EEUU extiende el derecho a llevar armas

El Tribunal Supremo levanta la prohibición en todo el país

ISABEL PIQUER Corresponsal en Nueva York 28/06/2010 18:10 Actualizado: 29/06/2010 14:04

Los líderes de la Asociación Nacional del Rifle ante el Tribunal Supremo. - AFP

Los líderes de la Asociación Nacional del Rifle ante el Tribunal Supremo. - AFP

El Tribunal Supremo estadounidense dictaminó que los estados y las ciudades no pueden limitar uno de los derechos más controvertidos de la Constitución, el derecho a llevar armas, protegido por la Segunda Enmienda.

La votación siguió las líneas ideológicas que dividen los miembros del Supremo, cinco a favor, los más conservadores, incluido el presidente del Tribunal, John G. Roberts, y cuatro en contra. La Corte rindió su veredicto en respuesta a la denuncia del lobby armamentístico, liderado por la Asociación Nacional del Rifle, (NRA, en sus siglas en inglés) contra dos leyes, de Chicago y de uno de sus suburbios, Oak Park, que desde hacía tres décadas prohibían la posesión de armas de fuego.

El Supremo amplió así a todo el país su histórica decisión de 2008, cuando indicó que los ciudadanos estadounidenses tenían derecho a poseer armas, tanto para defenderse como para cazar, al declarar inconstitucional una de las leyes más restrictivas del país, la del Distrito de Columbia (Washington), que prohibía las armas cortas desde 1976. El dictamen sólo concernía entonces las leyes federales.

Las implicaciones legales son bastante difíciles de calibrar

Las implicaciones legales son bastante difíciles de calibrar porque los jueces también acordaron que podían aplicarse "ciertas limitaciones" en función de las idiosincrasias locales. Sí parece claro que la decisión del Supremo podría animar a particulares como los cuatro personas en Chicago que llevaron la ciudad a juicio o al lobby armamentístico a presentar denuncias contra los estados más restrictivos.

El derecho a llevar armas es uno de los temas que más divisiones ha creado en el plano social, político y legal en EEUU. Se calcula que unos 90 millones de estadounidenses poseen algo más de 200 millones de armas. Según estadísticas del Gobierno, EEUU posee el mayor índice de pertenencia civil de armas y de muertes por arma de fuego, unas 80 por día, 34 de ellas homicidios.

La decisión tomada por el Tribunal antes de su receso veraniego anual, es polémica y controvertida. La Segunda Enmienda afirma que "siendo una milicia bien preparada necesaria para la seguridad de un Estado libre, no se violará el derecho del pueblo a tener y portar armas".

Vestigio del pasado

Los partidarios de imponer una legislación estricta estiman que es un vestigio del pasado que sólo favorece la violencia. Argumentan que la enmienda fue establecida para asegurar que los estados pudieran mantener milicias, en respuesta al miedo que tuvieron en el siglo XVIII ante un gobierno federal demasiado fuerte.

Una de las asociaciones más activamente a favor de estrictas limitaciones, el Brady Center (por James Brady, el jefe de prensa de Ronald Reagan que quedó paralizado de por vida tras el intento de asesinato contra el presidente en 1981) no ocultó su decepción. "El lobby armamentista y los criminales usarán el dictamen para denunciar las legislaciones locales".

Los que están a favor del derecho a llevar armas alegan que el artículo en cuestión otorga a los ciudadanos el derecho a portarlas para uso privado, esencialmente en casos de defensa propia.

86 Comentarios
  • manu67
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    63 i manu67 28-06-2010 18:47

    luego se llevan las manos a la cabeza cuando un estudiante se lia a tiros con sus compañeros.....................al menos ke sean consecuentes con sus actos, no se puede tener todo..........(ir toda la poblacion armada y ke no haya incidentes................

  • Antoine
    #2 Vota Vota

    80 i Antoine 28-06-2010 18:48

    Imagino que desde ahora los USA pasaran a encabezar la lista de los destinos terrestres más peligrosos, digo yo, por delante de Irán, Afganistán, etc...

  • luisitirrin
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    53 i luisitirrin 28-06-2010 18:54

    -"¡¡¡ Marchando una de reactivación de la economía a cualquier precioooooooo... !!!"

    - "¡¡¡ Oído cocinaaaaaaaa...!!!".

  • Daza
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    152 i Daza 28-06-2010 18:57

    Tener médico no es un derecho fundamental, pero llevar una magnum 357 es irrenunciable y consustancial con la condición humana. Por supuesto no ya vender, sino simplemente fumar marihuana, es un crimen execrable, mientras que vender y usar balas dum-dum es una expresión de libertad.

  • JMSalou
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    36 i JMSalou 28-06-2010 19:18

    No podía esperarse otra cosa de un recién premio Nobel de la paz.

  • RLR
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    -75 i RLR 28-06-2010 19:21

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    1 Colombia

    2 Venezuela

    3 Sudáfrica

    4 El Salvador

    5 Brasil

    6 Puerto Rico

    7 Jamaica

    8 Guatemala

    9 Honduras

    10 Uruguay

    11 Ecuador

    12 Argentina

    13 USA

    Es el ranquing de muertes por armas de fuego, a mi comentad lo que querais, pero si lo buscais asi anda la clasificacion, engaaaaaaaaaaa blablateros!!!!

    aprendices de todo y maestros de nada

  • BarracudaDOS
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    43 i BarracudaDOS 28-06-2010 19:31

    Estados Unidos es un pais violento por tradición. Su problema es que la violencia es su problema.

    Al estado le sale más barato y sustancioso dejar que cada cual se defienda que emplear medios públicos para la protección interna. Quien quiera protección que se la pague. Los políticos jamás sufrirán la violencia de las calles.

    La teoría del ¡sálvese quien pueda!.

    Es más fácil engañar a trescientos millones que a uno. Y los políticos lo saben.

  • ZHU DE
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    -54 i ZHU DE 28-06-2010 19:55

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    el derecho a portar armas es en realidad el derecho a formar milicia por parte de los ciudadanos para asi poder derrocar al gobierno si este se vuelve tiranico, las armas no matan, mata el que aprieta el gatillo. En Europa estamos a expensas de la calidad democratica de nuestros gobiernos, si se vuelven tiranicos no podemos hacer nada, sino aguantar.

  • Socrates
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    -67 i Socrates 28-06-2010 20:00

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    Pues aqui en España los delincuentes todos tienen armas y sin embargo la gente de a pie no las tiene y esto las coloca en una situacion de inferioridad en cuanto a su seguridad.

  • Sollet
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    19 i Sollet 28-06-2010 20:37

    EE.UU. es un país donde los ciudadanos tienen derecho a un arma y se denuncian que algunas balas "matan más" que otras. Véase si no las demandas por la munición Winchester Black Talon.

    EE.UU. es un país donde puedes comprar un rifle con un alcance de varios kilómetros por si alguien viene a robar a tu casa; EE.UU. es un país donde puedes demandar al McDonald's porque te has quemado con su café mientras estabas conduciendo...

  • JuanVK
    #11 Vota Vota

    38 i JuanVK 28-06-2010 20:45

    Si, socrates? O sea que los delincuentes del pp llevan armas?

  • BarracudaDOS
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    38 i BarracudaDOS 28-06-2010 20:53

    Sin ánimo de incordiar.

    ¿Derrocar a un gobierno tiránico con unas cuantas nueve milímetros?.

    ¿Cuantos irían a favor y cuantos en contra del gobierno tiránico?

    ¿Llevar una pistola es garantía de seguridad?. ¿Cuantas veces?

    ¿De verdad sería tranquilizador saber que la gente con la que te cruzas lleva un arma escondida?.

    Con la que está cayendo en España y dado nuestro carácter "apacible y manso", ¿sería prudente ir armados?.

    Yo creo que no.

    De todas maneras, tengo entendido que en España ya existen ¿cinco, seis millones? de armas en manos de civiles. Claro que son "armas largas". Eso consuela un poco, (salvo la "recortada").

    Aquí, en mi país España, que me dejen como estoy.

  • jurista1989
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    -45 i jurista1989 28-06-2010 21:00

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    Son bastante sorprendentes los comentarios que en general se han vertido aquí, y creo que más bien denota ello un desconocimiento rampante de la realidad americana, vamos a ver Thomas Jefferson decía que el Derecho del pueblo a llevar armas era cosustancial a su libertad individual para recordarle al Estado que los ciudadanos son libres, me parece muy acertado porque los ciudadanos han de ser responsables y si uno usa el arma ocasionando un resultado antijurídico, homicidios, lesiones etc ahí está la justicia para reprimirlo, pero no penseis en prohibir a los ciudadanos el uso de su libertad.

  • 3republica
    #14 Vota Vota

    0 i 3republica 28-06-2010 21:31

    Espero q las useis mas y os entreneis entre vosotros haber si vais quedando pocos de aqui a unos años creo q podeis haceis de diana lo veo bien dispararos entre vosotros lo apruebo pero empezar ya no demoreis porfi pero disparar a blanco sobretodo por cambiar de normas

  • Cidiello
    #15 Vota Vota

    17 i Cidiello 28-06-2010 21:32

    la comparación de la delincuencia y la muertes por armas de fuego entre países con restricciones y paises como EEUU pone en evidencia la necesidad de erradicar el armamentismo

  • BarracudaDOS
    #16 Vota Vota

    7 i BarracudaDOS 28-06-2010 21:44

    Me parece justo que un derecho de la constitución se proteja y respete.

    Jurídicamente queda muy bonito lo de la responsabilidad individual y el coste a pagar por los errores.

    Está claro que una mayoría de la sociedad americana hace uso de esa libertad, otra parte de la sociedad no hace uso de ello.

    Gran parte de la sociedad americana tiene asumido el coste en vidas humanas que supone hacer uso de esa libertad, otra gran parte no lo asume.

    Pero yo me pregunto y pregunto: ¿Descienden las tasas de delincuencia con el uso de la libertad de tenencia de armas? ¿hay más seguridad ciudadana?.

    No soy experto en constituciones, ni en declaraciones de tipo jurídico, más bien baso mis comentarios en los datos que me llegan por los medios de información y estos datos me dicen que detrás de ese derecho existen motivaciones de tipo económico, reconociendo por mi parte que las motivaciones económicas tampoco lo son al cien por cien.

    De todas formas un tema muy dificil y no hablo jurídicamente.

  • Antoine
    #17 Vota Vota

    35 i Antoine 28-06-2010 23:01

    Esto es increíble. Cómo cambian las cosas! Ahora va a resultar que, socialmente, los EEUU son un ejemplo de algo????

    Los que seáis partidarios de las armas par ala población que, por favor, cojan sus maletas y crucen el charco.

    Es increíble hasta qué niveles y disfrazándolo de libertad y derecho, los españoles nos hemos rendidos a las "maravillas" yankies. Realmente nos estamos volviendo estúpidos hasta hartarnos.

  • Peixcaor
    #18 Vota Vota

    33 i Peixcaor 28-06-2010 23:13

    "si uno usa el arma ocasionando un resultado antijurídico, homicidios, lesiones etc ahí está la justicia para reprimirlo"

    Ah! Va a ser que en los EEUU los tribunales resucitan a los muertos, hacen andar a los impedidos y devuelven los miembros a los lisiados....

    Tambien era una situación ideal la de la España pre-guerra civil, con miles de pistolas en manos de militantes de una y otra banderia, "guerras" de pistoleros, atracos a mano armada en cualquier despoblado y abasteciendo de armas largas y munición a los que hacían la guerra al ejercito español en el Rif....

    Vamos , que lo que tenemos es unos ultras, puestos por un idiota, aplicando sus teorias, por encima de cualquier lógica que pueda tener un hombre civilizado de cualquier siglo. Una cosa es tener armas en casa, para su uso en ciertas situaciones y bajo unas ciertas condiciones - la Guardia Nacional,... y otra el derecho a portar cualquier arma, en cualquier cantidad y en cualquier situación. Al menos hasta que los tribunales puedan devolver la integridad física y la vida a cualquier victima de su uso.

    Hay que ser mentalmente insano para defender, en estos tiempos, la ley del oeste..

  • MICHAEL HARTMANN
    #19 Vota Vota

    15 i MICHAEL HARTMANN 28-06-2010 23:17

    Una sociedad basada en la filosofía del más fuerte y la violencia para solucionar los conflictos sociales y personales acabará en la decadencia la que está a la vista por el caracter individualista donde la solidaridad se desconoce y se impone la ley de la fuerza , la que niega a su vez la etica humana de vivir en sociedad. Sobran ejemplos de esta violencia donde diariamente mueren personas por el uso de las armas como argumento...

  • antoni jaume
    #20 Vota Vota

    15 i antoni jaume 28-06-2010 23:32

    BarracudaDOS 28-06-2010 21:44

    "Pero yo me pregunto y pregunto: ¿Descienden las tasas de delincuencia con el uso de la libertad de tenencia de armas? ¿hay más seguridad ciudadana?."

    Esto no importa, lo que importa es el derecho a llevar armas y a usarlas.

    Que mueran inocentes carece de relevancia.

  • BarracudaDOS
    #21 Vota Vota

    9 i BarracudaDOS 28-06-2010 23:34

    Segunda Enmienda.

    ¡Qué bonita es la letra, pero que mala la música!

  • antoni jaume
    #22 Vota Vota

    12 i antoni jaume 28-06-2010 23:35

    ZHU DE 28-06-2010 19:55

    "el derecho a portar armas es en realidad el derecho a formar milicia[...]"

    O sea fascio o falanges.

  • Cominterno
    #23 Vota Vota

    4 i Cominterno 28-06-2010 23:36

    Bueno, tiene una lectura clara, hay crisis y hay que reactivar la economía armamentística de bajo nivel. Quitamos leyes y que todo quisqui compre armas.

  • SENSENOM
    #24 Vota Vota

    19 i SENSENOM 29-06-2010 00:00

    Érase una vez un buen padre, un padre recto, bastante recto, que desde el salón de su casa vió a dos personas intentando saltar la tapia de su casa por la madrugada, se levanto y mató a los dos intrusos a tiros con su rifle.

    Se llevó una pequeña sorpresa al comprobar que los "intrusos" eran su hijo y la novia de este que solo buscaban pasar desapercibidos para estrenarse en casa propia.

    Pero eso es lo de menos, lo importante es que supo defenderse de unos desconocidos con extraño comportamiento.

    Aunque nadie lo felicitó por ello, ni su mujer, ni sus futuros consuegros.

  • ROBIN JUZ
    #25 Vota Vota

    -20 i ROBIN JUZ 29-06-2010 00:21

    SE PUEDE ARGUMENTAR MUCHO A FAVOR Y EN CONTRA,PERO LA LEY HA DE SER IGUAL PARA TODOS...NO ES JUSTO QUE UN JOYERO POSEA UN PERMISO DE ARMAS PARA DEFENDER SU NEGOCIO..Y QUE OTROS CIUDADANOS NO LO TENGAN PARA DEFENDER A SU FAMILIA..

  • DaniF
    #26 Vota Vota

    15 i DaniF 29-06-2010 01:18

    El curioso caso de Estados Unidos, donde portar armas está más cerca de ser una obligación que un delito. Eso sí, cuidado con llevar una cámara réflex que te clavan un tiro en la nuca.

  • LEHNH
    #27 Vota Vota

    -6 i LEHNH 29-06-2010 01:28

    ZHU DE ; tú has visto muchas películas ,de holliwood ,claro .

  • Edmundo
    #28 Vota Vota

    13 i Edmundo 29-06-2010 01:31

    No han avanzado nada, viven en pleno Oeste, bajos amenazas de muerte y una policía que nada contribuye a su seguridad porque se supone que llega demasiado tarde, por eso necesitan armas para defenderse de otros que las portan, igualmente con toda legalidad. Es claro que ese tipo de problemas no se arreglan con armas en manos de todos, antes al contrario, se agravan y de qué modo.

    En Europa, vivimos a ese nivel en otra galaxia, mucho más civilizada y por lo mismo podemos distinguir mejor al ciudadano del forajido. En América están, a lo que se ve, a la espera de una revolución social que desplazará de la memoria a las revoluciones europeas: a la Inglesa de 1688, a la Francesa de 1788 y a la Rusa de 1917 y les va a sorprender con las armas en la mano, ¡qué lástima!, pues eso augura que será todavía mucho más sangrienta que todo lo conocido hasta ahora. ¡Qué locura! ¡El género humano da pena!

  • LEHNH
    #29 Vota Vota

    15 i LEHNH 29-06-2010 01:31

    #7 RLR : Joeee¡¡¡....pues no está mal clasificado en el ranking. Para ser la nación-juezmundial....

  • LEHNH
    #30 Vota Vota

    14 i LEHNH 29-06-2010 01:34

    Aunque si la sumamos con Puerto Rico ( que también es USA ) lo mismo nos poniamos de los primeros eh¡ RLR ( el estadístico ).

  • LEHNH
    #31 Vota Vota

    12 i LEHNH 29-06-2010 01:45

    Jurista1989 :Me imagino que con tanta democracia y libertad , esta ley se habrá votado en referendum. ah...¿ Que no ?.

    Tienen libertad para portar un arma : pero que los pillen fumando marihuana o desnudos en una playa...,país

  • Serklander
    #32 Vota Vota

    7 i Serklander 29-06-2010 07:29

    Que pesar, que pasa con estos usamericanos...si estos arsenales sirvieran par frenar realmente al gobierno federal y a las corporacionesde segruro ya habrían colgado del palo mayor a Charlton Heston, Tom Selleck y Cía. Precisamente como los más reaccionarios y serviles, Ku-klux-klan, militias, fundamentalistas, hermandad aria y liga de defensa judía, etc, son los que están armados hasta los dientes para ahogar en sangre a los pobres, gays y extranjeros..por ese motivo mantienen esa bárbara norma. Da verGüenza. Peccato.

  • Hoff
    #33 Vota Vota

    19 i Hoff 29-06-2010 07:43

    #6 Numeritos: "Pues si en España se hiciera lo mismo, los macarraberchales de Lequeitio ni salían de casa."

    Se te ha olvidado, ¡Oh, genio!, que los macarraberchales TAMBIÉN podrían comprar esas armas, porque TAMBIÉN tendrían ese derecho.

    Seguro que en ese momento igual son otros también los que ni salen ni de sus casas ni de sus cuartos... valentísimos Josués e Ynestrillas, por ejemplo.

  • autocensura2
    #34 Vota Vota

    9 i autocensura2 29-06-2010 07:53

    Ay, RLR, tus argumentos si que son pueriles con respecto al indice de criminalidad, se te olvida incluir países de Europa. Muchos de los países que mencionas tienen indices de pobreza muy alto y también una injusticia social tremenda. Eso quiere decir que Estados Unidos está muy cerca de los países con alto nivel de injusticia social según tu.

  • oihu
    #35 Vota Vota

    2 i oihu 29-06-2010 08:57

    si se preocuparan antes por otros derechos ya reconocidos, pero increíblemente olvidados....

    http://kontatzekobeharra.wordpress.com/

  • colmenero
    #36 Vota Vota

    3 i colmenero 29-06-2010 09:16

    Y yo que pensaba que los jueces tenian que respetar las decisiones del pueblo que votaron su constitucion, pero esta visto que eso solo vale para los catalanes y sus estatutos.

  • MaraudeR
    #37 Vota Vota

    9 i MaraudeR 29-06-2010 09:55

    @RLR

    La estadística es una herramienta tremendamente útil, si se sabe usar. Comparar un país de industrialización avanzada como EEUU con otros en los que persisten incluso conflictos bélicos internos -caso de Colombia-, es un dislate.

    "En el año 2000 se registraron unos 11.000 homicidios y más de 16.000 suicidios en los que se emplearon armas de fuego. La Unión Europea, cuya población supera en un 25% a la de Estados Unidos, registraba ese mismo año menos de 1.300 homicidios por arma de fuego."

    http://www.formapyme.com/reportajes/51/0/184/Seguros-y-Pensiones/El-impacto-medico-y-economico-de-las-armas-de-fuego-en-Estados-Unidos-.html

  • landahlauts
    #38 Vota Vota

    -12 i landahlauts 29-06-2010 09:56

    Hacen bien porque en cualquier momento podrían volver los soldados de Su Majestad la Reina e intentar recuperar las colonias...

    Bromas aparte, aunque los EE.UU. nos parezcan "ridículos" en algunas cosas... en otras son un ejemplo a seguir. Y más por parte de esta Europa vieja que tan dada es, cada cierto tiempo, a flitear con el fascismo...

    http://www.alboraida.blogspot.com

  • candamo
    #39 Vota Vota

    8 i candamo 29-06-2010 09:59

    Lo importante para USA es el negocio,lo demas como caiga.

  • mrpabel
    #40 Vota Vota

    -10 i mrpabel 29-06-2010 10:05

    Lo que es no tener ni idea...

    Manu67, eso de los tiroteos en escuelas pasa en más sitios, las últimas veces en Alemania y Finlandia, no en EEUU.

    Para Antoine, esas son las leyes de EEUU, con no ir allí te sobra. Es verdad, Afganistán e Irán son países mucho menos violentos, donde te ponen una bomba en mitad d la calle día sí y día también o te cuelgan en mitad de la calle si eres homosexual, como pasa en Irán... es verdad, esos países son mucho más pacíficos y civilizados

  • Navarrico FEDERAL
    #41 Vota Vota

    8 i Navarrico FEDERAL 29-06-2010 10:11

    Considerar que el monopolio del Estado de la violencia (en realidad, el derecho de posesión de armas) hace a una sociedad más civilizada o segura, es un tremendo error.

    EEUU no es el único país en el cual está permitido portar armas, en Canadá es legal y no existe ese índice de muertes que hay en USA, que es realmente inferior a cualquier país de centro américa y sudamérica.

    Evidentemente el modelo estadounidense no es deseable, no por el hecho de permitir la compra y venta de armas, sino por el continuo atosigamiento de los medios de comunicación que imponen una conciencia de la paranoia y el miedo en lugar de un sentimiento de comunidad y cooperación, que es el que cualquier país democrático necesita. Por eso en Canadá no el número de muertes es inferior al de España, a pesar de la extensión de su territorio.

    Leer esto y reflexionar:

    - - -

    España

    En el artículo 149.26, la Constitución de España declara que el Estado español "tiene competencia exclusiva sobre la producción, venta, posesión y uso de armas y explosivos".

    - - -

    España bate su récord en venta de armamento y supera los 900 millones

    Las exportaciones de material militar se han cuadruplicado desde 2001

    MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid - 06/08/2008

    - - -

    España aumenta un 44% su venta de armas en el peor año de la crisis

    Las exportaciones de material militar alcanzan los 1.346 millones en 2009

    MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid - 07/06/2010

    - - -

    Particularmente no tengo un especial interés en tener un arma, pero considero que un ciudadano en una sociedad libre debe tener el mismo derecho que a los representantes de la autoridad e instrumentos de la fuerza pública.

    En los comentarios de los proamericanistas (entre los que -no- me encuentro) y los antiamericanistas, sólo he observado fanatismo y demagogía.

    Ni EEUU es un modelo de libertad, ni todo lo contrario. Canadá es una sociedad profundamente más civilizada, y cualquier país europeo, también, sin embargo en Europa hemos aceptado delegar una cantidad ingente de monopolios a los Estados, cuando en realidad el filtro para portar armas dentro de los cuerpos represivos del Estado son pésimos, este es el motivo por el cual el otro día se podía leer en este mismo medio que un agente de policía municipal era miembro de una agrupación nazi, y todos sabemos que esa realidad es bastante común en las policías españolas.

    No se debe demonizar el hecho de que un individuo pueda guardar legalmente un arma en su casa, en Canadá la mayoría que compran son cazadores, pero otros no, y no sucede -nada-, y tienen sanidad universal.

    Salud y República.

  • Doraemon
    #42 Vota Vota

    0 i Doraemon 29-06-2010 10:21

    Una duda que siempre me he planteado: ¿Se puede cambiar la constitución yanqui? ¿tiene mecanismos de reforma?

  • jaba
    #43 Vota Vota

    -7 i jaba 29-06-2010 10:22

    El derecho a ir armado en EEUU se basa en la 2ª Enmienda, en ella se asegura que para la seguridad del estado es necesaria una milicia armada bien regulada y que por tanto el poder estatal no podrá prohibir al pueblo poseer y portar armas. Es decir, el pueblo en armas, un viejo sueño de los qué si somos realmente de izquierdas y no solo "buenrrollistas"

  • womanwithframe
    #44 Vota Vota

    10 i womanwithframe 29-06-2010 10:22

    Es la América profunda, la de "arde Mississipi", la triunfante de todo esto, los malditos e infames lobbies, en defensa de sus espurios intereses, ganan, con la inestimable ayuda de los repugnantes conservadores, que con su actitud, bendicen la violencia tan enorme que anida en la sociedad americana, tan hipócrita ella, como agresiva. Enhorabuena alos psicópatas convencidos, a los milicianos nazis, al kkk, a todos , los que en deifnitiva, unos por interés comercial, y otros por psicopatía en estado puro, demuestran la importancia que la vida de los seres humanos, tiene para ellos, eso sí, ya me los imagino, el domingo de punta en blanco cantando hiomnos religiosos a grito pelado, y condenando el aborto, como no puede ser de otra forma. No es de extrañar, pues, que en USA, haya existido un presidente llamado George W. Bush, y que el mamporrero mayor de la tele Chuck Norris el infame ranger Walker, triunfen en la medida que lo hacen, Es triste, pero es así.

  • Ludwig Magnicus
    #45 Vota Vota

    -7 i Ludwig Magnicus 29-06-2010 10:23

    Por cuestiones de salud de un familiar he pasado tres semanas en Estados Unidos, en un pueblo de los USA profundos, donde el Mississipi y el Missouri expanden su húmeda presencia a través de hectáreas, y hectáreas, de casas con jardín.

    La educación es una de las cosas que más me ha sorprendido. La gente pide perdón por todo y respetan las propiedades ajenas. Posiblemente no haya tantas muertes como podría haber. Tened en cuenta que son 400 millones de habitantes.

    Y sí, aunque no lo parezca, en algunas cosas nos pueden dar lecciones.

  • Navarrico FEDERAL
    #46 Vota Vota

    4 i Navarrico FEDERAL 29-06-2010 10:32

    jaba 29-06-2010 10:22

    El derecho a ir armado en EEUU se basa en la 2ª Enmienda, en ella se asegura que para la seguridad del estado es necesaria una milicia armada bien regulada y que por tanto el poder estatal no podrá prohibir al pueblo poseer y portar armas. Es decir, el pueblo en armas, un viejo sueño de los qué si somos realmente de izquierdas y no solo "buenrrollistas"

    - - - - -

    Las milicias armadas no existen en Canadá, en EEUU son un mero instrumento de legitimación del Estado y están formadas únicamente por neoconservadores filofascistas.

    Evidentemente las milicias no tienen por qué pertenecer a esa corriente ideológica, en este país las más conocidas son las milicias de la CNT-FAI y POUM.

    Las milicias no tienen relación con la izquierda ni con la derecha, y lo razonable es que no fueran necesarias en una sociedad, fomentar su creación es fomentar la paranoia.

    Lo que no se debe hacer es considerar que el monopolio de la violencia del Estado es ni una expresión de la libertad, ni que su anulación es una garantía de seguridad, ni todo lo contrario. Es otro modelo, y que en países como Canadá, donde la gente tiene un mayor sentimiento de comunidad, no favorecen un clima de tensión y violencia en absoluto.

    Desde la izquierda no se debería ni tener una visión negativa de ese modelo, pues en Canadá funciona, ni tampoco prioriarlo, como indican aquí otros usuarios que intuyo pertenecen a la derecha más cavernaria.

    Desde la izquierda debe preocuparnos ahora la creación de una banca pública y la implementación de proyectos de ley que ayuden a generar un escenario que favorezca el asociacionismo y la competencia para la creación de cooperativas y empresas de participación. De una economía democrática y un sistema que permita salir de esta crisis que ha apartado de la actividad productiva y el trabajo y la riqueza a casi 5.000.000 de personas.

  • slamelov
    #47 Vota Vota

    6 i slamelov 29-06-2010 10:33

    Mrpabel.

    Ni Afganistán ni Irán han invadido a ningún otro país, al menos hasta la fecha. EEUU ha invadido, o intentado invadir, unos cuantos, cuando no han apoyado a grupos guerrilleros violentos, gobiernos genocidas, incluyendo a Sadam, o realizado misiones desestabilizadoras que han propiciado revueltas con miles de muertos.

    Realmente no es comparable el vivir en EEUU con hacerlo en Afganistán o Irak, pero claro, habría que ver por qué esos países están como están ahora.

  • paulauster
    #48 Vota Vota

    1 i paulauster 29-06-2010 10:38

    Mis felicitaciones el premio Nobel de la Paz Barack Obama.

  • Rubio
    #49 Vota Vota

    7 i Rubio 29-06-2010 10:47

    Se creen todavía en el far west del siglo 19, son una sociedad enferma y miedosa.

  • psychotHerapist
    #50 Vota Vota

    -6 i psychotHerapist 29-06-2010 11:16

    qué envidia me dá.

  • El Mugriento
    #51 Vota Vota

    3 i El Mugriento 29-06-2010 11:18

    Las armas crean mas inseguridad ciudadana. Los tiempos del viejo oeste quedaron atras

    aun que les joda a los fachorros de EEUU y a los peperos gurteleros que comentan por aquí.

    "las armas no matan, mata quien aprieta el gatillo". ¿¿¿Pero, se puede ser más descerebrado??? Señores estos son los votantes del PP!!!

  • 14 de Abril
    #52 Vota Vota

    6 i 14 de Abril 29-06-2010 11:21

    Me imagino que La4 hará un programa de "Los guardianes de Obama", tal como hizo de "Los Guardianes de Chavez".

  • Ciudadano libre
    #53 Vota Vota

    4 i Ciudadano libre 29-06-2010 11:36

    El pais de la libertad y la democracia liberal es también el pais del miedo. Todo el mundo tiene miedo a que le roben, a que le asalten, a que le violen y... para evitarlo quieren un arma, de ese modo esperan matar a ese miedo que les agobia. Mal asunto éste de una sociedad que teme y justifica la pena de muerte porque así cree que habrá menos miedos. Este tipo de sociedad es el caldo de cultivo en el que bebe la Bestia Fascista, no lo olvidemos.

  • yonmaik
    #54 Vota Vota

    2 i yonmaik 29-06-2010 11:47

    Genial, o sea que las armas están para revelarse contra unos gobiernos tiránicos (la mejor manera de evitar que el gobierno sea tiránico es el miedo a que le disparen, no?)... o que es libertad de cada uno... pues nada, no solo armas cortas, que todos podamos llevar granadas, por ejemplo, y si a uno se le ocurre usarlas de forma indebida será la ley quien le ponga la sanción por malo, no?

    menos mal que no están permitidas en España, porque más de uno de los que comenta da miedo, no se si sin armas de fuego también haréis uso de vuestra libertad como decís, pero espero que no y que sólo digáis esas cosas porque estáis contaminados por tanto cine americano, con censura al sexo pero muerte y sangre a tutiplén.

  • Grendel
    #55 Vota Vota

    -7 i Grendel 29-06-2010 11:49

    No sé de qué protestaís los "demócratas de consigna" . Los EE UU tienen la ÚNICA Constitución del mundo mundial "auto-otorgada".

    Comienza con aquello que os parece gustar tan poco de: "NOSOTROS EL PUEBLO de los estados Unidos..." y lo único que hacen con la segunda enmienda es reservarse el derecho a levantarse en armas contra un "mal gobierno" si fuese necesario... claro que si tuviesemos el mismo derecho aqui.... :-)

  • Jorge Pulido
    #56 Vota Vota

    -5 i Jorge Pulido 29-06-2010 11:58

    El antiamericanismo está muy extendido en la sociedad española, para muchos es una especie de reflejo condicionado sin nada racional que lo justifique, ya que más allá de cuatro tópicos que han adquirido viendo la tele y la propaganda ultraizquierdista que de unas dácadas para acá lo inunda todo, nada saben en realidad de ese país, su historia, sociedad y motivaciones, sus grandezas(muchas) y miserias(evidentes). Pero, ya hablando de este país, España, y no de aquél(USA), aquí existe la tendencia de apoyar u odiar sin racionalizar, como hooligans de un equipo de futbol.

  • clastos
    #57 Vota Vota

    -5 i clastos 29-06-2010 12:05

    en estados unidos compras un arma y es tuya para toda la vida a no ser que la vendas o la regales o la dones, porque es una propiedad privada que has comprado con tu dinero. por cierto, desde hace tiempo en todos los estados hay que pedir licencias para llevar determinado tipos de armas, hay estados que prohiben la tenencia y uso de otros tipos de armas, y hay lugares en los que portar armas esta prohibido a los particulares como los centros educativos, la ciudad de nueva york y washington df entre otros.

    en españa para comprar un arma hay que tener la preceptiva licencia que te da el estado despues de pasar las correspondientes pruebas psicofisicas pagando las altas tasas requeridas, y a pesar de haberla comprado con tu dinero, si no renuevas la licencia cuando caduca, el arma se la queda el estado por via de la guardia civil, y tu solo decides si quieres que se subaste o que se destruya.

    hay cosas que se tendrian que importar de alli, una de ellas esta.

    la industria de las armas no solo es economicamente pujante sino que seria bueno a nivel de I+D en españa para los campos de la metalurgia, ingenieria, fisica y quimica principalmente, aparte de las empresas asociadas que conlleva.

    en un pais tan "atrasado" como alemania hay estudios de ingeniero de armamento, quiza sea porque casi todos los paises de la UE y muchos mas en el resto del mundo usan armas alemanas en sus ejercitos y policias, españa incluida, cuando españa tuvo una gran industria de armas ligeras que ya no existe y la poca que quedaba se la vendieron en su mayoria a empresas de USA que siguen manteniendo las fabricas aqui, donde por ejemplo en la coruña se fabrica la municion usada en afganistan e irak por el ejercito usa.

  • Jordi83
    #58 Vota Vota

    1 i Jordi83 29-06-2010 12:23

    sigo sin entender este País lleno de anacronismos.......

    me rio de Obama y de todos los que se creían ese rollo de "change de world" y "yes, we can".. sí!!! podéis ser más garrulos!!!

  • Roentgen
    #59 Vota Vota

    4 i Roentgen 29-06-2010 12:35

    La principal causa de muerte por traumatismo en EE.UU. es por heridas por armas de fuego.

    Y luego algunos se permiten el lujo de decir que es el país más avanzado del mundo y un ejemplo a seguir... ejem, ejem.

  • Fse
    #60 Vota Vota

    -1 i Fse 29-06-2010 12:45

    Excelente comentario de Navarrico FEDERAL:

    "cuando en realidad el filtro para portar armas dentro de los cuerpos represivos del Estado son pésimos, este es el motivo por el cual el otro día se podía leer en este mismo medio que un agente de policía municipal era miembro de una agrupación nazi, y todos sabemos que esa realidad es bastante común en las policías españolas."

    Completamente de acuerdo. Por no hablar de su incompetencia.

    Hace unos años unos individuos me hicieron una "visita" a las 2 de la mañana; estaban en el tejado. Como era septiembre, supuse que no venían a felicitarme las Pascuas. Llamé a la Policía. 30 minutos después llamaron para decirme "que no encontraban la calle". Llegaron 45 minutos después de mi llamada. Afortunadamente, los "visitantes" se quedaron en el tejado.

    Aquel día supe lo que es la indefensión absoluta. Aquel día deseé tener un arma.

  • cayena
    #61 Vota Vota

    2 i cayena 29-06-2010 13:07

    Si señores asi es, es más conflictiva y peligrosa una cámara de fotos DSLR con trípode que una Magnum, y os puede traer muchos más problemas la cámara que la pistola, es para alucinar en todos los colores.

    Vuelve el far west, es algo que llevan en las entrañas.

  • laPlumaDeCamps
    #62 Vota Vota

    1 i laPlumaDeCamps 29-06-2010 13:12

    El derecho fundamental a recibir formación educativa para evitar la delincuencia es menos importante, el derecho fundamental a tener una policía eficiente con mayores métodos de control y no de abuso es menos importante.

    Lo importante es la anarquía que reside en esos viejos nazis a los que les pone enfermos hasta pagar impuestos, asi son.

  • clastos
    #63 Vota Vota

    -3 i clastos 29-06-2010 13:17

    " Navarrico FEDERAL 29-06-2010 10:11

    Ni EEUU es un modelo de libertad, ni todo lo contrario. Canadá es una sociedad profundamente más civilizada "

    en canadá hay territorios varias veces mas grandes que toda españa y en el que viven 1 millon de habitantes o menos

    imagina que en 500 km a la redonda no encuentras ni a una sola persona...dificilmente va a haber tantas muertes no solo por armas de fuego sino por cualquier causa como en un pais que tiene mas de 300 millones como son los estados unidos.

    por cierto, en canadá venden las municiones en las tiendas como si fueran golosinas: ni piden licencia de armas ni que demuestres que tienes el arma para las que lo estas comprando, ni ninguna identificacion de ningun tipo ni nada de nada.

    solo si te notan un acento en el idioma como que no eres de alli, entonces no te venden nada de eso en el "profundamente civilizado" canada

  • Evaporatita
    #64 Vota Vota

    0 i Evaporatita 29-06-2010 13:38

    ¡¡Claro que si!! ¡¡Que se note que los EEUU están presididos por un premio nobel de la paz!!

  • antoni jaume
    #65 Vota Vota

    1 i antoni jaume 29-06-2010 13:42

    landahlauts 29-06-2010 09:56

    "[...], aunque los EE.UU. nos parezcan "ridículos" en algunas cosas... en otras son un ejemplo a seguir. Y más por parte de esta Europa vieja que tan dada es, cada cierto tiempo, a flitear con el fascismo..."

    En los USA el fascismo hace tiempo que está representado por el partido Republicano. Si miras las declaraciones que hacen te encontrarás con aspectos que sólo se encuentran en la extrema derecha en Europa. La diferencia es que disponen de bastante más recursos por habitante. Por supuesto que siendo tan grande hay zonas donde no hay diferencia relevante con Europa, pero por ejemplo en el periódico hoy ponía que en Nevada hay 19 homicidio por 100000 habitante y año, esto trasladado a mi ciudad sería un asesinato cada semana diez meses al año.

  • antoni jaume
    #66 Vota Vota

    -1 i antoni jaume 29-06-2010 13:45

    clastos 29-06-2010 13:17

    "" Navarrico FEDERAL 29-06-2010 10:11

    Ni EEUU es un modelo de libertad, ni todo lo contrario. Canadá es una sociedad profundamente más civilizada "

    en canadá hay territorios varias veces mas grandes que toda españa y en el que viven 1 millon de habitantes o menos[...]"

    Y en los USA también hay grandes zonas despobladas, no todo es New York y su área metropolitana de la costa del Este.

  • antoni jaume
    #67 Vota Vota

    -3 i antoni jaume 29-06-2010 13:50

    Un aspecto irónico de esta sentencia es que el GOP la jalea, cuando últimamente clamaba contra las normas federales que decía no debían afectar a los Estados los cuales debían poder legislar a gusto. Y estaban muy en contra de algunos jueces a los que denominaban activistas. Pero ya se ve que sólo les molesta las cosas que no son de extrema derecha.

  • antoni jaume
    #68 Vota Vota

    -1 i antoni jaume 29-06-2010 13:58

    Ludwig Magnicus 29-06-2010 10:23

    "[...]

    La educación es una de las cosas que más me ha sorprendido. La gente pide perdón por todo y respetan las propiedades ajenas. Posiblemente no haya tantas muertes como podría haber. Tened en cuenta que son 400 millones de habitantes."

    Son unos 300 millones, bueno algunos más pues esta cantidad era hace unos años, pero desde luego aún no son 400. La educación es relativa, depende de donde vayas. Podría haber más muertes, claro, ¡que consuelo!,¿verdad?

  • Vetinari
    #69 Vota Vota

    4 i Vetinari 29-06-2010 14:00

    ¿Y si alguien se presenta en la frontera portando un arma, van a dejarlo pasar libremente? Y si algún ciudadano de un país invadido por tropas de los EEUU se lía a tiros con sus soldados, ¿será interpretado como derecho a la defensa propia? Mucho me temo que no.

    Y, sin embargo, la visión de los senos de una mujer en televisión sigue escandalizando a semejante sociedad...

  • antoni jaume
    #70 Vota Vota

    -2 i antoni jaume 29-06-2010 14:00

    mrpabel 29-06-2010 10:05

    "Lo que es no tener ni idea...

    Manu67, eso de los tiroteos en escuelas pasa en más sitios, las últimas veces en Alemania y Finlandia, no en EEUU."

    Y justamente son dos de las zonas donde más armas hay en la población.

  • antoni jaume
    #71 Vota Vota

    0 i antoni jaume 29-06-2010 14:13

    Evaporatita 29-06-2010 13:38

    "¡¡Claro que si!! ¡¡Que se note que los EEUU están presididos por un premio nobel de la paz!!"

    Esto que dices es una tontería. Obama no es todas las instituciones de los USA. Recordemos que aproximadamente la mitad de la población votaba en contra, él obtuvo 52,9% del voto.

  • reymambo
    #72 Vota Vota

    -1 i reymambo 29-06-2010 14:15

    Las armas son herramientas, sin empuñarlas no matan. En un país tan elitista y excluyente, si no hubiera armas de fuego la gente se mataría a navajazos. Con esto quiero decir que es la sociedad norteamericana la culpable con su injusticia social.

    El pueblo ha de tener derecho a armarse y ser milicia, ante golpes de estado o cualquier amenaza que represente el Estado para la población civil. ¿a quién obedece el ejército pues, al pueblo o al Ministerio de Defensa?¿Qué les espera a las ovejas, ante la locura senil de su pastor?

    Mal futuro a corto, a medio y a largo plazo.

  • Espectador social
    #73 Vota Vota

    0 i Espectador social 29-06-2010 14:23

    "Bromas aparte, aunque los EE.UU. nos parezcan "ridículos" en algunas cosas... en otras son un ejemplo a seguir. Y más por parte de esta Europa vieja que tan dada es, cada cierto tiempo, a flirtear con el fascismo..."

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Verás, landhlauts, ese ejemplo que pones hace agua por todos lados, porque supongo que no ignorarás que los "angelitos" que dirigen ese país de locos apoyan y dan cobertura a todos los fascistas de ese lugar del mundo que ellos denominan "nuestro patio trastero" para salvaguardar unos intereses que no tienen nada con ideal alguno...más bien con la pela, pura y dura. Pero ese apoyo que prestan a fascistas, se extiende por todo el mundo...cualquier gorila salvapatrias sabe que puede contar con su "protección" al más puro estilo mafioso.

  • Etnopoetica
    #74 Vota Vota

    3 i Etnopoetica 29-06-2010 14:41

    Cómo una sociedad armada hasta los dientes no van a ser paranóica y dispuesta a matar a cualquier enemigo "potencial" , Eso sí después le matan a uno y le dan honores pa rabiar. Locura colectiva pero es que da dinero por un tubo.

  • Pubico
    #75 Vota Vota

    -3 i Pubico 29-06-2010 14:41

    Es lo que tiene una república que ha surgido de una revolución popular.

  • Gunderedo
    #76 Vota Vota

    3 i Gunderedo 29-06-2010 17:38

    Para RLR: ¿Y? Son el único país del primer mundo y con nivel de vida avanzado que figura en ese siniestro ranking. Vergüenza debería darles.

  • Gunderedo
    #77 Vota Vota

    2 i Gunderedo 29-06-2010 17:52

    Kane dice: "Son la única nación en la historia con capacidad militar para someter a sus vecinos y no lo hacen"

    ----

    Que se lo digan a los Vietnamitas jaja

    A los americanos casi nunca les hace falta invadir para someter ECONÓMICAMENTE, que hoy por hoy es el único sometimiento que les compensa: basta con derrocar a gobiernos hostiles que supongan una amenaza para sus intereses (que le pregunten a Allende) o con subvencionar a tiranos tercermundistas que les den cancha libre para lo que haga falta en sus territorios. Lo que pasa es que se les empieza a acabar el chollo con la irrupción del gigante chino. Y con ese no se van a atrever (1.200 millones de chinos, 300 millones de estadounidenses)

  • gregorix
    #78 Vota Vota

    3 i gregorix 29-06-2010 18:17

    ¡¡¡ 80 muertos diarios por arma de fuego ¡¡¡ en un pais que ejecuta a retrasados mentales y en donde hay entre 40 y 60 millones de personas por debajo del indice de la pobreza y no tienen seguridad social gastandose un billón en armamento todos los años.

    EEUU es un pais tercermundista

  • LEHNH
    #79 Vota Vota

    3 i LEHNH 29-06-2010 19:07

    Lo que más me choca ,es que alguno supuestamente de izquierdas, dice que lo de las armas es bueno ,que se pueden crear milicias para tirar al gobierno ¿?¿?¿? .Ah... si es tiránico .¿ Y quién dice si es tiránico o no? .Puro fascismo ,siguen con el viejo oeste.

  • laertes
    #80 Vota Vota

    2 i laertes 29-06-2010 19:11

    Imaginaros en España que los chicos de la Cale Borroka no tuvieran problemas para acceder a armas (y si puede ser metralletas o lanzagranadas mejor).

    Seguro que molaría mazo ser tan "libres".

    De paso podemos armar tambien ultraderechistas, como ese que decía que las victimas se tomarían la venganza por su mano.

    Y ya estaríamos en el paraiso.

    Podían quedar, a tal hora en tal sitio para que pudieramos contemplar como se matan, ¡Mejor que jugar con videojuegos violentos!

    ¡Que bueno sería llevar armas!

  • rufian
    #81 Vota Vota

    1 i rufian 29-06-2010 20:13

    Los habitantes de USAlandia siguen empecinados en seguir con la cultura del oeste americano, anteponiendo siempre su individualismo exacerbado ante lo colectivo. Como decía Vicente Verdú hace años ("El Planeta americano"), hay diferencias muy notables en la concepción de lo social con respecto a Europa. El derecho a portar armas es una más de las excentricidades estúpidas de los yankis: el resultado es un país muy violento en relación al grado de civilización que se le supone. Y es que son bastante infantiloides.

  • BarracudaDOS
    #82 Vota Vota

    1 i BarracudaDOS 29-06-2010 20:51

    Me encanta ser humano, dos millones y medio de años han bastado para que nos apartemos del animal puro y nos convirtamos en seres humanos, ¡que maravilla! ¡viva la evolución!. De la piedra a las armas nucleares. Si esto no es progreso, ¿que es progreso?.

  • Axioman
    #83 Vota Vota

    -2 i Axioman 29-06-2010 22:37

    En USA , robar en casa ajena , te puede salir muy caro.

  • Axioman
    #84 Vota Vota

    -2 i Axioman 29-06-2010 22:44

    EEUU es el pais de las libertades por excelencia,, y si nó os guata. Nunca vallais. Alli las armas, si quieres las tienes.

    No tienes porqué pertenecer a una milicia civil para que el Chavo de rojo te la regale.

  • antoni jaume
    #85 Vota Vota

    0 i antoni jaume 30-06-2010 12:53

    Axioman 29-06-2010 22:37

    "En USA , robar en casa ajena , te puede salir muy caro."

    Solo si el ladrón no va bien armado. Basta ver en Israel, los ladrones entran con tanques contra las casas de los inermes palestinos. Y después se quejan de que estos busquen cualquier manera de resarcirse.

  • antoni jaume
    #86 Vota Vota

    0 i antoni jaume 30-06-2010 13:18

    Axioman 29-06-2010 22:44

    "EEUU es el pais de las libertades por excelencia,, y si nó os guata. Nunca vallais. Alli las armas, si quieres las tienes."

    "vallais" es poner vallas, creo que quieres decir "vayáis" , en cuanto a ser el país de las libertades, pues también es el de los prisioneros. "nó" con acento ya no se lleva. "guata" presumiré que es un error de tecleo por "gusta".

    "No tienes porqué pertenecer a una milicia civil para que el Chavo de rojo te la regale."

    Francamente quien desea tener armas no es de fiar.

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Generado: 2012-02-13 05:50:42