Zapatero aboga por una "gran alianza" con el islamismo moderado
El presidente del Gobierno español cree que así se lograría aislar a los radicales violentos
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El presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, abogó hoy por una "gran alianza con el islamismo moderado" para aislar a los radicales violentos y defendió una "acción política global" que comience en Oriente Medio para lograr la paz y la seguridad en Afganistán.
Zapatero hizo estas declaraciones en una entrevista con la CNN grabada en Nueva York, donde se encuentra para participar en la Reunión de Alto Nivel sobre Cambio Climático y en la apertura del 64 periodo de sesiones de Naciones Unidas.
El jefe del Ejecutivo español consideró que es necesario aumentar la presencia militar en Afganistán, como estima la OTAN, y recordó que el Congreso español aprobó esta semana el envío de 220 efectivos más, pero hizo hincapié en su apuesta por la acción política. Y avanzó que ese será el mensaje que trasladará al presidente estadounidense, Barack Obama, cuando se reúna con él en la Casa Blanca el próximo 13 de octubre.
"Un Afganistán estable, seguro y democrático"
En opinión de Zapatero, al margen de la necesidad de más efectivos, lo primordial es que la acción militar esté acompañada por la política y por la cooperación en "una estrategia más amplia en el orden internacional".
"Si avanzamos en el proceso de paz en Oriente Medio, estaremos acortando el tiempo de ver un Afganistán estable, seguro y democrático", insistió Zapatero, quien aseguró que "Obama sabe que España está comprometida con Afganistán y que lo va a seguir estando".
Preguntado por el tamaño del contingente español comparado con el británico, que es diez veces más grande a pesar de que los dos ejércitos tienen dimensiones similares, Zapatero consideró que la presencia española en Afganistán se encuentra en "un nivel razonable" y adecuado al tamaño del país.
"No hay seguridad sin desarrollo"
Destacó además la aportación financiera y los proyectos de cooperación que lidera España; "no hay seguridad sin desarrollo y, lógicamente, el desarrollo necesita seguridad", recalcó. Zapatero aprovechó la ocasión para defender la iniciativa hispano-turca de la Alianza de Civilizaciones y abogó por conseguir una "gran alianza con el islamismo moderado" para aislar a los violentos.
Quiso también dejar claro las diferencias entre la misión de Afganistán, amparada por Naciones Unidas, y la intervención militar en Irak, que no estuvo avalada por la comunidad internacional y que España abandonó en cuanto el PSOE alcanzó el poder.
Preguntado sobre si España, víctima de los atentados del 11-M, está ahora a salvo del terrorismo islamista, afirmó que "nadie está libre de esa locura" y por ello insistió en la necesidad de promover una cultura de entendimiento entre civilizaciones y culturas para asilar internacionalmente a los violentos.
165 Comentarios
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DESDE AQUI MI APOYO INCONDICIONAL A MI PRESIDENTE ¡VIVA ZAPATERO!
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Sr. Presidente, No puede Vd. defender una alianza con los islamistas moderados, no sabe ni quienes son. Deberia favorecer a los partidos laicos en los paises musulmanes. O no es Vd. mismo un lider laicista???
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Zapatero; te lias.
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Pues está bién, Tomás, como quieras, hombre, y tranquilízate, ¿vale? Que esos calentones no son buenos
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En Educación, Rouco y la tradición católica analfabeta y deficiente. Los ultis (25º) de Europa. Cultivando mas mentecatos. Para seguir igual: Votos cautivos y la Farsa. Los hechos y las memeces y perdidas de tiempo de ZP, en la segunda legislatura.Los reelectos ya son dioses, y se entretienen salvando al mundo. Y la casa la tienen dominada por la minoria, Los fascistas dirigentes del PP, la oligarquia y la SS iglesia católica. Vaya asco de farsa.
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Ser laico, incluso ateo, no significa ser antireligioso. El laicismo es siempre integrador, nada es más laico que los pactos y las alianzas entre diferentes. Lo otro se llama integrismo. Lo que propone el presidente, pues, no solo es congruente con su laicismo, también es positivo e inteligente. Yo diría que es el único camino.
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Y los que le critican imbeciles, en esto tien toda la razon en otras cosa no, en esta 10
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Hay un pais donde su mayor enemigo es su presidente y ese pais se llama España.
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Este no tiene ni idea de lo que es el Islam. ¿ Para que te quieres aliar con los moderados si se supone que estos no son peligrosos ?. Este País tiene muchos problemas generados por este señor como para encima tener que estar aguantando sus tonterias.
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Peripatético ZP.
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Sr. Zapatero, me parece bien siempre y cuando respeten las leyes que tenemos. Todas las religiones, y las monoteístas en particular, tienden a creer que sus creencias y costumbres están por encima de cualquier ordenamiento constitucional, por lo tanto o intentan sortearlos, o directamente no lo respetan. Mi voto a favor de la integración de cualquier cultura pero con condiciones, las que nos marca nuestra ley: respeto a los derechos humanos, atodas las personas, todos somos iguales, etc... Aún estoy esperando ver una religión que no ningunee y chafe a la mujer, por poner un ejemplo.
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Menos grandes alianzas con la superchería musulmana y menos superchería católica en la escuela. Hace mucho más por la paz y la tolrancia entre los pueblos que los curas y los imanes no puedan comer el coco a los niños en los colegios con la sarta de peligrosas bobadas que predican, que hacer "alianzas" con y entre fanáticos.
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El pobre Zapatero no se da cuenta de donde estamos metidos. Confío en su buena fe y desearía que estas iniciativas prosperasen. Pero creo que estamos a la puerta de un gran choque de civilizaciones. EE.UU no parece ser el gigante invencible de antaño y en un mundo cada vez más multipolar, el Islam, la única religión que crece, está ganando fuerza, y dentro de ella, un tumor, el islamismo radical militante, con Irán a la cabeza, siguen queriendo imponer su visión del mundo. Estamos a muy poco tiempo de presenciar una gran guerra en Oriente Medio que va a coger a muchos de sorpresa, quien siga de cerca los acontecimientos y la política israelí, sabe de lo que estoy hablando.
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A nuestro pobre Presidente, que actua de buena fe, le estan tomando el pelo. Erdogan es quien toma todo el protagonismo de la alianza de civilizaciones, y esta usando a Zapatero para su verdadero objetivo, que es entrar en la Union Europea. De ese tema aqui nadie dice NADA. Y en las elecciones europeas nigun partido dijo NADA. No se en que beneficia a Europa tener a esa gente dentro y adquirir una frontera con Irak, pero aqui nadie lo debate. Y ademas, no es un tema que interese a Europa, es una concesion que USA quiere entregar a Turquia por ser sus lacayos en Oriente Medio.
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Cada vez que sale Zapatero al exterior es el házmereir de los asistentes. Me parece que los presidentes de paises importantes en lo económico invitan a zapatero a las cumbres para que afloje el dinero de todos los españoles. Habla de aportar el 0'7% del PIB para palíar el cambio climático y de paso con su obsoleta alianza de civilizaciones que tiene más fracasos que éxitos. La cuestión no es otra de seguir haciendo el ridículo por donde quiera que vaya.
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Pero este hombre esta loco..Una alianza con el islanismo pero de que va ZP, este no sabe ni lo que se trae entre manos. Ahora aprovecharse del cargo se aprovecha bien..Cuando no es la Mareta, es el Falcon donde viajan toda la familia de compras tambien a Nueva York..No me extraña que mienta y cuente cuentos para mantenerse en el poder.Menudo chollo tiene joder..
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El presidente Zapatero tiene las ideas claras y no se arredra ante tanto borrego manipulado. Me da pena que haya tanta gente que no valora al mejor presidente, al mas coherente y valiente presidente que hemos tenido. Me siento orgulloso de su honestidad, le pese a quien le pese. Por cierto cada mañana los primeros comentarios ... hacen la tarea para el hogar tempranito por Génova. Parece.
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Es que verá señor Zapatero, a mí me ofende el machismo, me ofende el fanatismo religiosos, me ofende el terrorismo, me ofende la hablación, me ofende la esclavitud de la mujer... ME OFENDE EL ISLAM. No entiendo de donde sale esta islamofilia de algun sector progre, cuando los que somos progresistas siempre hemos sido anti-monoteistas. No tiene ningún sentido.
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que pena que no dijera que se han destruido pruebas del 11-m para que no se sepa del todo la verdad,en cuanto a afganistan no veo a nadie manifestarse en contra ¿hipocresia? me parece que hay mucha
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Para Lord_Imra : ¿Cómo puedes escribir que te ofende una cultura? , si es cuestión de ofensas, me ofende tu ignorancia y tu atrevimiento.
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Ricardo M, te has leido el Coran? te has leido la Sharia? Me puedes explicar qué tiene de cultura exactamente dictar la lapidación de la mujer adúltera? Tanto hemos luchado por los derechos de las mujeres, y ahora os vais a volver todos locos? Pues me da que tiraré de maniqueismo, y diré que todos los pro-islamistas sois unos pro-católicos, a ver si así se entiende mejor mi postura.
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Y no conto nada de la Presion fiscal a la que nos somete y nos quiere someter mas..De eso no le intereso hablar..El sigue instalado en su tonteria Islamista..Que tanto beneficos nos esta dando a los Españoles..Porque si no, no hay quien entienda tanta tonteria como tiene este hombre encima..
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Lord_Imra : Léi que "Te ofende el Islam" , ahora parece que te ofenden las religiones (?) . Te propongo que hagas una lista de todo lo que te ofende y me las cuentas tomando una caña. Aquí se trata de comentar la noticia y no me parece que el presidente Zapatero haya hecho campaña a favor de las mutilaciones, ni ensalzado el terrorismo y si acaso el tema es el papel de la mujer, creo que es el principal contra-argumento pepero, el papel que le otorga en su gobierno. Sin hablar de la defensa de los derechos de las minoría, como los homosexuales. No puedes escribir IMPÚDICAMENTE, que te ofende una cultura. No hace falta citar la bibliografía, yo te puedo citar la mía y los lectores irían se corriendo a PRISA. Si te quieres explicar , te explicas, que esto es para eso, pero no sueltes semejantes afirmaciones gratuitamente. Es solo mi opinión. Saludos desde Madrid.
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El islamismo está ahí, es un hecho insoslayable. No se puede volver la espalda a mil millones de personas en el mundo que profesan esa religión. Establecer una alianza con los países islámicos moderados, sobre las bases del respeto a la paz y el repudio de los violentos, es un paso adelante para aislar al islamismo radical. La mejor forma de luchar contra los radicales es conseguir que sus hermanos moderados los repudien. Sofocar al Islam radical desde el propio Islam. No me parece una mala idea la de Zapatero. Todo lo contrario.
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Devuelveme mi voto Zapatero..Que yo te lo di para que no hicieras tanto el tonto..
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Creo que Zapatero deberia tener la honestidad de anunciar a bombo y platillo su conversión a la Meca y dejar de darnos la plasta a los demás. Que pasee a sus hijas con velo y a Sonsoles con gurka, que es lo que hacen sus queridos mahometanos y nos olvide un poquito con sus dogmas, discursos y sermones.
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Y esto cuanto nos cuesta en dinero costante y sonante..Que me lo explique alguien.
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Hacia los cristianos y católicos Zapatero es un Diocleciano de cuidado. Por el contrario , cuando habla del islam..intenta matizar, no ofender, demostrar admiración y comprensión. Ya me gustaria que cuando habla de los católicos, cristianos, protestantes y calvinistas mostrase el mismo respeto. Si va de rojo y ateo su uniod enemigo no es Roma, también estan todos los demas.
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Raymundo Lulio fue el primero en sugerir unir las 3 religiones abrahamicas: Lo ignorarón. !Demasiados intereses politicos para mantenerlas separadas! Si no hubiese enemigos habria que inventarlos.
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Entiendo que no se puede acertar siempre, pero con todos mis respetos, esto ha sido un error señor presidente.
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A un trabajador normal --aquellos que todavía no han ingresado en las listas del paro-- no se le ocurriría llevarse a sus hijos de viaje de trabajo, y menos aún cargar a su empresa los gastos de desplazamiento. Tampoco se le cruzaría por la cabeza a un Ministro hacerse acompañar por su prole a una cumbre europea gastos pagados. La lógica parece aplicable a todo el mundo. ¿O no?
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Huele a negociación con el islam radical. Es el mismo discurso que tiene ante eta y los nacionalismos trincones
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Zetaparo, ponte el burka y métete en una cueva. Ah, por cierto: NO A LA GUERRA!
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anda zp que estas pidiendo respeto a los islamistas y en España estas intentando cargarte la iglesia catolica,respeta lo de tu casa y dejate las aventuras para marco polo
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Me produce vergüenza ajena cada vez que lo veo en tv haciendo aspavientos con las manos y enfatizando las tonterias que suelta por esa boquita.
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OK , en vez de llevar a las niñas de intercambio de verano a Londres , el próximo año a Teheran
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Lo que le faltaba al remendón, no sale de Herrera y se mete en Carbonera, si le parece poco la torre de Babel que tiene montada............
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Este ZP es más falso que el pladur. Buenas intenciones y demagogia mientras macnamara-chacon enviando tropas a Afganistán para apuntalar a un gobierno títere y corrupto (¿No es lo mismo que los yanquis con Sadam en Irak en su momento?). NO A LA GUERRA
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Quizá alguien debería molestarse en moderar los comentarios de los madrugadores oyentes de la COPE, que rebosan a la par fundamentalismo opusdeista e islamofobia. Claro que sí, mucho mejor que el diálogo con los países musulmanes es Aznar y cierra España, ¿verdad? A esta España de charanga y pandereta lo que le convendría es que le cerraran su ignorancia, amén de su arrogancia y su prepotencia. ¿Zapatero le va a poner un burka a Sonsoles? Pues mira que yo eso de la mujer en casa con la pata quebrada lo veo más bien del PP... ¿Después de toda una historia de patriarcalismo vais a darle lecciones de igualdad a alguien? Si no fuera tan triste, daría risa. Me dais vergüenza.
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Soy un musulmán español y estoy a favor de cualquier tipo de islam politico moderado,hay mucho bien en ello.
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Los paises islámicos que tomen sus propias decisiones. ¿Quiere Siria lo mismo que Zapatero? y ¿Pakistán? ¿desea Afganistan lo mismo que nuestro sabio Presidente? ¿sabe don Jose Luis lo que Arabia Saudí pretender al EXPULSAR a los palestinos hace un mes bajo el silencio de este medio? ¿son los muchachos de Hamas libres o bien obedecen a otros? ¿es el Presidente de Irán un valor seguro para apostar o mejor lo miramos con recelo? Estos discursos, Zapatero, te vas a darlos a los paises que mencionas. Vete a buscar en Pakistán Islam Moderado. Y no en Nueva York donde el habitante medio te puede meter una zapatilla en la boca si les comentas lo majos que son los yihadistas que pulverizan a sus concuidadanos.
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Efectivamente , los yanquis presionan a la Unión Europea para que Turquia entre en la UE. De esa manera la UE tendría más proximidad con Irak y la implicación europea en el laberinto de Oriente Medio sería total para beneficio de los yanquis. No es de extrañar que Obama apoye a ZP en su Alianza de Civilizaciones
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¿Alianza con el islamismo o con el islam? ¿con / contra? Son matices importantes.
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Pais islamico moderado = Utopia, no existen. Marruecos mete en la carcel al musulman que no haga el ayuno en ramadan. etc Los paises islamicos seran mas o menos integristas, pero lo que se dice moderado no existe. Solo seria moderado "un pais laico", donde sus habitanten sean creyentes musulmanes. Pais basado en religion monoteista = No tolerante.
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Pagate una Cúpulas allí en la ONU, Zapatero. No te cortes. Total, ya te hemos costeado el viaje para tus niñas. Por cierto, eso de llevarte a las hijas a un pérfido lugar como Estados Unidos...uyyyy que mal. Si Afganistán es un lugar pacífico, ¿por qué no las llevas allí? igual que estas llevando a los hijos de otras personas. O bien, podrias viajar con la familia cuando viajas a Caracas. Pero no, New York mola, mola mucho. Y eso que tú vas de antiamericano por la vida.
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El señor Zapatero nos tiene acostumbrados a la palabrería hueca y a la mercadotecnia política; pero cabría esperar de él algo más que esto. Respecto a la 'Alianza' me gustaría comentar: 1) El señor Zapatero ha abogado siempre por el laicismo, aun siendo nuestro ordenamiento juridico aconfesional y no laico, él, creo que acertadamente, ha apostado por este último; si esto es fruto de en una profunda convicción política ¿Por que en este caso propone exáctamente lo contrario? 2) Las 'Alianzas' o acuerdos entre naciones se producen en el ámbito político e institucional; Como puede ser que Zapatero proponga una 'Alianza' entre un poder democrático representando a 'occidente' y un poder dictatorial y religioso representando a 'oriente'. ¿Cual es la metodología política que le conduce a semejante aberración? ¿Se puede promover una relación entre iguales siendo uno el representate legítimo y democrático de un pueblo y el de enfrente un representate religioso? Creo que con esto Zapatero hace gala de su mejor buenísmo infantiloide y no solo no prentende avanzar en la liberación de 'Oriente' sino que ayuda a perpetuar la falta de democracia y libertades que en que se vive al otro lado del Mediterraneo...
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...O SEA, A LA IGLESIA CATÓLICA QUE LE DEN, A LA IGLESIA EVANGÉLICA LA SEGUIMOS IGNORANDO, Y AHORA A LOS ISLÁMICOS VAMOS A DARLES ABRAZOS. ESO ES COHERENCIA CON LAS RELIGIONES, SI SEÑOR.
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¿Curas NO, Imanes SI? Zapatero, en serio...o eres un ignorante o un loco o un acomplejado o todo a la vez. Podrás aliarte con Turquia, Libano o Indonesia majo. Paises soberanos con sus gobiernos y monumentos historico-artísticos, pero aliarte con una religión...¿tú? ¿el rojo-ateo-feminista? pues 3 de 3.
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los islamistas moderados quienes son:¿la casa árabe de Madrid cuya directora es conocida defensora de Hamás y grupos por el estilo?, Marruecos conocida democracia?...Desde luego es triste que no haya nadie en el PSOE que pare de una vez las tonterias y el ridículo de este Presidente
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Anda!!! Este canal (CNN) no es donde le realizaron una entrevista a Joan Laporta y un reportaje al Barça del triplete y Unicef, para que hagan ésto en un informativo americano ya tiene que parecerles relevante, en un País donde el Soccer no es ni de asomo el deporte rey. Creo que también habló de la identidad catalana, el compromiso cívico... Y joer, nadie se escandalizó ni polemizó, será por qué allí no hay Revillas...Ah!!! Yo también voto por Chicago, es una ciudad fantástica...
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¡Pero si esa es la táctica del Pentágono!, comprar a los moderados para que se enfrenten a los radicales y así ahorrar bajas, que no es nueva, los británicos la emplearon con profusión en su India británica. Repetición alzehimeriana de tópicos sin cesar, seguramente preparados por su legión de asesores, pues nuestro primer ministro de cultura, mas bien escasito. La guerra de Afganistán no se puede ganar, lo reconoce ya hasta el alto mando yanqui, así que esos doscientos refuerzos solo son un gesto hacia Monsieur Samedi. Porque Obama interpretaba a ese personaje en Live and Let Die ¿verdad?
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si hay que gastar dinero en miles de chorradas, en la Alianza de civilizaciones, en Evo Morales que tiene superavit y que esta ingresando un montosn por el Gas, en la cupulla de Barcelo que hemos metidos otros 2 nillones de euros..Y en esto de la Alianza de Civilizaciones que nadie sabe bien que es lo que busca ZP con esta tonta Alianza..Y no tenemos dinero, como por ejemplo modernizar los juzgados, y otras muchas historias internas que nos afectan..Ahora para pijadass y llevar a las hijas de viaje turistico si hay dinero..
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En Iran había un regimen laico que quería un sistema de justicia similar al occidental. ¿Quien se lo cargo? ¡Un golpe de estado de la CIA! Afganistan era un pais que empezaba a imponer el laicismo, hasta que el amigo Reagan (a la sazón presidente de USA) empezo a enviar armas a mujaidines Islámicos (que no toleraban ver a las niñas sin velo y que fueran a la escuela junto a los chicos) e incluso a FINANCIAR EL ADOCTRINAMIENTO EN EL FANATISMO RELIGIOSO Por ejemplo en el campamento de Amir Nawira montado por la CIA con el ISI Paquistaní. En Iraq había un regimen dictatorial no mucho peor que el de Arabia Saudi o Paquistan (ambos mantenidos en el poder con apoyo de Occidente), hasta había un ministro cristiano; tras la intervención terrorista de los amigos del PP Sunis y Chiis discuten si sólo aplicar la ley Islamica o complementarlas con otras leyes y hay numerosas denuncias de persecuciones a cristianos. En Kosovo, un lider moderado como Rugoba fue ignorado sistematicamente y se apoyó a los mujaidines que segun la fiscal para los crimenes de guerra en Yugoslavia (Laura Ponte), tienen conexiones con Al-Quaeda. SI EL ISLAM ES TAN MALO ¿POR QUE LA DERECHA AYUDO A MONTAR REGIMENES ISLÁMICOS EN IRAQ, AFGANISTAN, KOSOVO, ARABIA SAUDÍ, PAQUISTAN...? ¿POR QUÉ ATACÓ SISTEMATICAMENTE LOS INTENTOS DE DEMOCRATIZACIÓN Y LAICISMO?
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O sea, que por un lado quiere hacerse amiguito del islamismo y por otro envía 220 soldados más a matar islamistas. Si quisiera consolidar lazos de unión con esa religión radical (toda ella) en España, incurriría en delito, porque el islamismo no respeta los derechos humanos. Pero lo que no se puede hacer es enviar a soldados a matar a la gente (islamistas o no) en su país, o en sus casas. El NO A LA GUERRA se nos olvidó cuando nos deshicimos de Aznar, pero ahora también procede.
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Dice el dicho que dos no discuten si uno no quiere. En el caso de la religión, sea la que sea, ese dicho no vale, ya que si uno no quiere discutir el otro, el religioso, simplemente lo machacará. Las religiones son maniqueas: blanco o negro, o conmigo o contra mi. No hay medias tintas, si te declaras pasota y dices déjame en paz consideran que vas contra su dogma y tratarán de eliminarte, no sea que tu ejemplo cunda y dejen de tener clientes. El único discurso que puede existir desde el progresismo sobre la religión es aquel que dice que la religión en casa y en el templo, fuera de la vida pública, educativa, cultural y, sobre todo, política. Cualquier otra opción es una amenaza contra aquellos que no comulgan con una u otra religión
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En estos comentarios siempre se ataca el poder del cristianismo y ahora quereis daros la mano al que de verdad la muerde. Pa' flipar. No existe el Islamismo moderado. Que en los colegios públicos haya señoras con velo no significa que en casa sus maridos no ejercan un dominio total sobre ellas. No sabemos, o de hecho no queremos saber nada del Islam, pero claro, como de Cristianismo todo el mundo está harto ya, pues nos unimos al Islam. Qué hacéis? El enemigo de mi enemigo es mi amigo? Menuda tontería. Dales la mano y te retorcerán el brazo. Ya han empezado la reconquista. Dales la píldora a ellos, ZP, no te jode!
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¿Tender la mano a la religión que me petó dos trenes en Madrid? Mis cojones.
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Supongo que tras el Calentamiento Global, Pakistán ha dejado de ser Frontera-Cachondeo con Afganistán...porque es la única explicación que se me ocurre para algunas sesudas explicaciones post frost-cool-war.
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¿Donde está la noticia de Benidorm?. Hay silencios que valen mucho más que libros enteros.
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Se puede ser más solemne, pero más bobo...Claro que entrenandose...
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¿Alianza con el islamismo? ¿Y eso cómo se hace, mezquita por mezquita? ¿Y en qué consiste la alianza? Blablatero, embustero.
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ZP ES MUY INGENUO !!! LO QUE TIENE QUE HACER CON EL MISMO ISLAMICO..ES PEDIR RECIPROCIDAD NO SOLO COMPRESION CULTURAL!!
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es fascinante lo devoto que es nuestro presidente... porque esta creencia no la somete a un referéndum i a ver que le dice el pueblo? O es que empieza a sufrir aznaritis??
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PARA QUE MEJORE EL MUNDO LO QUE ES NECESARIO ES UNA ALIANZA CON EL COMUNISMO.
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Zapatero no necesita cultura política. La inventa cada día. Y suelta sus ocurrencias con la osadía del ignorante. Si el PSOE no lo remedia, seguiremos así al menos dos años.
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Teniendo en cuenta que el PP está como está, que no levantará cabeza en lustros; que en el PSOE todos van en fila detrás de Zapatero, y el que rechista se sale de la lista, y que las declaraciones populistas hacen efecto en una gran parte de la población, tenemos Zapatero para rato. Por supuesto, está tan legitimado como lo estuvo Gil en Marbella, con sus votantes incondicionales. Y a ver quién discute el respaldo de 11 millones de votos. Y más de lo mismo. Echo de menos la época de la transición. Había otra calidad de políticos. Y la ciudadanía estaba menos aborregada.
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Pero ¿será posible este tío? se lleva a sus dos hijas a hacer turismo a costa del contribuyente con la que está cayendo y encima dándo el cante por ahí.... bueno, la verdad es que con este comentario de "Claro que entrenandose..." ya está todo dicho, por cierto muy bueno.. jajajajajajajaja.. |"Se puede ser más solemne, pero no más bobo...Claro que entrenandose.."
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Esto no es una lucha izquierda vs derecha,o para que quede claro clase obrera vs capitalistas,es en realidad una lucha entre,estupidez vs sentido comun,esa es la autentica lucha. Por favor ZP vete ya.
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Es curioso que consideremos como ilusos a los que pretenden mejorar la seguridad de todos llegando a entendimientos con la gente, cuando lo que ha quedado ya claro es que la agresión, la amenaza y el insulto nos lleva a situaciones como Afganistan. Creo que los ilusos son los que esperan del fusil un mejor resultado pacificador que de la palabra
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En la práctica, para nosotros los españoles, estas ideas de ZP se traducen en que nos están invadiendo poco a poco. Aunque las intenciones o motivaciones de ZP sean otras, la verdad es que lo de la alianza de civilizaciones es como decir "venid a mi pais, que os pertenece, somos iguales, aliados".
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Venus y demas votantes peperos: si quereis comparaciones con el Gil de Marbella, es mas correcto y ajustado a la realidad comparar al PP con decenas de casos de corrupcion en los tribunales, con sus amiguitos del alma, coches, trajes y bolsos de lujo siendo votado por unos incondicionales que no exijen ni limpieza, ni etica, ni responsabilidades politicas. Estais desautorizados para exigir nada a nadie mientras no deis ejemplo ¿no crees? Lo contrario es caradura y desverguenza.
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Comentarios como los de Jose sanchez y demas gente que descalifica a quienes no piensan como ellos llamandoles ilusos o estupidos, demuestran el caracter intolerante y predemocratico de la derecha española, que se cree en posesion de la unica verdad, y con derecho a imponersela a quienes tengan otra forma de ver las cosas. Lo que ha demostrado su fracaso es la estrategia de mamporros y exageracion de Bush ¿no creeis?. La alternativa de traer a los moderados y dividir al enemigo se ha demostrado historicamente mucho mas eficaz. Solo hay que recordar la epoca anterior a los Allatollahs.
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Resulta un poco "raro" hablar de Alianza de Civilizaciones" y al lado una noticia de que en Iran los maniquìes de las tiendas tengan que llevar un velo....
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La reciente manifestación en Londres, en la que todos pudimos ver a musulmanes convocados bajo el lema "La Religión de la Paz" es bastante ilustrativa de lo que nos espera, y acentuado por culpa de dirigentes con ideas tan confusas como Zapatero. Lo más suave que voceaban los "pacíficos" manifestantes era "¡Cortad la cabeza a los enemigos del Islam!"
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COMO DIJO AZNAR QUE NOS PIDAN PERDON POR LA INVASION QUE SUFRIMOS LOS ESPAÑOLES..y para cuando nuestro arrepentimiento con los hispanos por nuestros asesinatos con ellos?
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¿BRAVO! ¡ESTUPENDO! GRAN IDEA ESO DE LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES. ESTOY ANSIOSO POR VER - O NOVER - A LA DAMA SONSOLES CUBIERTA POR UN BURKA. ¡VIVA LA ALIANZA!!!!!!!
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Fran,no lo entiendes a que viene eso de estupidez vs sentido comun y no lo vas a entender,pero aun asi te pondre un ejemplo: Si hay un camino lleno de cristales y tienes que pasar por hay,¿no seria mejor pasar calzado con unos zapatos a ir descalzo?. No sk piense diferente o demuestren intolerancia y demas cosas que dices,no es por eso,sk hay cosas que se ven k son una estupidez,y nos quieren arrastrar a que cometamos esa estupidez,cuando se sabe que es estupido...pero oye si tu kieres individualmente pasar por esa estupidez adelante,pero no nos tires a los demas al pozo tambien.
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Fran, que sepas que ni de lejos tengo nada que ver con el PP. La devoción extrema te impide ver la realidad. No digo nada respecto al PP, porque no merece la pena. Ya les caerá encima lo que corresponda. Pero critico libremente a quien me ha defraudado. Que además tiene la responsabilidad ahora de dirigir este país.
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Fran,no lo entiendes a que viene eso de estup,idez vs sentido comun y no lo vas a entender,pero aun asi te pondre un ejemplo: Si hay un camino lleno de cristales y tienes que pasar por hay,¿no seria mejor pasar calzado con unos zapatos a ir descalzo?. No sk piense diferente o demuestren intolerancia y demas cosas que dices,no es por eso,sk hay cosas que se ven k son una estup.idez,y nos quieren arrastrar a que cometamos esa estu.pidez,cuando se sabe que es estu.pido...pero oye si tu kieres individualmente pasar por esa estup.idez adelante,pero no nos tires a los demas al pozo tambien.
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Lord_Imra, tú no has leido el Antiguo Testamento ¿verdad? El fundamentalismo existe en todas las religiones y es atemporal, o es que nadie recuerda que hasta hace poco la Iglesia se preguntaba si la mujer tenía alma o como condenaba a la hoguera a curanderas, conversos u homosexuales? En Al Andalus,antes de la llegada de Almorávides y Almohades, alucinaban con el fundametalismo de los reinos cristianos. La Historia es cíclica, hoy estoy aquí y mañana estaré allí. Dejad a la Jerarquía eclesiástica que imponga su moral, y comparad luego con los paises islamistas. ¿Que hacemos con más de 1.000 millones de musulmanes? ¿los echamos del planeta? De vedad que la ignorancia es atrevida, y el miedo un valioso instrumento para tener sujetos a los borregos
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Este no aprende. ¿Quiénes son los moderados? ¿Irán, Sudán, Yemen, Hizbolá, Hamas? Mirad la noticia de Irán sobre los maniquíes. Luego nos quejamos de los obispos.
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Esta claro que ese es el camino, lo que no podemos dejar en manos de los fundamentalistas de uno y otro lado las decisiones sobre el futuro. El unico camino es el dialogo y el entendimiento, dejando de lado posturas irreconciliables y verdades absolutas de los que viven acojonados por el miedo al distinto. Radicales e integristas los hay en todas las religiones monoteistas, no hay que dejar que sean ellos los que decidan.
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¿Aliarse con el Islamismo moderado. Aliarse con regímenes teocráticos y dictatoriales que en el mejor de los casos se saltan a la torera cualquier intento democratizador en su países, dónde la igualdad y el respeto de los Derechos Humanos es un espejismo y, en el peor de los casos, exportan sus crueles atentados terroristas para dominar a través de la violencia- no parece una idea susceptible de implementarse. ¿Puede llamarse democracia a lo que existe en Irán, Líbano, Siria, Argelia, Túnez, Arabia Saudí, Jordania, Yemen, Emiratos ? Democracia no es sólo votar cada X tiempo y sólo a las opciones que desde el Estado te permiten.En fin, otra idea más del iluminado de ZP que no sabe gestionar las crisis domésticas y se quiere encargar de solucionar los graves problemas de 1600 millones de musulmanes que sufren ese islamismo moderado. ¿Será que Zapatero recibe sustanciosas compensaciones por parte de ese islamismo para promover la alianza con ellos?
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@Rafa1968 Pues por ejemplo la Fe bahá'í es una religión monoteísta (la segunda más extendida geográficamente, después del cristianismo) entre cuyos principios se encuentran la obediencia a las leyes del país y la igualdad de hombres y mujeres. Hablando de religiones, otro de sus principios es la asociación en espíritu de amistad y camaradería con las demás religiones, cuyo origen divino reconoce. Me parece muy importante unir a los seres humanos de la Tierra dispuestos a vivir en armonía con los demás, independientemente de su religión.
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Tú sique tienes miedo. Hasta Obama dijo que no pediríamos perdón por nuestra forma de vida, que es lo que quieren cambiar los islamistas, no sólo la suya; la de todos (incluida Tú).
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Fran-Cuando vais a dejar ese maniqueismo que os lleva a creer que todo el que critica al PZOE es del PP ó un facha? Si no tienes argumentos para defender la torpeza de zapatético no pasa nada pero el "tu más" no hace que el PZOE sea menos inepto
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faidosana, tu sabias que en algunos Estados de los Estados Unidos el sexo anal es delito?, te lo digo para que veas que las imposiciones religiosas en las Leyes de los paises no es exclusividad del mundo arabe o islamico. El proyecto legislativo promovido por el gobierno de Polonia, prohibiría que se discuta sobre homosexualidad en escuelas, universidades y otros centros educativos.
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Camome: El problema es que en Occidente hubo una cosa que se llamó Ilustración, mal que la pesara a la Iglesia. En el Islam aún estamos esperando algo semejante, peor, van para atrás como los cangrejos. Y lo siento, son tópicos, pero los tópicos suelen reflejar verdades como templos, siguen las lapidaciones, los casamientos con niñas, la negación de la mujer como ser humano etc, etc.
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¡Hagámosle un "Zelaya" a RodrígueZ! No le dejemos entrar cuando vuelva...
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Curiosamente en la religion islamica no existe la figura del evangelizador, que no es otro que el que va por el mundo destruyendo y despreciando a otras religiones convencidos de que su religion es la unica y verdadera. No estan los catolicos para dar muchas lecciones de respeto y tolerancia con otras creencias.
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Si esto supone que medio gobierno nos abandone para las negociaciones y vivan fuera del pais muchiiiisimos años me parece una gran idea
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Y cuál es el islamismo moderado? Porque que yo sepa, no hay ningún país islámico democrático... Quién le da línea a Zapatero? Y si hace una alianza con los españoles para que los bancos no se queden con sus casas y sigan ganando millonadas? Y una igual para que las grandes empresas no despidan a gusto? Y si subvenciona el empleo en lugar de subvencionar bancos y "obras públicas"? Pero empleo cualificado. Y por qué no alianzas con los países africanos empobrecidos, o de centro américa? Ya que le regala el dinero a los bancos, podría ir ese dinero para algo digno. Y digo, si quiere alianzas de paz, qué hacen las tropas en Afganistán? Es que nuestras balas tienen efectos revigorizantes? Y no, no soy del PP ni mucho menos. Pero tampoco del PSOE (que tiene la cara dura como para seguir denominádose a sí mismo socialista y, más trágico y cínico aún, obrero!).
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Nicodemo, ¿tu hablas de maniqueismo? ¿te has mirado al espejo?. No estas tu, que te caracterizas por insultar y ridiculizar a quienes no piensan como tu, y por tener una argumentacion sectaria y preadolescente, para dar lecciones a nadie. Antes de leer lo que escribes, ya se sabe lo que vas a decir. Te repites mas que el ajo, y solo repites consignas de oídas, a veces incluso con las mismas palabras que has escuchado en tus medios propagandisticos. Lo que teneis que hacer es predicar con el ejemplo antes de criticar y descalificar, porque NO aportais nada mas que malaleche y discusiones barriobajeras sin ningun nivel.
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Para incredulo: es mentira que se este regalando dinero a los bancos. Los planes de ayuda se acordaron por TODOS los paises en una accion coordinada para evitar un colapso del sistema financiero mundial que habria sido desastroso. Entre otras cosas, si te hubieras informado bien sabrias que esas medidas han permitido evitar que millones de personas pierdan sus casas, ya que los bancos no estan ejecutando los embargos y estan refinanciando a la gente. Lo lo que los gobiernos han hecho, desde las tomas de participacion a las compras de activos, etc, van a cobrarlo. Repito, es mentira que se este dando dinero a los bancos. Ya y demagogia barata.
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José Luis Alonso, precisamente porque siguen ocurriendo esos casos que dices, se hace necesario un dialogo y un entendimiento con los que abogan por una "modernizacion" o moderacion en las relaciones Iglesia Estado, sean de la iglesia que sean. Podemos considrerar a los catolicos terroristas asesinos de niños, porque el IRA es un grupo terrorista catolico que mata protestantes?, o viceversa. Es un error confundir las partes con el todo. En el Islam, como en el Cristianismo, hay infinidad de interpretaciones, no es aconsejable quedarse solo en las mas radicales.
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¿Cómo podemos salvar nuestros países con estas actitudes de ZP tan débiles?
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Aqui Zapatero nos obliga al Laicismo y por ahí quiere interlocutores "Islamistas" (fijense que ha dicho islamistas y no musulmanes, la diferencia es obvia)... Cuando no se tienen principios se va por ahí haciendo el Zapatero... por dios (o por aláh) que vergüenza... Hoy mismo la vicepresidente a recordado a los Obispos que no deben meterse en polítca y ayer Zapatero daba caracter representativo, no a los gobiernos democráticos, sino a los islamistas... manda webs! Y es que este gobierno es capaz de decir una cosa, la contraria, las dos a la vez y cualquier idiotez que se le ocurra para la foto y la entrevista del momento... así nos luce el pelo.
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"La ignorancia con todo se atreve".
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El silam es un sistema religioso opresivo y dictatorial, ninguna democracia deveria de abogara y pactar con el, y con ninguna religion.
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No hay nada más peligroso que un tonto con iniciativas.
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l principal problema es que hace 700 años que nadie a visto a ninguno (a ningún islamista moderado).
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Hoy parece que esto esté lleno de becarios de Génova o de mentes tan estrechas, que si por ellos fuera se aislarían en una burbuja para no tener que soportar a quien no es como ellos. Viva la España tolerante. ¿Esto es lo que os han enseñado en los cuarenta años de nacionalcatolicismo?, Venga, hay que odiar al diferente, ¿a qué sí? Dudo que los creyentes que piensen así, puedan traspasar las puertas del cielo, por mucho colegio de curas al que hayan asistido
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Fran-Antes te digo lo del "tu más", antes lo sueltas. Simple!
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Leyendo los comentarios de este foro, compruebo como la estrategia neocon de enfrentamiento al mundo musulmán está calando entre la gente. Cuando era el "diablo rojo" el enemigo, los arabes eran aliados. Caido el muro de Berlín, el mundo musulmán es la bestia a combatir ¿alquien ha caido en la cuenta que ha sido la CIA quien a financiado y adiestrado a los grupos terroristas islamistas, a parte de algún jeque árabe? Hay gente de bien en un sitio y en otro, y los hay criminales en la misma proporción, o ¿pensais que sólo vosotros sois los buenos?
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Obi-Wan. A mi me parece que no es lo mismo una banda terrorista (cuya ideología es, mas que religiosa, idependentista/republicana) que un Estado terrorista en base a unas creencias para-religiosas (Afganistan, Arabia Saudí, Iran etc).
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Con Afganistan el Sr. Rodriguez Zapatero esta pagando el peaje impuesto por el inefable Sr. Obama, mas soldados e implicarnos en una guerra, que si bientodas son injustas, esta lo es mucho mas por que defiende intereses claramente colonialistas por su estrategia en el paso del oro negro y el gas, y asi lo entendian los antguos sovieticos. No se dice nunca que los taliban fueron armados y financiados por los EE.UU. precisamente para que fracasaran las ofensivas del ejercito sovietico y un ejercito afgano que luchaba a su lado. Por tanto estamos defendiendo intereses muy obscuros que no debieramos consentir de ninguna manera, ya se que alguno dira que se esta con el mandato de la ONU, ¿pero que es la ONU? ¿Cuando se han respetado sus mandatos? al final no es nada mas que un conglomerado de naciones que sirve a los intereses de quien les asiste financieramente por lo tanto no tiene una gran operatividad y esto no lo digo yo la han dicho alguno de sus secretsrios generales. POR TANTO FUERA LAS TROPAS DE AFGANISTAN.
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Los radicalismos no son exclusovos de ninguna religion, en este mismo foro vemos ejemplos, y hay redicala peligrosidad, en el radicalismo, no en la religion que se utilize como excusa. El mismo respeto me mereceun radical catolico que un radical islamico, ninguno.
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Supongamos que Zapatero sea tonto, como aquí se dice por muchos, yo no lo creo, ¿Quien elige de presidente aun tonto, no es tonto?, se dice lo mismo de Aznar, se dijo de Calvo Sotelo, incluso de Suarez, sinceramente no creo que España sea país de tontos, quizás si de gente que piensa que los que no piensan como él no le merecen respeto.
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camome. Respuesta típica. Descalificar al que no está de acuerdo. ¡Vale tío!.
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Pues nada, neocon (que coño tendrá que ver) tu hablas sin rubor del "mundo musulman"... ¿eso es asumir que nosotros somo el "mundo cristiano"? En mi opinión eso es un grave error y una estrategia cortoplacista y poco inteligente. Nuestras Instituciones Políticas están habilitadas para contraer alianzas con otras Instituciones Políticas, no con el "Islamismo"... ¿Que es el Islamismo, quién representa al Islamismo, a quien representa el Islamismo? Camome... son tontería de nuestro querido e inteligentísimo lider para salir en los medios internacionales y que los españoles sintamos un poco de vergüenza...
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No hay islamismo moderado como no hay cristianismo moderado. Las religiones monoteístas son totalitarias: aspiran a regular qué comemos, cómo, cuando y con quién follamos y hasta cómo tenemos que limpiarnos el culo. En occidente partíamos con ventaja: por revoluciones propias o por las de vecinos más afortunados o más aguerridos, nuestra propia religión totalitaria ocupaba hasta hace poco un lugar subordinado en la sociedad (España es más bien una excepción: aquí la Iglesia nunca ha perdido mucho terreno) pero si hacemos caso a estupideces como esta última ocurrencia de Zapatero perderemos en poco tiempolo ganado en varios siglos.
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Yo creo que antes de hacernos "amigos" (JAVIVIS) de los árabes, debemos solucionar nuestros problemas, que son demasiados, el penúltimo el de Benidorm, ¿¿¿señor presidente, usted cree que es normal que los "políticos" de este País, se "MOFEN" y les falten al "RESPETO" al "PUEBLO SOBERANO"???, con las mociones las haga quien las haga, sea la derecha o la izquierda, lo que se a hecho en Benidorm como en otras localidades,(desbancar a quien el pueblo eligió "DEMOCRATICAMENTE", es una FALTA MUY GRAVE AL PUEBLO SOBERANO, que "NO" olvidéis os puso a todos donde estáis y es el que tiene que volver a "VOTAR", "NO" lo olvidéis!!!.
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Actitudes debiles? ... por lo visto algunos esperan de ZP que se ponga el traje de cruzado y espada en ristre libere el mundo de infieles y sarracenos. Criticar el radicalismo ajeno desde el propio radicalismo resulta comico y la verdad aporta poco en un debate que debe orientarse desde el respeto y la tolerancia.
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Así que nos pegamos 31 años para quitar crucifijos de las escuelas públicas y ahora vamos a ponernos el velo
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Unos son débiles y acomplejados y se acojonan ante los que quieren la destrucción de Occidente y otros combaten a los terroristas allá donde estén. Unos tienen el márchamo de "buscadores de la paz infintita" y otros tienen el Sanbenito de haber intentado eliminar a los terroristas en Irak. Unos son débiles mentales y otros son grandes estadistas.
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La fuerza se combate con la razón. Cuando se invadió Irak no hubo rastro de raciocinio alguno, así nos fue en politica exterior con al caudillo bigotudo "Ansar"... Mi fiel apoyo a Rodríguez Zapatero.
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Jorgeplaza, ahora resulta que todo el mundo se cree experto en política exterior. La única estupidez que veo es la que se desprende de tu burdo comentario. El presidente Rodríguez Zapatero quiere tender puentes entre las civilizaciones, pero este nido de fachas que tenemos en España sólo ve "enemigos" en todas partes. Por cierto, nunca hay que darle la espalda al "enemigo".
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¿acabar con el terrorismo en irak chemaznar?¿pero que coño dices? donde has estado los ultimos 5 años?¿aun no sabes que lo unico que se hace en irak yes sacar su petroleo?
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¿Tengo que recordarte que en la guerra de Kuwait EEUU también tuvo un acercamiento con los islamistas (Alqaeda exactamente)? ¿Qué pasó el 11 de Septiembre de 2001?
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jorgeplaza. Estoy de acuerdo por eso, alianza de civilizaciones con estados laicos y que se gobiernen mediante una Constitución democrática y hayan firmado y cumplan la Declaración Universal de los Derechos del Hombre. Amen
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Dime tú, ¿qué ha pasado con los que han estrechado puentes? Francia nos invadió cuando le estrechamos el puente, Alqaeda realizó el atentado más grande contra EEUU después de estrechar puentes en Kuwait, EEUU tuvo un problema con la mafia al estrechar puentes con la mafia siciliana...
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Propongo empezar por moderar el aspecto de nuestros maniquies, para empezar con un buen gesto.
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Igual que tu pensaba Chamberlain.
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Es tipico de la derecha considerar que dialogar o ser tolerante es un sintoma de debilidad. Ellos prefieren en mamporro, los "cojones", torturas y guerras inútiles que solo reparten dolor a los más débiles y permiten forrarse a los de siempre. Quienes tenemos fuertes convicciones democraticas, defendemos el dialogo, la tolerancia y el respeto con fuerza y determinacion. ¿tiene mas razon quien mas grita? ¿es mas fuerte quien es incapaz de hablar y reacciona con violencia o amenazas? la realidad del dia a dia demuestra todo lo contrario: quien no controla sus instintos primarios y es incapaz de encontrar vías de entendimiento civilizado, suele acabar mal, y causando mucho dolor innecesario.
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Lo que Zp propone no es más que hacer la vista gorda a las lapidaciones, a las ablaciones de clitoris, a los latigazos, al burka, a los presos politicos... a cambio de que los musulmanes que no ponen bombas (pero hacen todo lo anterior) nos ayuden a coger a los musulmanes que ponen bombas.
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Pues a mi me parece una gilipollez hacer una alianza con el islamismo, con el catolicismo o con cualquier superstición...hay que hacer alianza con estados demócraticos que respeten los derechos fundamentales de las personas, y en especial los de la mujer, porque las religiones no las tratan muy bien, aparte de otros colectivos como gays , lesbianas, adulteros y gente impura para ellos...ya estoy harto de poner la mejilla y ser políticamente correcto
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Insisto en la necesidad de instruirse antes de escribir opiniones atropelladas y burdas como las que se leen en este foro. En este país de ignorantes aún queda mucho por avanzar. El islamismo moderado lo encontraremos en países como Jordania, Marruecos, Turquía o Tunicia, que son el muro de contención entre Oriente y Occidente. Zapatero no es Alejandro Magno, pero su idealismo apelando al orden internacional es, cuando menos, una iniciativa esperanzadora que le honra.
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Los radicalismos se retroalimentan. Las salvajadas de unos dan argumentos y engordan a los otros. Debemos ponernos en valor la mayoria aplastante de ciudadanos que estamos por la moderacion, la convivencia y el equilibrio. A los salvajes, hay que aplicarles la ley con firmeza, pero no deben condicionar nuestras decisiones ni desviarnos de nuestros principios democraticos
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El acercamiento de EE.UU. con los islamistas fue para expulsar a los sovieticos de Afganistan. Se acercaron a los talibanes, que de moderados tienen bien poco, jejejeje. No obastante, el acercamiento que pide Rodriguez Zapatero es hacia los moderados PARA AISLAR A LOS EXTREMISTAS. Me parece una buena política, eso sí. La moderación en el Islam no es mayoría últimamente, jejejeje. Saludos.
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"gran alianza con el islamismo moderado" para aislar a los radicales violentos..Joder con el Estadista, o sea que la misma formula que con ETA...gran alianza con Nacionalismos moderados (PNV) para aislar a radicales violentos = ANV-ETA.... Pues mira al final donde has llegado...a romper con el nacionalismo moderado y palo y carcel a los violentos. CONSEJOS VENDO QUE PARA MI NO TENGO......ridiculo
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A Hitler no se le venció con palabras amigo mío, y Europa hizo lo imposible para evitar la guerra.
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Fran, al final nos das la razón. Por que entre esos salvajes imagino que incluyes al 100% de los dirigentes islamicos ¿o es que te dejas fuera a alguno?
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Qué filia la de este hombre con el islamismo. Ni que fuera descendiente del Profeta. Quiere alianzas con el islamismo moderado y huye de alianzas con el cristianismo moderado, que lo tiene en casa. Personalmente, no quiero alianzas con ninguna religión ni forma de pensamiento que obligue a creer en dogmas. Que por dogmas, se ha matado y se mata.
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Jose Luis Alonso ¿por qué te picas? Si quieres insultos sólo tienes que escuchar la católica COPE a diario. Yo no personalizo nunca en nadie ¿Qué pretendes con tu muletilla, despreciar lo que yo digo? Típico
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Por cierto, que no e leído en este periodico la noticia de que el "presidente" se marcha a "Estados Unidos", pero con sus "dos hijas"?, ¿ "no es época de colegios"?, ¿y los "gastos quien los paga"?. Yo creo que el "PUEBLO SOBERANO" que a puesto a cada uno donde esta, tiene el derecho de saber en cada momento que hace el presidente, el gobierno y la oposición, porque lo hace, y con que lo hace!!!, y esta es la "DEMOCRACIA" y es como debe de ser!!!, "TRANSPARENCIA TOTAL", y mucho mas cuando esta el País en plena "CRISIS"
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Jose Luis Alonso, también en la Grecia Clásica y Roma hubo un florecimiento del humanismo que siglos posteriores enterraron, por voluntad de la Santa Madre Iglesia. ¿te suena de algo lo de que la Historia es cíclica?
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Lo que sucedió en EEUU el fatídico 11-S fue el pretexto que necesitaba la Administración Bush para justificar su invasión posterior. Por eso salieron los judíos de las torres un día antes de la caída y no dijeron nada. Hace falta ser muy, pero que muy paleto, para tragarse la versión oficial de los atentados.
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Que tal se pasea por Central Park Zapatero..Con la niñas, y la señora..bien verdad?..Mas cuando se viaja cratis total-
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para filosofo: Te crees por la misma regla la version oficial del 11M?
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Pero vamos a ver, ¿quiere este impresentable amago de dirigente hacer el favor de preocuparse de lo que ocurre dentro de nuestras fronteras, en vez de ir de estrellita internacional con sus chorradas de alianzas? Que menos RISK y más empleo!
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Al hablar de Alianza de Civilizaciones, el señor Zp está poniendo al mismo nivel a Occidente, con el mundo islámico, y creo que son incoparables. La cultura Occidental es superior a la Islámica en cuanto a respeto a los derechos humanos, separación Religión-Estado,... Es otra chorrada mas derivada del buenismo ideológico pseudoprogre que se puso de moda en los años 60, y que en España sigue teniendo muchos adeptos, entre ellos el señor Presidente, rey de la demagogia y la propaganda. ¿Cuantos millones de Euros les cuesta a los contribuyentes la Alianza de Civilizaciones?
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Toño, dirige tus ataques a la banca y pídele empleo a ellos, que son los que tienen que conceder créditos a las empresas y familias, no ZP.
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JR, me temo que cuesta menos que una guerra preventiva. Y sin matar a nadie...
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¿Dónde está el islamismo moderado? Mas de mil millones de personas, ni un sólo gobierno democrático. La libertad religiosa brilla por su ausencia en la mayoría de los países musulmanes. En cuanto a la libertad de expresión... ¿Y qué decimos del papel que se les reserva a las mujeres? No me gusta que me insulten y tú lo has hecho pero no te voy a buscar la rima, de momento, Borsalino (y eso que es una rima fácil).
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Jorgeplaza, no es verdad. Indonesia es un pais democratico. Y es el pais musulman mas numeroso. Dicho eso: prefiero la alianza cons los secularistas turcos, que con los islamistas moderados de Erdogan. No entiendo porque Zapatero baila el agua a un tipo como el. ¿Porque no apoyar al laicismo tambien en los paises musulmanes donde tiene raices fuertes? ¿Porque laicismo en España si, y en Turquia apoyar al islamismo moderado en vez de a los laicos?
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A nuestro pobre Presidente, que actua de buena fe, le estan tomando el pelo. Erdogan es quien toma todo el protagonismo de la alianza de civilizaciones, y esta usando a Zapatero para su verdadero objetivo, que es entrar en la Union Europea. De ese tema aqui nadie dice NADA. Y en las elecciones europeas nigun partido dijo NADA. No se en que beneficia a Europa tener a esa gente dentro y adquirir una frontera con Irak, pero aqui nadie lo debate. Y ademas, no es un tema que interese a Europa, es una concesion que USA quiere entregar a Turquia por ser sus lacayos en Oriente Medio.
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ZP no tiene ni idea de lo que de verdad es el Islanismo..Esto es un anuncio mas, para su propaganda personal..Que lleve a Sonsoles a Arabia haber que le parece la visita..jajaja..Deje ya ZP su tonteria aparcada una temporada y ocupese de la economia que la tiene buena..
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¿Y el cristianismo qué? ¿Ahora la moda de los ateos es irse a Turquía a celebrar el Ramadán en plan musulmán? Si se es ateo, que se sea ateo para todo, como aquel hombre que, cuando se le propuso una nueva religión, contestó: "¿Para qué voy a prestarle atención a otra religión, si ni siquiera creo en el Dios de los cristianos, que es el Dios verdadero?"
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Jorgeplaza, no veo ningún insulto; Sólo he calificado tu comentario igual que tú has valorado la iniciativa de Rodríguez Zapatero. Te animo a que construyas todas las rimas que quieras, vendrá bien un poco de poesía entre la derechona de este país.
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Pedro, yo tampoco tengo ni idea de qué es el "islanismo". ¿Tiene algo que ver con Islandia?
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Claro niñita de Rajoy, ZP no es responsable del desempleo en España, igual que no es responsable de que nosotros sigamos hundidos en la crisis mientras que el resto de Europa levanta cabeza. Y yo me pregunto, ¿cuál es la responsabilidad de este hombre como Presidente del Gobierno? Por cierto, te recuerdo que aquí en España no ha quebrado ningún banco, a diferencia de Holanda o el Reino Unido, y que el número de créditos concedidos por la banca es prácticamente el mismo que antes de la crisis en plena expansión económica. Así que menos echarle la culpa a los bancos, que no tenéis ni p*** idea, y que apechuguen los políticos que son los auténticos responsables, y que dejen de intentar ser un quiero y no puedo de Gandhi del siglo XXI. ¡Salud!
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Marruecos: Un teólogo marroquí promueve las bodas con niñas Una niña de nueve años "da con frecuencia mejor resultado en la cama que una joven de 20". http://www.elpais.com/articulo/sociedad/teologo/marroqui/promueve/bodas/ninas/elpepusoc/20080912elpepisoc_5/Tes. La Coordinadora contra la islamización de Europa advirtió en Londres hace 15 días que estar contra el islam no es una cuestión de racismo sino de sentido común. Los que no lo tienen mejor harían en abstenerse de colocar en estos foros sus mensajes narcotizantes.
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con la que tiene liada en su pais con la crisis economica que es la verguenza de europa, y pierde el tiempo en algo que que no le interesa a nadie... en fin, paciencia que ya le queda menos para seguir "gobernandonos"
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Seré yo el único que siente vergüenza ajena cuando Zp se relaciona con otros mandatarios en el extranjero ?
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Una cosa es la "alianza de civilizacionas" y otra muy distinta es este otro invento. En el ámbito privado cada cual con Jesús, Alá o la Pacha Mama, mientras no haga daño a nadie, pero en la esfera de las instituciones nada más que el laicismo efectivo será la garantía de los derechos. No a las religiones en ámbito de lo público.
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En España ZP reivindica el laicismo, y me parece muy bien, y se va a otro lado a decir que con el islam moderado sí. ¿Qué moto nos quieres vender?
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Zapatero critica que Obama no cierre todas las centrales nucleares ya. ¿Donde está la apuesta por lo verde? Carambas. GreenPeace de EEUU critica a Zapatero y a China por impulsar las térmicas de carbón. ¿Que mundo es este?
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Ejerzo la humilde profesión de trepa. Estoy atento a los movimientos de todos. Leo todo lo que se habla sobre El Partido y se lo digo a mi jefe. Me pagan cuando quieren, pero estoy a gusto, a la espera. Mis padres me animan a seguir así. Es el futuro. Algún día ocuparé un cargo. Ahora estoy observando que la gente critca casi todo de mi Jefe. Urge comunicar con Él, pero en la ONU no hay cobertura.
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Yo prohibiria el islam ,como secta destructiva , las ablaciones , los matrionios con niñas , las lapidaciones , la guerra santa... Para mi que es una secta destructiva
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Tenemos un presidente de lo más cinico. Lo que hay que exigir a los países islámicos es que respeten los derchos humanos y reciprocidad. No andarse con paños calientes que al final nos meriendan. Pero que vamos a esperar de Zapatero que odia nustar identidad y civilizaciín que es esencialmente cristiana y ello a propiciado que en nuestro ambito haya podido brotar la democracia.Los paises islamicos actuan como un todo, el islam es mucho mas que una religión y se serviran de nuestras debiles democracias para implantar el islam en Europa como ya se oye decir a muchos de sus dirigentes, ya que nuestar tasa de natalidad es bajisima. así que menos favorecer la inmigraciín islamica y hacerles cumplir nuestras leyes, asi como reciprocidad a nuestros compatriotas que viven en sus paises, sino queremos vernos dentro de unos años bajo el yugo de su tirania. Lo demás es hablar del sexo de los angeles.
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A mí Zapatero me ofende con esta postura. Debe exigir respeto a nuestra cultura, a nuestra igualdad de hombres y mujeres. Falso progresismo.
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¿Por qué no da un ejemplo de gobierno islamista moderado? Si de veras existe uno, enhorabuena.
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ESTOY SORPRENDIDA POR LOS COMENTARIOS QUE LEO EN ESTA PERIODICO. SE PUEDE SER LAICISTA Y RESPETAR LA RELIGION, ZAPATERO NO DICE QUE SEA ISLAMISTA SINO QUE HAY QUE ESTRECHAR LAZOS CON OTRAS CULTURAS Y RELIGIONES DIFERENTES A LA CATOLICA.ES UNA POSTURA DIALOGANTE Y PROGRESISTA, ME DA LA SENSACION QUE HAY MUCHA GENTE DE IZQUIERDAS PERDIDA EN TEMAS DE CULTURA GENERAL, YO SI QUE SIENTO VERGUENZA DE UNA ESPAÑA TAN BAJA CULTURALMENTE.ZAPATERO ES UN HOMBRE EDUCADO Y PREPARADO QUE PUEDE LLEVAR LA BANDERA DE ESPAÑA POR TODO EL MUNDO.HABER SI LEEMOS MAS.
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Si tanta cultura tienes A VER Y NO HABER. Y nadie dice que Zp no sea educado y que el islamismo no sea necesariamente religioso, el problema es él pacta con paises de regímenes terroristas y de corte fascista. Mi padre que no era tan culto como tú, pero muy buen hombre, decía: prefiero a un malvado que a un tonto, porque al menos el malvado descansa Y puede aprender
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Sr. Presidente, No puede Vd. defender una alianza con los islamistas moderados, no sabe ni quienes son. Deberia favorecer a los partidos laicos en los paises musulmanes. O no es Vd. mismo un lider laicista???
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