Benedicto XVI: "La memoria histórica es un plus en la vida"

El Papa defiende en Italia lo que los obispos españoles critican en España

PÚBLICO.ES/EFE ROMA 04/07/2010 18:37 Actualizado: 04/07/2010 19:02

Benedicto XVI

Benedicto XVIAFP PHOTO / ALBERTO PIZZOLI

"La memoria histórica es verdaderamente un plus en la vida, porque sin memoria no existe el futuro". Estas palabras, que firmaría cualquier miembro de una asociación por la Memoria Histórica, han sido pronunciadas por el Papa Benedicto XVI, cuya opinión no comulga precisamente con la expresada tradicionalmente por la Conferencia Episcopal española.

Precisamente, su presidente, Antonio María Rouco Varela, llegó a afirmar que "es necesario olvidar" para poder "purificar la memoria". De hecho, la Conferencia Episcopal ha tenido que enfrentarse en su propio seno a opiniones discrepantes sobre la Memoria Histórica, como cuando en julio de 2009 los cuatro obispos vascos celebraron una misa en recuerdo de los sacerdotes asesinados por Franco entre 1936 y 1937.

El Papa ha pronunciado este discurso en la localidad italiana de Sulmona con motivo del octavo centenario del nacimiento del papa Celestino V. "Antes se decía que la Historia es maestra de vida", ha asegurado para añadir que "la cultura consumista tiende a hacerle perder el sentido del pasado" y a "remitir al hombre al presente". Esto "priva" a la sociedad "de la capacidad de comprenderse" a sí misma, así como de "percibir los problemas y de construir el mañana", ha añadido. 

El Papa no encuentra en los obispos españoles comprensión de sus palabras puesto que aseguran que hay que liberar a los jóvenes "de los lastres del pasados, no cargándolos con viejas rencillas y rencores", apostando por "una auténtica y sana purificación de la memoria". Sin embargo, para Benedicto XVI un buen cristiano es alguien que "tiene buena memoria, que ama la Historia e intenta conocerla".

121 Comentarios
  • Canon el Barbaro
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    -156 i Canon el Barbaro 04-07-2010 19:10

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    Benedicto quiere decir memoria histórica para ambos bandos y no solo para el bando que luchó con los asesinos estalinistas de la segunda república.

  • Canon el Barbaro
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    -142 i Canon el Barbaro 04-07-2010 19:14

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    La ley de amnistía 13/77 fue unqa condición sine qua non de la izquierda para participar en el proceso democrático ya que sabían que de no promulgar esta ley nada más pisar territorio español serían detenidos y jusçzgados por GENOCIDIO, ASALTO, SAQUEO, TORTURAS,VIOLACIONES y demás "cositas"

    La derecha, que no quería que estas salvajadas quedasen impunes VOTÓ EN CONTRA DE LA LEY y ahora resulta que nos hemos de saltar la ley para juzgar solamente a un bando y dejar de lado a los que la pidieron para salvarse.

    Ja ja ja.

  • Quin
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    71 i Quin 04-07-2010 19:21

    Ha hablado don Infalible y Rouco y su banda y nuestro inefable "Blas el bárbaro" le harán lo blanco negro a Benedicto XVI, en aras de defender el neo-nacionalcatolicismo español apestoso. Y como se descuide el Papa lo tacharán de "rojillo por un día" y son hasta capaces de exorcizarlo.

  • anaana
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    43 i anaana 04-07-2010 19:44

    Perduran XXI siglos porque son capaces de decir: si, no, y todo lo contrario.

    Tienen un problema, y es que hasta ahora, eran ellos los únicos que se interpretaban.

  • Quin
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    75 i Quin 04-07-2010 19:44

    No os preocupéis derechitos del foro que habrá Memoria Histórica para todos. Para los fusilados (rojos y gente apolítica inocente) y para los fusiladores (azules, de tono falangista).

    Es del todo imposible que la verdadera historia sea ocultada por cuatro fachas revisionistas, con piojos en su almas negras y lombrices en sus retorcidos cerebros.

  • Luisorro
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    33 i Luisorro 04-07-2010 19:48

    Al papa se le olvidó lo mas importante "la memoria histórica siempre que favorezca a la iglesia"

    , o sea casi nunca.

    Deberían tratar que las nuevas generaciones desconocieran la historia real de la iglesia. Historia de rapiña y muerte.

  • qp
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    -69 i qp 04-07-2010 19:48

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    Premio al titular manipulador de la semana y firme candidato al del año.

  • Luisorro
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    47 i Luisorro 04-07-2010 19:50

    La memoria histórica sobre la iglesia católica en sus últimos ochenta años, es la historia del nacimiento y consolidación del fascismo.

  • papipuf
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    -30 i papipuf 04-07-2010 19:51

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    Los buenos cristianos de este país interpretan, como lastres del pasado, a los supervivientes de la dictadura franquísta que no pudieron beneficiarse de ella: algo habrían hecho si ni atesoraron, ni medraron, ni tienen sus apellidos apuntados a la puerta de la parroquia. No hay nada que recordar.

  • Rock and Troll
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    -56 i Rock and Troll 04-07-2010 19:51

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    Es que a pesar de lo que diga en sus cansinas peroratas la ridícula izquierda cañí que padecemos, lo que ha deyectado la pandilla de adolescentes que hace sus fiestas y botellones a cargo del contribuyente en la Moncloa, no tiene nada que ver, ni remotamente, con algo que pudiera ser llamado "memoria histórica", sino con pura ingenieria social y con el uso y abuso de víctimas y familias, que, visto lo visto, en realidad, ni le importan ni nunca le han importado un comino.

    Eso sí; palabrería, cuanto más sensiblera mejor para utilizar a los familiares y despertar los bajos instintos -los únicos que tienen gracias a la LOGSE y derivados- de ese Lumpenproletariät que son los izquierdistas cañí, de eso, a carretadas.

    A ver si os dáis cuenta, izquierdistas cañí, cómo estos pájaros os la llevan colando más de treinta años.

  • El Mugriento
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    47 i El Mugriento 04-07-2010 19:54

    No sigáis el juego a canon el barbaro/blas de lezo, es un lacayo de intereconomia desinformado y adoctrinado por la rancia derecha fascista

  • qp
    #12 Vota Vota

    -44 i qp 04-07-2010 20:01

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    Es normal que el Papa homenajee a los ministros de su iglesia asesinados durante la República y Guerra Civil, como también sería normal que el Gobierno de Estepaís lo hiciera con todas las víctimas de la violencia en aquellos años, no sólo con la mitad.

  • Quin
    #13 Vota Vota

    47 i Quin 04-07-2010 20:02

    "Rock and Troll" a mí nadie me cuela nada (como dices) pues lo viví. Y me siento asqueado de que de una manera u otra, por activa o por pasiva defendáis al fascismo franquista genocida. El pueblo alemán ha aprendido y camina libre hacia su futuro, el pueblo español no, pues la reluctancia que tienen bastantes a condenar firme y claramente el negro franquismo nos sigue encadenando.

  • Luisorro
    #14 Vota Vota

    45 i Luisorro 04-07-2010 20:03

    Tienes razón Benedicto, los que fueron violados por tus hermanos en Cristo, se acordarán de tí hasta el día de su muerte.

    El cardenal que protegió a los pederastas, ocultándolos, hoy día viste de blanco, el color de la pureza.

    Cuanta hipocresía. Cuanta perfidia.

  • cayena
    #15 Vota Vota

    45 i cayena 04-07-2010 20:11

    Los fachas de intereconomía no dejan descansar a canon-blas ni el domingo, lo explotan al máximo. Ale blasito tu a largar, copia-pega, copia-pega.

  • Quin
    #16 Vota Vota

    21 i Quin 04-07-2010 20:35

    Lo siento "Blas el bárbaro" a ti no te contesto, no pierdo ni un segundo de mi tiempo contigo. Contesto gustosamente a quien simplemente considero de derechas, pero a ultras no...

    Y ya que viene a cuento, a los derechitos de este foro no os conviene que vengan ultras, podeis quedar vosotros mal por culpa de los ultras.

  • el que te dije
    #17 Vota Vota

    27 i el que te dije 04-07-2010 20:38

    Canon el Barbaro 04-07-2010 20:11

    Jajajajajajajaja.

    Me parto contigo, tío !

    De verdad, eres muy pintoresco.

    Jajajajajajajaja.

    Ahora en serio, tú estás grave, eh. Háztelo mirar chato. Háztelo mirar.

    Jajajajajajaja

  • SENSENOM
    #18 Vota Vota

    21 i SENSENOM 04-07-2010 20:43

    Canon el Barbero, pero no de Sevilla.

    Olvidaste citar otras proezas: la paella valenciana, la sopa de ajos, el macetero y las berzas al calimocho ...del que sobrado vas o vas sobrado.

  • Canon el Barbaro
    #19 Vota Vota

    -47 i Canon el Barbaro 04-07-2010 20:44

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    el que te dije.

    Si, ¿no? Se ve que el otro día no recibiste bastante,¿eh, pillín?

    Me gusta tocar los huevos con las verdades que tanto joden a la caverna estalinista.

  • SENSENOM
    #20 Vota Vota

    15 i SENSENOM 04-07-2010 20:48

    Para estos tipos "purificar la memoria" solo es convertirla en un "puro", en un puro caliqueño para ser veraces.

    Orad hermanos, jamás mireis hacia atrás, pués ahí estamos nosotros ...que diria Bronco Viruela.

  • JuanT
    #21 Vota Vota

    11 i JuanT 04-07-2010 20:48

    Increible..

    Lo mismo dentro de un rato sacan una nota informativa desdiciendose o rectificando...

    No se .. me temo que se referia a lo que a ellos les conviene y lo demás...

    Pero bueno..Yo a estos me los tomo muy poco en serio ya..

    Salud a todos...

  • el que te dije
    #22 Vota Vota

    15 i el que te dije 04-07-2010 20:49

    Me parece del todo justo que el equipo de moderación de éste medio haya retirado el comentario;

    Canon el Barbaro 04-07-2010 20:11

    Era una clara apología del terrorismo.

  • SENSENOM
    #23 Vota Vota

    11 i SENSENOM 04-07-2010 20:52

    Peneadicto XVI, sabe hacer del defecto virtud. Es un gran tipo, un tipo ferpecto.

  • violentevalse
    #24 Vota Vota

    24 i violentevalse 04-07-2010 20:53

    En Alemania es delito negar el Holocausto. En España el delito es investigar el franquismo. Conclusión: nos sacan años de ventaja.

  • el que te dije
    #25 Vota Vota

    22 i el que te dije 04-07-2010 20:53

    Canon el Barbaro 04-07-2010 20:44

    No merece la pena debatir contigo. No te lo mereces.

    Un sujeto, como tú, que no solamente no criminaliza un genocidio como fue la Dictadura de Franco desde el Golpe de Estado de 1936, sino que la agradece, no merece otra cosa que mi desprecio.

    En serio, insisto, lo tuyo es grave. Háztelo mirar.

  • Baron Munchausen
    #26 Vota Vota

    17 i Baron Munchausen 04-07-2010 20:55

    Debe ser dificil, y por lo visto para algunos inaceptable, el hecho de que el enano del pazo está bajo toneladas de granito junto son sus ideas y su aguilucho. Abrá que aguantarse BARBARO, aunque entiendo que te cueste.

    Celebremos por otro lado, que esta gente ya no puede salir por la calle en manada con la pistola al cinto para imponer su "verdad"...

    Se te pasaron los tiempos dorados. Ahora te tienes que limitar a escupir tu bazofia por los foros, no tanto para tocar los huevos como para recordarnos dia tras dia que tu general sigue bajo la misma losa de granito...

    ALELUYA!!!!!

  • chonisan
    #27 Vota Vota

    5 i chonisan 04-07-2010 20:58

    Bárbaro, ja, ja, ja.

  • Quin
    #28 Vota Vota

    17 i Quin 04-07-2010 21:02

    Al quitar el comentario de "Blas el bárbaro" donde se hacia clara apología al fascismo franquista, el mío posterior ha quedado en el limbo...y eso que resulta que el limbo también se lo cargaron los del Vaticano...jijijiji...entonces ¿dónde pijo ha quedado?

    pues simplemente se ha quedado cojo. No obstante, me alegra que este periódico mire por la salud democrática de todos.

  • SENSENOM
    #29 Vota Vota

    15 i SENSENOM 04-07-2010 21:02

    el que te dije,

    No, si ya se lo hizo mirar y el médico dice que solo es tonto de barbaridad como patología principal. Y que en su caso es incurable.

    Pobre chaval o chacal, no se...

  • Canon el Barbaro
    #30 Vota Vota

    -32 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:04

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    el que te dije.

    Está claro, al menos, por mentira que parezca, en algunas cosas si aciertas y no enfrentarte conmigo es un acierto clarísimo para no quedar a la altura del betún.

    Si Franco no se hubiese levantado contra el gobierno ilegítimo de la II república, éstos hubiesen implantado -como ya estaban haciendo- una dictadura al estilo soviético en España.

    Veamos qué decía un Nobel de literatura de la dictabalanda de Franco y del paraíso que nos queríann imponer esos "demócratas":

    "

    vuestros círculos progresistas se complacen en llamar al régimen existente «dictadura». Yo, en cambio, llevo diez días viajando por España, desplazándome de riguroso incógnito. Observo cómo vive la gente, lo miro con mis propios ojos asombrados y pregunto: ¿saben ustedes lo que quiere decir esta palabra, conocen ustedes lo que se esconde tras este término?

    Voy a proponerles algunos ejemplos.

    Un español cualquiera no está vinculado a un lugar determinado, a una ciudad o a un pueblo donde tiene forzosamente que residir. Puede desplazarse de un lugar a otro según le plazca. Nuestro ciudadano soviético, en cambio, no lo puede hacer: estamos encadenados a nuestro lugar de residencia por la famosa propiska, el visado de la policía. Las autoridades locales deciden si puedo cambiar de residencia o no. Estoy totalmente en sus manos, pueden hacer conmigo lo que quieran.

    Luego me entero de que los españoles pueden salir libremente de su país. En la Unión Soviética esto no existe. Desde hace poco, bajo la presión de la opinión pública mundial, y especialmente de los Estados Unidos, se está dejando salir a una pequeña parte de los judíos. Pero la otra parte y todos los demás pueblos que habitan la URSS están privados de este derecho. Nos encontramos en nuestro propio país como en una cárcel.

    Paseo por Madrid, o por otras ciudades españolas, de las cuales he visitado doce, y veo que en los quioscos se venden los principales periódicos europeos. En cambio, si en mi país apareciera un periódico extranjero a la venta, se alargarían diez manos para agarrarlo.

    Veo, otro ejemplo, que aquí funcionan libremente las fotocopiadoras, cualquiera por cinco pesetas puede sacar libremente una fotocopia. En nuestro país tal cosa no sólo está prohibida, sino que es delito: toda persona que utilice una copiadora para fines particulares y no para el Estado, para la Administración, será condenado por actividades contrarrevolucionarias.

    En su país, puede que con algunas limitaciones, están autorizadas y tienen lugar algunas huelgas. En nuestro país, en sesenta años jamás fue autorizada una sola huelga. En los primeros años del régimen, los huelguistas cayeron bajo ráfagas de ametralladora, o fueron encarcelados como contrarrevolucionarios, aunque sólo exigían mejoras de carácter económico. Hoy día, ya a nadie se le ocurre, a nadie se le pasa por la cabeza, la idea de organizar una huelga. Más todavía: publiqué un día en la revista Novi Mir una narración, Por el bien de la causa. En ella, un personaje, un estudiante, pronunciaba la frase «Vamos a hacer huelga». Pues bien, antes de que la narración pasara la censura, ya la propia mesa de redacción de la revista eliminó la palabra «huelga». La palabra «huelga» está prohibida en mi país.

    No, vuestros progresistas pueden usar la palabra que quieran, pero «dictadura» no. ¡Si nosotros tuviéramos las libertades que tienen ustedes, nos quedaríamos boquiabiertos, exclamaríamos que es algo nunca visto!

    Desde hace sesenta años, no tenemos ninguna libertad". [Entrevista a Solzhenitsyn en Televisión Española el 20 de marzo de 1976]

    ¿entiendes ahora por qué le daba las gracias a Franco? Simplemente porque sé mucho más que tú de TODO.

  • Baron Munchausen
    #31 Vota Vota

    11 i Baron Munchausen 04-07-2010 21:12

    Ahora pega alguna entrevista de la Lola Flores, porfa

  • el que te dije
    #32 Vota Vota

    16 i el que te dije 04-07-2010 21:17

    Canon el Barbaro 04-07-2010 21:04

    Que sí, que sí. Ale, acuéstate ya.

    Fantasma !

  • Quin
    #33 Vota Vota

    16 i Quin 04-07-2010 21:20

    Cuando hace un rato he dicho que este tío "bárbaro" necesitaba un psiquiatra, lo decía medio en serio, medio en broma, tras su último comentario lo digo completamente en serio.

  • Canon el Barbaro
    #34 Vota Vota

    -27 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:28

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    PLANTEAMIENTO DE LAS ELECCIONES DE 1936 COMO GUERRA CIVIL

    Ante las elecciones convocadas para febrero de 1936, la derecha no se une en una coalición general como sí hace la izquierda:

    El Frente Popular es la coalición de los socialistas, los comunistas y los que ellos, en su terminología marxista, llaman, izquierdas burguesas, que son los republicanos de izquierda acaudillados por Azaña. Su bandera es proclamarse "antifascistas", lo que es situar a todos los que no entran en su alianza como fascistas y como tales a extinguir.

    Gil Robles al frente de la CEDA con la consigna electoral "a por los 300", dice que pretende por sí sólo una mayoría absoluta; como esto es imposible, es una justificación de no haber hecho nada con su victoria en las elecciones de 1933.

    Alcalá Zamora pretende ocupar el espacio de centro por medio de Portela Valladares, captando los votos que antes iban al Partido Radical, que para eso ha sido hundido.

    El planteamiento de las izquierdas es de guerra civil para tomarse la revancha de su derrota en la revolución y guerra de 1934, reconquistando el poder por la fuerza si no ganan las elecciones. Utilizan el victimismo, planteando la urgencia de liberar a los detenidos y encarcelados por la revolución de 1934. Así recibirán el voto de la CNT. Largo Caballero amenaza con la guerra civil y promete que no serán sólo palabras. Esta amenaza de guerrra civil la reitera machaconamente en muchos otros textos que forman el contexto de éste texto, por consiguiente>>>>>>

  • Canon el Barbaro
    #35 Vota Vota

    -24 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:30

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    En un mitin en Alicante, el caudillo socialista había proclamado el 19 de enero de 1936:

    "Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos" (El Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).

    Escuchar estas consignas en plena campaña electoral AMENAZANDO al hambriento y apaleado pueblo con la guerra civil si no ganaban las elecciones es una clara muestra de a qué llaman estos manipulados "democráticamente elegido" ó "legítimo"

  • Canon el Barbaro
    #36 Vota Vota

    -22 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:32

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    Largo Caballero en Linares en otro mitin el 20.01.1936:

    "... la clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución golpe de estado en progre]".

    Escuchar estas consignas en plena campaña electoral AMENAZANDO al hambriento y apaleado pueblo con la guerra civil si no ganaban las elecciones es una clara muestra de a qué llaman estos manipulados "democráticamente elegido" ó "legítimo"

  • Canon el Barbaro
    #37 Vota Vota

    -21 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:34

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    El 10.02.1936, en el Cinema Europa, Largo Caballero insistía:

    "... la transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".

    Escuchar estas consignas en plena campaña electoral AMENAZANDO al hambriento y apaleado pueblo con la guerra civil si no ganaban las elecciones es una clara muestra de a qué llaman estos manipulados "democráticamente elegido" ó "legítimo".

  • Baron Munchausen
    #38 Vota Vota

    9 i Baron Munchausen 04-07-2010 21:35

    Yo no creo ni que sea facha, fijate. Seguramente será lo que más réditos en términos de atención le reporta. Pero no tendría ningún problema para hacer lo contrario también si con ello es atendido...

    Hay mucho personal medio majara por internete

  • Canon el Barbaro
    #39 Vota Vota

    -22 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:39

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    El 1 de noviembre de 1933:

    "En las elecciones de abril (1931), los socialistas renunciaron a vengarse de sus enemigos y respetaron vidas y haciendas; que no esperen esa generosidad en nuestro próximo triunfo. La generosidad no es arma buena. La consolidación de un régimen exige hechos que repugnan, pero que luego justifica la Historia". "Vamos a la Revolución social. ¿Como? (una voz del público: como en Rusia) No nos asusta eso...Habrá que expropiar a la burguesía por la violencia". "Tenemos que recorrer un periodo de transición hasta el socialismo integral, y ese período es la dictadura del proletariado, hacia la cual vamos. Había que "preparar la ofensiva socialista". Largo Caballero, Discursos a los trabajadores, Barcelona, Fontamara, 1979, p.151-2. M. de Coca, Anticaballero, Madrid, Centro, 1975, p.85 y ss. M. Tuñón de Lara, La crisis del estado: dictadura, República, guerra (1923-1939), Barcelona, Labor, 1986, p. 129,170.

    Escuchar estas consignas en plena campaña electoral AMENAZANDO al hambriento y apaleado pueblo con la guerra civil si no ganaban las elecciones es una clara muestra de a qué llaman estos manipulados "democráticamente elegido" ó "legítimo".

  • Canon el Barbaro
    #40 Vota Vota

    -23 i Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42

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    "Si no nos permiten conquistar el poder con arreglo a la Constitución... tendremos que conquistarlo de otra manera". (febrero de 1933). Largo Caballero, Escritos de la República, Pablo Iglesias, 1985, p.34-5.

    -El 23-11-31 Largo, entonces Ministro de Trabajo, ante la posibilidad de que las Cortes se disolviesen por no tener mayoría, amenaza: "Ese intento sólo sería la señal para que el PSOE y la UGT lo considerasen como una provocación y se lanzasen incluso a un nuevo movimiento revolucionario. No puedo aceptar la posibilidad, que sería un reto al partido, y que nos obligaría a ir a una guerra civil". Acta de sesiones del Parlamento. El Debate, 24-11-31, Madrid.

    Escuchar estas consignas en plena campaña electoral AMENAZANDO al hambriento y apaleado pueblo con la guerra civil si no ganaban las elecciones es una clara muestra de a qué llaman estos manipulados "democráticamente elegido" ó "legítimo".

  • Pedestre
    #41 Vota Vota

    10 i Pedestre 04-07-2010 21:48

    Aunque es evidente la desintonía entre lo que ha dicho Benedicto XVI y los obispos españoles referente a la memoria, lo que no hay que perder de vista que son lobos de la misma camada, por lo que el que no coincidan en un momento dado es algo puramente coyuntural que no indica más que en este puro instante. El papa pronuncia el discurso que le interesa para justificar el andar llenando peanas con católicos españoles, mientras que a los obispos españoles se les abren las carnes cuando se habla de revisar la historia, porque a traves de esta revisión se pone de manifiesto su apoyo sin fisuras a la dictadura franquista.

  • Quin
    #42 Vota Vota

    15 i Quin 04-07-2010 21:55

    Mira "bárbaro" pega embustes de la ultraderechista "caverna mediática"; la gente se ha largado de este foro por no "verte"...tú sigue con tu rollo aquí solito. Si luego te da hambre me avisas y te daré unos platanitos para que cenes. Es que soy un rojillo algo cristiano, y me apiado de los "trastornaos".

  • Observador avanzado
    #43 Vota Vota

    14 i Observador avanzado 04-07-2010 21:57

    Hombre el Canon Barbaro por aquí. A este sus " amos" no le dejan descansar ni los domingos.Deben pagarle muy bien ( espero)

    A propósito ¡¡ Gracias a Dios - que nó al Papa- que ayer ganó España!!, porque si no... estarían estos "Patriotas" DISFRUTANDO de lo Lindo, porque para ellos que nuestra selección la llamen todos los españoles LA ROJA, y que por primera vez casi TODOS LOS BALCONES de NUESTRA PATRIA esten llenos de Banderas de ESPAÑA y constitucionales DEBE DE SER HORRIBLE. ¿ Verdad? Canon

    Es curioso que fué el Grupo Prisa a través de TV Cuatro y en la plaza de Colon la que bautizó a nuestra Selección como LA ROJA, conseguimos ser campeones de Europa y ahora estamos a un paso de ganar el mundial y lo que mas les duele a estos " Patriotas" Canon- Gürtell-PPeperos, es que todo es con el Sr. ZAPATERO como presidente. Con el Aznar.... no pasamos de octavos... y el Madrid no levanta cabeza y eso que le estan hechando millones de Euros, en Jugadores como KAKA, C.Ronaldo y otros, que no han dado "una patá a un bote" en este mundial.... jajajajaja

    En fin que les hemos quitado Colon, la Bandera, y la mayoría de los jugadores de la Selección son del Barça, y encima el paro lleva bajando y ya estamos por debajo de los cuatro millones y hasta la economía se puede arreglar..... Horrible ¿ Verdad Canon?

    ¡¡ Viva La roja, Viva España y su Bandera y Viva Nuestro Presidente el Sr. Zapatero!!!

    "Para Benedicto XVI un buen cristiano es alguien que "tiene buena memoria, que ama la Historia e intenta conocerla". Estoy de acuerdo con su santidad, haber si este Rouco obedece que para eso hizo "votos de obediencia". Digo yo

  • unfandelamontañez2
    #44 Vota Vota

    22 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:04

    Creo que Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42 está muy enterado de ese penoso periodo en el que unos militares españoles deshonrraron su uniforme con una repugnante sublevación, faltando al su honor, la maxima bajeza y cobardía a la que puede descender un uniformado que ha jurado por su honor.

    Seguro que recuerda bien esto

    "Es necesario crear una atmósfera de terror, hay que dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todo el que no piense como nosotros. Tenemos que causar una gran impresión, todo aquel que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular debe ser fusilado".

    General Mola Amotinado traidor a su patria : Instrucción Reservada. Base 5ª

  • Canon el Barbaro
    #45 Vota Vota

    -24 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:08

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    unfandelamontañez2

    Sí, sí pero después de que los asesinos estalinistas de la II república provocasen la guerra civil. DESPUÉS, ¿verdad? Pues eso.

  • unfandelamontañez2
    #46 Vota Vota

    14 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:09

    Creo que Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42 está muy enterado de ese penoso periodo en el que unos militares españoles deshonrraron su uniforme con una repugnante sublevación, faltando al su honor, la maxima bajeza y cobardía a la que puede descender un uniformado que ha jurado por su honor.

    Seguro que recuerda bien esto

    "Váis a ver ondear enseguida la bandera roja y gualda que debéis mantener siempre como colores indelebles en vuestro corazón, ofreciéndole sin vacilar vuestra vida y vuestro oro".[99] "También recordaré que poseemos 43 sucursales del Banco de España, y ellos sólo 28".

    General Gonzalo Queipo de Llano y Sierra Amotinado traidor a su patria

  • qp
    #47 Vota Vota

    -17 i qp 04-07-2010 22:09

    Estas crónicas que ha puesto Canon el Barbaro son, por desgracia para Estepaís, el reflejo de una realidad que la izquierda se niega a aceptar, a veces por simple ignorancia y otras muchas por falta de honradez. Cuanto antes se afronte mejor para todos porque, inevitablemente, habrá que hacerlo algún día. Las fantasías históricas para recrear el pasado a nuestro gusto no son sanas para la salud mental de la sociedad, y algunos caraduras abusan de ella para justificar su barra libre.

  • Saludos
    #48 Vota Vota

    13 i Saludos 04-07-2010 22:11

    ¡Hola!.

    Lo de "peneadicto XVI" me ha hecho reir un rato, muy bueno el mote.

    ¡Eh, Barbaro! como no pruebes a escribir comentarios más breves, no te lees ni tu. Vas a aburrir hasta a tus compis de ideología. Por los demás foreros no te preocupes, que a la mayoría nos importa bien poco lo que opines. No sé si te has dado cuenta. Aunque a mi me encanta que participes porque me haces mucha gracia; no me interesa el contenido de lo que escribes, pero me divierte ver como te esfuerzas en tapar el Sol con un dedo. Salud guapo.

  • Jorge Pulido
    #49 Vota Vota

    -18 i Jorge Pulido 04-07-2010 22:11

    Memoria histórica objetiva y no selectiva, con compresión para los motivos de cada bando, y que se sepan las atrocidades que cometieron ambos. Operaciones propagandísticas de buenos y malos, no. Utilizar la Guerra Civil para cosas que tienen más que ver con los intereses políticos actuales que con la Guerra Civil, tampoco. Afortunadamente, éste no es el país de entonces. La Iglesia Católica, aunque no se la pueda definir exactamente como una víctima inocente, sufrió un genocidio. A muchas personas las mataron simplemente por ser católicos practicantes. Tiene todo el derecho de recordar y honrar a sus mártires. Y ya que se habla de ls historia criminal de la Iglesia, saber que la Inquisición en toda su historia mató a algo menos de 2000 personas(no minimizo, eran víctimas). Pero que desde la ideología comunista se aluda a cualquier confesión o ideología como criminal. En fin. Tengamos socialdemócratas y derecha moderada y no seamos fascistas ni comunistas.

  • JulioZ
    #50 Vota Vota

    14 i JulioZ 04-07-2010 22:14

    Me encantan los comentarios de Canon el Barbaro ya que sin bufones la cosa se hace muy seria, este nos hace reir con su incultura y su falta de dicción.

  • Canon el Barbaro
    #51 Vota Vota

    -20 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:17

    Unfandelamontañez2

    DESPUÉS, chato, DESPUÉS de que los asesinos estalinistas de la izquierda ya hubiesen comenzado la masacre de no afines en plena "democracia" y desde el poder.

    DESPUÉS,¿verdad? Pues eso.

  • unfandelamontañez2
    #52 Vota Vota

    12 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:17

    Creo que Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42 está muy enterado de ese penoso periodo en el que unos militares españoles deshonrraron su uniforme con una repugnante sublevación, faltando al su honor, la maxima bajeza y cobardía a la que puede descender un uniformado que ha jurado por su honor.

    Seguro que recuerda bien esto

    "En San Fernando hay muchos familiares de tripulantes de la escuadra pirata (los marinos leales a su patria que no quisieron sumarse a los repugnantes traidores) que están en nuestro poder; nos servirán de rehenes y sus vidas responderán de los que mueran en San Sebastián

    Emisión radiofónica de de Unión Radio Sevilla

    General Gonzalo Queipo de Llano y Sierra Amotinado traidor a su patria

  • Canon el Barbaro
    #53 Vota Vota

    -17 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:19

    Unfandelamontañez2

    DESPUÉS, chato, DESPUÉS de que los asesinos estalinistas de la izquierda ya hubiesen comenzado la masacre de no afines en plena "democracia" y desde el poder.

    Lo dijeron DESPUÉS,¿verdad? Pues eso.

    _____---------_________-------------________-----------________------------________------------__________---------_________---------____---------_________----------------__________------------__________---------

  • unfandelamontañez2
    #54 Vota Vota

    9 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:20

    Creo que Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42 está muy enterado de ese penoso periodo en el que unos militares españoles deshonrraron su uniforme con una repugnante sublevación, faltando al su honor, la maxima bajeza y cobardía a la que puede descender un uniformado que ha jurado por su honor.

    Seguro que recuerda bien esto

    "Nuestros valientes Legionarios y Regulares han demostrado a los rojos cobardes lo que significa ser hombres de verdad. Y, a la vez, a sus mujeres. Esto es totalmente justificado porque estas comunistas y anarquistas predican el amor libre. Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricones. No se van a librar por mucho que berreen y pataleen".

    "Mañana vamos a tomar Peñaflor. Vayan las mujeres de los "rojos" preparando sus mantones de luto".

    Emisión radiofónica de de Unión Radio Sevilla

    General Gonzalo Queipo de Llano y Sierra Amotinado traidor a su patria

  • Canon el Barbaro
    #55 Vota Vota

    -16 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:23

    Unfan.

    No te esfuerces, simpre después de que los asesinos comenzara la masacre y diesen lugar al levantamiento de la media España que estaba siendo masacrada.

    Si la II república no quería la guerra que no la hubiese declarado Largo Caballero varias veces en "democracia"; que no hubiesen encarcelado ni asesinado disidentes en "democracia";que no hubiesen represaliado y asesinado a otros frentes de izquierdas como POUM o anarquistas en "democracia"; que no hubiesen cerrado todos los periódicos de derechas o disidentes, ni hubiesen cerrado todos los colegios católicos donde los padres llevaban líbremente a sus hijos en "democracia"; que no hubiesen quemado templos ni asesinado masivamente curas y monjas en "democracia" ; y que no hubiesen hecho todas las barbaridades que no se nombran por espacio y por falta de ganas , además , a la verdad le será inútil penetrar en los inexpugnables y precarios intelectos progres . Si no querían la guerra podían, simplemente, haber sido DEMOCRÁTICOS.

  • unfandelamontañez2
    #56 Vota Vota

    13 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:24

    Creo que Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42 está muy enterado de ese penoso periodo en el que unos militares españoles deshonrraron su uniforme con una repugnante sublevación, faltando al su honor, la maxima bajeza y cobardía a la que puede descender un uniformado que ha jurado por su honor.

    Seguro que recuerda bien esto

    "Estamos decididos a aplicar la ley con firmeza inexorable: ¡Morón, Utrera, Puente Genil, Castro del Río, id preparando sepulturas! Yo os autorizo a matar como a un perro a cualquiera que se atreva a ejercer coacción ante vosotros; que si lo hiciereis así, quedaréis exentos de toda responsabilidad".

    Emisión radiofónica de de Unión Radio Sevilla

    General Gonzalo Queipo de Llano y Sierra Amotinado traidor a su patria

  • Canon el Barbaro
    #57 Vota Vota

    -17 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:25

    Un fan.

    A ver si este manipuladete nos pone alguna amenaza de las derechas para ganar las elecciones. A VER SI NOS LA PONE.

  • Canon el Barbaro
    #58 Vota Vota

    -17 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:28

    Aún estamos esperando que el fan nos ponga unqa sola amenaza de las derechas de antes de la guerra.

    Le voy a poner yo algunas más de los "democráticamente elegidos" y "legítimos".

  • unfandelamontañez2
    #59 Vota Vota

    11 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:32

    Creo que Canon el Barbaro 04-07-2010 21:42 está muy enterado de ese penoso periodo en el que unos militares españoles deshonrraron su uniforme con una repugnante sublevación, faltando al su honor, la maxima bajeza y cobardía a la que puede descender un uniformado que ha jurado por su honor.

    Seguro que recuerda bien esto

    Claro que los fusilamos. ¿Qué esperaba? ¿Suponía que iba a llevar 4.000 rojos conmigo mientras mi columna avanzaba contrarreloj? ¿Suponía que iba a dejarles sueltos a mi espalda y dejar que volvieran a edificar una Badajoz roja?.

    Declaraciones al periodista John Thompson Whitaker después del asesinato a sangre fría en Badajoz de miles de prisioneros indefensos por orden del coronel (el del hospital de Burgos) Juan Yagüe Blanco Amotinado traidor a su patria

  • unfandelamontañez2
    #60 Vota Vota

    5 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:34

    Si Canon el Barbaro 04-07-2010 22:19

    Fue DESPUÉS, chato, DESPUÉS

    Pero FUÉ Verdad on FUÉ verdad todo eso

  • Canon el Barbaro
    #61 Vota Vota

    -19 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:40

    Comienza por el principio de mis post y entenderás por qué se levantó media España contra la otra media. Eso que tu posteas son las consecuencias de la carnicería de la II república contra los que no pensaban igual.

  • unfandelamontañez2
    #62 Vota Vota

    10 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:45

    Por cierto Canon el Barbaro 04-07-2010 22:19

    Adolph Hitler "caudillo" de su patria por la "gracia de dios" se vió obligado a exterminar a millones de ciudadanos de su patria "rojos judios marxistas maricas gente del cine etc DESPUÉS, chato, DESPUÉS de que amaenazaran con "destruir su patria" con sus "Txekas" quemando el Reichtag o con cualquier "paracuellos", para los criminales repugnantes vale cualquier excusa para dar salida a sus abominables instintos ¿a que sí? manipuladete

    Arriba Franco Arriba españa

  • unfandelamontañez2
    #63 Vota Vota

    3 i unfandelamontañez2 04-07-2010 22:47

    Perdón rectifico

    Si Canon el Barbaro 04-07-2010 22:19

    Fue DESPUÉS, chato, DESPUÉS

    Pero FUÉ Verdad o no FUÉ verdad todo eso

  • confiesohepecado
    #64 Vota Vota

    6 i confiesohepecado 04-07-2010 22:49

    el que te dije y compañía, ¿para que entrais al trapo del Canon el barbaro? La gentuza esta no hay ni que escucharla. Su lengua fascista los delata. Anda ya que se vayan donde pico el pollo. Ni put... caso.

    A por cierto, ALEMANIA DESTROZALOS.

  • Txema1955
    #65 Vota Vota

    10 i Txema1955 04-07-2010 22:50

    Canon el Barbaro... tu como los curas interpretando lo que te da la gana y como te da la gana... jajajajajajaja... ten cuidado no te metas con el Papa que igual te excomulga por FACHA... jajajajajaja... ayyyyy si papa Franquito levantara la cabeza y viera la de pringaos fachas que han nacido que seguro que entonces dejaba que en este pais hubiera una ley del aborto para que no hayan gente como vosotros.

  • Canon el Barbaro
    #66 Vota Vota

    -20 i Canon el Barbaro 04-07-2010 22:54

    La guerra fue la guerra y TODOS se mataban y cometían carnicerías como Paracuellos, Torrejón o Aravaca.

    Yo te he demostrado que el levantamiento fue legítimo y el gobierno de la república ILEGÍTIMO y tú solo te has dedicado a postear tonterías. Has fracasado como el día que escogiste ideología.

  • Txema1955
    #67 Vota Vota

    12 i Txema1955 04-07-2010 23:01

    A Coñazo el Barabaro o Blas de Porras o como narices quieras esconderte detras de un seudonimo falso.

    Tus muchos padres y abuelos, ya se ocuparon de hacer que esos que dices han de ser juzgados, no solo no los juzgaron tu Franquito y sus perros de la Falange si no que los fusilaron a ellos y a toda sus familias pero por si acaso se equivocaban se cargaron a medio pueblo no fuera a ser que entre ellos hubiera alguno mas que se les pudiera escapar. No contento con eso los perros de la Falange se fueron cargando a todo el que le estorbaba, a gente que simplemente era de izquierdas, pero no contentos aun, mataron a muchas de sus mujeres y de sus hijos, todo eso añadido a todo lo que asesino impunemente aquellos moritos que hoy desprecias como racistas que sois pero que en aquel entonces os sirvio como carne de cañon.

    Quizás tus papaitos eran aquellos que por delante de la gente se iban a misa todos los domingos y dias de guardar con tu mama y por detras se tiraba a alguna otra fulana como muchos de ellos y despues de revolcarse con ella se iba a cumplir con su trabajo de ir por las calles y hacerle tragar a algun pobre que no habia levantado el brazo ante una foto de Franquito y le llenaba de aceite de ricino despues de golpearlo hasta la saciedad, perdon que no lo golpeaban era el apresado que se lanzaba contra las porras que estaban guardando en el cajon.

    Siempre hablais de las Chekas, vosotros tenias a las comisarias donde qquien entraba alli muchas veces ya no salia.

    Por que no te cayas bocazas que no tienes NPI DE NADA

  • Canon el Barbaro
    #68 Vota Vota

    -21 i Canon el Barbaro 04-07-2010 23:05

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Confiesohepecado.

    Ja ja ja, me hace mucha gracia ver las reacciones de estas víctimas de la LOGSE y de la propaganda izquierdista cuando se dan cuenta de que la historia no es como se la han estado inculcando siempre y la derecha no se ha molestado en decir "!!eso es mentira!!"

    Y digo que me hace gracia porque en lugar de arremeter contra quien los manipuló así, lo hacen contra quien les expone la verdad para que no vuelvan a quedar en ridículo.

    Y por último, decirte que no soy fascista pero que si tuviese que elegir MIL MILLONES DE VECES ANTES FASCISTA QUE SOCIALISTA a los millones de muerto me remito Fascismo= 9 millones; Socialismo= 200 millones.

    _______-----------__________--------------_________------------__________-----------_____________-------------_________----------_______---------------_____________----------------

  • Canon el Barbaro
    #69 Vota Vota

    -17 i Canon el Barbaro 04-07-2010 23:08

    Txema.

    Mi abuelo luchó en el bando republicano, no fue fusilado porque cuando volvió del frente se presentó como era obligado ante las autoridades en el ayuntamiento y unos familiares lo sacaron de la fila de espera y lo escondieron en un pajar 4 años.¿ Y sabes qué? Mi abuelo acabó votando a la derecha siempre, imagínate que le obligarían hacer. Espero que no tuviese de capitán al abuelo de Zapatero, ya sabes, aquél que MEÁNDOSE en la convención de Ginebra obligaba a sus subordinados a enterrar a los prisioneros de guerra hasta el cuello y dispararles "al blanco".

  • Baron Munchausen
    #70 Vota Vota

    11 i Baron Munchausen 04-07-2010 23:10

    ¿Que dices que has demostrado, pelagatos?

    No demuestras nada. Solo expones, como hicieron en su dia, los "argumentos" que utilizaron para el exterminio...

    Ya te dije que menos mal, que estos tiempos solo te han puesto un "voto" en las manos. Porque no hace tanto, andarías por ahí con una pistola al cinto velando por la pureza espiritual de occidente...

  • qp
    #71 Vota Vota

    -17 i qp 04-07-2010 23:13

    ¿Para qué sirve la "memoria" cuando hay documentos históricos que hablan por sí solos?

    Revista "Renovación", 17 de febrero de 1934. DECÁLOGO DEL JOVEN SOCIALISTA:

    http://tiny.cc/Revista_Renovacion_1934

    Una ventana al pasado para mostrarnos la realidad "democrática" de la izquierda en la II República. Entre otros puntos del decálogo cabe destacar el nº 8:

    _____________________________________

    8. La única idea que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro en que el socialismo sólo puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente."

    _____________________________________

    Para mear y no echar gota.

  • unfandelamontañez2
    #72 Vota Vota

    9 i unfandelamontañez2 04-07-2010 23:17

    Por último Canon el Barbaro 04-07-2010 22:54

    "La guerra fue la guerra" ,una "tonteria" mas (se nota que llamas tontería a quitar la vida a alguien sin pestañear lo cual te califica como "racional"?)

    Cuando atacaba, el Tercio no reconocía límites a su venganza. Cuando abandonaba un pueblo, no quedaba más que incendios y los cadáveres de hombres, mujeres y niños. Así, fui testigo ocular de la destrucción total de los pueblos del Beni Arós en la primavera de 1921. Cuando se asesinaba a un legionario en una marcha solitaria por el campo, se degollaban a todos los hombres de los pueblos vecinos, a no ser que se presentase el asesino

    Arturo Barea Ogazón

  • Txema1955
    #73 Vota Vota

    11 i Txema1955 04-07-2010 23:25

    A Coñazo el Barabaro

    Ya lei eso creo que era del Capitan Trueno ¿No?

    Mira listoel ser Republicano y tener que votar a las derechas, eso era normal en el tiempo de Franquito el Barbaro, porque mi padre y mi madre lo eran y tuvieron que votar Si a Franquito el Barbaro cuando lo exigian y si no lo hacian no le sellaban el justificante para el trabajo o a los jubilados le podian quitar la paga, pero eso ya no solo es cosa del ayer cuando las primeras autonomicas de Galicia tu admirado Fraga el Prostata y su partido de Falangistas se dedicaron a ir por toda Galicia regalando azucar y otras cosas a la gente que aun asustada por lo que podia pasar despues le votaban, como comprenderas no es que fueran gentes de baja inteligencia como pordran creer algunos si no que hicieron mucho daño duraante la guerra en galicia y los que se salvaron de las matanzas aun tenian mucho miedo, y todo esto lo se porque lo h vivido an mi familia, pero claro para vosotros que sois mentirosos y falsos para vosotros todo esto es metira o falacias republicanas ¡verdad! pues digas lo que digas esto fue asi y asi es como habeis vivido toda la vida asustando a la gente, amedrentandola y asesinandola y ojala algun dia pageis por todo lo que hicisteis en España, y sabes una cosa... MAÑANA... MAÑANA ESPAÑA SERA REPUBLICANA

  • Canon el Barbaro
    #74 Vota Vota

    -12 i Canon el Barbaro 04-07-2010 23:26

    Un fan.

    Ja ja ja ja. Te remito al post 56, último párrafo.

  • qp
    #75 Vota Vota

    -10 i qp 04-07-2010 23:27

    Por cierto, en 1934 el director de la revista "Renovación", Órgano de la Federación de las Juventudes Socialistas de España (Estepaís), era un tal Santiago Carrillo Solares.

  • Canon el Barbaro
    #76 Vota Vota

    -14 i Canon el Barbaro 04-07-2010 23:31

    Txema.

    No,no. Yo por mí mañana puede hacerse España republicana no estoy en contra. Si eso nos iba a beneficiar, adelante.

    Ser de derechas no quiere decir que no seas republicano que os lo habéis atribuido vosotros como si fueseis los únicos.

    No sé en qué cambiaría la cosa quizá tú me lo puedas explicar.

    Y mi abuelo votaba a la derecha en tiempos de UDC y de González, a eso me refería.

  • antiZapatero
    #77 Vota Vota

    -16 i antiZapatero 04-07-2010 23:33

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

    Esta es la segunda noticia de este diario que hace referencia a la Iglesia..... como siempre la izquierda necesita de la Iglesia para susbistir. que pena !!

  • Ravena
    #78 Vota Vota

    9 i Ravena 04-07-2010 23:35

    No sé porque mal gastáis las teclas de vuestro teclado escribiendo el nombre del troll lamado Canon el Barbaro (ups, yo también lo he hecho).

    La mayoría de las cosas que dice están basadas en historiadores revisionistas. Y son fácilmente rebatibles... cosa que no voy a hacer.

    Personalmente me fió más de historiadores como Paul Preston, que tienen algo más de prestigio que otros historiadores como... ¿Pio Moa se llamaba no?.

    Lo que más gracia me hace es cuando dicen que se encarcelaban disidentes o se cerraban periódicos de derechas... Ains... hay que distinguir entre disidente y delincuente. Si yo estoy en contra del sistema, soy una disidente, y me pongo a quemar contendedores... probablemente me enchironaran: soy una disidente encarcelada. Y lo del cierre de periódicos... ahí tenemos el ABC, periódico favorito de Franco que nunca dejo de leer (que yo sepa no lo cerraron).

    Y bueno... a esta gente también se le olvidan los actos delincuentes de las juventudes de la Falange, para crear un ambiente de desazón que "justificara" un regimen autoritario. También se le olvida las barbaridades que cometía la CEDA contra los huelguistas campesinos, también se le olvida todas las trabas que puso la derecha oligárquica de cara a las reformas agrarias. También se le olvida que en la REPÚBLICA, gobernaron tantos derechas como izquierdas, porque era una DEMOCRACIA. Y también se le olvida la frase de despedida de Alfonso XIII: "me voy de España porque el pueblo me ha demostrado que NO me quiere".

    Pero que sigáis con vuestra perorata, total... no váis a convencer a nadie.

  • Rayuela
    #79 Vota Vota

    4 i Rayuela 04-07-2010 23:43

    La iglesia vaticana necesita olvidar su pasado como condición para tener un futuro. Ese relativismo moral, el de estar en un eterno presente averganzado de su historia lastra sus pretensiones de encarnar una verdad que está más allá del tiempo. La inmanencia es una negación de su trascendencia. Sencillo, ¿no?

  • Canon el Barbaro
    #80 Vota Vota

    -11 i Canon el Barbaro 04-07-2010 23:47

    Ravena.

    Todo lo que he escrito son frases pronunciadas por los asesinos de la izquierda y si te fijas o las cortas y pegas en google te saldrán cientos de miles de enlaces donde están, muchos de ellos de periódicos o blogs progres. Nada más.

  • Ravena
    #81 Vota Vota

    5 i Ravena 04-07-2010 23:49

    Y lo de socialismo=200 millonesComo se nota que sóis muy dados a leeros sólo lo que os gusta leer!! Si te lees "El libro negro del comunismo" (como yo hice y donde ponen esos datos rocambolescos) al menos también haz por leerte "comunismo y estalinismo". Básicamente para contrastar datos. Ya lo decía aquel cartel: "El fascismo se cura leyendo". Pero lo mismo la cura os resulta demasiado dura... En fin, vosotros seguid chinchando, que me por mi parte me hacéis más gracia que los del Club del Chiste.

  • Canon el Barbaro
    #82 Vota Vota

    -10 i Canon el Barbaro 04-07-2010 23:50

    Ravena

    Azaña cerró 114 periódicos de golpe. No me extraña que seas simpatizante de la izquierda, tu cultura te delata.Aquí tienes uno de los cientos de miles de enlaces donde podrás leerlo.

    http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2006/11/23/p57624

  • qp
    #83 Vota Vota

    -10 i qp 04-07-2010 23:51

    Vamos a ponerlo completo porque lo merece...

    _______________________________________

    Revista "Renovación", Nº 130, 17 de febrero de 1934. Director: Santiago Carrillo Solares.

    http://tiny.cc/Revista_Renovacion_1934

    DECÁLOGO DEL JOVEN SOCIALISTA:

    1. Los jóvenes socialistas deben acostumbrarse a las movilizaciones rápidas, formando militarmente de tres en fondo.

    2. Cada nueve (tres filas de tres) formarán la década, añadiéndole un jefe, que marchará al lado izquierdo.

    3. Hay que saludar con el brazo en alto -vertical- y el puño cerrado, que es un signo de hombría y virilidad

    4. Es necesario manifestarse en todas partes, aprovechando todos los momentos, no despreciando ninguna ocasión. Manifestarse militarmente para que todas nuestras actuaciones lleven por delante una atmósfera de miedo o de respeto.

    5. Cada joven socialista, en el momento de la acción, debe considerarse el ombligo del mundo y obrar como si de él y solamente él depende la victoria.

    6. Solamente debe ayudar a su compañero cuando éste ya no se baste a ayudarse por sí solo.

    7. Ha de acostumbrarse a pensar que en los momentos revolucionarios la democracia interna en la organización en un estorbo. El jefe superior debe ser ciegamente obedecido, como asimismo el jefe de cada grupo.

    8. La única idea que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro es que el socialismo sólo puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no puede ser un traidor, consciente o inconscientemente.

    9. Cada día, un esfuerzo nuevo, en la creencia de que al día siguiente puede sonar la hora de la revolución.

    10. Y sobre todo esto: armase. Como sea, donde sea y "por los procedimientos que sean". Armase. Consigna: Ármate tú, al concluir arma si puedes al vecino, mientras haces todo lo posible por desarmar a un enemigo».

    ____________________________________________________

    ¡Qué mala memoria tenéis!

  • unfandelamontañez2
    #84 Vota Vota

    6 i unfandelamontañez2 04-07-2010 23:54

    Canon el Barbaro 04-07-2010 23:26

    Ja ja ja ja. Te remito al post #63

    Ah y no soy un fan

    soy unfandelamontañez

  • Wilder
    #85 Vota Vota

    8 i Wilder 04-07-2010 23:54

    A mi lo que mas gracia me hace del señorito Blas el barbaro es que no para de repetir que franco se sublevo contra un gobierno ilegitimo y estalinista de la segunda republica.

    Bien, yo tengo dos preguntas que no pueden contestar sin dejar claro que usan la falacia

    1º) ¿ como es un sistema democratico en el que la gente vota a su representante y que lucho contra el caciquismo ilegitimo?

    2º) ¿cómo puede alguien sublebarse contra un supuesto estado ilegitimo e implantar una dictadura de 40 años?

    Digo yo que si te sublebas contra un estado ilegitimo es para poner uno legitimo, no uno aún mas ilegitimo

    La respuesta a la primera pregunta es clara, dicen que las últimas elecciones democraticas de la republica española son ilegitimas porque, gobernaba la derecha. Derecha que lo hizo fatal, pero ellos dicen que es lo que habia que hacer y como no conciben que nadie piense de forma diferente, es imposible que un gobierno de derechas pierda unas elecciones democraticas, a todo el mundo le tiene que gustar la derecha. Por eso dicen que la victoria del frente popular es un golpe de estado, porque no entienden el significado de democracia.

  • Ravena
    #86 Vota Vota

    8 i Ravena 04-07-2010 23:56

    A ver Conan, desde el respeto te escribo, y cortar y pegar discursos descontextualizados solo es obra de manos malintencionadas. No sé si seras buena o mala persona, pero por como escribes creo que eres un poco intransigente. Normalmente ni todo es negro ni todo es blanco, y tu pones la República como la encarnación del mal, aún cuando no es así...Tuvo sus fallos, pero también tuvo sus aciertos, los cuales nunca comentáis (y si los comentáis soléis decir que no compensan lo que, a vuestro parecer, hicieron mal).

    Largo Caballero, al contraponer democracia y socialismo, se refería a la "democracia burguesa",en la cual el único papel del pueblo era ir a votar cada X años y punto. Obviamente ese tipo de democracia no iba ligada a un estado socialista (y eso lo puedes leer en sus escritos).

    Si quieres te pego los discursos de Indalecio Prieto y los de Queipo de Llano y comparas también. Pero lo veo innecesario en comentarios de este tipo.

  • Ravena
    #87 Vota Vota

    6 i Ravena 05-07-2010 00:01

    Hace unos años también se cerraron periódicos (Egunkaria, por ejemplo). Y supuestamente estamos en un Estado legítimo de Derecho.

    No sé porque siempre salís con las mismas: somos de izquierdas porque somos ignorantes, aún cuando el que lo estás demostrando eres tú. Se nota que eres de derechas por tu falta de pluralidad, tus fuentes siempre son las mismas... por lo que contrastar contrastas poco (otro deje muy feo de la derecha). Se cerrarían periódicos igual que se cierran hoy día, pero que digas que no habia pluralidad en la prensa es un contrasentido, ya que había periódicos de todo el espectro político (como ya te he dicho). Así que menos rollos... que sólo sabéis ningunear a la gente.

  • Canon el Barbaro
    #88 Vota Vota

    -11 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:02

    Ravena.

    En el libro negro del comunismo se habla de apenas 130 millones pero son más.

    Esto dice wiki del libro:

    El libro negro del comunismo: crímenes, terror y represión (1997) es un controvertido[1] libro escrito por profesores universitarios y experimentados investigadores europeos y editado por Stéphane Courtois, director de investigaciones del Centre national de la recherche scientifique (CNRS), la mayor y más prestigiosa organización pública de investigación de Francia. Su propósito es catalogar diversos actos criminales (asesinatos, tortura, deportaciones, etc.) que el libro argumenta son el resultado de la búsqueda e implementación del comunismo (en el contexto del libro, se refiere fundamentalmente a las acciones de estados comunistas). El libro se publicó originalmente en Francia con el título Le Livre noir du communisme : Crimes, terreur, répression. En español fue publicado en 1998 por las editoriales Espasa Calpe y Planeta en 1998 (ISBN 84-239-8628-4). En 2010 Ediciones B publicó una nueva edición (ISBN 9788466643436).

  • Canon el Barbaro
    #89 Vota Vota

    -12 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:04

    Ravena.

    RUSIA

    La Revolución Rusa supuso desde sus inicios la implantación de un sistema masivo de exterminio de los "enemigos del pueblo". Mientras que los movimientos izquierdistas anteriores propiciaron el terrorismo (es decir el asesinato esporádico) como una forma de conquistar del poder, una vez alcanzado éste por los soviets se implantó un sistema científico de exterminio que se dirigió contra todo aquel que no estuviera de acuerdo con el régimen (y aún contra muchos que lo estaban, en un ejercicio del terror ciego perfectamente planificado).

    La NKVD, la GPU, la CHEKA, fueron los diversos nombres del aparato represivo en la URSS, que culminó con la creación del GULAG, la red de campos de exterminio más gigantesca en la historia de la humanidad.

    Millones de personas fueron aniquiladas por el régimen soviético: pueblos enteros de pobres campesinos a los que se robó sus tierras y se asesinó, intelectuales y estudiantes, trabajadores, hombres, mujeres y niños; familias enteras fueron eliminadas por el socialismo real. Unos lo fueron por hambre, otros por tortura (las mujeres, niñas y niños pequeños eran, además, violados), otros por trabajos forzados, y siempre sin importar la edad ni el motivo.

    El número de asesinados en la URSS se calcula oficialmente en algo más de setenta millones (70.000.000) de personas. Hay varios millones más de desaparecidos de los que no ha quedado constancia documental.

  • unfandelamontañez2
    #90 Vota Vota

    6 i unfandelamontañez2 05-07-2010 00:06

    No por conocidas debemos olvidar las palabras de una "victima del "terrorismo"

    Y queremos, por último, que si esto ha de lograrse en algún caso por la violencia, no nos detengamos ante la violencia. Porque, ¿quién ha dicho al hablar de "todo menos la violencia" que la suprema jerarquía de los valores morales reside en la amabilidad? ¿Quién ha dicho que cuando insultan nuestros sentimientos, antes que reaccionar como hombres, estamos obligados a ser amables? Bien está, sí, la dialéctica como primer instrumento de comunicación. Pero no hay más dialéctica admisible que la dialéctica de los puños y de las pistolas cuando se ofende a la justicia o a la Patria

    Discurso de José Antonio Primo de Rivera exponiendo los puntos fundamentales de Falange española, pronunciado en el Teatro de la Comedia de Madrid, el día 29 de octubre de 1933

  • Canon el Barbaro
    #91 Vota Vota

    -15 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:09

    Ravena.

    EUROPA DEL ESTE

    La conquista de los países del Este de Europa por la URSS al final de la II Guerra Mundial, supuso la caída de millones de personas en su órbita de terror. Las depuraciones (desapariciones y asesinatos) como las fosas de KATYN en Polonia, fueron la norma. Millones de personas cayeron asesinadas por los esbirros del socialismo soviético; las revueltas populares (Alemania del Este en el 56, Hungría, Primavera de Praga, Polonia...), fueron reprimidas a sangre y fuego y el número de desaparecidos nunca se llegó a establecer con precisión.

    Algunos historiadores dan la muy conservadora cifra de diez millones (10.000.000) de asesinados por los distintos regímenes izquierdistas europeos.

  • Canon el Barbaro
    #92 Vota Vota

    -14 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:11

    Ravena.

    HUNGRÍA

    En octubre del 56, el pueblo húngaro, en un increíble acto de valentía, sale a las calles pidiendo libertad y la abolición de la dictadura socialista. La militarización de la economía, el empobrecimiento generalizado, la falta de libertades, la sumisión del país a los dictados soviéticos, la brutal represión policíaca..., son el caldo de cultivo de una rebelión que se generalizaba por todo el orbe soviético y que es reprimida al más puro estilo socialista: sangre y fuego.

    La tensión el 23 de octubre con una manifestación convocada por estudiantes de Budapest en solidaridad con el levantamiento polaco en Poznan. Sin consignas, los jóvenes recogen el testigo crítico de los intelectuales (agrupados en el Círculo Petofi). La protesta crece y en pocas horas son ya cientos de miles. Ente la masa aparecen las primeras banderas con el escudo comunista recortado y los primeros gritos exigiendo independencia y democracia.

    Un primer grupo de manifestantes, alrededor de 200.000, entonando marchas de la guerra de 1848 se reúnen en la Plaza Kossuth. Un segundo grupo acude a la plaza de los Desfiles, a la estatua de Stalin -una imagen fundida a partir de otras de antiguos reyen húngaros-, y la derriba ante la pasividad policial. Una tercera marcha parte hacia la sede de la radio donde pretende leer un comunicado para exigir la retirada soviética y elecciones libres; aquí, los avos (la sanguinaria policía política del régimen), sin esperar órdenes, disparan contra los manifestantes y causan numerosas víctimas. Ya de noche, los manifestantes se hacen con armas y toman el edificio. Ha estallado la insurrección armada.

    Al día siguiente, los enfrentamientos se generalizan por la ciudad y 10.000 soldados soviéticos refuerzan a los avos. Mientras los consejos obreros se hacen con el poder poco a poco.

    Hasta la madrugada del 27 al 28, un indeciso Imre Nagy, primer ministro, navega entre dos aguas: trata de calmar al Kremlin mientras alaba a los combatientes. Esa noche, al fin, decreta un alto el fuero y los "contrarrevolucionarios" pasan a ser un movimiento democrático nacional. Las tropas rusas son retiradas de Budapest pero rodean la capital. Un día después, el primer ministro, consciente de que la invasión es inminente, anuncia la retirada del Pacto de Varsovia y pide ayuda a la ONU, que responde con el silencio. Radios clandestinas informan de la llegada de 200.000 soldados y 6.000 tanques rusos.

    Las tropas entran en Budapest a sangre y fuego el día 4. Los milicianos y el Ejército húngaro resisten casi sin armas casa por casa. Nagy se refugia en la embajada de Yugoslavia y tras el final de los combates, saldrá con un salvoconducto ruso, pero es detenido y tras un juicio de dos años, ejecutado en Rumania.

    A pesar de la valentía de los sublevados, y de su ingenio para poner fuera de combate los blindados, con todo tipo de artefactos de fabricación casera, la represión soviética es brutal. El último foco de la capital es borrado del mapa el día 10. Las cifras hablan por sí solas: 3.000 muertos en combate, 350 ejecutados y 200.000 refugiados. Al más puro estilo estalinista, 26.000 húngaros serán procesados, 22.000 condenados y 13.000 enviados a campos de concentración.

    Desde el cobarde Occidente, ni una sola protesta. Auxiliarles habría alterado el difícil equilibrio de la Guerra Fría. De hecho, la Revolución de 1956 en Hungría les "incomodó" por la distensión iniciada en 1953 tras la muerte de Stalin.

  • Capitan Cartagena
    #93 Vota Vota

    6 i Capitan Cartagena 05-07-2010 00:11

    Esto es de risa, ¿es que Franco no recuperó ya todos los cuerpos de golpistas muertos y recibieron sus homenajes y sus entierros o qué?

    Mucha demagogia y falsedad es lo que veo en los derechoides con complejo de loro (porque repiten todo lo que les dicen las cabezas pensantes de su ideología, los neofascistas de Interlobotomía y la COPE)

  • Ravena
    #94 Vota Vota

    5 i Ravena 05-07-2010 00:12

    Yo también se copiar y pegar:

    El estalinismo no es una variante del comunismo, sino el nombre propio de la contrarrevolución burocrática. Que militantes sinceros, en la urgencia de la lucha contra el nazismo, o debatiéndose en las consecuencias de la crisis mundial de entre guerras, no hayan tomado inmediatamente conciencia, que hayan continuado ofreciendo generosamente sus existencias desgarradas, no cambia nada del asunto. Se trata claramente, por responder a la pregunta de Mikhaël Guefter, de "dos mundos políticos y morales" distintos e irreconciliables. Esta respuesta está en las antípodas de las conclusiones de Stéphane Courtois en el Libro Negro. Se defiende a veces de haber reclamado un Nuremberg del comunismo, probablemente molesto por unirse en este tema a una fórmula querida de M. Le Pen. Sin embargo, la puesta en escena del Libro Negro tiende no solo a borrar las diferencias entre nazismo y comunismo, sino a banalizar sugiriendo que la comparación estrictamente "objetiva" y contable va en ventaja del primero: 25 millones de muertos contra 100 millones, 20 años de terror contra 60. La primera banda de presentación del libro anunciaba escandalosamente 100 millones de muertos. El descuento de los autores llega a 85 millones. A M. Courtois no le va de 15 millones. Maneja los cadáveres de forma turbia.

  • Canon el Barbaro
    #95 Vota Vota

    -10 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:13

    Ravena.

    En ninguna de las amenazas de Caballero amenazaba en especial y únicamente a la burguesía, también a la derecha democrática, vuélvelos a leer anda.

  • unfandelamontañez2
    #96 Vota Vota

    5 i unfandelamontañez2 05-07-2010 00:14

    En Estados Unidos, en la edición de enero de 1943 la revista Time publicó en la portada la imagen de Stalin como "Hombre del año" de 1942.

    "El hombre cuyo nombre significa acero en ruso, cuyas escasas palabras en inglés incluyen la expresión estadounidense "tough guy" (chico duro) fue el hombre de 1942... Los métodos de Stalin fueron duros, pero valieron la pena".

  • qp
    #97 Vota Vota

    -5 i qp 05-07-2010 00:15

    ¿Qué resultaría si al decálogo que he puesto en #84 le añadimos un "nacional-" delante de cada "socialista" y cambiamos el puño cerrado por la mano abierta?

  • unfandelamontañez2
    #98 Vota Vota

    4 i unfandelamontañez2 05-07-2010 00:16

    En otro artículo aún más positivo sobre Stalin, publicado en la revista Life en marzo de 1943, se describía a la Unión Soviética como una nación "casi igual que Estados Unidos", con gente que "parece estadounidense, se viste como los estadounidenses y piensa como los estadounidenses".

    Además, en él se calificaba a la policía secreta de Stalin, la NKVD (predecesora de la KGB), como "una policía nacional similar al FBI".

  • Canon el Barbaro
    #99 Vota Vota

    -14 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:17

    HUNGRÍA

    En octubre del 56, el pueblo húngaro, en un increíble acto de valentía, sale a las calles pidiendo libertad y la abolición de la dictadura socialista. La militarización de la economía, el empobrecimiento generalizado, la falta de libertades, la sumisión del país a los dictados soviéticos, la brutal represión policíaca..., son el caldo de cultivo de una rebelión que se generalizaba por todo el orbe soviético y que es reprimida al más puro estilo socialista: sangre y fuego.

    La tensión el 23 de octubre con una manifestación convocada por estudiantes de Budapest en solidaridad con el levantamiento polaco en Poznan. Sin consignas, los jóvenes recogen el testigo crítico de los intelectuales (agrupados en el Círculo Petofi). La protesta crece y en pocas horas son ya cientos de miles. Ente la masa aparecen las primeras banderas con el escudo comunista recortado y los primeros gritos exigiendo independencia y democracia.

    Un primer grupo de manifestantes, alrededor de 200.000, entonando marchas de la guerra de 1848 se reúnen en la Plaza Kossuth. Un segundo grupo acude a la plaza de los Desfiles, a la estatua de Stalin -una imagen fundida a partir de otras de antiguos reyen húngaros-, y la derriba ante la pasividad policial. Una tercera marcha parte hacia la sede de la radio donde pretende leer un comunicado para exigir la retirada soviética y elecciones libres; aquí, los avos (la sanguinaria policía política del régimen), sin esperar órdenes, disparan contra los manifestantes y causan numerosas víctimas. Ya de noche, los manifestantes se hacen con armas y toman el edificio. Ha estallado la insurrección armada.

    Al día siguiente, los enfrentamientos se generalizan por la ciudad y 10.000 soldados soviéticos refuerzan a los avos. Mientras los consejos obreros se hacen con el poder poco a poco.

    Hasta la madrugada del 27 al 28, un indeciso Imre Nagy, primer ministro, navega entre dos aguas: trata de calmar al Kremlin mientras alaba a los combatientes. Esa noche, al fin, decreta un alto el fuero y los "contrarrevolucionarios" pasan a ser un movimiento democrático nacional. Las tropas rusas son retiradas de Budapest pero rodean la capital. Un día después, el primer ministro, consciente de que la invasión es inminente, anuncia la retirada del Pacto de Varsovia y pide ayuda a la ONU, que responde con el silencio. Radios clandestinas informan de la llegada de 200.000 soldados y 6.000 tanques rusos.

    Las tropas entran en Budapest a sangre y fuego el día 4. Los milicianos y el Ejército húngaro resisten casi sin armas casa por casa. Nagy se refugia en la embajada de Yugoslavia y tras el final de los combates, saldrá con un salvoconducto ruso, pero es detenido y tras un juicio de dos años, ejecutado en Rumania.

    A pesar de la valentía de los sublevados, y de su ingenio para poner fuera de combate los blindados, con todo tipo de artefactos de fabricación casera, la represión soviética es brutal. El último foco de la capital es borrado del mapa el día 10. Las cifras hablan por sí solas: 3.000 muertos en combate, 350 ejecutados y 200.000 refugiados. Al más puro estilo estalinista, 26.000 húngaros serán procesados, 22.000 condenados y 13.000 enviados a campos de concentración.

    Desde el cobarde Occidente, ni una sola protesta. Auxiliarles habría alterado el difícil equilibrio de la Guerra Fría. De hecho, la Revolución de 1956 en Hungría les "incomodó" por la distensión iniciada en 1953 tras la muerte de Stalin.

  • Canon el Barbaro
    #100 Vota Vota

    -9 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:19

    Un fan.

    Hitler era vanagloriado por toda la prensa mundial por su mágica recuperación de Alemania "Deutchland erwafen" tras el devastador y expoliador pacto de Versalles,¿y?

  • unfandelamontañez2
    #101 Vota Vota

    4 i unfandelamontañez2 05-07-2010 00:27

    Ay Canon el Barbaro 04-07-2010 22:54

    La guerra fue la guerra y TODOS se mataban y cometían carnicerías

  • Canon el Barbaro
    #102 Vota Vota

    -11 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:28

    Ravena.

    Alexander ya habla de 66 millones sólo en la URSS.

    Rusia ha realizado un salto histórico. Rusia, por su experiencia social, se ha colocado muy por delante del mundo entero. No quiero decir con esto que sea un país adelantado: al revés, es un país de esclavos. Pero la experiencia que hemos vivido, las vicisitudes que hemos atravesado, nos colocan en la extraña situación de poder contemplar todo lo que pasa actualmente en Occidente en nuestro propio pasado, y prever el futuro de Occidente en nuestra presente situación actual. Todo cuanto ocurre aquí ya ha ocurrido en Rusia hace tiempo, hace muchos años. Es una perspectiva realmente de ciencia-ficción: estamos viviendo los hechos que están ocurriendo en Occidente hoy, y sin embargo, recordamos que esto mismo ya nos pasó hace muchísimo tiempo a nosotros. En los años sesenta del siglo pasado el Emperador Alejandro II comenzó a llevar a cabo un vasto programa de reformas. Quería reorganizar paulatinamente a Rusia para implantar la libertad y el desarrollo. Pero un puñado de revolucionarios lanzó en 1861 una proclama en la que decían que querían reformas más radicales y más rápidas, que no podían ni querían esperar.

    Temiendo que el bienestar general pudiera provenir del rey, y no de ellos, proclamaron el terror.

    En 1861 Alejandro 11 abolió la servidumbre de los campesinos; en 1864 reorganizó completamente la administración de justicia, llevando a cabo la gran reforma judicial. Pues bien, los revolucionarios intensificaron sus actos terroristas. Hubo siete atentados contra el zar, le daban caza como a una fiera. Y al final, en el año 1881, lo mataron.

    Y después de esto, empezaron a matar primeros ministros, ministros del Interior, gobernadores civiles, gobernantes en general. Así empezó una guerra entre los revolucionarios y los círculos dirigentes del gobierno. Toda la opinión liberal no se oponía a los revolucionarios, antes por el contrario, los alentaba: cualquier asesinato de un estadista, de un ministro, la estusiasmaba, suscitaba su aplauso. A los revolucionarios les ayudaban a esconderse, a escapar, los celebraban como si no fuesen culpables de nada en absoluto.

    Repito, esto ocurría en nuestro país en el siglo xix, hace cien años, y esto es lo que está ocurriendo en toda Europa, en el mundo entero, hoy. Hemos sido testigos el otoño pasado de cómo la opinión occidental se indignaba mucho más por cinco terroristas españoles que por el aniquilamiento de sesenta millones de víctimas soviéticas. Vemos hoy cómo la opinión progresista exige reformas inmediatas, a toda costa, saluda los actos terroristas y se alegra de ellos.

  • unfandelamontañez2
    #103 Vota Vota

    7 i unfandelamontañez2 05-07-2010 00:31

    Por cierto ¿te puedo llamar solo Barbaro? digo para que cuadre mas con tu catadura moral

    ¿Barbaro por que te duerle la muerte de un hungaro o un tailandes y te descojonas de la muerte de los españoles a manos de las alimañas franquistas?

    No, no me contestes que no quiero saberlo

  • Canon el Barbaro
    #104 Vota Vota

    -10 i Canon el Barbaro 05-07-2010 00:51

    Un fan.

    Ya te he dicho que Frannco nos libró de todo lo que pasó en esos países,¿no lo has leído?

  • Daza
    #105 Vota Vota

    6 i Daza 05-07-2010 00:54

    Yo estoy por la libertad de expresión y todo eso, pero ¿No habría forma de ahorrarnos los comentarios de Canon el Barbaro? Francamente (nunca mejor dicho), cada vez escribe parrafadas más y más largas y acabará por reventar el foro él solo. Es como el spam, en principio bastaría con no leerlo, pero molesta verlo ahí.

  • Canon el Barbaro
    #106 Vota Vota

    -8 i Canon el Barbaro 05-07-2010 01:09

    Daza.

    Ja ja ja ja ja. Muy bueno tío.

  • unfandelamontañez2
    #107 Vota Vota

    2 i unfandelamontañez2 05-07-2010 01:17

    Uno de los mas horrendos crímenes que ha cometido Stalin sucedió cerca de Krasny Bor, Leningrad Oblast en Febrero de 1943 cuando las hordas rojasmarxistastxekasparacuellistasfrentepopulistas del 55 cuerpo de ejercito sovietico hicieron correr como conejos a la 250 división de infantería de Adolph Hitler conocida como división azul al mando del heroico Emilio Esteban Infantes, al que desde entonces se le conoció como abbeby Kila por lo rápido que salió pitando dejando tras de sí mas de 4000 bajas entre muertos y prisioneros todo lo mas granado del falanjismo fascistoide español que se apuntó voluntario creyendo que el frente ruso iba a ser igual que matar mujeres y niños en españa.

    Después en 1954 los sovieticos cometieron el "crimen" de sacarles de la carcel que tenían bien merecida por criminales fascistas y volvieron lloriqueando como nenazas aquellos bravos soldados que habían visto las "heroicidades de Badajoz, Navarra, Andalucía, y Etc Etc... sin pestañear.

    Igual tambien estaban entre ellos los "heroes" que le aplicaron la legislación"antiterrorista" a García Lorca y despues de darle de tiros le metieron a patadas en las fosa escupiendo al cadaver.

    Ya se sabe "barbaro" en la guerra todos matan igual solo que depende de que lado del arma estés.

  • Canon el Barbaro
    #108 Vota Vota

    -8 i Canon el Barbaro 05-07-2010 01:29

    Un fan.

    Ja ja ja ja, eso que lo has sacado ¿de las memorias de Carrillo? De los 450 mil prisioneros de guerra que hizo el ejército rojo volvieron a casa 8000 mil soldados. La Urss era de los pocos que no había firmado la Convención de Ginebra. Que les pregunten a los oficiales polacos de Katyn.

    Sin embargo de los 500 mil prisioneros hechos en la zona aliada volvieron a sus casas el 84%.

  • unfandelamontañez2
    #109 Vota Vota

    4 i unfandelamontañez2 05-07-2010 01:41

    Me has pillado, lo de Garcia Lorca famoso general del partido comunista lo he sacado de un libro de Carrillo ¿libro? ¿pero los rojos no eran los que nos dijo joseantonio que no saben leer y escribir y ni siquiera se lavan y son como animales a los que no hay que tener miedo a matar como a perros? ¿o fue Queipo? ¿o Yagüe? ¿Mola?

    Es que me hago un lío ayúdame barbaro ilumíname con tu luz franquista

  • Canon el Barbaro
    #110 Vota Vota

    -5 i Canon el Barbaro 05-07-2010 01:49

    Ja ja ja, quin embolic duus tío!

    Ja ja ja, entonces en qué quedamos, preferías la república socialista que nos relataba alexander soltztemisyn ¿o preferías la dictablanda de Franco?

    ¿Era legítimo el gobierno de la II república que ni Presentó las actas de las mesas?

  • Fendetestas
    #111 Vota Vota

    2 i Fendetestas 05-07-2010 01:58

    Espero que se acuerde del discurso cuando se venga a pasear por aquí

  • Fendetestas
    #112 Vota Vota

    6 i Fendetestas 05-07-2010 02:05

    No, si al final va a ser que los fascistas no tuvieron su "memoria histórica"

    Durante 40 años.

    Hipócritas!

    Triste es que en este país de pandereta aún siga impune la apología del franquismo que practican personajes como Conan el Bárbaro o gergoma.

    MUY TRISTE!!

  • Quin
    #113 Vota Vota

    3 i Quin 05-07-2010 02:17

    Cuando utilizas esas risas falsas onomatopéyicas "Blas el bárbaro" es cuando más irritado estás. Te conozco pajarito. Y ya que eres un mocoso malcriado, te voy a dar un consejo: refrena tus comentarios plagiados de la "caverna", o este medio les va a dar mas hachazos...a este paso vas a superar en estulticia y grosería al pinta ése de intereconomíerda.

    Oremus por Blasito, miserere nobis, ora pro nobis...

    Buena noche a todos que os divirtáis.

  • astrolabio
    #114 Vota Vota

    3 i astrolabio 05-07-2010 02:28

    WIKI-CANON, vas a quemar tu googe de tanto consultar cosas.

    Porque no te compras "La gazeta", y te vas a leerla al Valle de los Caidos.

    En Intereconomía tv, y en Popular María tv, creo q necesitan tertulianos ...

  • adamwest
    #115 Vota Vota

    2 i adamwest 05-07-2010 02:52

    Canon, dices que la dictadura nos salvó de lo que ocurrió en otros países. ¿También de lo que ocurrió en paises socialistas como los escandinavos? Y como nos salvó ¿Con disciplina machista retrógrada y ultracatólica? Vaya salvamento macho.

  • insuo
    #116 Vota Vota

    2 i insuo 05-07-2010 07:04

    Memoria para todos si,pero unos estan ensalzados en iglesias`{Los llamados caidos por dios y por españa} mientras que otros estan en las cunetas.

    Si la religion CATOLICOPEDERASTICA ESPAÑOLA, fue la culpable aun mas que los militares, del golpe fascista,¿como va a permitir esta pandilla de vividores y pederastas,la memoria historica.

  • violentevalse
    #117 Vota Vota

    2 i violentevalse 05-07-2010 07:10

    Discutir con una persona que busca datos en wikipedia para argumentar es una pérdida de tiempo. No merece la pena entrar al trapo con alguien así...

  • Cascorro
    #118 Vota Vota

    0 i Cascorro 05-07-2010 07:51

    El apoyo a los nazis en la diáspora postcontienda mundial, junto con Franco y J. D. Perón, la bendición papal del armamento de Mussolini para "machacar" al pueblo abisinio............El Banquero de Dios y la P2......¿Todo este paquete y más entra en la Memoria Vaticana?

  • Elcano
    #119 Vota Vota

    1 i Elcano 05-07-2010 08:40

    Visto lo visto, propongo al diario Público que en los foros haya TRES entradas únicamente por usuario porque el anonimato (repetitivo) rebaja y muchas veces incluso, quita la razón a quién la tiene, Y a la derechona le digo para que se calme que lo que hace aquí no es pecado, es mal gusto nada mas. Buenos días.

  • quevedo
    #120 Vota Vota

    0 i quevedo 05-07-2010 08:50

    No sé, en verdad, si las palabras de ratzinger serán "sinceras u oportunistas", pero me agrada el hecho de que, por una vez -y sin que "sirva de precedente"- les dé un pequeño "tironcito" de orejas a las jerarquías eclesiásticas españolas (y a sus "incondicionales"); lo que me asalta ahora es la duda de que si contribuirá a "apaciguar los ánimos" la BEATIFICACIÓN DE 26 "MÁRTIRES DEL ODIO CONTRA LA FE". En mi supina ignorancia, pienso que "casa" mal una cosa con la otra: primero dice que no hay que remover viejas rencillas -lo que, según creo entender, es tratar de cerrar de una puñetera vez la "herida luminosa" de la Guerra Incivil- y segundo, "beatificar a los mártires por odio a la fe". Simplemente una sencilla pregunta, si se me permite hacerla: ¿los "represaliados" (eufemismo por "asesinados") durante la Guerra y la Posguerra, no fueron "mártires del odio a la libertad"? ¿No iniciaron "los Nazionales la Guerra Incivil con su Golpe de Estado? ¿Quién fue víctima de quién? En fin, ya que Ratzinger ha dado un "tímido" primer paso para imponer algo de cordura, no seré yo -que no soy "súbdito" suyo, precisamente- quien le lleve la contraria; puede que sean las propias "fuerzas reaccionarias" de España, que "haberlas, haylas". A ver si de una buena vez se ve la "Luz de la Verdad" por algún resquicio, aunque sea "algo pequeñito". Podéis ir en Paz.

  • x la3a republica
    #121 Vota Vota

    0 i x la3a republica 05-07-2010 11:14

    CANON EL BARBARO/BLAS DE LEZO QUE PESADO ERES TIO VETE CON LOS TUYOS DE INTERECONOMIA EL MUNDO LA RAZON LA GACETA ABC VEO7 LA 10 TELE MADRID CANAL 9 ....ETC (MIRA SI TIENES DONDE ELEGIR) Y DEJANOS EN PAZ TIO YA CANSAS MACHO

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Generado: 2012-02-11 14:33:52