Los aliados de Berlusconi quieren penalizar el uso del burka
La xenófoba Liga Norte presenta una propuesta de ley que castiga con hasta dos años de cárcel a quien vista la prenda afgana
Mujer con la ropa tradicional afgana. EFE
La formación política de carácter xenófobo y ultraderechista Liga Norte, aliada en el Ejecutivo de Silvio Berlusconi, ha presentado una propuesta de ley que penaliza el uso del burqa en Italia, que podría ser castigado con penas de hasta dos mil euros y dos años de cárcel.
El portavoz de la Liga en la Cámara de los Diputados, Roberto Cota presentó hoy esta propuesta de ley, con la que se quiere cancelar la vigente norma, emitida en 1975, y que prohíbe llevar en lugares públicos el casco o cualquier otro elemento que esconda el rostro, la acotación: "Sin un motivo justificado".
La diputada de la Liga Carolina Lussana, señaló que la apostilla de "sin motivo justificado" ha provocado numerosos contenciosos en los últimos años entre los alcaldes de diferentes ciudades, que emitían ordenanzas para prohibir el uso del burka y que eran rechazadas por los gobernadores civiles.
Prohibidos también los pañuelos y los pasamontañas
En su propuesta de ley, la Liga mantiene las sanciones previstas por la norma de 1975, que penaliza con dos mil euros y hasta dos años de cárcel a quien no cumpla la reglamentación.
Laussana, por su parte, señaló que se incluirán dentro de la prohibición tanto pañuelos como pasamontañas que cubran el rostro de las personas. "Es necesario un equilibrio entre la libertad religiosa, que nadie quiere poner en duda, y la tutela de la seguridad y del orden público", agregó.
La propuesta de la Liga ha generado las críticas de la oposición, entre ellas las de la portavoz del Partido Demócrata (PD) en la comisión de Justicia de la Cámara de los Diputados, Donatella Ferranti, que tachó la iniciativa de " inconstitucional", a la vez que aseguró que pone en discusión la libertad religiosa.
163 Comentarios
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A nosotros nos bastaría con tirar de aquella real orden de Esquilache sobre los sombreros de ala ancha...
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Ya es hora de que nos empezemos a dar cuenta de que lo de los magrebíes en europa es una invasión lenta y silenciosa . NO se integran ni se integrarán, y de ello ya se encargan en las mezquitas. La natalidad sin freno es su arma demográfica.
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ESTOY EN CONTRA DEL BURKA, CREO EN LA LUCHA POR LA LIBERACIÓN DE LA MUJER, PERO ESTOY EN CONTRA DE CRIMINALIZAR UNA PRÁCTICA QUE NOS GUSTE O NO TIENE UN FACTOR PSICOLÓGICO Y CULTURAL (IMPUESTO PERO CULTURAL). ¿¿POR QUÉ NO SE PROHIBEN ENTONCES LAS PROCESIONES DE PENITENCIA?? EL SUPUESTO ATENTADO CONTRA EL BIEN JURÍDICO "SEGURIDAD Y ORDEN PÚBLICO" ES EL MISMO EN AMBOS CASOS... ES UNA BARBARIDAD QUE SE CASTIGUE SIEMPRE A QUIENES EN REALIDAD SON VÍCTIMAS. YA ESTÁ BIEN DE ATACAR SIEMPRE A LOS MÁS DÉBILES!!!
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¿De las monjas católicas que usan cofias y velos no se dice nada?
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El Gobierno Berlusconi, y el presidente en particular, pueden tener actuaciones personales ciertamente discutibles pero en este caso OLÉ!!! Ojalá aquí hubiera alguien con un poquito de vista para hacer lo mismo.
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Un alivio para muchas mujeres y una gran noticia para los ojos de los hombres
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La ley sería mejor si en lugar de la mujer el que fuera a la carcel fuese el marido, padre, iman... o cualquiera que obligase a una mujer a llebar un burka en contra de su libertad.
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y si llevas sotana y bonete? joder qué peña!
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"ciertamente discuribles"?, y lo acaban de condenar por sobornar a un juez, poca "discusion" merecen esas actuaciones. Esperemos que esta Ley no se aplique en España ... acabarian con la Semana Santa y sus muy catolicos penitentes.
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de aqui a na en vez de burka llevaran una mascarilla por la gripe a.(segun la oms)
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Sin que sirva de precedente, por fin Berlusconi tiene algo de lo que este gobierno debería aprender.
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Una mujer va con cofia en Afganistán y faltan piedras para lapidarla
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...A la cárcel por llevar burca. Yo propongo también una azotaina para la mujer que se deje maltratar por su pareja o trabajos forzados para el que quede en paro. Pero ¿¿es que se acabó la sensatez en este mundo?
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Con dos cojones; eso son lo que se llaman medidas "justas". Se ataca al más débil del problema (en este caso la mujer). Menudo respeto por la auténtica libertad. Mientras se tengan las miras tan cortas no se solucionará el problema.
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De todas formas acabará por no aplicarse y quedará como el banco pintado, además es muy raro ver un burka, yo todavía no he visto a ninguna mujer con burka
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Si se aplicará contra el hombre por la misma regla de tres mañana robo un televisor de plasma y digo que me obligaron
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Lo que hay que prohibir es la violencia y la intimidación que ejercen aquellos (Y aquellas) que obligan a la mujer a enfundarse en un Burka. Una vez prohibida esa violencia, sólo unas cuantas fanáticas o extravagantes decidirían llevar esa prenda de vestir. Y, para las poca que mantienen que lo llevan líbremente, hay que prohibir que lo puedan llevar en determinados espacios públicos... Ninguna mujer que sea funcionaria, en el ejercio de esa función pública, debe ir vestida así. Tampoco las niñas deben acudir al colegio, instituto o facultad vestida con esa prenda. Y siempre que sea un problema para el mantemiento de la seguridad pública, se debe prohibir. Luego, está el libre ejercicio de la libertad individual y si ellas, quieren estar en su casa o en otros lugares que no supongan ningún problema, pues allá cada cual con sus manías.
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El burka es una prenda que denigra a la mujer, no es cultura ni religuion, es miedo a las represalias que pueden tener si no lo llevan.
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No estoy de acuerdo con la forma de presentar esta noticia. La burka no es la prenda tradicionl afgana. Es la prenda tradicional talibán, que dentro del islam, empeora la situación de la mujer más si cabe. ¿Qué prenda tradicional puede ser ir vestida como un fantasmón?
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Pero si eso es coger el rábano por las hojas... En primer lugar el que una mujer lleve burka no atenta contra nadie; el auténtico problema es si tiene libertad para hacerlo o no (en ese caso atentaría contra ella misma y contra nadie más, el ejemplo del robo es una estupidez). Y prohibir su uso no es atacar el problema, sino una consecuencia absolutamente irrelevante. Lo que sí sería yo es muchísimo más duro con los que conculcan esa libertad, y no sólo en el caso de las religiones, sino sin ir más lejos también en el lado opuesto. ¿A cuántas mujeres no se les ha "sugerido" en ciertos puestos de trabajo la conveniencia de llevar una vestimenta más "ligera"?
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¿Y a las monjas católicas que llevan hábito y la cabeza tapada? ¿También se les aplicará la ley? ¿Y a las mujeres que van con una capa de 4 centímetros de maquillaje y no se les ve la cara? ¿Y a los obispos? ¿Y a los curas? ¿Y a los empleados de la limpieza? ¿Y a las mujeres que se ponen mantilla en las fiestas religiosas? ¿Y et, etc?
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Venga, este invierno vamos a prohibir llevar gorro y bufanda tambien. Nada nada, las mujeres a vestir sexy, a trabajar y a igualarnos en "libertades" a los hombres. ¿Pero como se llega a tanta simplicidad? Y estos son lectores "de izquierdas" supuestamente, no?. El problema ni empieza ni termina con soluciones tan estupidas.
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En caso de que se apruebe esta prohibición, se encierre a él a ella o a los dos, a lo mejor contribuiría a que las mujeres sean cada vez más confinadas para evitar que salgan a la calle sin su burka. Eso, ?quién lo penaliza?
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Lo que se conseguirá seguramente es que sin el burka, ni siquiera puedan salir a la calle. Ay pero cuanto sabemos sin salir de casa, si es que como en España no se come en ningún lado!!
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El tipo del comentario más votado y sus votantes parece que tienen bastantes problemas de percepción de la realidad y de odio hacia el sexo masculino. ¿Qué harían si una mujer musulmana en plenas facultades y con derecho decidiera voluntariamente portar el burka? Nuestros votantes y amigos les pegarían en puñetazo al marido o al varón más cercano. Pero no dicen nada de acabar con el paternalismo condescendiente con que ellos mismos tratan al sexo femenino, ni de eliminar el burka. Puestos al subjetivismo, propongo que, en vez de castigar a los varones, se castigue a los feministas mastuerzos y a los que tienen todo el día en la boca la palabra demagogia para pretendidamente denigrar lo que sea, que, por cierto, no tienen ni idea de lo que es en sus nobles orígenes. Por otra parte, la prohibición del burka en Italia será un guiño islamófobo de ciertos partidos políticos, pero, en sí, es una extensión absolutamente lógica de la ley de 1975 promulgada para evitar la impunidad de los criminales. La prueba es que, en el reciente juicio de una musulmana radical en España, los jueces debieron exigir que la mujer que así vestía por voluntad expresa (y que además convirtió al Islam a su marido ex cristiano y envió a su propio hermano al martirio terrorista en Iraq) descubriera su rostro. Así que, menos feminismo bastardo y más realismo y racionalidad.
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Estoy en contra de los burkas, por ser prendas incómodas, alienantes, nocivas para la salud ya que causan graves mermas físicas, signo de la represión de las mujeres y herramienta para obstaculizar su independencia y libertad de movimientos... y, aunque muchas los lleven por decisión propia, simbolizan la obligación de las mujeres a obedecer los cánones que los hombres fijan sobre su imagen y su apariencia en una cultura, como la musulmana, tan machista. De la misma forma, estoy en contra de los zapatos de tacón, por ser prendas incómodas, alienantes, nocivas para la salud ya que causan graves mermas físicas, signo de la represión de las mujeres y herramienta para obstaculizar su independencia y libertad de movimientos... y, aunque muchas los lleven por decisión propia, simbolizan la obligación de las mujeres a obedecer los cánones que los hombres fijan sobre su imagen y su apariencia en una cultura, como la occidental, tan machista. Así que lo dicho... en Occidente, a prohibir por ley los zapatos de tacón y luego ya hablaremos del burka.
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Lo que hay que prohibir es la minifalda que es mucho mas indecorosa.
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A ver Sosias, lauro, y otros listillos. Las monjas lo son por que quieren, y visten así porqué deben, pero deben previo haber querido. ¿Lo entendéis o hago uso de las subordinadas y me enrollo un poco más? Pues venga. Y las que llevan Burka, lo llevan por IM-PO-SI-CIÓN. ¿A caso no defendemos las libertades en este foro? ¿A caso todo vale para criticar a los cristianos? Después del 1 viene el 2. Ahora toca el 1, y es lo impuesto, no lo voluntario. Yo estoy de acuerdo con esta ley. Sólo mira como las mujeres islámicas cultas que han podido huir de sus maridos todas critican el burka.
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Ya, Nuria, pero se mezclan muchos temas y en la noticia no parece que hable de prohibir el burka para proteger los derechos de sus portadoras a llevarlo sino se habla de seguridad y posiblemente de simbolos religiosos. Si hay que prohibir el mostrar simbolos religiosos en publico (no confundir con simbolos religiosos colocados en lugares publicos) bien, pero hagamoslo con todos. Lo mismo si se trata de seguridad ciudadana. Pero aunque en el tema del burka entre la libertad o no de la mujer de llevarlo creo que el debate real que suscita estas leyes es otro. O al menos no creo que sea la Liga Norte la que se preocupa de los derechos de esas personas a las cuales quieren vigilar con patrullas de ciudadanos.
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Nuria, pareces muy segura de conocer la opinión de todas las usuarias del burka. Tanto, que hasta te permites un tonillo de explicarnos a los demás -pobres ignorantes- cosas cuya verdad sólo tú posees. Y tú... ¿cómo vistes? ¿Cuánta ropa que te pones a diario porque te da la gana no puede ser vista como una imposición? ¿O tú elegiste de bebé que te hicieras en las orejas agujeros para los pendientes? Pero como eres occidental, tienes que decirles a las tías de otras culturas que tú eres libre y ellas unas esclavas... y si no las convences...¡a prohibírselo con cárcel! ¡Por lo menos que seamos NOSOTRAS las que las encarcelemos, no sus maridos! Lo que dices no se sostiene... Como tú bien dices... después del 1 viene el 2... pero es que me parece que no tienes ni idea de qué número toca.
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Nos estamos cargando todo lo conseguido en las luchas por la libertades, se empieza a prohibir en aras ¿de nuestra seguridad? y se acabara al estilo de la inquisicion......esto da miedo.....
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EN LOS PAISES ISLAMICOS LAS LAPIDAN HASTA LA MUERTE SI NO LO LLEVAN. A LA VISTA DE LOS COMENTARIOS PARECE QUE ES ESO LO QUE PREFIEREN LOS PROGRES, SIEMPRE JUGANDO CON LA VIDA DE LOS DEMAS MIENTRAS VAN DE SOBRAOS SIENDO ACCINISTAS DE SOCIEDADES ANONIMAS, JUGANDO EN BOLSA Y TENIENDO SUELDOS DE VARIOS MILES DE EUROS AL MES, COMO LOS QUE MALESCRIBEN EN ESTE MEDIO.
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No hay excusa cultural posible para negarle derechos a la mujer en ninguna sociedad. Lo primero es el respeto a los derechos humanos y después vendrá la religión o las creencias de cada cual. El hecho de tener que discutir sobre este tema en el siglo XXI es bastante triste. No se puede mirar para otro lado y dejar que se oprima al débil bajo ninguna excusa religiosa, política o "de lazos de sangre"
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Desde cuando las monjas van con burka?se necesita poca verguenza hacer esa comparacion tan maliciosa.
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el burka no es una prenda tradicional, es una tradición retrógrada impuesta, pero no se puede culpabilizar a las víctimas, las mujeres afganas que llevan esa vestimenta lo hacen porque están sometidas, aunque aparenten voluntariedad... hay cosas que sólo se solucionan con cultura no a base de código penal!
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No hay que prohibir, hay que educar, con la cultura uno7una es libre de pensamiento.
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NURIA, te sorprenderías la cantidad de mujeres que responderían afirmativamente a la pregunta ¿lo llevas por que quieres? LOS MECANISMOS DE ALIENACIÓN PRODUCEN ESTAS COSAS... las monjas, a otro nivel, son algo parecido, lo hacen "voluntariamente" pero en base a una tradición estúpida que les hace creer que tienen que renunciar a ser mujeres, a tener relaciones sexuales, y demás... porque deben amor a Dios. Es un tipo de alienación más, lo de IMPOSICIÓN y VOLUNTARIEDAD es algo muy relativo. Para que lo entiendas es algo parecido a lo que pasa cuando una mujer maltratada retira las denuncias porque se encuentra en una espiral de sometimiento tan grande que sus propios pensamientos y sentimientos le impiden tomar decisiones racionales que le hagan salir de esa situación. ps.- y por cierto dejemos de faltar al respeto... qué es eso de listillos y lo de las frases subordinadas? no puedes dar tu opinión y basta, sin juzgar a la gente? a caso quieres IM PO NER tu opinión? CON ESE TIPO DE COMENTARIOS LO ÚNICO QUE DEMUESTRAS ES QUE LA QUE VA DE "LISTILLA" ERES TÚ.
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La persona que malmete a las monjas está tratando de crear confusión. Este proyecto de ley me parece excesivo, pero hay que ver la forma de liberar a esas mujeres de esta opresión. Por otro lado, no he conocido a personas más abnegadas, generosas y valientes que algñunas monjas. Hay que respetarlas como al que más. conocid
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Una gran ovación a los de Público, por poner una imágen tan representativa del pueblo afgano, con sus prendas, y sus fanatismos, ¿Acaso esta imágen no podría ser utilizada por la propia Liga Norte para justificar su medida?
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Como mujer no puedo aceptar que en España se lleve ese atuendo,todos los dias luchamos por nuestros derechos y libertades.Menos lo que representa esa vestimenta, es una cárcel ambulante.PERO ADEMÁS SI VOY A SU PAIS Y NO ME TAPO LA CABEZA VOY A LA CÁRCEL.Por lo tano si ellas/os vienen a mi pais que respeten nuestra cultura-
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Es muy maledicente el comentario que sin más mete a las monjas en este tema. Ellas, por lo general lo hacen como decisión personal. Y entre ellas están los seres más generosos y valientes de este mundo.
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Propongo, en primer lugar, preguntar a las mujeres que llevan burka si quieren llevarlo. Por cierto, almutamid, tu comentario es el mejor que he leído en años.
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Mientras no se obligue a nadie, cada uno o cada una es muy libre de llevar lo que le salga de los c.. o de los o... faltaría más. ¿Estamos perdiendo la cabeza o estoy haciendo una pregunta estúpida por lo evidente que parece la respuesta? Si de prohibir prendas se tratara yo empezaría por prohibir primero los ridículos uniformes a los que se obliga a llevar a nuestros escolares en determinados colegios privados, por sexistas, clasistas y anacrónicos. Es que resulta penoso ver las crías con las piernas al aire en medio del rigor del invierno ¿cómo es que no se ha contemplado eliminar tal tipo de vestimenta como medida preventiva de la gripe A?
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Algun indecent@ quiere meter a las monjitas que no hacen daño a nadie, mas bien lo contrario suelen dedicarse a hacer el bien por lo general,yo no soy religioso pero respeto a todas las personas,si las musulmanas van con ese atuendo tan terrible e incomodo por algun motivo sera es su problema, nos hemos convertido en unos energumenos sin gota d humanidad.
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No te canses Nuria: Por lo que se ve, a algunos les cuesta comprender lo que explicas. Pretenden establecer disparatados paralelismos entre las vestimentas de las monjas, los zapatos de tacón, los agujeritos de las orejas, el maquillaje...con la imposición de una prenda medieval que, sólo por el hecho de ser mujer, es preceptivo llevar. Se puede relativizar todo, hasta el extremo de que alguno, tenga la ocurrencia de irse al extremo contrario para defender su derecho a ir en pelota viva por la calle, al cine, a un restaurante, o a un centro comercial... (Burka sí, desnudo también) A fin de cuentas, comparar una oreja, unos tacones o una crema hidratante con un cuerpo y, sobre todo, con un rostro, ya da idea del nivel disparatado en el que nos podemos mover. Con lo fácil que sería evitar estas controversias si, quienes se aferran tanto a sus atavismos y a su forma de ver y entender la vida, no fueran a vivir allá donde existen libertades que pueden perturbar sus deseos de quietismo. Que yo sepa, no existe ninguna ley que oblige a nadie a venir a vivir a este país y, si yo fuese mujer y me obligaran a vestir como una monja, por nada del mundo me iría a vivir a Irán.
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No os dais que sólo es una estrategia de Berlusconi para que no entren ni se queden en su país? Ni esto es una medida de izquierda, ni feminista, o no habéis caido en que los mejores amiguitos del gobierno son la ultra derecha.
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¡Ojalá el problema fuera así de sencillo y tan fácil la solución! Una cosa es tener derecho a vestir como se quiera y otra no tener derecho a vestir de una determinada manera.
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y que pasa con los cabezas rapadas que van por ahi con símbolos fascistas como la esvástica o el puño en alto? Publo, no tengas ninguna duda, el fascismo ha vuelto.
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Y que van hacer con la simbologia nazi que tanto predicamento tienen entre algunos tifosis, pandilla de hipocritas, y lo malo que seguiran votando al sinverguenza este.
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Prohibir en este caso no es "reprimir" aunque venga de un partido de corte neofascista, más bien tendría que hacerlo un partido progresista. por LÓGICA está prohibido muchas costumbres que en la Em eran normales y cotidianas, como el derecho de pernada, desheredar a las hijas, etc. A mí que me considero de izquierdas, me escandaliza este tipo de vestimenta religioso-medieval aunque sea voluntario. Desde Hipatia de Alejandría, a Cristina de Pissan, Simone de B. y otras muchas han luchado por la igualdad de sexos y la incorporación de la mujer al tabajo para su liberación. ¿Cómo puede una mujer trabajar con esa indumentaria, de cocinera, de dependienta, de enfermera, de policía, etc.? y las niñas de 3 años con pañuelo, parece ser que también erotiza su cabello a los hombres musulmanes.Tanto ataca a la dignidad de la mujer la prostitución en la calle como estas costumbres medievales que a Europa le ha costado tanto desahacerse de ellas.
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Almutamid, no he conocido en toda mi vida a una sola mujer que llevara zapatos de tacón por obligación, ni tampoco estado occidental que impusiera en sus leyes la obligatoriedad de llevarlos a las mujeres. Un comentario algo demagógico no crees ?.
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Sosias, la diferencia está en que una monja católica puede dejar los hábidos cuando quiera, pues así se lo permite la iglesia a la que pertenece, en los países islámicos las mujeres no pueden dejar "las tradiciones de vestimenta" cuando les apetezca ... tienen que aceptarlas toda su vida ... es una diferencia mas que apreciable. Demasiada demagogia en los comentarios de algunos. Costó mucha sangre y mucho sufrimiento que las mujeres pudieran ser lo que quisieran y vestir como quisieran para que ahora algunos relativicéis cuestiones como estas. Le habéis preguntado a las mujeres islámicas con cultura que les parece vestir así ?, pregúntaselo a ver que te dicen de algunas de sus "tradiciones" (que no todas son malas, faltaría mas). Les gustan tanto como a ti las medievales. Insisto, demasiada demagogia. El burka es un símbolo de opresión terrible, terrorífico y deshumanizante ... es de sentido común oponerse a su uso, no tiene nada que ver con las ideologías, es una cuestión de humanidad.
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y cuatro años de cárcel para el que piense más de lo debido.
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Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el burka es una prenda denigrante, que está limitando la libertad de muchas mujeres (que no pueden símplemente irse de sus países y volver a empezar). Pero no olvidemos que esto no es una campaña por la liberación de la mujer afgana. No olvidemos de dónde surge esta propuesta de ley. Y que pretende castigar a estas mujeres por llevar el burka, no luchar en contra del burka. Por eso la considero aún más cruel.
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Yo viajo por el mundo y lo que aprendo es que tengo que respetar las leyes, las costumbres, las, religiones, los alimentos etc. y no puedo hacer lo que yo quiera. En mi pais España quiero que los que vengan a residir respeten mis leyes, costumbres, religion, y que no me quieran imponer las suyas, es que asi nadie obliga a estar en España a nadie vienen por que buscan otra vida a nivel economico, sanitario,educacional, y de un bienestar social. PORFAVOR RESPETENOS Y SERAN RESPETADOS, EL BURKA O LAS PARAFERNALIAS QUE LLEVEN SE LAS PONEN EN SU PAIS QUE ALLI LES OBLIGAN, IGUAL QUE AMI NO ME DEJAN COMER JAMON, NI BEBER VINO, NI OTRAS MUCHAS QUE TENGO QUE RESPETAR. LAS LEYES ESPAÑOLAS DEBEN DE ESTAR CLARAS PARA QUE NO NOS QUIERAN INVADIR CON SUS COSTUMBRES QUE APRENDAN DE LAS NUESTRAS QUE ES SU OBLIGACION
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Para ti, para quien tiene la gran suerte de decir, "yo viajo por el mundo" Seguro que as visto cosas que para despues del cafe y de forma muy placentera as podido explicar. Tiene que ser cojonudo el ver la vida de esa manera, pensar que como yo viajo y respeto cuando los demas viajen pues que respeten no. El departamento de viajes del corte ingles,aunque te sorprenda, no tiene delegaciones en el tercer mundo.
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Y tambien es un simbolo de opresion machista,el trato que le dan en Berlusconilandia,a las mujeres en programas de tv(un ejemplo,nada mas).Sintonizad canales italianos y,os hareis u festin.Mujeres con mucho culo y tetas,maltratadas por los "machos de turno" que conducen programas asqueantes,las tratan de unineuronales o que vayan,a hacer peliculas porno.Os recomiendo ver el video de Lorella Zanardo http://www.rebelion.org/noticia.php?id=91852
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Hay algo de lo que no se habla habitualmente y es una razón de peso: el uso del burka con el paso del tiempo "afecta severamente la vision"
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Como mujer me alegro por que tomen esas medidas , para mi es un insulto y una ofensa hacia nuestras abuelas que lucharon y murieron por defenderse como muujeres , porque las respetaran y fueran algien.El burka es una forma de anular a la mujer y volver al pasado , yo soy española y asi como ellos piden rspeto que nos respente a las mujeres españolas y respeten la memoria de nuestras abuelas . Cuando tu vas a sus paises tienes que respetar su cultura , pues que ellas tienes que hacer respetar nuestras tradiciones nuestras culturas y a nuestras abuelas que muriron por que sus jeneraciones de mujeres fueramos alguien
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Aquí no sería constitucional. ¿No os dais cuenta de que detrás de esta prohibición podrían venir otras a conveniencia? ¿No ven algun@s peligrar sus "crestas"? El problema en este caso no es el burka sino la religión; no ésa religión, sino la religión. Todas las religiones. Educación, paciencia y respeto. Sólo así nos libraremos de estos lastres medievales -degradantes para el ser humano- como el de "los picaos" y "los empalaos" que hacen los católicos, por poner un ejemplo conocido, durante las vacaciones de primavera. Prohibir eso legitimaría otras prohibiciones futuras y promovería el fanatismo. Así lo veo yo.
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Y por supuesto las grandes perjudicadas, como siempre, serán las mujeres, porque son a las k se kastigará al llevar burka, aunk lo hagan siguiendo los dictámenes de un régimen sexista. Perfecto, opresión por ambas partes, lapidación en kasa si no lo llevan y kárcel en la kalle si lo llevan. Grandes soluciones.
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En un pais con ministra de igualdad,tal cosa deberia estar clara.Pero como tenemos un presidente de gobierno por el "mestizaje" y la alianza de civilizaciones.Pues no tengo claro el resultado.Yo creo mas bien que en lugar de prohibir taxativamente,seria mejor desincentivar.Es decir prohibirlo en los lugares de la adminsitracion,la enseñanza,no coartar el derecho de admision en los lugares publicos etc.Pero sobre todo perseguir legalmente a los que fomenten este tipo de opresion de la mujer sean clerigos,politicos o los parientes.
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Creo que en España la prohibición tropezaría con la "libertad religiosa" (no olvidemos que esta prenda de tortura es impuesta en base a una determinada creencia). Es un acto de barbarie, un horror, pero como su religión "se lo dice"... Acabar de un vez por toda con la superstición podría ser un comienzo.
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Claudio, pues quizá sí tengas que esforzarte más porque querer ver en la Liga Norte un intento de proteger los derechos de las mujeres obligadas a llevar el burka pues no sé, tendrás que explicarmelo mejor. El tema no está en si se pueden establecer paralelismos con la cofia, el tema es que para el que redacta la ley el enemigo a batir son unos simbolos concretos, dejando otros. Pero parece ser que hablar de eso es de "listillo" mientras que otros habeis sabido ver las bondades de Berlusconi en la lucha por la liberación de las mujeres, creo que en la liberacion sobre la tirania de la ropa ha tenido grandes avances. Tanto quieren proteger a estas mujeres musulmanes que promueven patrullas ciudadanas para velar por su seguridad. Su de ellas eh.
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en serio? penalizar por llevar burka? esto se nos sale de las manos... no me puedo creer ni que se lo planteen. Si, es un símbolo religioso, pero tampoco deja de ser otra cosa más que se lleva en la cabeza.
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¿Y qué pasa con el pañuelo en la cabeza de las monjas o la sotana de los curas? ¿Qué pasa con las procesiones de los santos o las de Semana santa? ¿Qué pasa con el volteo de las campanas llamando a Misa? A mí personalmente, nada de esto me molesta: como si quieren ir en pelota picada.
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eSTARIA ENCANTADO QUE PROHIBIERAN TODAS LAS RELIGIONES,PERO ESTO ES CLARO QUE ES POR RACISMO.YA LES VALE A LOS FASCISTAS.SERIAMOS MAS LIBRES SI APARTE FE PROHIBIR LA RELIGION PROHIBIESES LOS PARTIDOS FASCISTAS.SERIA MAS SALUDABLE PARA EL MUNDO ENTERO,AVANZARIAMOS MAS.
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Es significativo un aspecto que no se trata. ¿Quien quiere prohibir el uso del burka en Italia?...esa es la pregunta. Y la respuesta es "el fascismo". Acabemos lo primero con el fascismo. Y luego hablaremos del burka. El fascismo es tan torticero que ha logrado que se ponga a su favor toda la opinion publica, disfrazando de feminismo, lo que no es sino una imposición fundamentalista judeo-cristiana. Cuando el fascismo haya sido exterminado de la faz de la tierra, entonces, y ni un minuto antes caeré en esta trampa. Por el derecho a la igualdad entre todos los seres humanos, sean hombres o mujeres, ni siquiera me paro a pensar en algo que propone quienes no creen en esa igualdad, y que si pudieran, establecerían el derecho de pernada, quitarían el voto a las mujeres y las impedirían el acceso a la educación; precisamente lo que dicen combatir.
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De acuerdo en prohibir una prenda que es símbolo de opresión y que afecta psicológica y físicamente a las mujeres que se ven obligadas a llevarla. El vcastigo no debe ser para ellas, que se juegan la vida si se lo quitan, sino para los que las obligan a llevarlo. Y no olvidemos que en elCorán no dice ni media palabra sobre semejante aberración, como en el Evangelio no dice nada de las sotanas de los curas ni de los hábitos y tocas de las monjas.
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Referente a ciertos comentarios , para la información de algunas/os las monjas son ordenes relijosas que viven en combentos y hoy por hoy ellas se estan adactando a nuestros tiempos y la mayoria se visten como nosotros , el burka es una forma de humillar a la mujer y anularala , la prostitucion son necesidades de algunas mujeres que necesitan dinero para sobrevivir ,otras por vicio y otras obligada PERO EL BURKA ES UNA HUMILLACIONY UN ULTRAJE HACIA LA MUJER
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Que impongan penas de dos años de cárcel, por lo menos, para las que lleven zapatos de tacón de aguja: un ejemplo de la imposición machista de un elemento que destroza los pies y las columnas de las mujeres, sólo porque "las hacen más guapas" a los ojos de los hombres. A partir de ahí, se podrán poner penas a las que lleven minifalda, escotes generosos, pendientes (otro rasgo clásico de diferenciación hombre-mujer)y otros rasgos externos impuestos por una sociedad patriarcal y machista. ¡¡¡A ver si no confundimos la velocidad con el tocino!!! Hay que prohibir las imposiciones y la violencia (física o psicológica) pero si una tía libremente quiere que sus pies se conviertan en un rosario de juanetes, dedos deformados y durezas...pues que se ponga zapatos de tacón alto; y si, libremente, quiere llevar una túnica e ir por la calle con el pelo cortado y cubierto con un pañuelo porque su religión se lo indica (¡¡sorpresa!!las monjas) pues que lo haga; y si, libremente, quiere llevar una túnica e ir por la calle con el pelo cortado y cubierta la cara con un pañuelo porque su religión se lo indica (burka) pues que lo haga. A mí todas esas cosas me parecen una barbaridad...pero si hay quien, haciendo uso de su libertad, lo prefiere...allá ellos, mientras ni se les ocurra imponérselo a los demás. A mí me revientan los que van con el cuello de la camisa (o el polo) levantado y ni se me ocurre intentar meterlos en la cárcel.
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y las mujeres que llevan zapatos de tacón no están alienadas por esta cultura? me parece bien que el estado proteja a las mujeres a quienes se obliga a llevar esa prenda (o cualquier otra), pero a que prohiban llevarla a quienes lo deciden voluntariamente, para esas personas puede significar un atropello, no teneis empatía.
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No hac falta ir tan lejos como Afghanistan, para observar detalles de machismo pseudoreligioso. La obligatoriedad de llevar el pelo tapado, aunque no la cara, no ha sido exclusiva del islam, tanto moderado como radical. El catolicismo, hasta no hace mucho, obligaba a las mujeres a taparse el pelo, para ir a determinados actos. Sin ir más lejos, ¿Por qué la 1ª dama de España o de cualquier país, debe taparse el pelo para ir a ver al Papa? Ni protocolo ni gaitas. Son vestigios del poder que tenia la Religión y que quiere mantener a toda costa. Por eso, cualquier manifestación religiosa por la calle, no debería permitirse.
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Si prohibimos el burka, también el hábito de monja, de cura, el disfraz de nazareno. La gorrilla doblada a lo rap que usan los adolescentes y maduros carajotes. En fin...es cuestión de libertad, por ambas sides. Viendo la votación, está claro que la peña entiende muy poco de libertad y si y mucho de berreo.
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Desde las mujeres musulmanas más importantes de este mundo hasta cualquier madre musulmana que espera su hija a la salida del colegio en España que han conseguido escapar del infierno machista en el que vivían o que han logrado comprensión de su marido una vez se han venido a España, coinciden en decir que si en sus países no hay una revolución contra el burka y en general contra el tonelaje de ropa que les obligan a llevar, es porqué lo tienen tan asumido, así como tienen asumido el repudio social que tendrán si se quitan el burka, que, como dices, efectivamente muchas contestarán que lo lleven porqué quieren. Pero no nos confundamos. El problema no es si quieren o no, el problema es que la posibilidad de decir "no, no quiero llevarlo" no existe. Ahí está lo grave. Que cada uno se identifique con lo que quiera. Un logo de Nike no dista tanto de un crucifijo que de un burka: son elementos de un supermercado pos-modernista lleno de marcas, religiones, ídolos, etc. El problema es cuando uno de estos elementos es obligado. Y eso es lo que aquí discutimos. ¿A caso aquí no nos cuesta reconocer la violencia de genero? "No le denuncio porqué en realidad le quiero..." vamos, hombre. Hay miedo. Y si en España hay miedo, imagínate en esos países. Claro que van a decir que lo llevan a gusto, pero seamos realistas, hoy en día o eres muy influenciable, o nadie te impone nada. Con lo que bien creo que la ley debería castigar al marido o mandatario religioso local que les obligue, pero no a la mujer en si.
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Que el tema no va por la cuestión religiosa, jolines. Se trata de una cuestión de identificación personal, de seguridad pública. Nada de monjas ni cofias ni sotanas. Se trata de que hay que dar la cara. Anda, probad a entrar en un banco o en un supermercado con un pasamontañas puesto, a ver si os lo permiten o no. Pues lo mismo con todos, sean de donde sean y crean en los dioses y diosas que crean. Eso en su casa. En público, todos bien identificados.
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¿prohibir? Más Educación, Respeto y Tolerancia y menos prohibir, soborricos.
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Me jode tener algo en común con los racistas de la Liga Norte, pero no debemos permitir que la gente lleve el rostro tapado, en una vida en sociedad la convivencia obliga a que estemos continuamente identificados, y si algo nos identifica es sin duda el rostro, si esta gente aduciendo a su libertad religiosa quiere taparse el rostro deberan desaparecer de las ciudades y los nucleos poblados, puesto que nuestra sociedad no puede permitir la ocultación del rostro sea o no por motivos religiosos.
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Qué manía con llamar "libertad" religiosa a la opresión sistemática de cualquier otro ser humano. Los musulmanes se quejan de que les recortan el derecho a recortar los derechos de sus mujeres. Pues no señores: en la europa civilizada tanto hombres como mujeres eligen y actúan como les da la gana. Y a quien quiera perpetuar este símbolo de opresión y no quiera ser libre, que lo encierren en la cárcel en vez de en un burka.
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Si cuando las ve la policia con semejante atuendo entrar a este pais las sacara por donde han entrado seguramente no habria este debate ahora mismo en su pais que se pongan lo que les de la gana como siquieren llevar un saco en la cabeza que de hecho e slo que llevan,pero aqui no debe permitirse semejante aberracion.
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De aprobarse una medida tan autoritaria, ¿cual será entonces la diferencia con los regímenes fascista-teocráticos de Arabia Saudita, Iran o Sudán??? Nos escandalizamos, con justa razón, por leyes que penalizan enseñar el cabello o vestir vaqueros... y desde Europa se proponem medidas que son un reflejo invertido de lo mismo??? Dos años de prisión por cubrirse con burka es aún más brutal que los 78 latigazos aplicados a la peridodista sudanesa por llevar vaqueros.
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Muy bien asi se conseguira que lo sigan llevando pero que los maridos no le dejen no salir a la calle. Hay politicos que con tanta fiesta estan perdiendo el Norte (que no la liga norte)
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Es una excelente noticia. El burka es incompatible con la democracia. El imposible que el Estado, con una mano, elabore normas que pretendan proteger la igualdad de la mujer y con la otra permita prácticas -importadas- que la socavan. Defienden el burka, los mismos que defienden el velo en las escuelas. Los mismos que nos exigen tolerancia pero que no están dispuestos a pedírsela ni al régimen iraní, ni al marroquí, ni al saudí.
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Esto no es religión, si no autoritarismo, desprecio y esclavitud de las mujeres. Vivir dentro de un burka es algo más que vivir oculta. Toda tu "vida" está desenfocada por la situación carcelaria en la que las mujeres se encuentran. Un burka, es el calabozo donde se encierra a otros seres humanos, por el hecho de haber nacido mujer. Si aquí se están dando pasos en la aceptación de la igualdad humana para unos y otros, no tiene ningún sentido siquiera plantearse la posibilidad de respetar algo que no solo mata, si no que además va en contra de principios elementales de humanidad y respeto al otro.
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La ley española ya dice es su Artículo constituyente que "España es un Estado de Derecho Aconfesional", cumpliendo con esta ley, las imágnes de cualquier tipo de creencia religiosa tienen que estar FUERA de los espacios públicos. El burka por ende y por no ser una manifestación oficial, pero sí obigatoria de una práctica religiosa, NO PUEDE tener cabida en nuestro Estado de Derecho y Aconfesional. Ese que además muchos queremos LAICO
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NO ES MAS QUE UN SIGNO DEL MACHISMO ISLAMISTA RADICAL, QUE NO DEBEMOS PERMITIR.AQUI HAY UN ESTADO LAICO, CON UNAS LEYES DE IGUALDAD, Y EN GUERRA CONTRA LA VIOLENCIA DE GENERO. A QUE MAS HAY QUE RECURRIR.
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Este tipo de medidas son una señal del fascismo que está arraigando en las sociedades occidentales. Lo malo es que la gente lo pide, igual que pide más policía, más control, más cámaras, etc.
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La dignidad de la mujer no pasa por estar dentro o fuera del burka como no pasa por usar o no bragas milimétricas o wonderbrá. El problema es la Fé ciega a una u otra o ninguna religión o moda o moral. Qué mas dá estar dentro de un burka, un convento o un puticlub si no es por Libre elección
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En esto Berlusconi imita a Sarkozy Dime con quien andas.... Si se prohibe la burqa se debe prohibir el hábito de las monjas, la minifalda,el topless en las playas que son señal de la sumisión de la mujer, las sotanas que siguen usando ciertos curas y obispos las ingerencias de la Iglesia en las decisiones del Estado etc etc
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¿Hay que prohibir los embozados en las calles de España? La respuesta es sí, claro. Hay que prohibir toda vestimenta que impida ver el rostro de la persona y poder, así, identificarlas. Lo pañuelos, velos y otros aditamentos no son ningún problema en la medida en la que permitan la identificación de la persona. Es así de simple y es completamente independiente de creencias o modas. Luego hay otra cosas, como las hubo en el Motín de Esquilache, mucho más allá de la ocultación para evitar la identificación y esas cosas son motivo para otras discusiones.
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De acuerdo con eso de un estado aconfesional (aunque me rio mucho de ello, al menos en nuestro estado) ahora bien llevar el burka en la calle es cuestión personal. ¿A caso se va a meter años de carcel por llevar crucifijo al cuello? ¿y las monjas católicas-cristinas y su indumentaria? ¿y las monjas de clausura?. Pero debemos comenzar por echar a los curas y sus pequeñas parroquias e los hospitales, el ejército, las universidades, eliminar los crucifijos de todos los edificios públicos; etc.etc.etc. De acuerdo que no se permitan símbolos reliogiosos de ninguna clase en los lugares y edificios públicos. Ahora bien, me parece verdaderamente hipócrita que se monte el jaleo que se monta con el burka cuando en casa la tenemos llena de la misma basura. Empecemos por quitar la paja en el ojo propio. Además, totalmente de acuerdo con Liberto, más educación y menos prohibir ya que si se echa a la religiuón de las aulas muchos menos burkas, crucifijos etc... se verían. Eliminado el perro se acabraon las pulgas. RELIGIÓN FUERA DE LAS ESCUELAS, INSTITUCIONES Y EDIFICIOS PÚBLICOS.
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EL MACHISMO TAMBIEN SE MANIFIESTA CON LOS TANGAS, LAS NUEVAS MODAS DE ENSEÑAR EL CULO, ETC... Y ENCIMA NOS PONEN CACHONDOS. AHORA COMO EL BURKA NO, LE ATACAMOS A ÉL. SI SE TRATA, Y ASÍ LO CONSIDERO YO, ECHAR FUERA MACHISMO ES PARA TODO, NO SOLO PARA LO QUE NO NOS ES CERCANO.
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Prohibamos a las monjas entrar en edificios públicos con los hábitos y a todo aquel que ose entrar en ellos con crucifijos al cuello, prohibamos....
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La energía nuclear,las armas nucleares son catastróficas-Pero hay algo muchisimo más peligroso,nocivo,letal que todo.las religiones.Por lo tanto su manifestación mediante oración,indumentaria o cualquier otro tipo de identificación,sería bueno fuese domiciliaria, o en el recinto del culto.Caso contrario cada uno a su pais de origen,y eso no es fascismo sino una disciplina a ser incorporada.En tu espacio hacé lo que se te canta las bolas,en el de todos no. Me siento ofendido tras cualquier manifestación de esa indole sin distinción. Yo no estento ninguna,por lo que no molesto la capacidad intelectual de nadie.
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MANOLO, no te confundas. Las que se ponen el tanga lo hacen libremente. Lo del burka no lo veo tan claro, ¿tu si? Y si les dieramos algo de cultura y las enseñaramos a apreciarse como personas ¿crees que se lo seguirian poniendo si no las obligaran? ¿Es igual permitir el tanga que obligar a ponerse un burka? Las mujeres enseñan el culo o lo que quieran porque les da la gana, si tu te pones cachondo el problema es tuyo y no de quien se muestra como le da la gana.
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Un burka "identifica". Una toca también. Unas tetas postizas también. Y una mujer que no se "depile" es, ni más ni menos que una "guarra". Esto es el occidentalismo civilizado. Un machismo refinadísimo que opera con las distinción del cuerpo de las mujeres, con burka o en pelotas, como le sale de la polla, pero, eso sí, mu bestia mu moderno y mu como tiene que ser. Rezo a Dios por que mi hija me salga Lesbiana. Malditos demócratas de plastilina.
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Todos estamos de acuerdo en que los gobernantes de Italia son unos impresentables, pero lo que no puede ser que nosotros cuando viajamos a un país musulman, nos tenemos que adaptar a sus costumbres y cuando ellos vienen a Europa imponen sus costumbres. Comprendo que los nazis, sean berlusconianos o islamonazis lleven sus extremismos a lña discusión, pero el sentido común dice que el burka no lo queremos por machista. Todo esto pasa porque nuestra derechona defiende a la Iglesia Católica, y los del PSOE e IU a los fachas musulmanes. Lo que hace falta es una República Laica. Sentido Común.
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Si según muchos de vosotros esta mujer tiene la total libertad de vivir con el rostro tapado,¿como va a llevar una vida normal?¿donde trabajara? ¿como superara un entrevista de trabajo? cuando estudie y se presente a un examen, ¿como sabremos quien es? POR DIOS!!!! estas mujeres estan esclavizadas al servicio de sus maridos, que solamente les dejan salir a la calle si es con el rostro tapado, ES UNA VERGÜENZA!!!!!!
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En pelotas, en tanga, con burka o con la cara llena de pearcings. Con pelos en los sobacos, de monjas o de abuelitas. Que aborten libremente que no dependan del sueldo de sus maridos y que no tengan la obligación de casarse. Y al que le moleste, que se calce plataformas. ¿No es la chaqueta y la corbata masculina otro "burka"?
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Pat Condell sobre el Burka y Europa: http://www.youtube.com/watch?v=KVD3JXsqKnA&;feature=related A aquellos que infravaloran el problema de islamización de Europa y lo comparan con la Iglesia católica. Tengo la sensación de que ese discurso sólo puede ser producido por unos desagradecidos que no valoran la tradición humanista de los europeos fruto de conquistas y luchas en la que muchos hombres y mujeres se dejaron literalmente los cojones y los ovarios para desvincular la Iglesia de las instituciones del Estado. No solo no debemos permitir que en nuestra sociedad las mujeres sean una herramienta del hombre (como lo fue para los católicos antaño), sino que debemos impulsar el proceso de secularización de las instituciones para la consecución de Estados laicos y democráticos. La guillotina en Francia, la revolución social española, los procesos virulentos para conseguir un espacio de libertad que hoy disfrutamos no se entienden sin el caldo de cultivo intelectual y militancia política que ha dado lugar a la sociedad en la que vives. Y si, España es aconfesional, no es un Estado laico. Si por mi fuera, sería una República federal y laica, con varios estados, sin monarcas, sin aristócratas y sin ningún privilegio para confesión alguna como rezaba la Constitución de 1873 de Pi i Margall y los federales. Pero ahora es una monarquía, es un Estado unitario, y aconfesional, y no por ello vamos a permitir que unos cretinos que desprecian a las mujeresm, les obliguen (porque les obligan) a taparse incluso lo que más comunica de nuestro cuerpo (la cara). Sometiéndolas a la marginalidad social y a la exclusión absoluta como un mero instrumento de reproducción para su maldita casta. Por cierto, en nuestra sociedad, las mujeres se ponen minifaldas porque les salen de los ovarios, y supongo que los hombres heterosexuales babearán y serán felices ante tal espectáculo. A vosotros, sencillamente, no os gustan las mujeres.
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Es lo mejor que he oido últimamente. Las tontadas que tenemos en España, de ser tan permisivos, lo vamos a pagar más pronto que tarde. esta manera de vestir hay que cortarla de raiz. Y el que no lo quiera hacer ya sabe,(puerta), cuando va algún mandatario a Irán se tienen que poner un velo. Ellos cuando vengan aquí nos tienen que respetar, a mi como mujer me ofende muchisimo ver a otra mujer vestida así.
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Dios no cré al hombre.El hombre fué quien creó a Dios para su usufurctuar de él.
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las monjas hace mucho que no vna con la cara tapada, y si lo hiccieran en clausura, lo hacen voluntariamente. y las de hospitales y centros de enseñanza muchas visten de seglar. Hay un una pequeñadiferencia. Supongo que los tna ardientes defensores del burka no lo serían si ahora tuvieramos que salir todas a la calle tapada como ellas, o no lo serína si en la piscina de tu barrio se metieran las moras con un traje completo de pantalones , pañuelos, túnicas etc. poruqe tienen PROHIBIDO ni tna siquiera usar un bañador. Si las prohibiciones fueran de la iglesia católica supongo que serían absolutamente criticables, pero como lo son de los musulmanes ¿hay que respetar sus creencias? Anda ya, pero las `católicas no, esas molestan, pues hijos e hijas, especilamente hijas, haceros musulmanes, ya veréiscuanta libertad de expresión vais a tener...fuera de chácharas, no considero presentable el no poder identificar a la persona que tienes a tu lado. ya basta de tanto respeto, tienen derecho a exigir el mismo que ellos demuestran en sus paises con los extrnajeros que los visitan de otras culturas, y con el que tratan al resto de religiones y culturas. Es un toma daca, no siempre un toma pra los mismos.
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En Italia nadie lleva burka. Esa ley es una de las medidas populistas que no tocan los intereses de os poderosos y sirven para entretener el público.
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Cincuenta millones de musulmanes en Europa, miles de ellos islamistas imponiendo la Sharía en nuestros países y, ¿ es ahora cuándo os dáis cuenta que necesitamos ponerles freno?
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Estoy de acuerdo, ¡TODA MONJA QUE LLEVE "BURKA" CATÓLICO A LA CARCEL! ¡Las cabezas descubiertas! ¡Nada de imponer a las mujeres el tener que cubrirse! (Les recuerdo que es el uniforme obligatoria de muchas monjas y las razones argüidas para ello son similares a las del burka musulman!)
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LA RELIGIÓN ES LA LACRA DE LA SOCIEDAD. Como mujer libre, DIGO NO A ESTA VESTIMENTA YA QUE REPRESENTA LA NEGACIÓN DE LA MUJER Y ES UNA CÁRCEL AMBULANTE, NO, NO Y NO¡¡¡¡
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Menos sancionar y más educación. ¿Para que sirve la cárcel?? ¿¿Sólo para sancionar?? Yo (ilusa de mi) sigo creyendo que la cárcel "debería" de tener una función un poquita más rehabilitadora... ¿¿tiene alguna función o algún sentido meter en la cárcel a una mujer por llevar un burka??? No puedo entenderlo... es sancionar por sancionar... ¿No sería mejor trabajar en prevención, en educación, en integración...??
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Esta vez la palabra prohibir no tiene las connotaciones que algunos pretenden asociar con Berlusconi, nada tiene que ver ir "escondidas" bajo velos del "pudor" con llevar un sombrero o una falda larga. ¡Tanta lucha femenina para ver esto en nuetras calles! Aprovecho para pedir a la misnistra Aído a la que respeto que haga una ley, al menos prohibiendo los velos opresores y machistas en las aulas de España, país firmante de la Carta Magna.
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Si lo propone la Liga solo se resalta el castigo penal. Como el tema de la inmigración ilegal, que en Alemania está penada incluso con cárcel (en Italia no). Cuando lo proponen otros países no se habla de la pena (que también existe!)
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Prohibirán el burka pero no con pena de cárcel sino con multa. Como en Francia
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Pienso que habría que castigar a quienes obligan a las mujeres a vestir así, es decir, castigar al culpable y no a la víctima. En cuanto a las costumbres y/o creencias musulmanas, si chocan con lo previsto por las leyes civiles, no se pueden permitir. Así de claro. Si se transige con el burqa, habrá que hacerlo con otras supuestas leyes islámicas y francamente, a mi me importa un pito si el Corán dice que a los ladrones se les corten las manos, o que a los adúlteros se les debe lapidar; nuestras leyes no lo permiten y punto.
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A ATEA: En mi opinión, te equivocas de plano. La religión, y me refiero a la Católica, la única verdadera, no sólo no es lacra, sino que es el fundamento de la vida humana. Me da lástima que una persona, como tú misma, pueda pensar que los humanos somos seres "racionales" que comemos, cagamos, trabajamos, nos reproducimos (bueno, ahora ya no, ahora hacemos mas cosas, lo de reproducirse está desfasado, es de retrógados fascistas como yo o el Papa, sólo satisfacemos nuestro egoísmo sexual, sea con el otro sexo, con el mismo, o con animales),y morimos. Y YA ESTÁ?? toda nuestra vida para acabar en una puñetera tumba olvidados por el tiempo?? que tristeza me das, rezaré por ti, para que veas la Luez, y seas la mitad de feliz que yo por ello. PARA ESTOY DE ACUERDO: Te recuerdo que las monjas son personas llamadas por Dios a esa vida de plena dedicación a Él, y que ellas LIBREMENTE han elegido. Lo de su "uniforme" es simplemente una mortificación, un sacrificio que hacen por Dios. LIBREMENTE!!! yo no estoy de acuerdo con este proyecto de Ley, aunque tampoco con que las pobres mujeres tengan que llevarlo. Pero es su cultura, cambiar una cultura es muy difícil.
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yo paso de monjas y curas,pero ellas llevan la cara al descubierto y estan integradas mas que tu´, en la vida de los españoles,el problema es de seguridad con el burca y de integrarse con los pañuelos,donde fueres haz lo que vieres y si no no fueres,para guetos ya tenemos uno que lleva 800 años en españa y bastantes problemas nos esta causando,yo personalmente no quiero mas.
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Musulmanes. No les gustan nuestras sociedades, pero por algún motivo, se sienten atraidos lo suficiente para venir a vivir con nosotros y nuestras "libertinas" costumbres. Curioso. Si no se prohibe el burka, que sea obligatorio para hombres, incluyendo en agosto.
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En Europa ninguna mujer debe llevar burka. No estoy de acuerdo con la pena de cárcel. En un continente en el que luchamos por la igualdad de sexos no se pude permitir que las mujeres lleven vestimentas que publicitan lo sometidas que están y que su cuerpo y cara, naturales son una amenaza para la convivencia social. Ninguna religión en Europa puede pregonar que las mujeres son inferiores a los hombres y por ello deben de ir cubiertas. Eso es una violación a los derechos humanos. Y si las mujeres que llevan el burka argumentan que lo llevan "libremente", pues que se vayan a vivir "libremente" donde su vestimenta no implique la violación de derechos humanos y la tremenda desigualdad entre hombres y mujeres. En Europa no hay cabida para la discriminación
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-2.0 | 2 | José María Ferrín | 07-10-2009 12:12:46 <-- Si rechazamos la tradición religiosa musulmana, es porque no vamos a marcar distinción entre ésta secta y otras, como la que tú insinuas "verdadera", la católica. Ni Alah/Yaveh, ni Thor, Afrodita, Neptuno o Saturno los consideramos reales, ni vuestros relatos de ficción son más verosímiles por tener una antiguedad determinada. Y menos aun un sistema de creencias y valores morales puede ser lícito teniendo su origen en esos textos de mitología y ficción del imaginario judeo-cristiano-musulman. Las 3 sectas de la primitiva religión del pestilente y asesino dios del desierto. Unas joyas de vuestra religión "católica" la "única verdadera". Si te incitare tu hermano, hijo de tu madre, o tu hijo, tu hija, tu mujer o tu amigo íntimo, diciendo en secreto: Vamos y sirvamos a dioses ajenos ( ) le apedrearás hasta que muera, por cuanto procuró apartarte de Jehová tu Dios. Deuteronomio, 13:6-10Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro hombre la encuentra en la ciudad y yace con ella, sacaréis a los dos a la puerta de aquella ciudad y los lapidaréis con piedras, de suerte que mueran. Deuteronomio, 22:23-24 Rechazamos el Islam, y rechazamos cualquier secta. La Iglesia católica es lo que es, porque las personas a las que debemos la libertad intelectual de la que disfrutamos, lucharon y dejaron su vida para que pudieramos heredar una sociedad más libre.
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NO ENTIENDO EL PARALELISMO QUE TRATAN DE ENCONTRAR ALGUNOS COMENTARISTAS,ENTRE EL BURKA Y LOS UNIFORMES DE LAS MONJAS.!!! EL BURKA ES UNA PRENDA IMPUESTA POR FUNDAMENTALISTAS RELIGIOSOS,( HOMBRES)QUE ES DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO PARA LAS MUJERES EN MUCHAS ZONAS TRIBALES..NADA TIENE QUE VER,CON QUE UNA MUJER,DECIDA LIBRE Y VOLUNTARIAMENTE,METERSE A MONJA Y PONERSE UNOS HABITOS,O ENTRAR EN EL EJERCITO Y USAR UNIFORME MILITAR,O ENFERMERA,Y LLEVAR BATA BLANCA.. RECOMENDARIA A MAS DE UNO,QUE FUESE ALGUNA SEMANA DE VACACIONES A AFGANISTAN,Y VEA LAS CONDICIONES EN QUE VIVEN LAS MUJERES ALLI..ALGUNAS CASADAS CON 12 AÑOS,CON HOMBRES DE 50..DESPUES QUE ME HABLEN DE LAS MONJAS Y EL BURKA.
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Completamente de acuerdo Olga. Es un problema que los mojigatos "progres" no valoren, desde su cómoda y segura vida la libertad que ha costado rios de tinta y también de sangre conseguir. La nevera llena, el estómago satisfecho, agua caliente en casa, y parece que, desde el sillón, todo se ve distinto, no hay peligro alguno, para estas personas que no parecen percatarse de que la Iglesia está domada, y que el Islam, aun, NO.
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nos estamos cargando lo conseguido en cuanto a libertad,porque los españoles no sabemos usarla y nos creemos que libertad es libertinaje,no lo digo por el burca,que me imagino que no habra muchas españolas que lo usen,aunque hoy, hay gente pa to´.PD soy de izquierdas y he luchado por esas libertades,pero estoy decepcionado con la gente,por como las usa.
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No puedo entender que justifiqueis el hecho de llevar burka, diciendo que "atenta contra la libertad de la mujer, la insulta, tiene que ver con el machismo al que están sometidas, bla bla bla" y luego solteis "pues si quieren ir así, que se vayan a su país (o como dice olga "donde no implique la violación de derechos humanos")". ¿por qué??? es que sólo os preocupa la igualdad entre hombres y mujeres en nuestro país, o en europa, o en el mundo que conocéis...? qué pasa que si están más lejos os dan igual esas mujeres?? Es qué la igualdad de sexos sólo debe ser dónde tu vives?? Entonces no hablas de "derechos humanos", hablas de "derechos de los españoles"
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Se trata del burka o "velo islámico integral", no del velo en general. Ninguna monja va con la cara tapada.
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Vamos a ver, en Italia está penado hasta con 2 años de cárcel llevar pasamontañas o casco en público sin motivo justificado. La Liga Norte propone añadir a la lista el burka.
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Hace años con las primeras polémicas, los progres defendían el velo y rechazaban el burka porque lo consideraban inhumano. Problema: Con los mismos argumentos que se empleaban y se emplean para defender el velo, se puede defender el burka. Exactamente con los mismos. Y ahí se ha fraguado el error, la izquiera ha caído en su propia trampa dialéctica en vez de recular huye hacia adelante, eso sí con las consabidos parangones argumentales, lugares comunes y fiascos nihilistas sobre monjas, la inquisición, es su cultura, esto pasaba aquí hasta que llegó zapatero, que cada uno vaya como quiera, a mí no me molesta..
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0.0 | 0 | Para Olga...y comentarios similares | 07-10-2009 12:37:08 <-- Porque nosotros, legalmente, sólo tenemos derecho a intervenir en el territorio sobre el que se proyectan las instituciones gestionadas por el gobierno que nos representa. Y es allí donde nuestros "delegados" deciden (con nuestro "consentimiento") qué permitir y qué no. Y nosotros, como sociedad, mayoritariamente, rechazamos que hoy en día, un individuo por pertenenci a un género sexual, tenga que asumir un rol subordinado a otro. ¿De acuerdo? Respecto a la intervención en otros pueblos soberanos, siempre se ha usado el discurso de "llevar la democracia", para saquear recursos que no nos pertenecen, sin usar el "libre intercambio" que proporciona una honesta institucion como el mercado, que permite un beneficio mutuo acuerdo.
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para mi, tu exposicion ha sido perfecta,pero flipo al ver que tipo de opiniones hay en estos foros,para ponerte tantos negativos,quizas es que los que pensamos como tu, ¿somos de otra galaxia?.
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A los que reprimen a las mujeres que desean llevar pañuelo, velo, burka, o lo que les dé la gana, les pregunto ¿qué haréis en Semana Santa, con los capirotes de los cofrades? ¿Por qué no protestáis también?
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pero siempre seran libres, de ir o no a esos programas, !digo yo¡,pero si lo que quieren es ganar dinero,pues que aguanten sus consecuencias.
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Éste es un falso debate que se utiliza para ocultar los verdaderos problemas que afectan a nuestra sociedad: desigualdad de trato por causas religiosas, discriminación laboral, islamofobia, racismo. De ahí que se den paradojas como la siguiente: Una mujer egipcia, de 31 años, apuñalada en Alemania por llevar el velo islámico, por un joven racista. (Para los que hacen prejucios: soy mujer y española).
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0.0 | 0 | Semana Santa | 07-10-2009 13:03:43 <--- Los rituales colectivos y en manada aparentemente "inofensiva" como las manifestaciones religiosas de semana "santa", no me agradan, como no me agrada que parte del fondo público financie a la Iglesia católica. Los humanistas seculares no queremos que la fuerza pública garantice privilegio alguno sobre ninguna institución, colectivo o asociación de caracter religioso. ¿Has leído los comentarios? Respecto a los atuendos de las monjas y sacerdotes "cristianos", evidentemente tampoco me parece aceptable, como tampoco el celibato,una norma absurda originada en el Concilio de Trento, sucede que en nuestra sociedad, donde las personas reciben una educación racional y más o menos científica, cada vez hay menos personas que quieren ser monjas o curas. Las personsa quieren vivir, trabajar para sí mismos o para la comunidad y tener lo que necesitan con más o menos caprichos, disfrutar de su sexualidad y hacer de su vida, una experiencia, como les salga de los mismísimos. La Iglesia ya no tiene mucho poder. Tiene poder privado, sobre todo en Navarra (Universidad, institutos, clínica, y parte del gran cpaital privado navarro). Pero no sobre la fuerza pública (exceptuando su brazo político el pP). Pero que quede claro, que uno de los peligros, es a día de hoy, el Islam. Y tu condescendencia, me parece cobarde y peligrosa. No me agrada ni tu actitud, ni tu falta de coraje ante quienes son los únicos que a día de hoy, atan a sus hijos en casa (incluso en España), llevan a sus hijas a estirparles el clítorix (en el reino unido se practica), y tienen a la mujer, como una máquina de reproducción de nuevas unidades musulmanas. Lo que era el catolicismo, lo es hoy en día el Islam, ¿Entendido?
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Hablamos de DERECHOS HUMANOS (sí, en mayúsculas). "Y nosotros, como sociedad, mayoritariamente, rechazamos que hoy en día, un individuo por pertenenci a un género sexual, tenga que asumir un rol subordinado a otro". Bien, pero si de verdad lo recharazamos, lo rechazaríamos aquí y en su país... y no los "enviaríamos" (simplemente hablando) a sus países a que sigan asumiendo un rol subordinado a otro. No os molesta que las mujeres sufran o están discriminadas, os molestan que lo hagan en vuestro país.
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!pero¡ no habiamos quedado en que son libres de llevarlo, o no, y que lo llevan porque quieren,entonces imagino que el marido no tendra nada que decir,¿o si?,menos tonterias los defensores de la libertad,estas mujeres son sometidas, menospreciadas,etc,por los hombres,lo demas son tonterias de los "luchadores por la libertad".
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0.0 | 0 | Para Bla | 07-10-2009 13:20:49 <-- Nos molesta que vengan a restregarnos aquí como someten a las mujeres a esa bestialidad, y a disfrutar de la libertad de nuestras sociedades que por un lado, rechazan, pero que de algún curioso modo, no pueden dejar de desear como hogar para sus hijos. Evidentemente nuestra labor no es iniciar un proceso revolucionario en Arabia Saudi, nosotros ya somos herederos de nuestros revolucionarios europeos, y yo particularmente, no pienso dejar de valorar todo aquello que me ha permitido ser quien soy. En su país yo estaría colgado por ser homosexual. Respecto a la solidaridad con sus naciones, no puede ser obligatoria, sino no sería solidaridad sino parasitismo. El altruismo define acciones voluntarias que significan sacrificio de un sujeto por otro sujeto o colectivo. En ese caso nosotros como colectivo, nos sacrificamos cuando aceptamos de buen grado que vengan a participar de nuestras sociedades, y les acogemos, como a cualquier otra persona. Y evidentemente, si no les gustan nuestras normas básicas (igualdad en derechos entre géneros, orientación sexual, identidad de género, origen étnico, lengua etc), entonces, que se vayan a los países donde se aplican íntegramente las normas que hipocritamente (los cobardes de ellos ) dicen defender, los mismos países de los que escapan, lógico, pues son auténticos infiernos. Po rcierto, ¿qué es eso de islamofobia? Yo soy ateo. Rechazo cualquier religión el islam es sólo una ramificación del judaismo, como el cristianismo. Todas las fábulas de terror del dios del desierrto son horrorosas, todas. Y el único referente moral en las obras de ficción, Jesús, probablemente, sea eso, ficción.
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!pero¡,¿estas segura, de que nos hemos dado cuenta ya´, de que hay que ponerles freno?,gracias,pero creo que nos sobrevaloras.
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0.0 | 0 | Europa, laica y libre. | 07-10-2009 13:30:18 Para tí la perra gorda
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Creo que hay mucha ignorancia e hipocresia por parte de todos. Se habla de burka, pero se podria tambien hablar de cofias, velos hasta SIMBOLOGIA religiosa. Yo soy ateo y tolerante ante todo y para todos! Hay bastantes mujeres creyentes fervientes quien estan dispuetas a vestirse con tales indumentarias sin que nadie les obligen! Al empezar por las monjas por ejemplo. La Liga del norte se esta aprovechando de la incapacidad de reconocimiento de una persona quien vista un prenda para diabolizar una vez mas a los de siempre ! Tengan mucho cuidado con sus afirmaciones, que asi llegan los fachas al poder.
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0.0 | 0 | Una que apoya el parasitismo | 07-10-2009 13:53:14 <-- Supongo que también apoyas los 1.000.000 muertos en Irak para llevar la "democracia".
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Las que van arrastrando tacones de 10 cm tambien van a prohibir que los lleven?porque es exactamente la misma tortura solo que de diferente forma,cuanta hipocresia.
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Me parece paradógico e indignante que sea precisamente Italia, el país de las Mama Chicho y las prostitutas de lujo de Berlusconi, la moda, etc., entornos donde las mujeres son SOMETIDAS a un tratamiento de OBJETOS SEXUALES!obligadas (aunque ellas crean que son libres)a ponerse tetas de silicona y estar bajo sus cánones machistas... Lo que no quiere decir que está a favor de que ningún ser humano sea obligado a ir tapado hasta la cabeza con un burka, pero evidentemente la prohibición hipócrita no es la solución. Hay que empezar por la EDUCACIÓN, tanto de unos y de otros. Y sobretodo respeto por los que no piensan igual y tienen distinta religión.
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¿cual es el afan de que hombres decidan como debemos vestir? En Italia estan contra el burka, aca una empresa obligaba a sus empleadas a usar solo ropa interior bajo la bata. En paises musulmanes condenan a mujeres por usar pantalones, en paises occidentales si una mujer viste provocativa es puta... Ya, basta, yo me visto como me da la gana, si quiero usar una camiseta con la cara del Che nadie tiene que meterse conmigo, ya basta de que las mujeres tengamos que ser "protegidas" como si no tuvieramos criterio para decidir como vestirnos
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Buff, pobrecitas nuestras mujeres occidentales, victimas de modas, tacones, potingues, mechas, pelos y silicona, obligadas a "ir de compras", a quemar tarjetas en los centros comerciales, y adictas al consumo. ¡Por favor basta de decir idioteces coño! ¿como se atreven a comparar?
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Resulta insultante llamarle cultura al burka, y aún más insultante permitirlo en europa. Olvidamos lo de siempre, y es que sómos nosotros los que les ACOGEMOS, y ellos los deben adaptase a nosotros y no nosotros a ellos. El burka es UNA ABERRACIÓN y debe de prohibirse, si no les gusta nuestra cultura que se larguen y punto.
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Cada individuo es libre de ostentar en sí mismo lo que él cree. Prohibir un símbolo de identidad es tan horrible como imponerlo. Y bueno... dentro del debate sobre la simbología religiosa me parece mucho más lamentable que en instituciones PÚBLICAS aún se conserven crucifijos, por poner un ejemplo. Ese es un modo de discriminar a la gente, y no el hecho de que una persona que pasa por tu lado quiera hacer alarde de aquello que siente.
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vergüenza te tenía que dar ser mujer y dicer las memeces que dices.
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Que lleven burka, crucifijos de oro y diamantes, kipá o lo que quieran en su casa. La religión no debe condicionar para nada la vida pública, y mucho menos en este caso cuando supone una flagrante discriminación hacia la mujer. Fanatismos religiosos no, gracias. Agur
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Burka nunca, si se pierde la identidad, ¿qué te queda?
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Las personas de otros paises y culturas que quisieran vivir en otro pais, deberían comprometerse, y consecuentemente así exigírseles, el respetar y adaptarse a la cultura del pais que los acoge, en el ámbito público-social. En el privado, lo que quieran.
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¿que tiene que ver el tocino con la velocidad?,la semana santa es una celebracion puntual,a mi no me importan ni curas ni monjas,pero ante tamaña tonteria como la que tu escribes,no tengo mas remedio que rebatirte,segun tu´,los carnabales tambien les prohibimos,¿no?.
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Fátima Mernissi, escritora y luchadora marroquí por los derechos de mujeres y de hombres, autora de "El poder olvidado" cita al humanista Richard Fox para quien "el consumismo y las economías de libre mercado son la nueva religión que domina el mundo, los sacerdotes son los economistas; los misioneros, los publicistas; la iglesia, la gran superficie; y los creyentes los consumidores".
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Dejemos los occidentales de creernos los sabios, los magníficos, y de explicar a las mujeres de otras culturas, cómo han de hacer su revolución. Somos tan asquerosamente vanidosos y altaneros, que nos creemos el ombligo del mundo, y no sabemos ni lo que es un Estado de Derecho democrático. Y así nos va. Por ejemplo copio un texto que habla de Fátima Mernissi: Después de años dedicada a estudiar el papel de la mujer en el mundo musulmán, Fátima Mernissi está volcada ahora en la influencia de las nuevas tecnologías en esos países. "En el mundo árabe se está produciendo una verdadera revolución y Occidente no lo sabe". Mernissi explicó que las televisiones árabes ofrecen la visión de un Occidente irracional, que ha dejado de verse como un mundo en democracia porque, entre otras razones, se transmite la idea de que el sector armamentístico controla los parlamentos. "Cuando un político occidental, relató, sale en pantalla hablando de las democracias occidentales, la reacción del público es la sonrisa". Para esta escritora, en ese Occidente irracional, el consumo se ha convertido en una nueva religión.
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No hay por qué prohibir los carnavales, ni la Semana Santa, ni ninguna manifestación popular que no haga daño a nadie. Lo que quiero decir, es que el tema del burka, como el tema de los tacones o de la cirugía estética, o de los cofrades, no son cosas aisladas, sino que forman parte de un conglomerado social, con diferentes formas según las diferentes culturas (o grupos sociales) y hay que analizarlos globalmente . Creo que los occidentales no tenemos la patente de corso para salvar a la humanidad con nuestro modelo social, porque, la verdad, deja mucho que desear. O ¿es que se puede poner como modelo excelso de democracia, a países, por ejemplo el nuestro, cuyos representantes, engañando a sus ciudadanos con el eslogan de la paz y la democracia, invaden otros países llevando armas y cargando contra la población civil si hace falta (con objetivos meramente económicos y políticos)? No seamos hipócritas. No tenemos un modelo que exportar, porque el que tenemos no nos sirve ni a nosotros. ¿O es que podemos ser modelo de algo? No encuentro nada excelso: No hay Estado de Derecho (véase la impunidad de los políticos). La justicia es un saco de corrupción. La ley electoral es una engañifa. Al Jefe del Estado no lo elegimos nosotros, se nos ha impuesto. Nuestros ciudadanos practican la peor religión: la del consumismo que sustenta el capitalismo y las desigualdades sociales. Luego está la tortura que conlleva el consumo: piercing, dietas criminales, operaciones de estética, bulimias, anorexias, gimnasia neurótica, torturas todas ellas. Si decís que lo hacemos libremente, entonces pensaré que estáis enfermos, porque la tortura autoaplicada es una patología grave. Por último está la juventud y la educación: vamos a dejarlo a un lado, porque hemos educado en la pereza, en el mínimo esfuerzo, en la ignorancia más supina, en la insolidaridad, en el conformismo total, en la intolerancia, en el racismo .. Dejemos a las mujeres y a los hombres de Oriente que hagan su revolución. Que ya tenemos nosotros bastante (porque nosotros no la haremos). Y así nos va a ir. (Soy mujer, española y mayor) Por último, el debate que se ha planteado sobre el burka es falso, pensad un poco, porque detrás hay un racismo y una islamofobia terroríficos. Pensadlo.
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Aquellas personas que escriben sin un planteamiento serio sobre el burqa integrista, o estan muy cerca de quien lo lleva o quieren vetir a nuestras futuras mujeres de negro. Hasta en el país de más libertad de Europa como es Francia, han surgido voces contra el integrismo venga de donde venga.
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Para el que decía que la iglesia católica apenas cuenta en España. Lee un titular de este mismo periódico: "Los obispos exigen imponer sus tesis en el nuevo Pacto educativo". A ver cómo se resuelve.
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Yo, aunque una señora lleve burka, siempre VERÉ a la persona que hay debajo.
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Tengo un conocido musulman casado con una mujer del Este de Europa. Antes vestian al estido occidental, cuando me veian se paraban y los dos hablaban conmigo, eran muy simpaticos. Pasado un tiempo cambiaron su vestimenta por una islamica, el marido seguia saludandome, pero no la mujer que se quedaba al margen. Hace poco me encontré a su mujer, cuando me vio agachó inmediatamente su cabeza y sin mirarme se alejo sin contestarme. Antes era una mujer, un ser humano, ahora parece una sombra.
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Una mujer que viste burka no es una señora, es una mujer que le han arrebatado su dignidad y que viste su propia carcel
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Para "para Marga" | 08-10-2009 13:32:44 Mira, me gustaría hacerte reflexionar un poco. Las sociedades musulmanas se han adueñado de los cuerpos de las mujeres. Nuestras modernas sociedades occidentales, también. Hay todo un mercado globalizado sustentado sobre el cuerpo de la mujer (moda, clínicas estéticas, pornografía, publicidad...). Prácticamente se nos impone a las mujeres cómo debemos vestir y cómo debe ser nuestro cuerpo. ¿Por qué hay cada vez más mujeres que se sienten obligadas a ponerse tetas, quitarse la grasa de las caderas u ocultar los michelines? ¿Por qué hay niñas que prefieren morirse de hambre a engordar un kilo? Está muy bien que nos preocupemos por los derechos de las personas en otras culturas. Pero también que fuéramos capaces de enfrentarnos honestamente con nuestras propias contradicciones.
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Os habeis parada a pensar, que cuando una mujer occidental visita un pais musulman, donde sus costumbres están bastante arraigadas, como Iran, Arabia Saudi, etc.. etc.., incluso en paises musulmanes mas abiertos, a la hora de visitar por ejemplo sus mezquitas, ¿tienes que adaptarte a sus exigencias?, velo en la cabeza, ...., piernas cubiertas, etc.. etc. ESO, adaptarnos a su cultura, PERFECTO. Pues cuando ellos viven en un pais occidental, con otra cultura también diferente, respetmos sus creencias religiosas, pero que TAMBIEN SE ADAPTEN ELLOS A NUESTRA CULTURA. Respeto su cultura y nos adaptamos a ella, cuando estamos en sus paises, ¿que menos que la misma reciprocidad?.
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¡Uff, qué hartón con el burka! En realidad tampoco importa tanto lo que lleve una mujer encima, sino el enfoque con que se la mire. Imaginemos a una mujer vestida a lo occidental paseando por una calle de Kabul; si un talibán la mirá, verá a un SER INFERIOR. Ahora pensemos en la misma mujer vestida con un burka en un supermercado de Barcelona; cualquiera que la mire verá a una PERSONA (tapada). Por último, esta misma mujer ligera de ropa en una revista masculina; el que la mire está viendo un OBJETO.
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El burka es una imposición del hombre machista en determinadas religiones ultraconservadoras y desfasadas. Del mismo modo que la Inquisiciñon desapareció de este país y ya no se quema a las mujeres por brujas, debemos seguir luchando por la igualdad y el derecho y, aunque sea una opción personal, siempre basada en la influencia o la imposición del hombre a la mujer que decide taparse con un burka, no se debe permitir en nuestra cultura, sino poco habremos aprendido.
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a ver, en paises musulmanes muchas mujeres, de esa religión, no llevan nada, Marruecos, Túnez etc., y van a la Universidad, o sea, todas no . Por otro lado, ¿por qué aquí a practicamente todas LAS NIÑAS BEBÉS se les agujerean las orejas para pendientes, sin su permiso?
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A ver Ina, a las niñas se les perforan las orejas por estética, y porque la cultura occidental, y porque cuando eres un bebé, no sabes hablar ni tienes uso de razón...(a ver si pensamos un poquito antes de hablar)
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a ver, lo que me jode es que los musulmanes emigran a un país y en ese país llevan su cultura, en cambio, si una mujer emigra a un país islámico tienes que hacer SU cultura...vamos...que se quieren hacer dueños del mundo con su cultura machista poligámica...
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