, no de capitalización. Es decir, usted no paga hoy para recibir una pensión mañana. Usted paga hoy la pensión de los jubilados de hoy con la esperanza de que mañana, otros paguen por la suya." Esta ud. caracterizando mal, lo que tenemos en España es lo que en USA se llama "paygo" pues se paga según lo que se ingresa. Un sistema piramidal es aquel que para pagar altos rendimientos del capital no invierte en nada, y usa sus ingresos para pagar una supuesta plusvalúa que de hecho no suele realizarse, como hizo Madoff. Para que el sistema español deje de funcionar debe producirse un cataclismo, y en tal caso quien puede asegurar un mercado que pague los rendimientos del capital invertido? En Chile el estado ha tenido que volver a hacerse cargo de las pensiones porque los que habian "capitalizado" se encontraron que al bajar las bolsas no tenian con que vivir.

  • tte. ricola (a gsamsa)
    #69 Vota Vota

    2 i tte. ricola (a gsamsa) 13-09-2009 18:19

    Lo que te preguntaba relamente es si en esos 200 dólares se cubren servicios integrales o servicios parciales porque no tengo ese dato.

  • rodri
    #70 Vota Vota

    4 i rodri 13-09-2009 18:26

    Yo no ignoro, simplemente he expuesto una información que ud no sabía u ocultaba. Las pensiones están siempre mas aseguradas por un Estado que por una empresa financieras..mamma mia, visto lo visto este año y las ayudas al sector financiero... Y ya puestos, para que vea, en Cuba la esperanza de vida es similar a la de un estadounidense, sino mayor, y la mortalidad infantil menor..y mira los recursos,,,patético el sistema de salud estadounidense, de momento en Estados UNidos no existe el dereceho universal a la sanidad, y luego hablan de derechos humanos...

  • jam
    #71 Vota Vota

    -1 i jam 13-09-2009 18:28

  • gsamsa
    #72 Vota Vota

    -4 i gsamsa 13-09-2009 18:32

    Antoni, es lo mismo. Con tu aportación, se pagan las pensiones de otros (eso es un sistemna piramidal, lo mires como lo mires) porque si fallan los igresos, se cae el invento. Con el envejecimiento de la población que se produce en Europa, eso que tú llamas cataclismo, Solbes lo veía más que posible (1995 "los españoles deberían ir pensando en hacer palnes privados de pensiones" (sic)) y el gobernador del banco de España, casi seguro (2009), en 25 años.

  • gsamsa
    #73 Vota Vota

    -6 i gsamsa 13-09-2009 18:35

    La esperanza de vida es siempre mayor en lugares de sol, con buen clima y donde el ritmo de trabajo no es, lo que se dice, muy estresante.

  • Marley
    #74 Vota Vota

    2 i Marley 13-09-2009 18:40

    ¿Acaso se está preparando a la plebe para lo peor? Lo comenté en esta misma página cuando salió elegido presidente. Si insistes en llevar a cabo todo lo que prometiste en campaña, nunca vayas a Dallas en descapotable...

  • Flinn
    #75 Vota Vota

    2 i Flinn 13-09-2009 18:40

    Ladran, Sancho, luego cabalgamos.

  • tte. ricola (por seguir)
    #76 Vota Vota

    3 i tte. ricola (por seguir) 13-09-2009 18:45

    Cuando se habla de Estado me llama la atención que una arupación de lobbys de presión capaces de imponer políticas concretas a temas concretos no sea considerado como parte o al menos sustitutivo privado que acomete las funciones del Estado, porque lo es en sus consecuencias. La discusión sobre la dicotomía que une la ausencia de políticas públicas a la libertad individual me parecen totalmente premposas bajo este enfoque. Privatizar parte del poder real a través de grandes corporaciones no se parece en nada a mi idea de democracia y tampoco de libertad.

  • hait
    #77 Vota Vota

    1 i hait 13-09-2009 18:50

    Pero Haití tiene las mismas características y tiene una esperanza de vida muy inferor a la norteamericana o la cubana. Sólo cambia el sistema económico.

  • gsamsa
    #78 Vota Vota

    -6 i gsamsa 13-09-2009 18:58

    El Estado, tte.ricola, es incuestionable. Lo que pasa es que los servicios, son más eficaces y más baratos en manos de las empresas, donde hay gente que se juega su dinero. Porque cuando el dinero que se maneja es del contribuyente, es decir, de todos, los que lo gestionan suelen pensar que no es de nadie ("El dnero público no es de nadie", Carmen Calvo dixit, entrevista en ABC 29 de Mayo de 2004)

  • rodri
    #79 Vota Vota

    10 i rodri 13-09-2009 19:00

    Gsama, Lamento su ignorancia supina en relación a la sanidad, y variables como la esperanza de vida. No es el sol,ni la jornada laboral determinantes en el modelo explicativo de la esperanza de vida en un sistema sanitario, Ni en Japón ni Noruega hace mucho sol, y en cambio su esperanza de vida es máximo,mientras en muchos paises subsaharianos la esperanza de vida es mínima, hace sol. Comentarios tan banales, vacíos de contenido, en aspectos tan valiosos como la esperanza de vida no hacen más que mostrar su capacidad de análisis y su altura ética en algo tan fundamental como el derecho universal a la salud, que por no existir, tantos millones de niños asesina A

  • gsamsa
    #80 Vota Vota

    3 i gsamsa 13-09-2009 19:01

    Haití es un jo...desastre en todo. Pero en la propia Europa, hay países con peor esperanza de vida que en Cuba y EE.UU. Eso responde a muchas claves, no sólo a la calidad de la sanidad.

  • Espectador social
    #81 Vota Vota

    5 i Espectador social 13-09-2009 19:11

    Que nos estén gobernando a nivel mundial desde un país tan atrasado en lo social como EEUU, es de auténtico escándalo. Que rechacen a Obama por "socialista" demuestra un "nivel" realmente deprimente, por no utilizar otros vocablos.... en el país de los ciegos un tuerto pueda parecer un rey.

  • romano
    #82 Vota Vota

    2 i romano 13-09-2009 19:13

    Los fascistas son fascistas allá y aqui, y cuando ellos ganan se hace lo que ellos digan, pero cuando pierden se ponen de esa manera. Alla, y aqui.

  • gsamsa
    #83 Vota Vota

    -7 i gsamsa 13-09-2009 19:14

    rodri, yo no he dicho que sean claves fundamentales. He dicho que la esperanza de vida responde a muchas claves y por ello no va ligada en gran medida a la calidad de la sanidad. Porque, a sensu contrario, en los países del Este de Europa (sistemas 100% públicos y universales) tenemos la peor esperanza de vida del continente. Esa es la "ética" que tanto le gusta a usted. No diga lo que yo no he dicho y, sobre todo, no me hable de ética, que me da la risa. A ver si va a ser usted, rodri, el que reparta aquí el carnet de "ético".

  • tte. ricola (en respuesta a gsamsa)

    Tú me hablas de un sistema de competencia perfecto, en el que aquel que no asume bien todas sus responsabilidades en el mercado la paga con la fuga masiva de clientes. El sistema de aseguradoras y farmacéuticas, siguiendo los mismos paràmetros de los economistas de orientación neoliberal no es en absoluto perfecto, si no que tiene la estructura de un oligopolio. Esto significa que en todos los casos conocidos hay acuerdos de no agresión (contra las presiones del mercado) y que los sistemas de información corporación-cliente son muy deficientes (requisito indispensable para un sistema de competencia perfecto). Por otro lado se puede discutir que una sanidad pública sea válida o no, pero no bajo el enfoque de derechos, porque cuando los derechos se mercantilizan dejan de serlo para convertirse en productos y la noción es muy diferente.

  • socialismo?, no gracias
    #85 Vota Vota

    -16 i socialismo?, no gracias 13-09-2009 19:16

    Si es amigo de Zapatero, no podia ser ben presidente.

  • tte. ricola (pases del este)

    Hombre, los países del Este esencialmente tienen serios problemas en la organización más básica de su administración y por ende recursos bajo desvío por corrupción y prácticas mafiosas. Es lo que tiene no haber iniciado cambios de forma progresiva y haber entrado de lleno en un mercado liberal sin tener las estructuras necesarias para competir. Esto ha sido un experimento repatido desde los 70 tratado como doctrina del choque que preveía una mejora económica sustancial en periodos menores de diez años a pesar de los resultados empíricos y la lógica. No son el mejor ejemplo de un sistema sanitario universal.

  • adriana rosenzvaig
    #87 Vota Vota

    9 i adriana rosenzvaig 13-09-2009 19:23

    Cada vez me asusta más esta derecha enloquecida, que piensa que Obama es el Che y Zapatero, la Pasionaria. No puedo sino preguntarme hasta dónde va a llegar esta desmesura, detrás de la cual está el racismo, la violación impune de los derechos humanos, el deseo infinitamente repetido de que los trabajadores carezcan de todo derecho. ¿Cuánto les falta para exigir que los homosexuales, los inmigrantes, los judíos y los árabes, los pobres, y los luchadores tengamos que salir a la calle con un signo sobre el pecho que nos identifique? ¿Cuánto?

  • Federg
    #88 Vota Vota

    6 i Federg 13-09-2009 19:24

    De lectura muy recomendable – y divertida aunque a veces sea un poco profuso - para comprender o, al menos, conocer mejor a esta gente, en su inmensa mayoría de clases medias-bajas, que identifica a Obama con el Che, el libro ¿Que pasa con Kansas? de Thomas Frank. Respecto a gsamsa, confundidor de la Seguridad Social y la medicina pública, y de sus respectivas financiaciones, un poco de consideración; debe resultarle muy fatigoso escribir con sus patitas, lamentablemente escuálidas.

  • pepote
    #89 Vota Vota

    -8 i pepote 13-09-2009 19:36

    No entiendo por que los izquierdistas de estos lares pueden ver con buenos ojos que EE.UU tenga una sanidad publica. Por mi parte creo que hay en el mundo suficientes estadounidenses como para que encima querer salvarles la vida ante enfermedades graves que podrian ser curadas en hospitales publicos. Si por mi fuera me uniria a esa manifestacion multitudinaria con una pancarta exigiendo la dimision de Obama

  • tte. ricola (A gmsamsa)
    #90 Vota Vota

    4 i tte. ricola (A gmsamsa) 13-09-2009 19:37

    Por otro lado cuando se compara la eficacia en la asignación de recursos y cuidado a los fondos no es comparable la pequeña y mediana empresa formada por propietarios que tienen su dinero invertido a la gran empresa cuyo dienro es accionarial y disperso. Eso significa que la dirección es magerial, no de propietarios, y tienen el poder conferido de manejar los recursos. La práctica de las grandes corporaciones con sistemas manageriales ha delatado una diñapidación de fondos escalofriante en servivios personale que incluyen transporte aéreo privado. Además de esto, la práctica de los buy-outs, compra de la directiva de las acciones contra las propias acciones como aval bancario ha llevado consigo sistemáticamente a un empobrecimiento de las compañías que han sufrido estas acciones, dado que hay que vender para pagar y por lo tanto la pérdida sustantiva de renovación y cuidado de equipos así como de mantenimiento de personal cualificado. Los oligopolios y las grandes corporaciones no se componen de arriesgados emprendedores que han visto un hueco imperceptible para los demás, si no en prácticas directivas colocadas normalmente por decisión de sus propios miembros. En fin, me tengo que marchar. Al margen del primer comentario en el que te has salido de tiesto ha sido un placer discutir contigo.

  • Radion
    #91 Vota Vota

    13 i Radion 13-09-2009 19:44

    si fuese un cabron y gobernase estados unidos lo que haría es darles todo lo que piden es decir neoliberalismo puro y duro, ale que las multinacionales gobiernen el país y que el estado no haga nada pero nada de nada, el país estaría en guerra por intereses todo el tiempo, las multinacionales en crisis se derrumbarian sin la ayuda del estado y el país se hunduría y subiría el precio de la sanidad para darselo a las farmaceuticas, es más aumentaría las emisiones de CO2 para abrir definitivamente la ruta del polo norte, así las multinacionales podrían comerciar.... luego vendrían los katrinas,las sequías, habría cada vez más gente que estaría en la pobreza y sin cuidados medicos, la riqueza cada vez quedaría en manos de menos personas.

  •  ANSAR (ACENTO TEXANO)
    #92 Vota Vota

    11 i ANSAR (ACENTO TEXANO) 13-09-2009 19:52

    Se rompe U.S of America!

  •  y
    #93 Vota Vota

    16 i y 13-09-2009 19:55

    Seguro que se manifiesta alguno que no tenga cobertura medica y parado.

  • Como reluce el trasfondo de la CAUSA!
    #94 Vota Vota

    -25 i Como reluce el trasfondo de la CAUSA! 13-09-2009 20:15

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    ¿Acaso alguien lo dudaba? Siempre que se produzcan manifestaciones contrarias al dogma, a la verdad infalible, fraternal y mesiánica, eso será ultradercha y fascismo: si se discrepa de la ortodoxia tan celosamente guardada por los cancerberos del TLIP (Tribunal Laico de la Inquisición Progresista), eso es también fascismo u ultraderechismo. Y si en los Estados Unidos, donde ya hace falta imaginación para llamar "ultraderecha" a los seguidores y votantes de Bush y similares, se producen manifestaciones contrarias a ciertas medidas de Obama, el simpático Kunta-Kinte de los tiempos modernos, que no sabe nada de Historia y que parece acercarse en tontería y memez lánguidas a nuestro Zparo, pues también, eso es ultraderecha. Cuando los demás lo hacen no, entonces es por la paz, por la libertad, por los derechos, por la Igual-Da, por el progreso, por la solidaridad... ¡Coño si es que hasta para eso es la CAUSA masónica y sionista! ¡Se ha apoderado en usufructo vitalicio de todos los buenos vocablos del DRAE!

  • gsamsa
    #95 Vota Vota

    -11 i gsamsa 13-09-2009 20:19

    A ver, aver, que nos vamos del asunto. Aquí lo sustantivo es si Obama va a poder sacar adelante su plan. Y yo creo que no, porque los americanos no van a estar dispuestos a pagar su coste vía impuestos y van a seguir prefiriendo la capacidad de elegir si quieren un seguro privado o no. Y desde luego, que de esto creo que sí se ha dado cuenta Obama y ya ha tenido que aclararlo ante el congreso, los americanos no van a consentir que esa reforma sanitaria dé amparo al inmigrante ilegal.

  • jon sistiaga
    #96 Vota Vota

    2 i jon sistiaga 13-09-2009 20:31

    ¿TANTO MIEDO Y TAN POCA DIGNIDDAD TIENEN LAS POTENCIAS "OCCIDENTALES, CIVILIZADAS" QUE LE PERMITEN AL YANQUI ACTUAR ASÍ Y NINGÚN PRESIDENTE PONE LA VOZ EN ALTO? Esta gentuza de norteamericanos y los secuaces que les apoyan (medios de comunicación incluídos) torturan, secuestran, tienen detenidos durante años a seres humanos sin ninguna prueba en contra y todavía hay quién los defiende y dice que los de los paises bananeros con dictador incluído, esos son los malos y la Iglesia Católica y los protestantes, parece que se les ha comido la lengua el gato. Estos americanos que presumen en sus monedas con la frase "creemos en Dios". ¿es esa la única diferencia respecto a los países con reyezuelos al mando?

  • Epipoe
    #97 Vota Vota

    -3 i Epipoe 13-09-2009 20:32

    Para: ¡Como reluce el trasfondo de la CAUSA! De donde has salido? Tu comentario no tiene desperdicio. Sueltas cada cosa mas estupida. No me puedo creer que te creas algo de lo que dices.

  • RISK
    #98 Vota Vota

    -13 i RISK 13-09-2009 20:45

    Obama ha renovado a Bernanke que es republicano y sigue con el plan Paulson que es republicano ,por que Obama a diferencia de ZP es inteligente.La crisis de las SUPRIME vinieron de la mano de Clinton cuando elimino los frenos que se pusieron despues de la crisis del 29 para evitar que la banca tradicional entrara en otros servicios.

  • Jos Manuel
    #99 Vota Vota

    14 i Jos Manuel 13-09-2009 20:51

    Estremecedor el paralelismo de estas protestas con ciertas "rebeliones cívicas" y manifestaciones similares del PP en España y de sus afines, como la frase "Están matando a los bebés y salvando a las ballenas, salvando a los caracoles" en la misma línea que la campaña "provida" de la Iglesica recalcitantecatólica del lince ibérico protegido y el niño diciendo "¿y yo?". Esto demuestra que tras esta gente hay un aparato ideológico y mediático muy estructurado y más potente de lo que pensamos. Recuerdo también los elogios de Giancarlo Fini a FAES y a Aznar por haberle enseñado cómo introducir en la democracia el posfascismo. Siempre he dicho que el fascismo volvería, pero no pensé que tan pronto y tan a las claras. Cuando TODOS celebramos la caída del Muro de Berlín no sospechábamos que aquella caída también desataría esto, así encontramos en la UE partidos que usan la democracia y el europarlamento manteniendo en su programa la destrucción del mismo y del UE. Usan la Democracia en su beneficio, como hace 80 años. Esto está pasando ya por parte de estos que , curiosamente, ahora se erigen en los verdaderos demócratas, y en España, como defensores de la Constitución, y parece que el discurso cala no sé ya si porque es seguido por los suyos que ven el el cinismo la forma más agresiva del insulto y del desprecio al otro y a los logros sociales de décadas de esfuerzo común.

  • Cuando  los :
    #100 Vota Vota

    13 i Cuando los : 13-09-2009 20:51

    Cerdos no se enrriquecen, y se quieren hacer medidas, para que los seres humanos, simplemente no se mueran de hambre, frio y enfermedad, le llaman comunismo...Pues si es así Viva el comunismo y de paso Viva el CHE...que os tenia calados

  • cylone04
    #101 Vota Vota

    7 i cylone04 13-09-2009 20:59

    Veo muy negro el futuro de Obama, y no es un chiste.

  • Cada cosa tiene un nombre
    #102 Vota Vota

    21 i Cada cosa tiene un nombre 13-09-2009 21:01

    Es llamativo cómo a esta gente se la califica como lo que es, "ultraderecha" en los EEUU y en España nos cuesta trabajo llamar a las cosas por su nombre. PP= ultraderecha nacionalcatólica neofranquista

  • Rubn
    #103 Vota Vota

    12 i Rubn 13-09-2009 21:15

    No se puede generalizar, ya que no sería justo para muchas personas. Pero la verdad, es que es increible la enorme cantidad de idiotas e ignorantes que hay en los Estados Unidos. No se que tiene que ver, un sistema sanitario público con el aborto y la eutanasia. Además cómo pueden decir que un gobernante estadounidense es socialista o comunista, porque son una panda de catetos que oyen llover y no saben donde. Como ultraconservadores que son quieren que todo siga igual, pese a que millones de personas no tiene cobertura sanitaria ninguna. Increible. Con todo el dinero que tienen más deberían invertir en educación y cultura y menos en armas, buena falta les hace.

  • benjami
    #104 Vota Vota

    12 i benjami 13-09-2009 21:19

    Lo va a tener muy dificil el presidente Obama,las fuerzas mas reaccinarias y ultraderechistas de los EEUU,le están haciendo la presidencia extremadamente dificil,ya dije en otro foro, que el presidente Obamma habia conseguido la presidencia pero,nó el poder.El ultraderechismo bélico y patriotero,se impone a la justicia y a la razón,pues el presidente ,está tratando ni,mas ni, menos que tenga su pueblo la sanidad garantizada,una sanidad pública,sin embargo,los alcones que controlan todas las empresas Vinculadas al sector sanitario,lo están impidiendo, si el fascismo americano se sale con la suya,EEUU,retrocederá mas de cien años y volverá a las cavernas,retomando una vez mas las políticas represivas y con el habitual tam tam, de los tambores de guerra.Todos los resortes económicos y de produción estan en manos de esos patrioteros velicistas que tienen al Mundo envenenado despilfarrando ingentes cantidades de dólares en su afán expansionista mientras su patio trasero está inmerso en la época tercermundista dentro de su propio pais.

  • mariano rajoi
    #105 Vota Vota

    11 i mariano rajoi 13-09-2009 21:28

    jajaja...Obama? Socialista? Si su politica es parecidisima a la del PP de España! Me rio yo de su socialismo...

  • Fabin Nez Baquero
    #106 Vota Vota

    17 i Fabin Nez Baquero 13-09-2009 21:43

    ¿Y por qué no salieron a manifestar su descontento cuando Bush y Obama regalaron Trillones de dólares a los cuatro foragidos de la banca y las finanzas que han hecho quebrar más de 70 bancos y que preparan con sus prácticas parasitarias otra caída en picada de la economía capitalista mundial? Coger fondos del pueblo, de los pobres, del estado, eso es, en esencia, apostar por una nueva pérdida. La inconsciencia de esa gente ultraconservadora es colosal : la virtual nacionalización de los bancos- aunque benefició a un puñado de banqueros y financistas, eso podría ser de alguna manera llamada medida socialista. Pero, pero...Si Obama es socialista, entonces el Papa es ateo.

  • Jess
    #107 Vota Vota

    7 i Jess 13-09-2009 21:52

    Los extremistas ultras de EEUU, como siempre, no les gustan las reformas para, los más necesitados Ellos, viven muy bien y, le jode repartir Los emigrantes, son unos cobardes, se refugian en las democracias solventes para reivindicar en el exterior, lo que no son capaces de hacer en su país de origen Deberían sentirse agradecidos por acojerles El Sr. Obama, es el mejor presidente habido desde hace muchos años Solo le tienen envidia Pero, ahí esta con su valentía A los manifestantes republicanos, ya les vale, otros cobardes

  • DeNantes
    #108 Vota Vota

    19 i DeNantes 13-09-2009 21:58

    Es que llega un momento en que piensas "ojalá a alguno de estos le de una enfermedad que no le cubra el seguro y se quede en la puta calle por no haber pensado en lo que es el estado del bienestar". Desde luego, yo no quiero ir a vivir a América.

  • Angel
    #109 Vota Vota

    -27 i Angel 13-09-2009 21:59

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    Es apasionante leer los comentarios que tachan a los norteamericanos de fascistas, únicamente por el hecho de que no comulgan con el pensamientro de los progres europeos.Los europeos, y a la historia me remito,no valemos ni para defendernos a nosotros mismos. ¿Quién nos salvó del nazismo? Pues los americanos esos de Montana y Wyoming que tanto denosta la progresía. ¿Quién salvó a media europa del comunismo?Pues el vaquero de Reegan, junto con el fantástico Papa polaco.¿Quién bombardeó Belgrado para matar las matanzas de los serbios hace cuatro días? Pues los fascistas de Alabama y Montana.Y además ¿ dónde va a estudiar todo el que puede? pues a la patria del tío Sam. Y ¿quién pierde el culo por los Oscars? Pues los comunistas de siempre.En fin que si no fuera por los americanos y sus "paletadas" seguirçiamos en manos de Hitler o Stalin, quiero decir sus herederos, aunque me malicio que aquí hay mucho heredero de Stalin, el adalid de la libertad. ^Por lo demás los políticos americanos responden ante sus electores, no como aquí, y éstos afortunadamente tienen claro lo que quieren. Ya veréis como Obama se convertirá en un Carter II, es decir, una nulidad presidencial. Un saludo (PD para los americanos el mejor presidente de la historia reciente es Reegan, aunque les pese a muchos europeos)

  • para Angel
    #110 Vota Vota

    13 i para Angel 13-09-2009 22:19

    ¿Y qué tienen que ver los cojones para comer trigo? Los EEUU ya sabemos que tienen un potencial militar muy superior al europeo ¿y qué? De lo que trata la noticia es de su sanidad, y en eso les sacamos siglos de ventaja, no solo los europeos, también sus vecinos del norte. Y el problema que tienen es que no solamente hay casi 50 millones de americanos sin seguro médico, sino que los que lo tienen y piensan que están cubiertos el día que enferman las aseguradoras buscan cualquier resquicio legal para ahorrarse su tratamiento. Y es que cuando la sanidad se convierte en un negocio en lugar de un servicio pasan esas cosas.

  • bidara
    #111 Vota Vota

    13 i bidara 13-09-2009 22:20

    Una ignorancia constante que se dice en los institutos de U.S es tan simple como que la Alemania de Hitler era de toque "socialista". Cuando la historia ha demostrado que son del pensamiento de ultra-derecha... Como segundo fallo es incluir que el gasto público usado en sanidad y otras cosas más son de una idea completamente de izquierdas siendo en su país el único que el partido democrata se parece más al P.P que al P.S.O.E. Y el partido liberal es una derecha un poco más extrema... Su política al ser completamente ecónomica se ha basado su historia en el INTERES. Cuando se involucraron en la segunda guerra mundial sabían porque lo hacían (Lo digo por el primer comentario)... Obama esta atado de pies y manos por las grandes empresas de allí. Pensarlo a la hora de escribir ideas equivocadas.

  • alex
    #112 Vota Vota

    12 i alex 13-09-2009 22:23

    una manifestacion de 60 millones de personas q son las q no tinen sanidad en EEUU quedaria mejor. confunir el socialismo de hitler con el de obama. manda huevos como diria el mayor retrasado mental q tenemos como politico

  • cosmo
    #113 Vota Vota

    13 i cosmo 13-09-2009 22:23

    Esta gente, y su mórbido sadomaquismo, y el triste hecho que ya tiene entre 30-40% de la opinión pública de EE.UU a su lado, me hace simpatizar con Obama. No, en serio.

  • Bergen
    #114 Vota Vota

    26 i Bergen 13-09-2009 22:44

    Estos pobres imbéciles de extrema derecha (un poco más imbéciles que los de derecha moderada) si viajan a Suecia y ven el estado del bienestar, pensarían que están en un país bolchevique. Atizados por las empresas de seguros médicos, se les ha dicho que pagarán miles de impuestos y no podrán tener coche y casa. Y todo para recoger mendigos que mueren de cancer en las calles de EEUU. ¡Qué buenos cristianos! no me extraña que ni los republicanos hayan ido a esta manifestación. Cuanto menos, produce asco.

  • Ivan
    #115 Vota Vota

    17 i Ivan 13-09-2009 22:45

    Hace falta mucho sentido del humor para calificar de socialistas las reformas de Obama. Esta gente está dispuesta a hacer todo los que esté en sus manos para que el ultraliberalismo y el control del estado por las grandes corporaciones no cedan terreno en absoluto.

  • el angel de la guarda
    #116 Vota Vota

    0 i el angel de la guarda 13-09-2009 23:26

    Para el angelito Angel, el potencial Europeo, Militar y Economico y Social; vá desde Madrid a Moscú pasando por París, Roma y Berlín Kiev, osea EUROPA, angelito, calladito estarias mejor.

  • Jota
    #117 Vota Vota

    14 i Jota 13-09-2009 23:28

    ¿Como van a comprender a Obama los gilipuertas que se creen que Juán Domingo Perón era socialista?.

  • alfonso (el sabio)
    #118 Vota Vota

    -35 i alfonso (el sabio) 13-09-2009 23:30

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    Seguramente Obama no sea socialista, pero es normal que esa palabra se emplee como un insulto: EN CUALQUIER DEMOCRACIA, SOCIALISTA DEBERIA SER UN INSULTO COMO LO ES FASCISTA

  • Ojusticiero
    #119 Vota Vota

    4 i Ojusticiero 13-09-2009 23:43

    Sin duda la derecha extrema se pone nerviosa, asi que obama debe de estar haciendolo muy bien. Vaya, ya se que peliculas evitar .. la del friki que mata alienigenas mientras en la tierra salvan a los caracoles.

  • ENVENENADOS
    #120 Vota Vota

    8 i ENVENENADOS 14-09-2009 00:02

    Es increible el comportamiento de estos manifestantes. Obama no es santo de mi devoción pero puntualmente con la reforma del sistema sanitario estoy deacuerdo. Los manifestantes salieron a la calle para que les cobren en los hospitales y así no darle gastos al estado. No entiendo, el mundo al revés. Se parecen a la oposición venezolana, cada día más tarada. les dicen que vayan a manifestar porque la tierra es cuadrada y se lo creen y salen a manifestar. Por favorrrrrrr

  • serena2
    #121 Vota Vota

    9 i serena2 14-09-2009 00:03

    Se nota que la derecha es igual en todas partes, ¿como se puede estar en contra de una Ley, para que la gente no muera cuando se pone enferma y no tiene recursos para pagarse un tratamiento?. Esto es algo más (que la mayoría ya sabíamos), para que alguna gente de bien de derechas (que también debe haberlas), se den cuenta de lo que significa ciertas políticas. Y lo más gracioso es que, toda esa gente que se opone, aparte de tener dinero, suelen ser muy religiosos, curioso ¿no?, por no decir algo peor. No cedas Obama.

  • irene
    #122 Vota Vota

    5 i irene 14-09-2009 00:14

    Vale, hay libertad de expresión, pero no puedo evitar cabrearme cuando veo estas cosas. Tienen la suerte de tener a un tio carismatico que por fin esta poniendo las cosas en su sitio, y no hacen mas que machacarle. Esta claro que los grandes heroes de la historia siempre acaban mal.

  • CAMELLA
    #123 Vota Vota

    -10 i CAMELLA 14-09-2009 00:32

    LA DERECHA EXTREMA ES IGUAL DE CARCA EN TODAS PARTES, ME RECUERDA A LA ESPAÑOLA. NO SE MERECEN UN HOMBRE COMO OBAMA, COMO ALGUNOS ESPAÑOLES NO SE MERECEN A UN HOMBRE COMO ZAPATERO.¡ES UNA PENA¡

  • neike
    #124 Vota Vota

    4 i neike 14-09-2009 01:43

    Pues yo soy socialista y estoy muy orgulloso ;) ojalá que Obama de verdad actue como un socialista y amplie la cobertura sanitaria a todos los ciudadanos.

  • Cristina
    #125 Vota Vota

    0 i Cristina 14-09-2009 02:27

    Esta gente verdaderamente piensan...

  • El estado de las cosas
    #126 Vota Vota

    4 i El estado de las cosas 14-09-2009 02:43

    Socialismo en un estado capitalista, no jodas chico.

  • jorgeplaza
    #127 Vota Vota

    2 i jorgeplaza 14-09-2009 03:44

    Y eso que los ultras estadounidenses están perdiendo facultades: a mí lo que me sorprende es que todavía no se hayan cargado a Obama, aunque no creo que agote su mandato. Al tiempo.

  • neike
    #128 Vota Vota

    -6 i neike 14-09-2009 04:45

    La derecha es igual de burra en todas partes

  • Joan
    #129 Vota Vota

    1 i Joan 14-09-2009 05:21

    Bueno neike, en algunas más que en otras xD

  • troilo
    #130 Vota Vota

    5 i troilo 14-09-2009 06:34

    lo que me parece vergonzoso es que esta noticia tenga tanta cobertura mediática cuando han sido bastante pocos los que han ido a la manifestaciones, apenas unas decenas de miles, dentro de un país de 300 millones de personas. Es decir, prácticamente un grupillo de folclóricos cuyo viaje a Washington a saber quién ha pagado. Para mí no son la voz del pueblo americano, sino unas pobres cacatúas que repiten las consignas de sus amos, aún siendo éstas tan contrarias a sus propios intereses.

  • iguales-s
    #131 Vota Vota

    5 i iguales-s 14-09-2009 08:03

    DECENAS DE MILES ES alarmante. Y es la postura del Partido Republicano. Las manifestaciones no son proporcionales a los habitantes del país. Es bueno que sepamos con quién nos jugamos los cuartos. Si no admiten una sanidad que cualquier país capitalista del mundo admite ¿ese es el modelo a imitar de democracia? Cuanto no se nos dice de EEUU. Y cuanta mentira se nos dice de otros países.

  • heroes
    #132 Vota Vota

    6 i heroes 14-09-2009 08:06

    ¿Grandes héroes de la historia? Ya lo vemos con los palestinos, con Honduras, con Guantánamo, con la aprobación del mayor presupuesto de defensa, con el mantenimiento del secretario de defensa de Bush, con las bases de Colombia.

  • LIDIA
    #133 Vota Vota

    2 i LIDIA 14-09-2009 09:25

    el dibujo que sale de Joker Obama es viejo y salió en The Time ¿por qué no informaron de ello los medios de comunicación?

  • Europa
    #134 Vota Vota

    -6 i Europa 14-09-2009 09:36

    ¿Izquierda o derecha? Divide y venceras. Viejo truco usado por el sionismo para destrozar Europa. Ahora usado en EE.UU.

  • #135 Vota Vota

    0 i "Ms multitudinaria" 14-09-2009 09:53

    Más mejor, muy multitudinaria, super-mega-penta-representativa; qué más dan los "epítetos" cuando el objetivo es informar objetivamente.

  • ??$$??
    #136 Vota Vota

    3 i ??$$?? 14-09-2009 10:15

    Para EUROPA: TU COMENTARIO ES CORTO,DIRECTO. ES UN COMENTARIO MINUSCULO (EN TAMAÑO) PERO GRANDE EN CONTENIDO. NO SE SI RECORDARAS QUE DESPUES DE LOS ATENTADOS DE NUEVA YORK ALGUNO DE LOS LIDERES NORTEAMERICANOS HIZO REFERENCIAS DESPECTIVAS A LA "VIEJA EUROPA". POR AHI HAY QUE EMPEZAR A TIRAR DEL HILO. SALUDOS.Y SIGUE CONSERVANDOTE ASI DE LUCIDO. « (…) solamente cuando en un Estado se combaten entre sí paisanos y forasteros, derechistas e izquierdistas, viejos y jóvenes, hombres y mujeres, entonces una pequeña minoría racial se puede mantener en el poder, siempre que sea hermética y tenga el control sobre el oro y la prensa». Adiós, Europa. El plan Kalergi. Un racismo legal. Gerd Honsik. Bright-Rainbow, Barcelona, 2005, pág. 34.

  • Uno que pasaba
    #137 Vota Vota

    1 i Uno que pasaba 14-09-2009 12:24

    Qué gracioso: gastar el dinero público en sanidad para asegurar la buena salud de sus compatriotas es malo. En cambio, enviar a un puñado de sus compatriotas a morir en una guerra absurda para que los poderosos sigan siendo poderosos, derrochando una cantidad horrorosa de dine, es bueno. ¿Y estos son los patriotas?

  • Carlos
    #138 Vota Vota

    -2 i Carlos 14-09-2009 12:45

    Que pena que no haya una ley que diga que las gilipolleces no pueden manifestarse en público... un abrazo

  • Divide y vencers
    #139 Vota Vota

    0 i Divide y vencers 14-09-2009 12:54

    Los extremos se tocan. Los manifestantes, que obviamente NO SON DE ULTRADERECHA, identifican sobretodo a Obama con el nacional-socialismo, es decir, el nazismo. TAmbién los hay que lo identifican con el comunismo. Comunismo de estado y fascismo son prácticamente lo mismo. Las personas de "derechas" y de "izquierdas", es decir, el pueblo, debería unirse al unísono en contra de la clase dirigente. www.humanityalert.org

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Generado: 2012-05-28 00:59:29