La Iglesia se enroca ante una Europa laica y diversa
El Vaticano insiste en su estrategia de influencia en los debates políticos con un discurso más reaccionario. El aumento de la inmigración musulmana despierta los peligros de la islamofobia
El ensalzamiento de la raíz cristiana de la construcción europea igual sirve para mantener los crucifijos en las aulas, prohibir los minaretes en las nuevas mezquitas, vetar el uso del velo o pelear contra el aborto. El Vaticano tiembla ante el avance de una Europa más diversa y sobre todo más laica. En su cruzada por recuperar el peso político de siglos pasados la Iglesia católica ha radicalizado su influencia con los partidos democristianos. Para defender su discurso reaccionario no duda en resucitar el debate de la separación de la fe y la razón.
El integrismo ha sido la respuesta católica ante una Europa que empezó a cambiar hace un siglo. "El crecimiento de otras opciones religiosas está detrás, pero, sobre todo, influye que el pensamiento basado en la razón y la secularización ha alcanzado en Europa su grado más alto", analiza el presidente de la asociación Europa Laica, Francisco Delgado. "El discurso de Ratzinger sobre el desvío moral de Europa terminó con la Ilustración", analiza el presidente de la Fundación Cives, Victorino Mayoral.
"Cada uno debe guardarse de provocar", opina Sarkozy
Identidad republicana
El último proceso constituyente de la Unión Europea sirvió al papa Benedicto XVI para reivindicar los derechos adquiridos por la cristiandad frente a otras creencias. En el camino de la definición de la identidad europea, el Vaticano no ha dudado en atacar al islam e incluso Joseph Ratzinger llegó a vincular esta religión con la violencia. La gasolina papal prendió el pasado noviembre en Suiza, dando lugar a un referéndum para impedir la construcción de minaretes en las futuras mezquitas. El resultado de la consulta impulsada por la ultraderecha fue contundente al aprobarse que los alminares atentan "contra la convivencia" de las religiones.
El debate local se extendió rápidamente y el presidente francés, Nicolas Sarkozy, lo aprovechó el pasado martes para agitar el debate sobre la identidad republicana de los franceses en una artículo publicado en Le Monde. "Cada uno debe saber guardarse de toda ostentación y de toda provocación y ser consciente de la suerte que tiene de vivir en una tierra de libertad", escribió el presidente galo. Un día después, su Gobierno aprobó la prohibición del uso del burka por el mismo espíritu "republicano", a juicio de los conservadores franceses.
"El modelo laico de Francia sigue vigente", señala la Fundación Cives
Sin embargo, algunos sociólogos sostienen que la esencia del modelo republicano francés defiende la tolerancia, no las prohibiciones. "En el fondo de esas medidas está el mismo mensaje de los que dicen: no soy racista, pero el islam atrae problemas de integración", explica el sociólogo de la Universidad Rovira i Virgili, Jordi Moreras.
La reacción de Francia ante el debate no sorprende a los expertos en laicismo que mantienen su fe en una tradición centenaria de Estado laico. "Su modelo sigue vigente pese a la reacción que la derecha tiene ante la presencia del islam en Francia, donde esta minoría es la mayoritaria de Europa. Mezclar el Estado laico con la integración de los inmigrantes se le volverá en contra a Sarkozy", opina Mayoral.
"Benedicto XVI asegura que las mezquitas tendrán derecho a crecer en Europa cuando permitan construir iglesias en Arabia Saudí. Es un mensaje terrible a la sociedad", añade Moreras. "Es necesario recalcar que algunas parroquias hacen una tarea encomiable en la integración de los inmigrantes en la sociedad, lo que no se corresponde con los mensajes lanzados por el Vaticano que corresponden más a una clave política", matiza Moreras.
"Así no se ayuda a amar Europa", dice el Vaticano del fallo de los crucifijos
El origen cristiano de la creación de Europa volvió al púlpito tras la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo del pasado 3 de noviembre. El fallo afirmó que los símbolos religiosos en las aulas atentan contra la libertad de conciencia de los padres a educar a los hijos en las creencias que ellos elijan. El Vaticano aseguró que los símbolos están "profundamente ligados a la identidad histórica, cultural y espiritual del pueblo italiano", en palabras del portavoz papal, Federico Lombardi. "No es por este camino como se ayuda a amar y compartir la idea de Europa", concluyó el portavoz de Ratzinger.
España más radical
La máxima expresión del integrismo católico está presente en la jerarquía católica española. La sentencia de Estrasburgo, que tiene un proceso paralelo en los tribunales españoles con otras denuncias contra los crucifijos, fue calificada por los portavoces del episcopado español como "un ejemplo más de la cristofobia actual". El Gobierno socialista se ve obligado con frecuencia a advertir que su papel social no es influir en la política.
Sin embargo, la alianza entre altares y parlamentos ha alcanzado grandes éxitos en la política española actual. "La opción laicista supone una confrontación ilimitada en nuestro país de tradición, ascendencia e historia esencialmente cristiana", argumentó la pasada semana el juez de Castilla y León Francisco Javier Zataraín para oponerse a la retirada de los símbolos en los colegios. Con las mismas palabras defendió el diputado del PP Juan Antonio Trinidad idéntica postura en el Congreso.
"El problema del integrismo es que lucha contra un adversario imaginario en el que sitúa a los que defienden las reglas básicas del respeto y las libertades", analiza Mayoral.
El miedo al islam en Europa
ELENA ARIGITA, experta de Casa Árabe-IEAM. Autora de ‘Musulmanes en España'.
El referéndum suizo para prohibir la construcción de alminares ha reavivado en Europa el debate sobre el miedo al islam. Parece haber consenso en que la consulta pertenece en exclusiva a Suiza, pero su impacto permite analizar en clave europea los elementos comunes y distintos de cada país. Entender las dinámicas que alimentan el miedo al islam y su articulación en Europa y en los contextos nacionales es indispensable para combatirlo.
Aunque la consulta sería impensable en otros países, algunas situaciones a nivel local dificultades administrativas para construir mezquitas y puntual rechazo vecinal contra estas hacen pensar que el miedo que ha movilizado el voto en Suiza puede tener un poso común en Europa, aunque haya consenso en calificar los incidentes como islamofobia, maurofobia o xenofobia. ¿Importa cómo calificar esas manifestaciones de rechazo a las mezquitas y al islam? Definitivamente, sí. Es importante trazar la genealogía de esa fobia temor irracional a desvelar las lógicas que la alimentan, y de qué maneras se articula para abordar potenciales conflictos sociales.
La islamofobia es un fenómeno nuevo que se construye en dos niveles, global y nacional, entrelazados, retroalimentados y que permiten justificar el temor. En el nivel global, el orden geopolítico internacional alimenta la percepción esquemática de que el islam es incompatible con los valores democráticos y los derechos humanos, esencializados a su vez como patrimonio exclusivo de Occidente. En los contextos nacionales, ese debate se ve legitimado por la construcción histórica del islam como el "otro" ajeno a Europa.
Desde otra perspectiva, que a menudo sirve para reivindicar posturas antiislámicas, la intolerancia en países musulmanes hacia otras religiones no puede ser una coartada que justifique la discriminación de los musulmanes en Europa, pues esa actitud erosiona el marco democrático, plural y de libertades que reivindicamos en las sociedades occidentales.
67 Comentarios
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Hubo un momento de esperanza para la Iglesia en los tiempos de Juan XXIII y principios del Concilio Vatgicano II, pero, evidentemente esa esperanza se ha poerdido totalmente y caminamos por la via de una nueva cristiandad que no tiene en cuenta los gozos y las esperanzas las tristezas y las angustias de los hombres de nuestro tiempo
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Claro que el islam trae problemas a Europa. Los trae por un discurso de supremacia racista, o cundo no es de supremacia moral. Soy Arabe no creyente y lo veo todos los dias. No se libran de ello ni los mas progresistas entre los progresisitas. Nosotros lo vemos y vosotros estais ciegos. Ciegos de ego ciegos de avances tecnologicos, sin darse cuente de que si aprendeis a tratar al otro como un igual. No hay forma posible de integrarnos, ni siquiera a los apostatas odiados por su propia gente como yo. Ya podeis ir echandonos, porque vuestra actitud nos ahoga. Vuestra arrogancia lo inunda todo. Solo hace falta recordaros, que hablais de IRAN como se fuera el diablo por no ser democratico, y les besais el trasero a Arabia Saudi, Marruecos y Egipoto. Ya sea para daros petroleo o toturar a los barbudos en vuestro nombre.
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en mi pais tengo que aguantar -de mal gusto- las mezquitas. en el tuyo no hay ni una sola Iglesia Catolico Romana y si en algun pais musulman hay algun cristiano me lo matais , i mas de una vez me lo degollais y su unico delito es ayudar en tu pais al que nada tiene: a los pobres y necesitados. y que tu escribas sobre arrogancia...me parece simplemente PATETICO. firmado: Mediterraneo.
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Parece mentira que el papa haga esas declaraciones,parecen propias de alguin desesperado,no se como aún a día de hoy siguen mezclando el islam con la integración???el problema de la integración es por el fallo del modelo del país,y el islam esta creciendo en europa por los conversos,cada día hay mas católicos que abandonan su fe en europa,el sarko quiere convertir el laicismo en una relegion,pero sin ningún fundamento solo con exclusiones,el islam es relegion de paz y integración.por muchos comentarios negativos que hayan,al final la verdad vencerá,el vaticano lo único que hace es venerar más odio y ahora se aliara con los laicos para seguir chupando del bote.
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A la vista de las estadísticas, los libre-pensadores tendríamos que plantearnos hecer un proselitismo mas fino y eficiente. La razón y ciencia, están de nuestro lado, pero hay que hacerlas fluir.
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¿De que estamos hablando? ¿Equiparas tu pais donde existen leyes que dan libertad de culto, con paises fascistas, y cundo no teocratas? Si crees en la supremacia racista y moralista apaga y vamonos. No hay nada de que hablar. Si eres Fascista yo ya no puedo decir nada. Hablo a partir de la constitucion de 1978, que no hice yo. Hablo a partir de los valores que propagais a diestro y siniestro por la tele y en este mismo diario. La igualdad. La igualdad. La igualdad. En Marruecos, el pais donde naci, no solo se prohibe construir iglesias, sino tambien mezquitas y fabricas que no simpatizan conel BARBARO. Hacer una comparacion asi, y si realmente no eres fascistas, es que le haces daño a ti propio pais y a tu propia cultura. Que ha dejado las leyes racistas y moralistas hace mucho tiempo, y lo que falta es que se interirizen por la sociedad. ¿O es a caso un inmigrante no puede criticar a la sociedad que padeced?
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No se de donde sacaron de que en los países árabes no hay iglesias,la ciudad musulmana más cerca a españa es tánger,cuando llegas lo primero que ves es a una iglesia,y hay mas de siete a parte de la sinagoga,en egipto el 10 por ciento son cristianos y tienen sus templos y así en todos los países árabes,en A.saudita no hay iglesias es pq no hay cristianos, además los musulmanes no necesitan nigun minarte para rezar,si el laicismo no defiende la devrsidad apaga y caminos.
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...aunque así lo quieran seguir enseñando y pongan todas las amenazas que quieran, porque cuando el conocimiento científico verdadero y la mas amplia cultura general aumenta, los dogmas, creencias y religiones se caen por los suelos, cada día tienen menos fanáticos y es mas irracional sostener y mantener las fabulas y cuentos irreales o engañosos que por siglos atenazan a una parte de la humanidad, ya solo les van a quedar los aprovechados de ello y los débiles de espíritu, menos mal que tienen el premio de un cielo que nadie a vista ni verá. Así las religiones y creencias son solo un síntoma claro de falta de cultura verdadera, de irracionalidad y cuando no de maldad manifiesta en engañar y aprovecharse para vivir del cuento.
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Una vez más aprovecho para recordaros que una cosa es Laico y otra Ateo. Europa es laica tras las Guerras de Religión y la multiconfesionalidad cristiana. Pero no es Atea. Y si campeais por Europa con estos ateismos tan frentepopuleros...os van a parar en seco. No. Europa no es diversa. Es cristiana: Protestante, Cristiana, Ortodoxa, Católica, Anglicana, Calvinista, Episcopaliana, Evangéñica, Unitaria ....pero no es "diversa" en el sentido que os gustaria. En Europa viven musulmanes, taoistas, budistas, adventistas o calentólogos. Pero EUROPA NO es nada de eso. Para recordar que no lo es ahí teneis sus costuras confesionales: Bosnia, Kosovo, Albania y Estambul...donde Europa no ha conocido la paz desde al año del betún. En serio, ya sé que lo vuestro es el dogmatismo y la prédica, pero quedais raros cuando hablais de laicismo en terminos de ateismo. Laicos, según la Iglesia, somos todos los que no hemos sido ordenados sacerdotes. Asi que figuraos hasta que punto somos laicos todos, incluyendo a los beatos de misa diaria.
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EN Marruecos un monje mercedario podria ser detenido porque está prohibido y penado hacer apologia de otras religiones. Si no sabeis no hableis. En los Paises ARABES que no musulmanes, está prohibido por ley levantar templos de otras religiones. Donde hay templos cristianos o de otras confesiones es porque ya estaban. Punto.
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Esto solo demuestra que las religiones sobran,algunos hacen defensa de la suya,otros creen que crecen la suya,lo cierto es que si no hubiese religiones lo bien que viviriamos.
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Creo que la cuestión de fondo, es distraer al personal sobre la intncionalidad de B-16. No quieren perder privilegios ni dinero público, sea como sea. Desde la Edad Media, han estado ligados, cuando no ostentando el poder absoluto. Si se pudiera investigar como adqurieron determinadas propiedades por tod Europa con su Inquisición, quizás se nos pondrían los pelos de punta. En nombre de un Cristo, armaron Cruzads, con la cooperación necesaria de Reyes y Nobles, que sirvieron para rapiñar riquezas, para empobrecer a la población con Bulas y con impuestos. La verdad es que me gustaría que explicaran la religión que fundó el que llamaban Jesús de Nazaret, creo que ninguna y que quizás se rebeló contra los excesos de los sumos Pontífices Judios, cosa que no vine de nuevo con los excesos de las cúpulas de cualquier religión o secta teocrática. Pienso que lo que uno crea, hablando de religión, es una cuestión personal y pertenece al ámbito privado y debe estar excluido del público.
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"La tolerancia de la libertad puede ser mantenida hasta que se haya logrado el control total del estado por parte de los católicos." (Obispo O´conner de Pistburg). "Los talibanes pueden ser admirados por la lealtad a su fe" (Obispo Stephen Venner)
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Como dice sin querer uno que conozco, el artículo "confunde las churras con las Meninas", que es mucha confusión, ciertamente. Si aumenta proporcionalmente la influencia mahometana disminuye el laicismo, ni más ni menos que si aumenta la del catolicismo o la fe Baha'i. Es cierto que si aumenta la proporción de sarracenos disminuye la de católicos, pero también la de laicos, así que no estoy seguro de que haya motivos para alegrarse. Por otro lado, la inquina del catolicismo hacia lo musulmán está justificada en parte: en bastantes países musulmanes no se puede hacer proselitismo de ninguna religión que no sea la suys y en algunos, ni siquiera se permiten lugares públicos de culto que no sean islámicos. En esto, como en los aranceles comerciales, lo menos que se puede pedir es reciprocidad.
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Y este fenómeno trabajha en contra de la iglesia católica. Las abuelitas van cayendo. La gente que ha estudiado y ha aprendido a pensar, cada vez cree menos en dogmas. Hoy en día internet está dejando noqueada a la iglesia y a sus obispos.
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Rezando a una estatua de escayola, uno se pregunta, ¿qué tiene que ver esto con Dios y también que tiene que ver este con El Altisimo?
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Como tiene que joder perder el papel que ha ejercido la iglesia durante siglos,perder privilegios, influencia, prebendas, trato de favor y sustanciosos benebeficios basados en el miedo, la ignorancia y el temor al castigo humano y divino, por suerte las sociedades evolucionan y por desgracia ellos no. Asi les va
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Mi reino no es de este mundo, pero a lo visto sus seguidores pensaban diferente, buscaron como alquimistas casar religion y oro,pero no se puede servir a dos señores, si se hace, a uno de los dos se engaña,el vivir bien y en la opulencia cuesta caro, y lo saben a la perfeccion que no se puede vivir de milagros.
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Benedicto XVI asegura que las mezquitas tendrán derecho a crecer en Europa cuando permitan construir iglesias en Arabia Saudí. ******************* Y como en sus países hay pena de muerte, también deberíamos de aplicársela a ellos en nuestro país. Lo que proclama el señor Ratzinger es ponerse a su altura. Bendito benedicto
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No hay duda que en España son unos 2 millones los católicos. Son lo que se pasean por la plaza de Oriente cuando les convoca Rouco. Y es que ademas cobran para serlo o cobran del estado, antiguos servidores de Azanar y por lo tanto funcionarios de alguna cosa. Pero con obispos asi, la gente se va a la sierra o a la discoteca y pasa de tonterias mal intencionadas
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Ya empezó la guerra por el poder territorial, las cruzadas y los curas guerreros armados para la lucha santa, esto me recuerda una escultura de Santiago que tenía la iglesia en el interior según se entraba a la catedral en Santiago de Compostela en el que figuraba a este buen caballero cristiano montado en un esbelto caballo blanco clavando una lanza a un musulman que estaba abatido en el suelo, me figuro que quería simular a una batalla de una guerra santa de las de entonces, que gran figura para entender como la iglesia defendía su poder y que gran santo nos han enviado el cielo para que sea el patrón de España, si así son los santos de la iglesia católica, baje su dios y lo vea y así nos luce el pelo !!señor Santiago!!
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La jerarquía católica, ante la disminución permanente de sus seguidores, pretende llevar al campo de la beligerancia política la rivalidad con los musulmanes. De esta forma, pretende "sujetar" esa fuga de acólitos. El error de los gobiernos europeos, sería entrar al trapo de esa estratégia del Papa, ya que en definitiva, su pretensión es que Europa sea menos laica, y por consiguiente, menos libre.
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"Cada uno debe guardarse de provocar" declaró N. Sarkozy pero... quién,siendo Munistro de Interior y Culto ordenó a sus Prefectos y sub Prefectos representantes de un estado laico en los departamentos que pusieran las banderas a media asta cuando falleció JPablo II? A donde fue su Primer viaje oficial de Presidente de la República laica? al Vaticano En este viaje quién pronunció un discurso en Latran en el que afirmó la superioridad del sacerdote sobre el maestro de escuela en la educación de los niños? Quién favorece a las escuelas concertadas con la Ley CARLE? Volverán los pretextos religiosos para encubrir un racismo u ostracismo cada vez más evidente y triunfante?
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A ver igual el que confunde churras con merinas eres tu que haya mas gente que siga otras religiones que no sean la cristiana no hace que disminuya para nada el número de laicos, a lo mejor simplemente lo hace es que aumente la diversidad de pensamientos. O es que si no piensas que Dios dejo embarazada a una señorita por obra y gracia del espiritu santo o que la mujer es un ser que proviene de la costilla de un hombre mezclamos churras con merinas. Estoy harta de que se justifique como haces tu la persecución de una determinada fe por que ellos hacen lo mismo!!! Para mi eso no es una justificacion es una excusa!
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En "La Santa Madre Iglesia" ya no cree ni Dios. Han hecho tanto daño, han mentido tanto, que Dios, espantado, se ha retirado a un monasterio budista, a meditar... El ser humano seguirá tan pérdido como siempre, con o sin religiones, pero cada vez menos, con comeduras de coco, estúpidas, erroneas y manipuladas. Estamos hartos de que nos tomen por tontos. Los curas no pintan nada ni hacen nada por la sociedad.
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Creo que el problema anda en los altos cargos más que en los curas, que algunos si que hacen cosas por la gente. Pero en general, falta respeto hacia las creencias individuales, y desde luego no veo ningún motivo (no demagógico) para mantener crucifijos en las aulas y no apoyar el laicismo.
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"percepción esquemática de que el islam es incompatible con los valores democráticos y los derechos humanos" Podrían intentar explicarnos cómo se puede compatibilizar con la democracia el papel que en el islam se da a la mujer, aunque sea de forma esquemática.
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La iglesia no paga impuestos, terminará esto algún día?.Los representantes de las otras religiones pretenden no pagar ningún impuesto?
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Estos artículos me hacen mucha gracia: se considera, justamente, que hay que limitar la influencia de la iglesia católica en la vida pública mientras, al mismo tiempo, se defiende que otra religión imponga sus normas en la vida pública de sus creyentes. ¿Y la lógica en que parte del temario de Periodismo se estudia?
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El PSOE de Zapatero persigue a los cristianos. Quiere acabar con ellos.
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El autor del artículo vincula el referendum de los minaretes en Suiza con el papa de Roma. Parece olvidar, o parece no saber, el autor que Suiza no obedece al papa de Roma desde la época de Calvino, hará más o menos cinco siglos. Los suizos son protestantes calvinistas. A ver si nos informamos mejor antes de escribir.
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La Iglesia es un negocio, los curas, los negociantes y al sonido de las campanas, acuden los ignorantes.
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Ratzinger, un afiliado de las SS nazis es el Papa de la iglesia catolica. Entre nazis y fascistas la iglesia esta casi completa.¿Que se puede esperar de ellos? Lo de los crucificos, pienso que es una chorrada, el menor de los males. Ahora bien, lo que no es una chorrada es el dinero que reciben por impartir su doctrina en los colegios concertados, o los privilegios para no pagar impuestos por todas sus tierras y rentas, o el dinero para reconstruir iglesias siendo parte de su patrimonio (el de Iglesia Catolica SA)..............
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No se puede ir de ateo, republicano y anticlerical y al mismo tiempo ser "tolerante" con el Islam, si se está en contra de la Iglesia por ser machista y retrógrada también se debe de estar en contra del Islam por idénticos motivos. Sin embargo, vivimos la esquizofrenia de retirar crucifijos en nombre del ateismo y luego ponernos un pañuelo palestino... ¿Dónde está la coherencia? Hay que criticar a todas las religiones o respetarlas a todas, no caer en la crítica radical anticristiana y en la tolerancia almidonada con el Islam.
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Respecto a los minaretes, si no me equivoco es algo parecido a las campanas de las iglesias que tanto despiertan los domingos, o que tanto molestan a la hora de estudiar, o simplemente de ver la tele. Si me equivoco rectifico, pero si son sonoras me parece bien que no se permitan, ahora bien, también tienen que prohibir las campanas de las iglesias
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Más nos valdría una Europa atea,y profundizar más en las tesis de la ilustración dando más proyección al ser humano y naturaleza. Y alejarnos de las tesis de religiosos,chamanes etc..que tanto daño y retraso han generado en el conocimiento y la sociedad, sobre todo por dinamitar el pensamiento critico etc... que es lo que siempre persiguió el establishment, de ahí la alianza con el poder. Gracias y feliz destructivo 2010.
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Ateo Coherente | 21-12-2009 11:42:59 ¿Cuanto le pagas al Islam para que eduque a los ciudadanos españoles?¿Cuanto le pagas al Imán por que sectarice a tus vecinos? Las religiones son el cancer del mundo, yo no lo dudo, han estado envenenando nuestras sociedades desde que nacieron. Ahora bien, no podemos prohibirlas puesto que se volveria en nuestra contra.¿Que hacemos? No pagarles y que sus creyentes las mantengan. Yo con eso respetaria todas las religiones, incluido el cristianismo
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Cada discurso es para su tiempo. Hace dosmil años o mas el faraón, un tramposo, ponía la vara encima del Nilo y decía que suban las aguas y las aguas subían como hoy sin poner la vara. Hace dosmil años se podía contar que los cojos andaban y los muertos resucitaban y que María tuvo un hijo de un palomo pero eso en el siglo XXI no da mas que risa, excepción hecha de los que llevan dosmil años comiendo la sopa boba a cuenta del invento. La iglesia no tiene futuro pues la ciencia y el pensamiento va a mas muy a su pesar, solo el fascismo podría mantenerla y en eso parece que están.
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Me hace gracia lo de la islamofobia como miedo, al menos en mi caso habría que definirlo como asco, al igual que me pasa con el Opus Dei. Que cada uno practique su religión o la tontería que se le pase por la cabeza, pero en su casita, pagandosela de su bolsillo y sin dar la lata. Viva la europa ilustrada¡
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Apostar por una Europa Laica, incluye oponerse con todas nuestras fuerzas tanto al integrismo católico como a estos "tolerantes" musulmanes que quieren convertirnos a su "tolerante" religión, no se puede en nombre del progreso atacar a los católicos y defender una religión homófoba, machista y salvaje como el Islam ( por mucho que sólo deis la voz a los técnicos pagados por los curas musulmanes, a Dña. Elena le recomiendo que viva una temporadita en Argelia, Arabia Saudi, o Iran..y si lo ha hecho y sigue opinando las mismas chorradas es que entonces es una mentirosa a sueldo de los Imanes....
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a Arabe, eso lo harán los "Cristianos" de tu entorno, para mi es la misma mierda el régimen político-religios de Irán, marruecos o Arabia Saudí, ( por supuesto no hablo de su pueblo
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Pués aquí se enrouca....la Iglesia
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"Benedicto XVI asegura que las mezquitas tendrán derecho a crecer en Europa cuando permitan construir iglesias en Arabia Saudí" Frase mas estúpida no se puede oir... ¿Pero quien quiere parecerse a Arabia saudi? Yo desde luego para nada. ¿Y a nosotros que nos importa lo que hagan en Arabia Saudi? Las religiones tienen que estar al margen de la vida política (islam , catolicismo y resto) hagan lo que hagan en Arabia Saudi, que ya de paso comento que me parece una mierda de sociedad.
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Cuando el Islam suplante al cristianismo como principal religión en Europa, la situación será igual que ahora: mucha gente será formalmente musulmana, pero les dará absolutamente igual la religión, porque aquí estamos todos para trabajar y para desarrollarnos como personas, incluidos los hijos y nietos de los musulmanes que emigraron aquí hace años. Es decir, cuando hay pasta y posibilidades de progresar, empieza la era de la religion florero. Y ésta pasará de ser la cristiana a la musulmana, que también acabará desapareciendo, al menos en Europa. A parte de todo esto, parece que sea alguna novedad esto de que haya musulmanes en Europa, cuando en la península estuvieron durante 700 años y en los balcanes de hecho hay muchos, y no son inmigrantes del magrib. En fin, como siempre, los de siempre inculcando el miedo para controlarlo todo mejor.
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Llama la atención en el mapa la correlación entre el indice de ateísmo y la calidad del estado de bienestar y el sistema educativo.
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Ni cristianismo ni islamismo, por una Europa laica, de verdad, ya! Hace 500 años la iglesia quemaba mujeres, hoy los islamistas las lapidan.
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La religión es la lacra de cualquier sociedad civilizada.
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Muchos árabes en Francia son ateos. Es una cosa de la qu aquí no se habla.
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En Turquía no hay 98% de musulmanes, entre estos 98% hay muchos ateos, pero a la gente les registran automáticamente como "musulmán" si lo son sus padres. Es como si todos los bautizados se considerarían cristianos. Habría que basar los datos en encuestas sobre las creencias, no en estadísticas oficiales.
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Verás, cariño, es una cuestión aritmética: si aumenta la PROPORCIÓN de islamistas, como la suma de TODAS las proporciones (islamistas, católicos, budistas, ..., etc) TIENE QUE SER IGUAL A UNO, es FORZOSO que todas las demás proporciones disminuyen. Si aumenta la PROPORCIÓN de creyentes del credo que sea, disminuye a la fuerza la de no creyentes. (No creo que ni así lo pilles, la verdad, pero nadie me podrá echar en cara que no lo he intentado).
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Creencias de la Edad de Bronce en pleno S.XXI.
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Hoy en leído en algún sitio que Cáritas había incrementado hasta 800 mil en número de asistencias a necesitados. También he leído aquí que en la Iglesia ya no cree ni Dios... Conclusión: si Dios no existiera habría que inventarlo para que Cáritas pudiera dar de comer a tanta gente. Feliz Navidad.
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El que quiera iglesias, mezquitas, curas o rabinos que lo pague, yo con mis impuestos no quiero subvencionar a ninguna.
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Caritas sirve para todo, para justificar las cruces en los colegios, para esconder a pederastas, para prohibir el condón y para dar de comer a la gente. El Estado debería dejar de subvencionar a estas organizaciones chantajistas y utilizar el dinero para paliar la pobreza.
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Adiós a Zapatero.Bienvenidos al mundo de Samuel P.Huntington.
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Claro: Sin clero. ¿Más claro? ¡Que dejen de mmamar coño!
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El mayor peligro que tiene el ser humano en la vida es cualquiera de las tres religiones monoteístas;Judaísmo,Cristianismo y,Islam,los tres tienen el mismo dios y tambien la misma crueldad.
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Y dale con que Europa es católica por tradición. Se puede hablar de tradición sólo cuando ha existido libertad para ejercitar o practicar unas creencias. Éste no ha sido el caso en Europa. Dos ejemplos: 1- Durante muchos siglos se aplicó en Europa el princio católico "Cuius regio, eius religio": esto quiere decir que el pueblo estaba "obligado" a adoptar la religión del rey, y como los reyes eran elegidos por la Dei Gratia (gracia de Dios), pues automaticamente estos reyes adoptaban la religión católica. Un juego muy perspicaz y astuto por parte de la Iglesia Católica. 2-Durante aproximadamente 350 años el tribunal de la Inquisición, que ejercía como tribunal de justicia, no toleró que el pueblo adoptase otra religión que no fuese la católica. Bajo estas circunstancias no se puede hablar de una religión tradicional sino de una religión impuesta. Por lo tanto, las afirmaciones de la Iglesia Católica en cuanto a tradición carencen absolutamente de fundamento y de razón.
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Creo que la realidad social de la religión es más problemática que nunca, pero sería interesante comparar en serio, con objetividad, lo que aporta frente a lo que quita.
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No teníamos sufiente con Rouco-Varela y compañeros mártires, para que ahora le abramos las puertas a los de las chilabas y su "revolución cultural" para que vengan a tocarnos más los cojones. ¡Pues qué bien! A ver si aprendemos de una puta vez a rechazar todo signo religioso externo, incluidos alzacuellos y hiyads, por ejemplo.
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Mientras aquí estamos filosofando sobre las religiones y sobre el islamismo los sionistas son más pragmáticos y xenófobos gracias a la antixenofobia europea que mira para otro lado: echan de sus casas a los musulmanes (llamados palestinos) para ocupar ellos su lugar. ¡Vaya cinismo!
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Txelu, no te preocupes por los pobres palestinos, ellos y sus hermanos de religión nos echarán de Europa, como han hecho los israelíes. Pero mientras los israelíes lo han hecho porque han ganado todas las guerras con los árabes (sería largo explicar), nosotros lo hacemos porque somos también estúpidos y no aprendemos de la Historia. Así que, tranqui, que pronto tendrán país, con minaretes, chilabas, hiyads, chadors, burkas, imanes... Ufff... ¡y pensar que pronto gobernará Hamás y al-Fatah en al-Andalus!, ¡ay si levantara la cabeza Boabdil el Chico...
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¿ porque, todos los que quieren que creamos en sus cuentos de duendes van con faldas y siempre se meten en los asuntos de las entrepiernas de las personas, cuando si fuera por ellas en las entrepiernas no tendriamos nada??
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No se puede equiparar ateismo y laicismo. Son conceptos distintos y ni siquiera la falta de rigor intrínseca de determinados columnistas debería servir en este caso como excusa. El pretexto es el laicismo pero ya nos dejan caer sus habituales perlas poco laicas y menos ateas, sobre la necesidad de aceptar al "que practica un credo diferente".
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JODER TAN MAYORES Y CREYENDO EN DUENDES!!!
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para julio cardenas: la caridad cristiana no se hace con el dinero de los católicos, que son bastante roñosos, se hace con dinero público. Lo que hay que inventar es un estado justo que redestribuya la riqueza de forma directa sin usar a los curas como intermediarios....QUE CARITAS ME DEVUELVA MI DINERO QUE YO HARÉ JUSTICIA...
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Ven los 4 capítulos de los archivos secretos de la INQUISICIÒN de la Televión espanola TVE, documentales por Internet y pueden sacar ensenanzas históricas que tienen un inmenso paralelo con lo que sucede en este siglo! Un voto por la calidad de los documentales desde Viena Hartmann
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