45.000 muertos al año sin seguro médico en EEUU

Según una investigación, los que carecen de seguro médico tienen un 40% más de posibilidades de morir

EFE Washington 18/09/2009 06:32 Actualizado: 18/09/2009 22:37

Una media de 44.789 trabajadores estadounidenses mueren cada año por no tener seguro médico, reveló un estudio divulgado hoy por la revista American Journal Public Health en su edición electrónica.

Esa cifra es superior al número de estadounidenses que fallecen como resultado de enfermedades hepáticas, según la investigación que añade que los que carecen de seguro médico tienen un 40% más de posibilidades de morir, que quienes sí cuentan con ese seguro.

La investigación utilizó datos relativos a personas de entre 17 y 64 años

Los resultados del estudio fueron dados a conocer en momentos en que el presidente Barack Obama ha intensificado una campaña para reformar el sistema de salud de Estados Unidos. "El no tener seguro está vinculado al riesgo de muerte y este es un riesgo elevado", señaló Andrew Wilper, autor del estudio y profesor de la Escuela de Medicina de la Universidad de Seattle.

La investigación utilizó datos relativos a personas de entre 17 y 64 años extraídos del Tercer Informe Nacional de Salud y Nutrición preparado entre 1988 y 1994.

Según fuentes médicas, los resultados de la investigación son similares a un estudio realizado en 1993 por el Instituto de Medicina que señaló que el riesgo de muerte es superior en un 25 por ciento para quienes no tienen seguro, en comparación con los que sí cuentan con él.

Críticas y apoyos

Sin embargo, según el sitio de Internet HealthDay News, no todos están de acuerdo con los resultados de la investigación encabezada por Wilper. El Centro Nacional para Análisis de Política, que se opone a la reforma del sistema de salud, manifestó que el estudio tiene muchos fallos.

"Las conclusiones de esta investigación se basan en una metodología errada y el riesgo de muerte se exagera de manera considerable", dijo su presidente John Goodman. "Las personas fueron entrevistadas una sola vez y el estudio trata de vincular su situación respecto al seguro en aquel momento a su mortalidad una década después", manifestó.

"El riesgo de muerte se exagera de manera considerable"

Añadió que durante el período posterior a esas entrevistas los autores del estudio no supieron si los consultados tenían seguro o no, qué tipo de atención médica recibieron y cuál fue la causa de su muerte.

Pero, por otra parte, Lucien Wulsin, director del Proyecto Asegurar a los no Asegurados, señaló que aunque el estudio no examina la causa de muerte parece corroborar algo que se sabía acerca de la falta de acceso a los servicios médicos.

Añadió que también parece validar el estudio del Instituto de Medicina que afirmó que "no tener seguro médico supone una mayor probabilidad de muerte, porque uno no recibe atención cuando no tiene seguro (...) hasta que es demasiado tarde".

63 Comentarios
  • Cayetano
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    29 i Cayetano 18-09-2009 07:20

    O sea que a esas personas les pasa lo mismo que en el llamado tercer mundo, mueren o tienen más posibilidades de morir, por no disponer de la más mínima cobertura sanitaria por pobres, y eso en el "paraíso" americano de que tan orgullosos se sienten.

  • ya lo sabimos, pero no todos
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    19 i ya lo sabimos, pero no todos 18-09-2009 07:32

    Eso enterándose por encima... No se puede negociar convenios estatales por ramas (es un peligro para la nación) por lo cual se hace por empresas... con la consiguiente variedad de niveles, insuficiencias y ámbitos no protegidos socialmente... Este es el ejemplo a imitar... si se es banquero... Y para que no nos eneteremos de otras cosas, cada guión de película que trate de asuntos militares, tiene un censor militar que recorta a su criterio lo inconveniente...

  • Josep
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    30 i Josep 18-09-2009 07:39

    Pues éste es, nada más y nada menos, el modelo de sociedad que ambiciona el Partido Popular, el modelo que defiende a capa y espada, contra viento y marea, nuestro entrañable Jose Mari Ansar. Yo, desde luego, no es el modelo que deseo para mi país.

  • Miriam
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    19 i Miriam 18-09-2009 08:12

    Que la democracia mas opulenta del mundo, la que tiene un mayor presupuesto en gastos militares, seguramente la que tiene mas millonarios, tenga la verguenza de que 45.000 de sus ciudadanos mueran por falta de medios economicos, que sea la unica democracia civilizada, avanzada, que no tenga sanidad publica universal y gratuita, deberia llevar a todos los que nos gusta ese pais a empezar a considerar que tiene cosas tercermundistas, en EEUU desde el momento que todos no tienen acceso a la sanidad gratuita, se estan incumpliendo los derechos humanos. No solo esta la pena de muerte, esta la pena de morirse sin dignidad.

  • gestor que gestas con amoooooor

    Me lo has quitado de los dedos, Josep, es el cacareado modelo ultra neo super libegal de la muerte. De la muerte de los más desprotegidos, claro. Cualquiera podría interpretarlo como um lento genocidio de pobres. Porque, 45 al año, rozan el medio millón a la década. Pues éste es el modelito libegal fashion que se ha empezado a implantar en Madrid, Valencia y Murcia. Siempre con mucho rollo pepertero y mucha labia para decir en definitiva que es mejor que ellos y sus amiguitos del alma y del bigotito se encarguen de gestionar la sanida (o la educación) pública. ¿O acaso alguien duda de que lo mejor para los hospitales y toda la sanidad es gestionarlos con los mismos criterios que una fábrica de chorizos? Pues hombre, de eso saben un rato los "mejores gestores del libegalismo pa mí". y con lo que sobre nos hacemos unos cuantos velódromos, que los trajes de figurín mafiosohortera están poco fashion ya.

  • teresa
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    19 i teresa 18-09-2009 08:19

    Seguro que los que se oponen tienen un buen seguro médico

  • en quien confiamos??? en nadie.

    En USA los pobres de solemnidad tienen cobertura médica gratuita. Se financia con los impuestos de los trabajadores, quienes a su vez no tienen derecho a ese seguro gratuito. Si se quedan en paro, pero el conyuge gana algo de dinero, tampoco. Al seguro gratuito solo tienen derecho los que pueden acreditar que no tienen ingresos. Se parece sospechosamente a las ayudas sociales de aqui, que solo estan al alacnce de los mismos, los de siempre, los que no hace falta que nombre, ¿verdad? porque en España la Seguridad Social es cara y nos cuesta a todos, pero se benefician los de las Tarjetas Sanitarias para todos. No cotizan ni cotizaran, pero para ellos es el derecho. De ahí que los americanos esten tambien muy cabreados con estos asuntos tan aburridos que solo afectan a las clases medias, esos idiotas que pagan y pagan y que nunca reciben nada a cambio, los tontos con nómina, los pringaos que cotizan y no rechistan. Pero, aqui, el Paraiso de la Sociedad Demagogia el español medio paga mucho por la Seguridad Social, lo paga si o si. Y además, si no quiere morir en la puerta de un Hospital Publico esperando una radiografia, se tiene que costear un seguro privado como el que todos vuestros papas tienen desde hace años. Total que se paga dos veces para lo mismo, mientras que aquel que no paga nunca ha colapsado los servicios. La primera reforma exigida a H. Clinton pedia una cobertura a todos LOS QUE DE TODAS FORMAS YA LA ESTAN PAGANDO. Nunca he visto mayores mentiras por escritos que el asunto de la Sanidad en USA. Es peor que todo lo que cuentan, es una vez más un atraco a las clases medias, alos sin derecho de este mundo. Aqui y allí.

  • ya lo decia yo.  Como aqui, en ninguna parte

    vaya, pues un punto para el facah de Franco que nos dió la Seguridad Social, no?

  • loscangrejosdelPP
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    6 i loscangrejosdelPP 18-09-2009 08:50

    mientras los yankis intentan tener una seguridad publica para evitar esto, aki el PP pretende alcanzar una sanidad privada como la ke alli se lleva tantos muertos........(les preocupa el pueblo llano

  • Madrox
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    -18 i Madrox 18-09-2009 08:53

    Una cosa que nos diferencia de los norteamericanos, es que aqui, un inmigrante ilegal es un ser superior. Se cae redondo por la calle, lo agarra el samur, lo ingresan en un Hospital de esos que ha privatizado Esperanza Aguirre y aunque no tenga papeles, se le opera. Se restablece y le dejan en recepción para que se marche donde quiera. En USA, un inmigrante ilegal, a lo mejor le salvan la vida, ...pero en cuanto camine, a la frontera de cabeza. De ahí, que muchisimas personas eviten acudir a centro sanitario cuando se le duerme el brazo izquierdo y le comienzan los sintomas del infarto de miocardio. Incluso dan a luz en casa como los Pioneros. Yo conozco algún caso. Unos salen bien y otros se complican. El problema no es la Sanidad y el no tener seguro el problema es ese debate imposible sobre la inmigración ilegal que nadie quiere abordar y que se ha ido de las manos. Ese es uno de los grupos que mueren sin atención hospitalaria.

  • hartura ms grande...tenemos algunos

    En España, si no tienes un buen seguro médico privado que complete la pésima atención pública te puedes morir también. Estamos pagando dos veces algunos para que otros no tengan que pagar nada. Sin los seguros privados desde los años 70...la Sanidad habria colapsado en los 90.

  • julius
    #12 Vota Vota

    6 i julius 18-09-2009 09:13

    Sres. blanco y en botella, no un 40 si no mas bien un 70, pero para quedarte sin seguro medico en USA te quedas si no tienes trabajo.Luego razonamiento si no curras te mueres. Por eso hay que sacarlo del mercado por que si no deciden los caoitales quien se muere,este año.

  • sunday
    #13 Vota Vota

    5 i sunday 18-09-2009 09:16

    Vaya lío. Las farmcéuticas, empresas para curar y sanar, como enpresas de la muerte y el negocio funerario. Un ejemplo más como el de las campañas de las vacas locas, la gripe aviar, que fueron pura filfa. Y esta última que es la gripe de la risa. Menos mal que los padres han parado a los medios de comunicación para no tener a los hijos estabulados en casa en vez de ir al colegio, por miedo a las farmacéuticas, que sinó tenemos otra coña como las dos anteriores. Todo para vender sus pretendidas vacunas y productos tontos. ¡Qué vergüenza!... Y otra más:¡Hay que ver cómo se vende la gente de los organismos oficiales!...

  • en fin
    #14 Vota Vota

    -16 i en fin 18-09-2009 09:18

    Sanidad Publica y Universal para todos, pero que la tengan que pagar los de siempre. ¿Eso es lo que os gusta? Porque aqui se va a terminar la fiesta. Asi que estais deseando para USA lo que aqui ya no se puede sostener.

  • todo o nada
    #15 Vota Vota

    -2 i todo o nada 18-09-2009 09:19

    y tanto. La presidenta de Argentina se financió la campaña con los maletines de los falsos medicamentos.

  • Efrn
    #16 Vota Vota

    10 i Efrn 18-09-2009 09:20

    y algunos trabajamos más de 8 horas con sueldos de miseria para pagarle el seguro médico al emprsario usurero de turno...

  • el camelo universal
    #17 Vota Vota

    -11 i el camelo universal 18-09-2009 09:38

    el sistema americano no se diferencia tanto. De tu nomina se retira el coste de la SS, a su vez, dependiendo del sector, el empresario usurero torturador que da de comer a tu familia porque tu no tienes valor para arriesgar tu pasta y montar un negocio ruinos, tiene que abonar una mutua por si hay un accidente laboral , ya van dos pagos, despues los seguros sociales, para cuando quiebre la empresa él se queda en la calle y tú tengas paro. Ya van 3 pagos. Despues tú cuando te veas fuerte, te abonas a una compañia aseguradora para que te traten mejor y ya son 4 pagos para al final, te puede atender uno del MIR tanto en la Pública como en la Privada. El empresario ha pagado por ti, tú has pagado con la mitad de tu nómina la financiación de la SS, la mutua que no te atiende salvo que te cortes el brazo en el trabajo y por fin el seguro que te costeas. Si eso no fuese así, sin esas retenciones desproporcionadas, el empresario y tú tendriais más pasta para decidir que tipo de seguro sanitario prefieres. Y si se decide un modelo público, hay que volver a replantearlo, porque ayer en el Congreso, indirectamente, y con motivo d ela ley de extranjeria se habló precisamente de este tema

  • Johny Terrory
    #18 Vota Vota

    -7 i Johny Terrory 18-09-2009 09:46

    Yo diría que tanto con seguro como sin él todos tienen las mismas posibilidades de morir, un 100%. La cuestión es cuando.

  • Pedro R.
    #19 Vota Vota

    12 i Pedro R. 18-09-2009 09:49

    A los contertulios que pagais tanto y manteneis a no se cuantos vagos, me gustaría deciros que con lo que pagáis de seguridad social y de seguro privado, necesitarías mas de 20 vidas cotizando para pagarte un trasplante de corazón que este injusto sistema te ofrece.La solidaridad del conjunto de la sociedad y la buena gestión por parte de todo son el fundamento de una buena sanidad pública.Pensad que con los seguros privados os quedáis sin corazón y que este corazón puede ser de un inmigrante.

  • JuanG
    #20 Vota Vota

    -12 i JuanG 18-09-2009 09:56

    Eso les pasa por vagos, pues como todo el mundo sabe en el paraiso estadounidense una persona con ganas de trabajar acaba haciendo inmensas fortunas.

  • Paquito
    #21 Vota Vota

    -13 i Paquito 18-09-2009 09:58

    Total. Que el Caudillo no fué tan malo despues de todo. Porque se confirma que la Seguridad Social fué invento suyo, ¿no?

  • jam
    #22 Vota Vota

    1 i jam 18-09-2009 10:02

    EEUU no se puede permitir eso. http://enclaveinternacional.wordpress.com/

  • el pueblo se est cabreando mucho, mucho

    los vagos si tienen seguridad social. Son los pringaos que tienen algún tipo de ingreso o trabajo los que pueden no tener seguro. Son las clases medias a punto de dejar de serlo los que lo tienen crudo. Justo como aqui, sin becas, sin comedores, sin los 420 porque no estan los dos en paro, sin puntos para nada. No como los Montoyas de toda la vida o bien los nuevos principes sus majestades los inmigrantes sin recursos que llevan movil última generación

  • irene
    #24 Vota Vota

    -10 i irene 18-09-2009 10:04

    Si la gente no fuera al médico porque le ha salido un grano no se colapsarían las urgencias... Si las comunidades autónomas no se gastaran el dinero en otras cosas no habría que esperar tanto para que llegue tu turno

  • rulo
    #25 Vota Vota

    15 i rulo 18-09-2009 10:07

    en muchas clinicas privadas es de sobra sabido que se retrasan muchos partos para que estos no tengan lugar por la noche, por que por la noche los medicos no trabajan...muy bonito si...

  • Aritz
    #26 Vota Vota

    10 i Aritz 18-09-2009 10:24

    Esto es lo que quieren imponernos los liberales y neocons como Aznar y cía... negociar con todo, forrarse con todo, ¿que hay 50.000 muertos? y que?

  • nicols
    #27 Vota Vota

    9 i nicols 18-09-2009 10:25

    No compañero, la seguridad social fué un invento socialdemócrata que lleva muchos años en europa funcionando y funcionando bien, ahora, ¿que franco, concretamente girón, introdujera ese modelo en nuestro país para mejorar la salud de los españoles? Pues si, es cierto, ahora, ¿un invento de franco? ¡ni mucho menos hombre! gracias a ignorantes como tu que no saben que es socialismo y que es capitalismo este país va como va.

  • S, Y BUEN CAMELO
    #28 Vota Vota

    -1 i S, Y BUEN CAMELO 18-09-2009 10:29

    el camelo universal y COMO TODO ESTAN MARAVILLOSO ARMAN ESTE REVUELO Y ELLOS, QUE SON POCO PROPAGANDISTAS, QUEDAN EN EVIDENCIA... Y LOS 45 MIL QUE MUEREN POR FALTA DE ASISTENCIA, Y LOS 50 MILLONES QUE NO TIENEN NADA, PURA FARSA DE LA PRENSA OCCIDENTAL CAPITALISTA, QUE SIEMPRE ESTÁ CRITICANDO A EEUU Y QUE ESTÉN PROHIBIDOS LOS CONVENIOS ESTATALES POR RAMA Y SE HAGA DE EMPRESA EN EMPRESA, OTRO CAMELO, LO CUAL CREA NIVELES DISTINTOS E INSUFIENTES DE PROTECCIÓN SOCIAL. Y QUE PRECISAMENTE A ESA BURRADA DE SISTEMA TODO CUESTA UNA BARBARIDAD Y SIN EFICACIA ALGUNA, ES UN INVENTO DE LOS ENVIDIOSOS.

  • Mackie
    #29 Vota Vota

    7 i Mackie 18-09-2009 10:30

    Bueno, eso era por todos conocido, en la tierra de la libertad, hay ciertos derechos humanos que no existen, por ejemploa a la salud;, alla, si no eres rico, simplemente te mueres, al igual que en el Sistema Sanitario de cualquier pais africano.

  • franco el soclal
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    1 i franco el soclal 18-09-2009 10:32

    paquito, así que Franco inventó la seguridad social. Hala, a dormir felices. mejor que busques la palabra bismarck. españa, desde el siglo XIX ha copiado el sistema anglosajón, frente al alemán.

  • Dignidad
    #31 Vota Vota

    5 i Dignidad 18-09-2009 10:40

    Para JuanG ¿Pero que hace un trabajador como tu, en un sitio como este? Corre inmediatamente a EEUU, a hacerte rico.

  • yque
    #32 Vota Vota

    2 i yque 18-09-2009 10:44

    Primero el antecesor de la Seguridad Social fue el Instituto Nacional de Prevision fundado en 1908 ( no se si Franco jugaba a las canicas en esa epoca) Segundo la sanidad no se financia con la Seguridad Social sino mediante impuestos que posteriormente son transferidos a las diversas Comunidades Autonomas ( las cuales administran mal y lloran excelentemente) Tercero los empresarios durante los ultimos 21 siglos , en España, pagan una mierda y para calcular dicha mierda ya tienen en cuenta lo que tienen que aportar a las arcas publicas, porque digan lo que digan ese tanto por ciento tambien forma parte de la mierda de sueldo

  • mar
    #33 Vota Vota

    4 i mar 18-09-2009 10:54

    Las clinicas privadas cobran por servicios que luego prestan las publicas que son las que tienen las instalaciones, Si obligaran a la sanidad privada a tener los medios suficientes para atender a sus asegurados no les seria rentable, dependen, y mas en casos graves, de la red publica, independientemente de que luego paguen estos servicios

  • tampoco invent los Pantanos, ...pero los hizo juas juas juas

    durante la republica la seguridad social era estupenda. Franco lo unico que hizo fue engañarnos En 1.924 quien se moria era poque queria, por no habale del año 34 donde hubo superavit para los abulatorios de zona seguro que Franco no invento nada, pero impuso lo que ahora tenemos, lo cual ya es algo. Ahora llorad por la Sanidad que se pierde.

  • si y adems
    #35 Vota Vota

    -1 i si y adems 18-09-2009 11:02

    Los Hospitales Privados en Madrid estan operando a pacientes de la Sanidad Publica a cargo de la Comunidad. Y yo que costeo mi seguro privado tengo que esperar mi turno como en la Pública que por cierto me cuesta dos veces más que mi cuota de seguro privado. Ayer mar diste un dato incorrecto y hoy nos regalas otro

  • Felipito
    #36 Vota Vota

    0 i Felipito 18-09-2009 11:03

    Es mentira. Con Franco no habia seguridad social. ¿os gusta más así?

  • Pepe
    #37 Vota Vota

    3 i Pepe 18-09-2009 11:07

    Algunos de estos lumbreras que dicen que esto es lo que quiere imponernos Aznar y el PP sería capaz de indicarnos UNA SOLA declaración de alguien del PP (Aznar Rajoy, Cospedal o cualquier militante de base) que diga que quiere para España el modelo sanitario de EE.UU. Supongo que con tanta gente afirmando que eso es así no será dificil que alguno tenga datos de cuando hicieron esas declaraciones. Me gustaría conocerlas, o tendré que pensar que esto es otra mentira más de la izquierda. Y ya van unas cuantas.

  • juan
    #38 Vota Vota

    7 i juan 18-09-2009 11:11

    Es tan repugnante que la salud sea uno de los negocios mas lucrativos y que la vida importe tan poco

  • juan
    #39 Vota Vota

    0 i juan 18-09-2009 11:14

    Los grandes avances sociales en occidente se deben a las luchas obreras (incluido Bismarck) y sobre todo a la Revolución de Octubre. Si no ruedan sus cabezas, al menos una vez en la historia, los capitalistas no sueltan no un céntimo(véase revolución industrial en Inglaterra).La sanidad pública es una conquista, antes no había cobertura para los pobres, y en los paises donde no se hace públlica (EEUU) mueren o sufren personas por no tener ese dinero. Esto es un fracas civilizatorio. Yo trabajo y pago impuestos y me parece estupendo que a un inmigrante no lo dejen morir en la calle, y prefiero un inmigrante ilegal inteligente a un facha español de toda la vida, que estos si que nos han hecho daño siempre (caciques, señoritos, terrorismo empresarial, explotación, chantaje del despido...). Si en este país murieran personas de manera habitual por no tener dinero para pagar su cura, algunos tendrían que correr mucho.

  • hum...
    #40 Vota Vota

    2 i hum... 18-09-2009 11:18

    Bueno. Siempre se dice que la Espe ha privatizado los Hospitales Público madrileños y que para que te atiendan hay que entrar con la VISA en la boca. Esta semana han ingresado y operado a de la Vega y según informaciones de este mismo periódico el Hospital madrileño Ramón y Cajal es público, buenisimo y fué estupendamente atendida.

  • madre mia...
    #41 Vota Vota

    1 i madre mia... 18-09-2009 11:20

    USA tiene una sanidad gratuita para los paupérrimos. La costean los trabajadores norteamericanos que a su vez no tienen derecho a ella. Si no teneis ni idea no es culpa ni tan siquiera de Obama. Lo qu intenta Obama es que más o menos esa Sanidad contributiva y obligatoria se extienda a los que la están costeando. Lo cual es cuasi-revolucinario.

  • nicols
    #42 Vota Vota

    1 i nicols 18-09-2009 11:21

    También franco inventó los campos de concentración en españa donde los llenaba de Españoles, no de otra gente, de españoles que fueron torturados y asesinados por querer la libertad de la que ahora disfrutais pero que estais en contra si es para otros y en otra época. Después en 1985 Felipe gonzález hizo la ley general de sanidad donde los que no tenían derecho por no cotizar también debían ser atendidos, doce millones de españoles, excluidos, no gozaban del sistema sanitario, a partir del 85 si. Estos datos también los debeis saber, listillos....

  • rulo
    #43 Vota Vota

    -2 i rulo 18-09-2009 11:28

    Pepe, son politicos nunca dicen la verdad....y no es lo que dicen es lo que hacen...http://www.kaosenlared.net/noticia/pp-privatiza-sanidad-regional-madrid-leyes-estatatales-psoe

  • No entiendo nada
    #44 Vota Vota

    -5 i No entiendo nada 18-09-2009 11:30

    Irremediablemente caminamos hacia el pérfido modelo americano. Los trabajadores pagan por una sanidad pública que cada vez pueden utilizar menos porque esta acaparada por nuevos no contribuyentes que la tienen tomada. Podeis decir lo contrario para quedar bien pero eso significa que no pisais un ambulatorio de zona ni por asomo. Lo cual indica que gozais de buena salud y eso me alegra. Pero ese trabajador, a su vez hace tiempo que tiene o se plantea una cobertura médica privada. Hay seguros baratisimos y otros intocables. Incluso algunas empresas ofrecen como complemento de sueldo estas igualas. Asi que el español medio, trabajdor con nómina, está pagando una seguridad social cara que cada vez es menos asequible para él y un segurito privado que le garantiza atención médica de mayor calidad, por decir algo. Si se queda en paro, se acabo el seguro privado y de momento podrá seguir disfrutando del público pero solo porque en realidad hay buena voluntad. Solo podria disfrutarlo dos años tal cual fué formulado. Es obvio que no se lo quitaran. Pero eso es un exito de esta sociedad, no del modelo aplicado. Ahora bien, las cifras hace tiempo que no cuadran. Hay más beneficiarios que contribuyentes asi que no está garantizado que esto vaya a continuar para siempre. Aún no sé por que espanta un modelo muy parecido. Los autonomos antes no tenian derecho a tarjeta sanitaria y no he visto rasgarse a nadie las vestiduras. En este páis ha mucha gente española por los cuatro costados que no tiene seguridad social ni tarjeta. Pero es mejor no hablar del tema. Mejor nos metemos con los demás, ya barreremos mañana.

  • Un hombre
    #45 Vota Vota

    -10 i Un hombre 18-09-2009 11:36

    NO SEAIS HIPOCRITAS,A MI ME LA SUDA MI VECINO Y A VOSOTROS TAMBIEN.PUES MUCHO MAS UN TIO SEA POBRE O RICO QUE VIVE AL OTRO LADO DEL CHARCO.LOS SOCIALISTAS DE AHORA ME RECORDAIS A LAS VIEJAS DE LOS AÑOS 30 SIEMPRE LLORANDO Y REZANDO.MARUSAS

  • largo
    #46 Vota Vota

    2 i largo 18-09-2009 11:44

    No hay seguro barato que te cubra una operación complicada un trasplante una diálisis que te lleven a otro sitio a hacer más pruebas etc etc... eso lo decís los que no os enteráis, la sanidad cuesta mucho dinero mucho y hay que pagarla... ¿que se llenan de inmigrantes? ¡haz más hospitales! ¿que tienes que esperar? pues esperas joder y si no quieres vota a quien te haga otro ambulatorio u otro hospital....pensar no es tan complicado....

  • Cuidado
    #47 Vota Vota

    1 i Cuidado 18-09-2009 11:49

    En el momento que se privatice la sanidad todos estaremos secuestrados. Por las empresas aseguradoras (miren lo que hacen con los coches) y por las farmaceuticas. La pena es la ignorancia que hay y la cultura de la television que es la incultura.

  • ya, pero hay un problema
    #48 Vota Vota

    -4 i ya, pero hay un problema 18-09-2009 11:51

    Si haces más hospitales como en Madrid , Tomás Gomez te la arma.

  • Para hum...
    #49 Vota Vota

    3 i Para hum... 18-09-2009 11:53

    Construir los nuevos hospitales de la Comunidad ha costado 800 millones aprox. y se pagan unos 160 millones de alquiler durante 25 años (4.000 millones aprox. por 800 de coste). Además, el suelo en el que han sido edificados ha sido donado (regalado) por la Comunidad. Si esto no es una demostración de que la líder esa ha privatizado de hecho la Sanidad Pública en Madrid (los hospitales alquilados no son nuestros, el suelo tampoco y, además, pagamos por ellos 5 veces más de lo que han costado) explíqueme por favor cómo se puede considerar nuestro algo por lo que estamos pagando un ALQUILER. A ver si la explicación es buena y me sirve para convencer a mi casero, que lo dudo.

  • rulo
    #50 Vota Vota

    7 i rulo 18-09-2009 11:57

    a "un hombre" no te equivoques amigo,,,como dicen cree el ladron que todos son de su condicion...." a mi si me importa mi vecino y me importa que al otro lado del charco se mueran de hambre...si tu tienes un problema de egoismo sumo, es eso, un problema de egoismo, seguramente basado en tus propias carencias como persona, no me vengas con el cuento de que todos somos igual de dealmados que tu...

  • hum...interesante teoria
    #51 Vota Vota

    -6 i hum...interesante teoria 18-09-2009 12:09

    lo que pasa es que la Sanidad Publica en Madrid no está privatizada.

  • es un viejo debate
    #52 Vota Vota

    -8 i es un viejo debate 18-09-2009 12:16

    Este problema que se plantea es el mismo que la eterna cantinela colegio público o concertado. En tiempos de Felipe se hizo la cuenta y el resultado es el concierto. Crear y mantener una plaza para un escolar en un centro público es 100 y mantenerla en uno concertado es 50. Desde luego Felipe sabia sumar. No digamos su amigo Roldán. Y con la Sanidad ocurrira lo mismo. Pongamos crear una cama, sale 100...y alquilarla sale nos é 70, 80, 90 o 40 yo que sé. Pues se dice : "adelante" Solo hay que garantizar que no se pierde calidad. En los colegios concertados no se ha perdido en absoluto. Es más, hay leches por entrar. Pues hay que conseguir lo mismo para la Sanidad. Porque la caja ha quebrado de facto hace varios años. La otra opción es que cada uno pueda elegir. Si te costeas un modelo privado que no cotices a la Seguridad Social en materia sanitaria. Muchos lo harian. La Sanidad Pública es la más cara que hay. Pero solo te das cuenta cuando compruebas lo que te retienen. Yo prefiero el modelo público, pero hay que pagarlo y no se puede uno escaquear o ir de listo y luego no cumplir con el fisco ni con la legalidad diaria de las retenciones etc.

  • en fin,
    #53 Vota Vota

    -10 i en fin, 18-09-2009 12:18

    Yo como contribuyente, quiero algo a cambio. Me estoy hartando de pagar yo y disfrutar los que no lo hacen. Ese es el modelo sueco ese socialdemócrata que tanto alabais. Pagas mucho y recibes mucho. Pero el que no paga...no recibe. Si los americanos os parecen crueles es porque no habeis vivido en Suecia o Noruega. En Suecia si no eres un contribuyente no eres nadie.

  • Cachirulo
    #54 Vota Vota

    6 i Cachirulo 18-09-2009 12:29

    Los enfermos no son rentables. Cuestan mas dinero que el que producen. Ese es el principio de la privatizacion de la Espe. Cogno, supongo que esta lideresa privatizara la Consejeria de Sanidad y la de Servicios sociales, los ciudadanos no las necesitamos, asi que los salarios politicos que se llevan los enchufados del partido, que nos los devuelvan porque nos estan timando como hacen con los casos de corrupción.

  • jose
    #55 Vota Vota

    5 i jose 18-09-2009 12:34

    Hola, divido el comentario en 2 partes para una mejor sistemática. 1º España, la asistencia sanitaria pública surge vinculada al sistema de seguridad social, pero no para todos los afiliados sino para ciertos regímenes. Con el estado de las autonmías se da el problema de que la Constitución permite que la sanidad se puede ceder y se cede a las CCAA pero no la Seguridad Social. Entonces en el año 1986 para facilitar el traspaso sanitario se desgaja de la Seguridad Social, pasa a financiarse de los impuestos generales y no de cuotas de Seguridad Social y se declara universal en el sentido de que quien acredite falta de recursos puede obtener dicha asistencia. También, como es mi caso, puedes pagar un concierto o convenio para que te atienda el sistema general. Así funciona aquí

  • micosa28
    #56 Vota Vota

    -9 i micosa28 18-09-2009 12:35

    y que narices nos importa a nosotros, EEUU es una nacion mayorcita para que nadie le de lecciones, cada uno a lo suyo

  • jose
    #57 Vota Vota

    7 i jose 18-09-2009 12:50

    2ª Parte. EEUU En EEUU la creación de un sistema público se plantea con el final de la 2ª Guerra Mundial, el proyecto original del Pte Truman es un sistema totalmente público sufragado mediante impuestos/cutoas. Sin embargo el proyecto es tumbado por la alianza entre los contrarios a todo lo que suene a impuesto y los lobbys patronales. En su lugar el sistema es privado establecido a nivel de los convenios colectivos ( que en EEUU no son sectoriales como aquí sino de empresa en empresa) de suertque que se convierten en un arma poderosa de negociación para la empresa. El sistema público sufragado por impuestos se queda para pensionistas públicos y situaciones desesperadas. La crisis se produce cuando a los 50-60 años de creación del sistema las empresas tienen que sufragar el seguro de los activos y de sus jubilados y no les sale rentable así que se va suprimiendo en todos los convenios. Y por su puesto, el sistema público, no puede hacerse cargo de ello porque primero se gasta en armas y dios nos libre de subir los impuestos. Y el chiste final es que con lo que se paga en primas privadas y el presupuesto público daría para un sistema público de nivel europeo sin problemas, de hecho se gastan por habitante más del doble que nosotros

  • Obligatorio
    #58 Vota Vota

    -13 i Obligatorio 18-09-2009 13:34

    ¡Qué suerte tenemos de que Franco crease la Seguridad Social universal y gratuita!.

  • Ceporr
    #59 Vota Vota

    9 i Ceporr 18-09-2009 13:48

    es un viejo debate. En los centros concertados hay leches para entar quizás porque muchos centros públicos son guetos con un 80% de inmigrantes. Es más barato para las arcas públicas pero luego se permiten ilegalidades cono los pagos de matrículas y mensaualidades. Por no hablar del predicamento que han adquirido sectas como el Opus o los Legionarios de Cristo. Yo soy licenciadou niversitario y mis dos hijos han estudiado en centros públicos (el mayor ya acaba la universidad). El problema es tener una patronal (políticos peperos) que quiere desmantelar lo público y dar conciertos a amiguetes ideológicos y económicos. Para vosotros ese estatul marujil de barrio. para dar clase en uncentro público, oposiciones; para dar en uno concertado, tener contactos.

  • Foster
    #60 Vota Vota

    -8 i Foster 18-09-2009 18:03

    LLevo trabajando en un hospital americano desde hace 6 años y me sorprende la cantidad de mentiras que se cuentan en ambos sentidos. Me parece que si no se sabe de lo que se habla es mejor estarse calladito. Tampoco creo que extrapolar un caso particular concreto sea lo mas honesto. Para contar mi opinion, y digo MI OPINION, mi atencion medica ha sido incomparablemente mejor en USA que en España. En USA he visto a un especialista en cuanto me ha dado la gana, sin tener que pasar por un medico de cabezera. He tenido que pagar un minimo de Copay, si, pero no he tenido que esperar los MESES que estaba acostumbrado a esperar en España. De la misma manera, en atencion primaria me atienden a la hora, se pasan un tiempo conmigo, me examinan detenidamente y me tratan con un respeto que nunca recibi en España. AH! y es HMO lo que tengo eh! no indemnity insurance ni leches. Igual hay mucha gente que esta mucho peor que en España, pero tambien hay una mayoria que esta mucho mejor y que no quiere empeorar su situacion. Soy partidario de una covertura universal, de que se rebajen los costes, de que se controle el despilfarro y los abusos de las compañias. Pero no creo que un sistema sanitario como el español sea beneficioso para TODOS los americanos.

  • Cinthya Lambert
    #61 Vota Vota

    5 i Cinthya Lambert 18-09-2009 18:04

    Una vez mas queda claro q el sueño americano es solamnte eso "un sueño".En cambio en mi pais claro q hay seguros particulares para el q quiera pagar, pero la constitucion establece q la salu d es un dercho y por taNTO ES GRATUITA , CON EL "DICTADOR" cHAVEZ SE HAN CREADO cENTROS DE ATENCION GRATUITA mejor equipados q los privados x ej los CDI centros diagnosticos y rehabilitacion situados en los barrios pobres del pais asi como Barrio Adentro centros pequeños donde hay medico las 24 horas (viven alli mismo) en lo mas alto de los cerros y asi puedo seguir contando y se haria muy largo, es malo el socialismo????? o mejor el capitalismo EEUU en donde importa es ganar$$$$$$

  • maqf
    #62 Vota Vota

    1 i maqf 02-10-2009 13:47

    Resulta evidente sr.Foster,que el sistema público de salud Español,hoy por hoy es el mejor del mundo,mal que les pese a las entidades privadas que usan la salud como un puro negocio.Desde luego que lo privado es legìtimo,para quien lo pueda pagar. en España tambien hay sanidad privada y aseguradoras naturalmente,pero la mayoría de personas están en la Seguridad Social.En nada comparable a los EE.UU,donde el que no puede pagarse un seguro médico,sencillamente se muere,asi de claro.He de decirla que la madre del Sr.Presidene Obama murió en el hospital PLEITEANDO CON SU SEGURO MEDICO POR EL TEMA DE LA COBERTURA SANITARIA.Esa es otra de las cuestiones de los Seguros mèdicos en los EE.UU,por lo cual me parece la iniciativa del Sr.Obama de excelente y llena de HUMANIDAD,virtud que por lo visto escasea bastante en èste país. Un saludo

  • Radion
    #63 Vota Vota

    0 i Radion 16-01-2010 15:43

    A tooooooooooooodooooooooooooooos los que discrepan de una sanidad universal solo les diré que en un país que estados unidos considera tercermundista que no tiene demasiados recursos y sufre un bloqueo del sistema capitalista ha conseguido un sistema sanitario universal y gracias a eso hay un tasa menor de mortalidad infantil que en EEUU y una mayor esperanza de vida que EUU, pues si eso lo consigue un país con tan pocos recursos imaginaos lo que conseguiría un país como EEUU con tantos recursos si siguiese ese sistema.

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Generado: 2012-02-12 16:01:01