El Vaticano lamenta las calabazas a los crucifijos
Contraatacan contra la sentencia de Estrasburgo que prohíbe los crucifijos en las aulas
El papa Benedicto XVI con la capa levantada por el viento.
¿Calabazas sí pero crucifijos no? Ese es el lamento del Vaticano sobre la sentencia de ayer del Tribunal Europeo de Derechos Humanos contra la exhibición obligatoria de crucifijos en las aulas, en respuesta a la demanda de una madre italiana.
"Esta Europa del tercer milenio nos deja sólo las calabazas de las fiestas recientemente repetidas antes del uno de noviembre y nos quita los símbolos más queridos", sentenció el secretario de Estado vaticano, el cardenal Tarcisio Bertone.
Ante el dictamen del Tribunal, el Vaticano se lame sus heridas y contraataca: "ahora tenemos que intentar con todas las fuerzas conservar los símbolos de nuestra fe para quien cree y para quien no cree".
"La religión da una contribución preciosa para la formación y el crecimiento moral de las personas. Es erróneo y miope quererla excluir de la realidad educativa", insitió Bertone.
Soile Lautsi, una madre italiana residente en Abano Terme (noreste), reclamó en 2002 al instituto público Vittorino da Feltre -al que acudían sus hijos- la retirada del crucifijo de las aulas por ser contrario al principio de laicismo en el que quería educarles.
La demanda pasó por el Tribunal Constitucional italiano -que alegó no tener jurisdicción sobre el asunto-, por un tribunal administrativo italiano e, incluso, por el Consejo de Estado de Italia, que rechazó la demanda, lo que hizo que la cuestión llegara finalmente a Estrasburgo.
100 Comentarios
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Ja,ja,ja, se les está acabando el monopolio. Pronto para acordarse de ellos tendremos que leer los libros de historia. La Iglesia está agonizando.
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Estos curas, siempre mirándose el ombligo, creyéndose mejores que los demás y preocupados por conservar la cuota del poder que durante siglos han ganado a golpe de crucifijo, de cruzada salvaje o de pasear asesinos bajo palio.
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No soy creyente, pero creo que la Iglesia tiene razón al ponderar el valor humanístico de nuestra tradición cultural. La Navidad, el Crucifijo y otras tantas cosas de nuestro pasado no pueden ser barridas de un plumazo. Además es positivo que la religión- cualquiera que sea y siempre que esté en consonancia con los valores de nuestra Europa democrática- sirva de punto de referencia a nuestros ninos y a personas que connaturalmente sean religiosas
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¡Ja, ja, ja, ja, ja! La venganza es plato que se sirve frío, señores del Vaticano.
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Europa está cavando su propia tumba, está rechazando su cultura y vienen otros que sí lo tienen muy claro: Eurabia.
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Es curioso que la iglesia critique tanto la adopción de nuevas fiestas como halloween y no sea consciente de que algunas de las tradiciones cristianas son adopciones de otrs tradiciones paganas anteriores al cristianismo( vease la navidad, el día de todos los difuntos, el solsticio de invierno y verano, etc).
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Ya hemos contemplado durante dos mil años la contribución al crecimiento moral de las personas, que ha dado la religión católica. La misma que otras religiones; con la diferencia de que ésta ha sido más caótica, más violenta y más hipócrita.
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Halloween les asusta. Las figuras de la Pasión de Cristo y los azotes que se imponen en Semana Santa, eso es de verdad, eso no les da miedo. O será que se refieren que no quieren bromas y mentiras prefieren lo real.
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El estado teocratico Vaticano sigue sin aceptar que las paredes de una escuela no es lugar para colgar su publicidad. Si se les permite pronto vendran los judios, los mahometanos o los de burger king a pegar la suya.
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Q les parece el burka, el velo y todo lo relacionado con el coran y la religión musulmana?? pues lo mismo q a los ateos nos parece los crucifijos: BASURA. Y q se hace con la basura? se lleva a los vertederos
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Ya hemos contemplado durante muchos años la contribución al crecimiento moral de las personas, que ha dado el socialismo. La misma que otras ideologías; con la diferencia de que ésta ha sido más caótica, más violenta y más hipócrita.
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Parece mentira que unos ladrones de fiestas paganas como son los cristianos, se rasguen las vestiduras porque sus imposturas festivas se van perdiendo y su origen pagano vuelve con fuerza en nuestros dias, desde la navidad, la semana santa y la noche de difuntos tienen un marcado origen pagano y el pueblo que no olvida en cuanto puede recupera su origen primigenio, hablando de Halloween, para los que dicen que es perder la tradicion europea que se informen antes: Halloween tiene su origen en una festividad céltica conocida como Samhain, que deriva de irlandés antiguo y significa fin del verano. Los antiguos britanos tenían una festividad similar conocida como Calan Gaeaf. En el Samhain se celebraba el final de la temporada de cosechas en la cultura celta y era considerada como el Año Nuevo Celta, que comenzaba con la estación oscura. Los antiguos celtas creían que la línea que une a este mundo con el Otro Mundo se estrechaba con la llegada del Samhain, perminitendo a los espíritus (tanto benévolos como malévolos) pasar a través. Los ancestros familiares eran invitados y homenajeados mientras que los espíritus dañinos eran alejados. Se cree que el uso de trajes y máscaras se debe a la necesidad de ahuyentar a los espíritus malignos. Su propósito era adoptar la apariencia de un espíritu maligno para evitar ser dañado. En Escocia los espíritus fueron suplantados por hombres jóvenes vestidos de blanco con máscaras o la cara pintada de negro. El Samhain también era un momento para hacer balance de los suministros de alimentos y el ganado para prepararse para el invierno. Las hogueras también desempeñaron un papel importante en las festividades. Todos los otros fuegos se apagaban y en cada hogar se encendía una hoguera en la chimenea. Los huesos de los animales sacrificados se lanzaban a la hoguera. Otra práctica común era la adivinación, que a menudo implicaba el consumo de alimentos y bebidas. La tradición romana Cuando tuvo lugar la ocupación romana de los dominios celtas la festividad fue asimilada por estos. Aunque ya celebraban los últimos días de octubre y primeros de noviembre una festividad conocida como la "fiesta de la cosecha", en honor a Pomona (diosa de los árboles frutales), se mezclaron ambas tradiciones. Las manzanas eran muy populares y pronto formaron parte de las celebraciones. Cristianización de la festividad Artículo principal: Día de Todos los Santos En una época en la que predominaban las festividades "paganas",los Papas Gregorio III (731741) y Gregorio IV (827844) intentaron suplantarla por una festividad cristiana (Día de Todos los Santos) que fue transladada del 13 de mayo al 1 de noviembre. La festividad llega a Estados Unidos Cartel que anuncia la llegada del Halloween en 1904.En 1840 esta festividad llega a Estados Unidos, donde queda fuertemente arraigada. Los inmigrantes irlandeses transmitieron versiones de la tradición durante la Gran hambruna irlandesa. Fueron ellos quienes difundieron la costumbre de tallar los "Jack-o'-lantern" (calabaza hueca con una vela dentro) [cita requerida], inspirada en la leyenda de "Jack el Tacaño" .
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OLE OLE OLE OLE OLE Y OLE POR EL TRIBUNAL DE ESTRASBURGO, YA ERA HORA QUE HUBIERA UNA SENTENCIA CONTRA ESA COSA SINIESTRA Y MACABRA QUE TODA LA VIDA HA ESTADO EN LAS AULAS AMENAZÁNDONOS. A ROUCO VARELA SE LE DEBEN DE HABER PUESTO LAS ALMORRANAS AL ROJO VIVO, DE LO QUE ME ALEGRO MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO
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Mentira. Las tradiciones anteriores al cristianismo no eran paganas. Eran para otros dioses
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Para empezar, pongan alguna vez una fotografia del Papa en la que no aparezca en situación anormal, de tonto no tiene un pelo, eso también diferencia a un periódico de peso de otro que con la misma línea contra alguien lo presente de una manera seria. Y después decirles que me parece bien que no exista ningún símbolo de ningún tipo en lugares públicos. Una vez que desaparezcan quedarán sin discursos los que tienen fijación con un mensaje de amor sin límite, expresado por muchas personas de manera ejemplar y por otros de manera poco ejemplar. Algún día ese mensaje se echara de menos, pero eso es algo peersonal.
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Me estoy forrando vendiendo crucifijos.
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Agonioso vaticano.
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¿Que en Semana Santa se imponen azotes"jajajajajajajajajajajajaja. No nos cuentes tus aventuras amorosas anda.
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Hombre, por fin una buena noticia
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Osea que llevas camino de convertirte en un defraudador a la hacienda pública, bueno es saberlo.
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No entiendo el empeño de este club que dirige el sr. ratzinger de sotanizar la Sociedad Civil.
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Les confieso una cosa. Desde el comentario más valorado hasta otros no puedo entender tanto odio,perdonen pero esto no es normal. Espero que cuando se encuentren solos ante la nada sigan pensando así. Yo ya lo estuve y no se lo aconsejo.
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El Tribunal Turopeo de Derechos Humanos ha sentenciado eso??? Zapatero está destrozando europa!!
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para "karlos" | 04-11-2009 19:40:35 M eencantan estos anónimos sin pies ni cabeza. ¿Tú no eres de aquí? o te va a castigar Dios por no asistir a sus procesiones. Ves majo a Segovia y podrás alucinar. También en que pueblo se clavan a un madero en penitencia. ¿Y lo de los cilicios no sabes nada? Pues pregunta a los del OPUS que le va mucho. UYuyuyuy, hay que ver que poco cristiano eres , te va a castigar tu Dios.
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Le tendremos que recordar a este señor que la calabaza es un símbolo cristiano que aún portan los peregrinos, para llenar de agua y soportar la sed del camino (por ej. se ven en el camino de Santiago). No es que yo peregrine por algún camino religioso, soy agnóstica, pero observo los símbolos de esta iglesia que tanto daño nos ha hecho a los ciudadanos de este país "desde mucho tiempo ha". Veo por ejemplo, que esta iglesia prima más un símbolo de muerte que uno de vida.
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Tzipora, esa cultura no es la nuestra, nos la impusieron a sangre y fuego. Empezamos a ser libres, libres de vivir sin pedir permiso de vivir.
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Independientemente de la noticia.¿Por que siempre los periodicos escogen las fotos con segundas? Me fastidia mucho que el ABC lo haga, me fastidia que lo haga El mundo, o El País. Pero señores mucho más me fastidia que lo haga el periodico que yo leo. Transforma la fotografía en algo sesgado y partidista
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¡Qué se paguen las vallas publicitarias como todo Dios!.
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| para "karlos" | 04-11-2009 19:40:35 Mis historias de amorson tremendas. Ya veo que tu poquito. Cilicios, has oido hablar de ellos, sino pregunta a los del OPUS que lo conocen muy bien.
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Aba, mira la foto como una metáfora, es lo que el viento se empieza a llevar.
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Los simbolos religiosos cada uno en su iglesia, sinagoga o lo que sea, los espacios civiles y por ende aconfesionales no tienen porque exibir signos de fe alguna. Mejor seria que se preguntase porque cada vez tienen menos adeptos, pero creo que eso ya lo saben, la sociedad avanza y ellos siguen anclados en el pasado, así que probablemente tambien pasaran...
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¿símbolos que nos son queridos? a mi la imagen de un tipo clavado en una cruz y agonizando no me resulta querido, pues lo único que me inspira es repugnancia; por la escena en si y por la cantidad de gente que han matado sus seguidores.
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Resulta que el origen del actual Halloween viene de los celtas. Resulta que se viene celebrando desde hace siglos en Bretaña, Escócia, Irlanda y en muchos otros países. Y resulta que la Iglesia Católica ha sido y es una gran destructora de tradiciones ajenas o de reconversiones ad hoc. Si tanto les va el hardcore y los spankings semanasanteros que hagan lo que quieran, pero que dejen a la sociedad civil compartir y construir sus actuales y futuras tradiciones. Están tan acostumbrados a los dogmas de fe que rechazan el pluralismo. A mi me molesta ver a un tio encuerado y clavado con clavos en una cruz y lo asumo, que asuman ellos también las calabazas tal como "asumen" los pepinos. O jugamos todos o me cargo el escapulario, leñe!
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Vale, ¿quereis crucifijos en las aulas? lo acepto, pero poner también un Corán, una Torá...un Buda...un espacio en blanco para los que no creen en nada...es decir que los signos religiosos deben de estar en los lugares de rezo y no en las aulas donde se estan formando las mentes de nuestras próximas generaciones. SOMOS LÁICOS MAL QUE OS PESE. Una cosa mas, FRANCO YA SE HA MUERTO. Gracias.
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Estos católicos son unos ignorantes no tienen ni idea de las celebraciones suyas porque son y desde que tiempo vienen. Son los primeros usurpadores. También dijo e hizo algo Jesucristo en el templo de los Fariseos. Cuando vasa cualquier iglesia o templo católico y no digo ya el Vaticano, esas palabras de Jesús se lo han pasado por el forro vamos. ¿Cómo se puede ser tan Fariseo?
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Ahora comparan las calabazas y los crucifijos en las aulas. Siguen creyendo que tienen la máxima autoridad como antaño y tienen la sobervia de intentar que se sigan manteniendo los crucifijos en las aulas.Son como Narciso, están enamorados de sí mismos.
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"Ahora tenemos que intentar con todas las fuerzas conservar los símbolos de nuestra fe para quien cree y para quien no cree". Con esto, ¿qué quieren decir?, ¿me obligarán a ir a misa?
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a mi me gusta que en las escuelas se enseñe religión dentro de las clases de historia. Saber quien era Jesús de Nazaret, Quien era Mahoma, los rituales paganos en iberia o la mitologia hindú, asi como los lugares comunes que tienen estas religiones, pero lo dicho, en la clase de historia. No se, supongo que quien más o quien menos tuvo algun profesor/a que le hizo aparender algo sobre mitologia grecolatina, egipcia o nordica para saber entender e interpretar muchas de las obras de artisticas.
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Lo de siempre, "si estás conmigo eres inteligente, si estás contra mí eres miope"
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Señores poderosos del Vaticano, van a tener que bajar del púlpito y del limbo en que se encuentran y empezar a evangelizar... porque ya nadie cree nada de nada. Han hecho un trabajo perfecto des-almando a todos los que no piensan como ustedes y se están quedando solos... Empiecen a trabajar duro sin rasgarse las vestiduras e intentando convencernos de que todo el pifostio que han montado tienen algo que ver con Jesucristo, del que veneran su particular herramienta de tortura... Si le hubieran matado en nuestro tiempo ¿llevarían colgadas sillas eléctricas de sus lujosas túnicas y capas?¿Colgaríamos en las escuelas de nuestros hijos un garrote vil? Seguramente no porque nos repugnaría lo que simboliza, la muerte de un inocente y la crueldad humana... Me parece que los primeros cristianos tenían un pez como símbolo y fue el imperio Romano quién lo tergiversó todo a su conveniencia y en connivencia con los obispos del siglo IV que sólo ansiaban PODER...
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¿Y adorar a imagenes como hace el cristianismo no es paganismo?, que en el caliz es sangre de Cristo y despues los curas dan positivo en la prueba de alcoholemia, ¿me lo pueden explicar?
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Gracias a la tradición cristiana de Europa existe la libertad religiosa de que gozamos ahora. Decidme en cualquier país musulmán, o hindú, o budista, cómo mal-tratan a las minorías religiosas cristianas, a palos. Y somos tan idiotas de considerar ofensivo el Crucifijo. Qué vergüenza.
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A mi me encantan las antiguas deidades europeas. Sobre todo las griegas, pero las romanas, celtas, germanas, e hispanas tampoco están mal. El Cristianismo es una ramificación del judaismo y como todas las religiones surgidas en Próximo Oriente, es además de monoteista, una religión machista, antivida, necrofílica y cargante.¡Que Apolo,Artemis, Belenos, Thor, Endovélico,etc. se cuiden de nosotros y de Europa!.
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El titular es incompleto lo que prohibe es el crucifijo en las aulas publicas no en los colegios privados. Por lo tanto el que quiera crucifijos que lleve a sus hijos a un colegio privado religioso o los domingos a la iglesia.
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El dia que vea clamar a los laicistas contra el islam lo mismo que claman contra el cristianismo, empezare a tomarles en serio, mientras tanto, para mi son solo cobardes que , como los matones de patio de colegio, solo se atreven con quienes saben que no les van a responder. Saludos
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Que Dios sea tema de discusión interminable entre gnósticos, agnósticos y ateos tiene su miga, pero creo que reducirla a crucifijos y/o calabazas raya el esperpento.Personalmente me quedo con la sentencia de Luis Buñuel, cuando dijo "soy ateo por la gracia de Dios"; eso sí que es capacidad de síntesis.
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La cruz es el simbolo de un estado que no ha ratificado la Declaración de Derechos Humanos y que cuando la justicia internacional le pide la entrega de un criminal de Guerra (general Gotovina) responde que no tiene obligación de colaborar con la ONU en buscar criminales (palabras del portavoz Vaticano arzobispo Lajolo). Es el símbolo de los pedófilos encabezados por Ratzinguer (que en su directriz crime solicitacionis ordena ocultar la pedofilia) o Rouco (condenado en firme por el Supremo Español). La Cruz es el simbolo de los que opinan que la Democracia que trae la Revolucíón Francesa es "una apostasía nacional" y "donde se torció la historia" (Ratzinguer). Es el símbolo de los que instauraron una teocracia (como las de los paises árabes) que apoyaron a Franco, Mussolini o Pinochet y que aceptan miles de esclavos de Hitler. Es el simbolo de una secta que dice ser "palabra de Dios" un libro como la Biblia donde se dice que hay que asesinar mujeres, niños, homosexuales, descreidos y que acepta la esclavitud... LA CRUZ ES EL SIMBOLO DE LA INTOLERANCIA Y DE LA RESISTENCIA CONTRA LA DEMOCRACIA, LA CIENCIA O LA MÁS BÁSICA RACIONALIDAD.
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Supongo que será inminente que el Ministro de Exteriores, Sr. Moratinos le pare los pies al ciudadano Josep Ratzinguer, Emperador del Estado Vaticano, Roma, Italia. Si ya la Constitucion separa los espacios de las actividades PUBLICAS y las PRIVADAS, reserva la POLITICA a todas las Instituciones, separa los PODERES, la permanente ingerencia del totalitarismo católico en la politica española y desde Roma, Italia, es un atentado a la integridad de nuestra soberanía nacional, me parece.
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¿No tienen otra cosa de qué preocuparse? Parecen aburridos, pero no nos engañemos, quieren seguir peleando por su hegemonía, que cada día pierde más peso. Y eso se traduce siempre en dinero. ¡Por favor, dejen de engañar más a la pobre gente! Las prácticas y símbolos religiosos fuera de la escuela.
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A ver si nos enteramos de lo que decimos antes de hablar. El diccionario de la R.A.E. tiene como segunda entrada para pagano: "Se dice de los idólatras y politeístas, especialmente de los antiguos griegos y romanos". Así que ya ves, las tradiciones en honor de los dioses anteriores al cristianismo son PAGANAS.
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estais completamente ciegos, vosotros que os subis a la moda de ir contra la iglesia y a todo lo que proviene de alli hipocritas que hablais de ese modo y luego os casais por la iglesia y bautizais a vuestros hijos, mancillais los sacramentos sagrados mas os valdria arrepentiros a hora que podeis y no es tarde, entrar dentro con valentia y descubrireis cosas que no soñabais que fuerte hablar asi de este modo cuando todos sabeis que el mundo se va al infierno y os quejais cuando volveis a casa de lo mal que esta todo, que mal os hace los crucifijos de alguien que dio la vida por vosotros y todabia pidio perdon por todos nosotros por que no sabiamos lo que estabamos haciendo os recomiendo examen de cociencia
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Guerra a los Crucifijos Lo llamativo de esta nueva guerra de crucifijos (ya tuvimos un conato el pasado año con una sentencia similar de un juez de Valladolid) reabierta por el Tribunal de Estrasburgo y a cuyo "frente" se ha apuntado sin pérdida de tiempo la izquierda española, es que ha bastado la queja de una mujer italiana -que odia al cristianismo- para que toda una Corte de Derechos Humanos haya fallado a su favor... en detrimento de las convicciones y sentimientos de los millones de cristianos que se sienten confortados con la presencia de la Cruz, como símbolo inequívoco del amor de Dios a los hombres, en los lugares públicos. Tiempo atrás ya fue un fanático musulmán el que promovió una guerra similar en Italia porque, claro, los crucifijos de las aulas a las que iba una hija suya le producían cierto malestar, a pesar de que la figura de Jesús es ensalzada en el Corán como uno de los más grandes de los profetas anteriores al Islam. Bien es verdad que los musulmanes no creen que Jesús muriese en la cruz y que tampoco creen que fuese Hijo Unigénito de Dios.... Pero disputas teológicas aparte, un hecho es cierto: que en Europa se ha desencadenado una auténtica guerra a la fe cristiana, origen de la civilización occidental, a medida que crece visiblemente la presencia islámica... La consecuencia es obvia: cuantos menos crucifijos e imágenes religiosas en los lugares públicos, más se acentuará la decadencia moral europea... Y no solo eso: en países como España, donde gobierna un partido laicista aunque en sus filas haya cristianos, existe un deliberado propósito de descristianizar a la sociedad mediante leyes que atentan contra la esencia de la fe, como es el aborto libre o la imposición de asignaturas como Educación para la Ciudadanía, abiertamente adoctrinadora y contraria a la libertad de educación asi como al respeto debido a las convicciones religiosas de los padres. Justo lo contrario de lo que se pretende con la supresión de los crucifijos...
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halloween es una fiesta satanica en la cual se ofrecian sacrificios humanos, satan es muy astuto su gran exito es hacer pensar que no existe, estais a tiempo indagar si sois valientes y no os asusta la verdad medjugorge.es encontrareis respuestas y un gran tesoro os desafio a todos
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Hay que ser abnormal... ahora le ha dado con las calabazas
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Padre, no los perdones... porque saben lo que hacen
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Un poco de respeto para todos. Todos tenemos derecho a una educación aconfesional. Y luego el que no la quiera, puede optar y tener una educación cristiana, musulmana, o budista tibetana. En los espacios publicos de un país laico y aconfesional (españa lo es aunque no les guste a algunos) sobran los símbolos religiosos. Que se mantienen por tradición, bien, a mi no me molestan. Pero entiendo que hay quien puede sentirse ofendido (muchos siglos de muerte e intolerancia, y demasiado cerca en el tiempo y en el espacio) y reclame su eliminación. Ante eso, y con las leyes en la mano, poco se puede hacer. Si es que ya lo dijo el que mas sabia de este tema: A Dios lo que es de Dios y al Cesar... Mas calma y mas respeto y un consejo para cristianos y no cristianos: no se dejen engañar, lean (Biblia incluida). Benedicite domino.
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Como si los monstruos y la cultura de la muerte no fuera con ellos. Ratzinger desde siempre me parece uno zombie, un muerto viviente. La cruz es un simbolo mucho más antiguo de la Iglesia catolica, pero Jesus crucificado es lo que ellos mismos no tendrían que olvidarse. Jesus predicaba amor y tollerancia. Passo e chiudo.
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Mandando a los parados a quitar cruces...
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La religión mantiene bajo control a los que carecen de cultura. Según parece, la iglesia católica tiene miedo de que Italia y España, sus feudos tradicionales, "le den calabazas", porque perderían a la mayoría de seguidores que le mantienen el chiringuito. Sin embargo no veo muy claro que la iglesia católica, en España al menos, pierda su status, porque la falta de cultura en este país es cada vez mayor y el conservadurismo, la corrupción, la degeneración de la sociedad, son caldo de cultivo para la venta de sus mercancías: el perdón, el lavado de conciencia, la limosna a los pobres, los símbolos masoquistas de la culpa (crucifijos), el morbo con el aborto, etc., usando todo ello en colaboración con los partidos conservadores como base salvadora de la moral y las buenas costumbres.
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Me sorprende que no entendais que la gente quiera ser libre de una religión que en estos milenios ha reducido a la persona a un ser caido, culpable,que deba ser redimido por su hijo de dios. ¡Dejadnos ser responsables y no disminuidos!El ser humano llega a su mayoria de edad y no necesita tutelas para vivir; ni intermediarios con la Divinidad.
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Creo que el Tribunal de Derechos Humanos debería tener en cuenta que la primera carta de derechos humanos que conocemos son los mandamientos de la Ley de Dios dados a Moisés. Respecto a los que tildan a los Cristianos de incultos, decir, que evidentemente es muy difícil entender por quien no tiene pensamiento crítico alguno que haya personas que investiguemos, estudiemos, reflexionemos e intentemos buscar la Verdad y la reconozcamos. Eso, entre otras, cosas nos hace más humanos, dde manera que no nos dedicamos a insultar, injuriar, burlar y perseguir a los demás como hacen muchos grandes humanistas cultos de este foro.
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Vale, calabazas no, pero de la General Motors ¿qué va a pasar? ¿Le impondréis el crucifijo a los 10.000 europeos que vais a dejar en el paro?
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Es natural que un cristiano piense como el papa. Si se tratara de un adorador del demonio, sería normal que quisiera que en las aulas estuviera su figura. El tema es no estigmatizar y no atacar. La iglesia tiene en su historia cosas buenas y malas. Mi balance es positivo. Por que la iglesia es muchísimo más que la figura del papa o la jerarquía. Son muchas organizaciones, en la que se mete mucha gente que da lo mejor de sí, por otras personas. Y estoy pensando en grupos como "fé y alegría", "Cáritas" y otros. Si hubiera un partido en España con 10 personas con ese nivel de desinterés, otra sería la situación. Mucho mejor cualquier iglesia, por ejemplo, que todos los partidos juntos.
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El crucifijo expresa algo más que la muerte o el castigo, expresa el amor, el perdón y la realidad de un Dios cercano. Sin obligaros a nada, os invito a descubrirlo. Y si no es valorado, ni reconocido como patrimonio moral y religioso de nuestra querida Europa, lo siento, perderemos de los pocos referentes que nos constituyeron como continente. Podéis apartarla, insultarla, burlarse de ella, provocar risas ..., pero todos tenemos una en nuestra vida, nos guste o no, nos acompañará, ¡Ah! también al demonio le despertaba todo tipo de rechazo. ¿Por qué suscita el odio en tanta gente que no cree? La cruz como realidad humana asumida por Dios es sólo el principio de una vida plenamente feliz, es la puerta que se abre a una vida totalmente libre de los miedos a la muerte y al pecado. Busca, compara y si encuentras algo mejor, pues ... elige.
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O ahora empieza : quizá vendiendo calabazas benditas por el obispo Cirilo.
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A ver: calabazas en halloween, belenes en navidad, y las movidas del yom kippur y del ramadán y del año nuevo chino, lo que haga falta, que son fiestas puntuales, celebraciones... Pero sacar una calabaza el 30 de octubre no es lo mismo que tener el crucifijo PRESIDIENDO la clase TODO el año... ¿Alguien está diciendo que en las clases se cuelga una calabaza encima de la pizarra de septiembre a junio? No, ¿verdad?Ay, esas armas de discusión teológica y esas reducciones al absurdo... ¡Viva la demagogia!
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Católicos, que pongais la cruz en vuestros dormitorios, encimas de vuestras camas, o encima de vuestra olla express o de vuestros sanitarios Roca, y nos dejeis a los demás en paz con nuestras movidas y nos deis másla vara con la tradición europea y la leche. Yo vivo ahora, no en la Edad Media, el compañero de banca de mi hijo no ha hecho la primera comunión, el otro de al lado es del este de tradición bolchevique, el de la última fila marroquí, hay dos hermanas gemelas chinas y LA GRAN MAYORÍA DE LOS PADRES NO PONEMOS LOS PIES En MISA DESDE 1915... Dejadnos tranquilos, e iros a poner cruces en vuestros colegios católicos, en los que seguro que no hay ni un inmigrante y la mayoría de los padres van a a misa de doce en Los Jerónimos... ¿No estáis todo el día poniendo a parir la enseñanza pública y diciendo que prescindís de ella porque barablí, porque barablá? Pues ya sabéis: seguid prescindiendo y dejadnos en paz a los pobres, y a los rojos y a los extranjeros con los que no queréis que vuestros hijos se relacionen (y ahora no me vengáis con el rollo social de la Iglesia y vengais a quedaros con el caracter integrador de la pública, que ya me conozco el percal) Ya sabeis, el crucifijito (que en España no está ya desde hace mucho) lo poneis encima de vuestro sacrosanto lecho privado y no vengais a poner en pie una polémica que aquí está más que pasada y que ya solucionamos ne su día. Habérselo pedido al gobierno de Aznar
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¿Y los vampiros, qué? Que no tenemos derecho a ir al cole o qué. Vamos, que me matriculo en nocturno pa que no me de el sol y ahora tengo que estar ahí debajo del crucifijo, con el daño que nos hace. ¿Qué es lo próximo quenos van a hacer? ¿Meternos ajo en la goma de borar? Anda que...
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Por cierto ¿alguien sabía que la moneda oficial del Vaticano es el euro y que la emisión y acuñación de la misma corre a cargo del presupuesto de la Unión Europea? Menuda geta tienen estos del Vaticano S.A.
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Hollowin es una fiesta pagana celta (importada por los USA)y yambien modificada por la iglesia católica con el día de todos los santos, hipocrita.
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no recuerdo yo que en una clase hubiera una calabaza presidiendo la clase. lo que ha cambiado el cuento, oyes
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Me ha encantado el comentario de " me darán calabazas" y de "no me quiero salvar". Gracias
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No soy nada creyente,pero reconozco la labor extraordinaria que hace la Iglesia en todo el mundo de manera altruista y por amor a sus creencias.Negar eso es de malnacidos y destacar como "comentario mas valorado" semejante sandez mas de lo mismo.La iglesia con sus variados servicios a la sociedad, nos ahorra millones de euros de las arcas publicas. No todo son los cuatro fantoches del vaticano. Tambien para variar vamos a ridiculizar un poquito al Islán. ¿ah, que a esos nó? ..¡¡que valientes somos!!
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siempre podran tatuarse un a cruz en el ppecho o en la frente
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crucifijo al frente y los doce pasos del calvario alrededor ,que bonito quedaria
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Los hayatolas Benedicto y Rouco se rilan por la guerra santa. Antes morir que perder la vida. La iglesia católica jamás aceptará una ley que vaya contra sus prebendas y preceptos por muy paranoicos que estos sean, como es el derecho a la interrupción del embarazo. La iglesia católica solo se vale de la democracia en lo que esta le puede beneficiar para mantener sus privilegios pero si hace falta cargarse la democracia para ello lo hará, vaya que si lo hará, ejemplos hay para escribir muchos libros.
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Sr. BErtone: ni errónea y ni miope por querer excluir "su religión" de "mi escuela" La escuela, al menos la pública, es de todos; su religión "NO" es la mía. Lo entiende Sr ERRÓNEO y MIOPE?
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Las calabazas son varios milenios mas antiguas que las cruces. De hecho vosotros las cambiasteis para manipular mas facilmente al pueblo...Farsantes!!!
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Me parece que además de Sectario y maleducado eres un mentiroso y manipulador. Para empezar, por supuesto que se puede poner en duda la "la labor extraordinaria que hace la Iglesia" porque: -1º. Lo hace con dinero ajeno. Entre otros el mío cuando marco la casilla de otros fines sociales. -2º No dedica un des sus propios fondos, ni de los de Roma (cuantiosos) ni de la asisgnación a la secta catolica en el IRPF. -3. En modo alguno lo hacen por altruismo, lo hacen para fomentar su negocio, igual que las fundaciones de Coca-cola por ejemplo. -4º. Aprovechan para inculcar a gente sin formación creencias absurdas y nocivas para la humanidad, como hacen en Africa propagando la idea de que el preservativo favorece el contagio del SIDA. Además aunque tu postulado fuera cierto, que no lo es, tampoco les daría derecho a imponer sus creencias a los demás. Por la misma razón, Coca-Cola ha financiado la construcción de pozos en Africa, por tanto todos a beber Coca.Cola por obligación ¿Nooo? Por cierto, ya que mencionas el Islam (con "m" inculto) ¿me puedes decir que clases de España ó Italia están presididas por una media luna o por una Calabaza como sugiere el vaticano? Ayyy ese sectarismo. Y encima te declaras "nada creyente". Te sugiero que te palpes urgentemente la nariz, Pinocchio.
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Nadie pretende excluir a la religión de la sociedad. Lo que se quiere es hacer que la religión deje de presidirlo todo como si fuera un ingrediente del mismo Estado. Tanta oposición a ver la realidad, en especial la del verdadero Cristianismo, sí que acabará produciendo un movimiento decidido para excluirla completamente de lo social. Será injusto si ocurre, pero merecido y necesario para curar a la jerarquía de su aparente miopía, que no es en realidad sino una defensa de sus privilegios como mandatarios de "Este Mundo", que es lo que, erróneamente, se creen que son. Juegan a mangoneros y politiquillos y van a recibir el trato que les corresponde.
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¿De dónde saca Ud. esos datos, de la chistera del conejo blanco? ¿Y se atreve a llamar "sectario"? "Aléjate, que me ensucias" (Le dijo la sartén a la alcuza)
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Y yo lamento que no se den calabazas al vaticano y a su insigne inquilino.Al que dice que los condones propagan el sida.Eso si que es lamentable y vomitivo.
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Cuando Jesús dijo aquello de "No he venido a traer la paz sino la guerra" !!que razón tenía¡¡.Es la guerra sempiterna de sus seguidores por imponerse en el mundo entero imponiendo su cruz a todo bicho viviente.Han impuesto su cruz, junto a la espada, (no lo olvidemos)y a eso lo llaman "civilización occidental cristiana" y europea" para más "inri",llevando su cruz a todos los pueblos que Roma conquistaba primero, luego Carlo Magno,y llevándose las riquezas de esos pueblos.Y no digamos nada de esa cruz y esa espada con "el descubrimiento de América" bautizando de grado o por fuerza (Obispo Bartolomé de las Casas)a los indígenas.Y las guerras de la cruz con los Carlos I y Felipe II en Europa.La Inquisición, quemando a los que repelían a los adalides de la cruz...¿Para que seguir...?.
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Pues a mi no me parece correcto que en los coles se haga halloween, va en contra de mis creencias. Además de importar una fiesta Americana !!!
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Si, si, el crucifijo y los 12 pasos del calvario, como las generaciones de los 50, así tendríamos a los alumnos acojonados viendo tanto sufrimiento.
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no me parece justo todo esto....
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no me parece juso
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no me parece lusto todo esto de las calabazas....
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Aunque os moleste la Cultura de Europa tiene raíces cristianas y no se puede borrar la Historia y por ende la Identidad de estos Países. A que esta mujer finlandesa no se atreve a pedir a la justicia de Finlandia que quiten la Cruz de su bandera x herir su sensibilidad?? Y eso sin tener en cuenta que hay más banderas con la cruz: Suecia, Suiza, Noruega, Inglaterra....etc. Con este criterio van a venir los musulmanes a nuestro pais y van a pedir que se quiten los pasos de semana Santa de la calle xq hieren su sensibilidad y se los tendrá q indemnizar xq como estamos en un Estado Laico.........MENUDA RIDICULEZ!! Es un Laicismo y una Secularización Violenta!! Ellos son los intolerantes pero no se van a cargar la CRUZ!! os lo aseguro.
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¡EL CACHO CRUCIFIJO QUE LLEVA COLGANDO DEL CUELLO NO SE LE LEVANTARA DE VIENTO, NO!
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Me alegra ver que la iglesia empieza a darse cuenta que tanto tienen de sagrado sus cruces como las calabazas de halogüin. Otra cosa es si las quieres poner de adorno, o prefieres otra cosa.
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La Cultura del sud de Europa también tiene raices musulmanas y judias ¿Nadie se acuerda de Toledo la ciudad de las 3 culturas?
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Cuándo dejarán las personas de discutir sobre creencias absurdas y ridículas, me pregunto. A veces pienso que dios sí que existe, porque para crear una raza tan proclive a la estupidez absoluta y voluntaria, hay que hacerlo adrede y con muy mala hostia. Lo que viene siendo el dios monoteista de esta panda de iluminados a los que les ha sido revelada la verdad. Troncos, en unos cuantos cientos de años los sociólogos lo van a pasar pipa tratando de entender como una ridiculez absoluta como la religión pudo dirigir durante milenios la historia y, sobre todo, los miedos de las gentes.
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Vero, ni que el símbolo de la cruz fuera exclusivo de los católicos... el signo "más", por ejemplo. También es un signo astrológico y también un GRAN símbolo celta... Y los cruces de caminos, ahí donde se hacen los pactos con el diablo, uuuuuh... Y aunque te moleste por integrista, las raíces culturales europeas son muuuucho más antiguas que el catolicismo de hecho el catolicismo fagotizó la antigua cultura greco-latina para vomitar luego una religión sincrética que contiene matices de toooooodas las culturas que arruinaron y de los pueblos que masacraron. Sólo tienes que estudiar un poco de historia, no tanto los dogmas de tu religión que sólo persigue seguir siendo poderosa.
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Infórmate un poco y comprobarás que Halloween de fiesta americana nada. Es una fiesta celta precristiana llevada a América por los emigrantes, principalmente irlandeses. De hecho, en Asturias lo de tallar calabazas y ponerles velas dentro para luego ponerlas en las ventanas es algo que en la zona rural se lleva haciendo desde siempre la víspera de Todos los Santos, aunque no se le llamara Halloween.
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¿Y exactamente, qué es lo que va contra tus creencias del halloween? ¿Los disfraces, pedir caramelos, decorar calabazas...?
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La natalidad de los musulmanes residentes en Europa va en aumento. De seguir al mismo ritmo, en el año 2030 las personas que profesen esta religión representaran el 50% de la población, hasta que llegue el día de que sean mayoria. Para entonces a ver quien tiene güevos de negarles sus simbolos religiosos en los espacios públicos. De todas formas allanemosle el camino y empecemos a renunciar de las raices cristianas de Europa. Y vereis a donde va a parar vuestro progresismo laico.
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es que las calabazas molan, y. a lo mejor porque estan en todas partes a todas horas. ademas, las calabazas se ponen para una fiesta al año y los crucifijos pretenden tenerlos ahi todo el año.
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"ahora tenemos que intentar con todas las fuerzas conservar los símbolos de nuestra fe para quien cree y para quien no cree". vaya perlitas, viva la libertad de expresión...
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Lamento yo las calabazas de la iglesia catolica al Jesus de Nazaret que se representa en esos crucifijos que tanto defienden. Les oigo más hablar de la herramienta de un asesinato que de la persona que fue asesinado. Les oigo más hablar con odio que con amor y ese que fue asesinado en la cruz que tanto aman mando a sus discipulos: Amos los unos a los otros como yo os he amado. Pero no peden se les secaría la boca y prenderían como teas como esas peliculas de Cristofer Lee y Peter Cusing
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Estos curas, siempre mirándose el ombligo, creyéndose mejores que los demás y preocupados por conservar la cuota del poder que durante siglos han ganado a golpe de crucifijo, de cruzada salvaje o de pasear asesinos bajo palio.
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