Cirugía sin anestesia en Corea del Norte

Amnistía denuncia la precariedad de la sanidad del régimen de Kim Yong-il

ANDREA RODÉS Pekín 15/07/2010 13:43 Actualizado: 16/07/2010 10:47

Operaciones de apendicitis sin anestesia, epidemias de tuberculosis, uso de jeringuillas no esterilizadas. Estos son algunos de los ejemplos citados en el informe presentado ayer por Amnistía Internacional para denunciar la precariedad del sistema sanitario de Corea del Norte.

Basándose en entrevistas a cerca de 40 refugiados norcoreanos que huyeron de su país entre 2004 y 2009, Amnistía logró recopilar detalles sobre el estado deplorable de la atención sanitaria en Corea del Norte, uno de los países más pobres y cerrados del mundo.

El informe describe la falta de higiene en centros médicos y hospitales públicos, desprovistos de equipamiento básico y medicinas, que causan epidemias.

El texto recoge el testimonio de Song, una mujer de 56 años que describe cómo en 2001 le extirparon el apéndice sin anestesia: "La operación duró cerca de una hora y diez minutos. Grité tanto de dolor que pensé que me iba morir. Me ataron las manos y las piernas para que no pudiese moverme".

Remedios caseros

Ante la falta de medicamentos o de dinero para poder pagarlos, miles de norcoreanos recurren al uso de remedios caseros o narcóticos, como el opio, alerta la organización.

"Grité tanto de dolor que pensé que me iba morir. Me ataron las manos y las piernas" Los problemas de desnutrición también han agravado la crisis sanitaria. Las diarreas son frecuentes, especialmente en niños menores de cinco años, a causa de la ingestión de alimentos en malas condiciones y sin el nivel nutritivo suficiente.

Tras una grave hambruna en los noventa, la situación económica del régimen de Kim Yong-il mejoró en 2001, pero se deterioró en los últimos años por diversos motivos, entre ellos, las sanciones comerciales impuestas por la ONU a Pyongyang por su programa nuclear.

La pobreza también se agravó con el estallido de la crisis internacional, en 2008, que redujo temporalmente las transacciones comerciales de Corea del Norte con China, su principal aliado político y comercial.

La debilidad económica

El detonante llegó en noviembre del año pasado, cuando Pyongyang decidió llevar a cabo una revaluación de la moneda, que disparó la inflación y acabó con los tímidos ahorros de miles de norcoreanos.

La medida llegó a doblar el precio del arroz, provocando la muerte de miles de personas por desnutrición entre enero y febrero de este año, según la ONG Good Friends.

El informe de Amnistía subraya que, de acuerdo con datos de la ONU, Corea del Norte invierte menos de un dólar por persona al año en atención sanitaria, menos que cualquier otro país del mundo.

49 Comentarios
  • Nessy
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    -33 i Nessy 15-07-2010 14:21

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    Si ese es el Paraíso Socialista de los Trabajadores, que les aproveche...

    Saludos

  • Lui
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    20 i Lui 15-07-2010 14:25

    las encuestas a norcoreanos en corea del sur, no?

    vaya aporte más científico el de amnistía internacional....

    basura de noticia.

  • Elabajofirmante
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    -44 i Elabajofirmante 15-07-2010 14:36

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    En muletas, famelica legión!!

  • Porropompero
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    -10 i Porropompero 15-07-2010 14:40

    Corea del norte no es mas que un pais ultramilitarizado, que es dirigido por un satrapa miserable, y tiene a su poblacio en unas condiciones miserables. Ese pais no representa a los trabajadores ni a nadie. Solo a las ansias megalomanas de kim jong il.

    Lui, AI tiene un prestigio tal,(se lo han ganado) que tu comentario da verguenza. A Amnistia Internacional no se la puede ningunear asi.

  • UJCEalmeria
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    38 i UJCEalmeria 15-07-2010 14:58

    valla cinismo de las organizaciones defensoras de las ''democracias burguesas''

    este mismo año Margaret Chan, que es quien dirige la OMS (organizacion mundial de la salud) que no se puede decir que sea comunista valla, dijo que la sanidad de la Republica Popular Democrata de Corea era la envidia de muchos paises ''desarrollados'' despues de su visita al pais

    ''Corea del Norte'' como se la conoce popularmente a elevado la esperanza de vida de 38,4 años antes de la revolución hasta los 74,5 en 1995, en plena crisis por la desaparición de la URSS, hoy en dia es aun mayor

    aqui podeis leer la noticia completa:

    http://www.kaosenlared.net/noticia/oms-medicina-norcoreana-envidia-muchos-paises-desarrollo

    cuanta hipocresia

    salud y republica!

  • massubvenciones
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    -49 i massubvenciones 15-07-2010 15:01

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    Esta es la diferencia entre la teoría progre y la realidad.

    Promesas, promesas, promesas, y luego viene la realidad, pero siempre culpa de otros.

    Crearemos 2.000.000 de puestos de trabajo.

    Tendremos 4 años por delante, de crecimiento, de empleo, de más políticas sociales, de bla, bla, bla, y si lo anterior no se puede por culpa de lo que sea, quitaremos los anuncios de prostitución.

  • ronco
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    13 i ronco 15-07-2010 15:38

    se me ponen los pelos de punta leyendo algunos comentarios, comentarios de descerebrados que se creen todo lo que la mass-media les quiere hacer creer. Ahora resulta que la RPDCN estan peor que una tribu paleolitica. Cuando la realidad demostrada y certificada por OMS es que la RPDCN tiene un servicio medico que supera con creces a todos los paises de su area, !! y gratuito !!

    aqui en esta españa-banana si no te pagas en la privada una operacion, ya puedes esperar que se te cangrene , no te llaman en dos años.

    que asquito de energumenos los varios que escriben con la palabra dictardura en la boca sin entender una mierda lo que es una dictadura

  • miloren
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    -19 i miloren 15-07-2010 16:18

    Trankis, bolches, que se os saltan los botones. Aquí quien por el momento ha entrado insultando eres tú, ronco. Vaya, Amnistía o HRW son "hipócritas" o "cínicos"... supongo que también cuando denunciaron las torturas del gobierno español a los presuntos etarras lo eran ¿o no?

    Ya sabéis la solución, si tan claro lo tenéis: un billete a la "envidia de los países desarollados", sólo ida, que aquí nos quedamos los cínicos a sufrir nuestras democracias "burguesas"

    Ah, vaya es con y, esa valla es otra cosa.

  • Vacceo
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    13 i Vacceo 15-07-2010 16:46

    En tiempos de Paquito se diría que son mas machotes jajajajajaj; pues sinceramente no me lo creo, y no me lo creo por tratarse de corea del norte.

  • miloren
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    -16 i miloren 15-07-2010 17:01

    No me ha costado mucho buscarlo

    http://www.psicofxp.com/forums/politica-economia-sociologia.146/983601-imagen-satelital-nocturna-del-capitalismo-liberal.html

    creo que la única luz de CdN es la del palacio del dictador, donde vive con sus numerosas concubinas, criados, aduladores... y se funde el dinero que inocentemente vamos a mandarle las "democracias burguesas" para que lo reparta.

  • qp
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    -23 i qp 15-07-2010 17:25

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    Otro paraíso socialista con problemas.

  • Amper
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    -18 i Amper 15-07-2010 17:41

    Segun Wikipedia la esperanza de vida de la mayor carcel del mundo ( Corea del Norte) es de 64'1 años mientras que la de Corea del Sur es de 79'1, ya no te digo lo bien que viven los del sur los 79'1 y lo mal que viven los del norte los 64'1

  • xuanetu
    #13 Vota Vota

    -14 i xuanetu 15-07-2010 18:55

    UJCEalmeria#5 Puede que tengas razón. Recientes estudios médicos señalan que el ayuno es altamente saludable.

    En realidad, la población de norcoreana está en deuda con su lider por su eficiente sanidad preventiva.

    Qué sabrán estos burgueses hipócritas, que comen tres veces al día y hasta repiten postre, de lo que es el "régimen" comunista.

    http://www.youtube.com/watch?v=leNOv7JDG5I

  • clastos
    #14 Vota Vota

    -22 i clastos 15-07-2010 19:06

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    ¿deplorable situacion sanitaria en corea del norte?

    imposible...si son comunistas.

    en china y sobre todo en cuba tampoco está mal la cosa ¿eh?, que tuvo que ir un medico europeo en concreto español a tratar a castro...y no era gaspar llamazares que hizo medicina alli...por eso no le llamaron.

  • libreXpresion
    #15 Vota Vota

    23 i libreXpresion 15-07-2010 19:19

    Lo más significativo de los informes de Amnistía Internacional no es tanto su contenido, como LO SELECTIVO DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN a la hora de escoger cuales se publican para que los vea todo el mundo, y cuales se ignoran para que nadie los conozca.

    Y el que crea que la selección es arbitraria y no persigue un propósito político, será que no tiene aun pelos en los huevos.

  • clastos
    #16 Vota Vota

    -28 i clastos 15-07-2010 19:24

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    ¿que pasa que si amnistia internacional denuncia "torturas" falsas a etarras se le cree pero si dice algo malo aunque real de alguna dictadura comunista no?

  • libreXpresion
    #17 Vota Vota

    14 i libreXpresion 15-07-2010 19:54

    #16 ¡Qué argumento tan bueno! ¡qué genio de la dialéctica! ¡oh! ¡nos has desarmado!...

    "¿que pasa que si amnistía internacional denuncia "algo malo" aunque falso de alguna dictadura comunista se le cree pero si denuncia torturas reales a etarras no?"

  • Lui
    #18 Vota Vota

    23 i Lui 15-07-2010 21:03

    Porropompero:

    AMNISTIA INTERNACIONAL dice que en España hay presos políticos con pruebas objetivas.

    Eso no lo dice Público.

    AMNISTIA INTERNACIONAL dice que Corea del Norte está faltal basado en comentarios no contrastados.

    Eso sí es noticia de Público.

    Lo siento pero es una vergüenza de noticia y de informe

  • MICHAEL HARTMANN
    #19 Vota Vota

    16 i MICHAEL HARTMANN 15-07-2010 22:03

    Cirugía sin anestesia en Corea del Norte... se está preparando una invasión para llevar narcotizantes???

  • Sigma
    #20 Vota Vota

    15 i Sigma 15-07-2010 23:07

    No voy a certificar que esto no sea cierto . NO LO SÉ .

    Pero esto es de ahora ? Es que AI ya está en línea de Reporteros Sin Verguenza ?

    Hace no tantos días que se metía con Cuba , ahora con Corea del Norte ¿ Y Mañana ? ¿ Contra Irán ?

  • Bern
    #21 Vota Vota

    12 i Bern 15-07-2010 23:08

    Pues si AI viera la situación sanitaria en gran parte de Africa, Asia y Latinoamérica, se espantaría aún más. Pero, claro, esto no interesa, pues si no son comunistas no se sacan réditos de armar escándalo mediático.

  • macuto
    #22 Vota Vota

    -12 i macuto 16-07-2010 02:05

    Suelo pensar que si la esperanza para acabar con el capitalismo es Cuba, mal vamos, la pena que da que algunos se engañen apoyando aquello. Pero veo aquí a gente defendiendo lo de Corea del Norte y pienso que si estos mismos son los que han de idear el fin del capitalismo, le espera una vida más larga que a la iglesia católica.

    A los que dudan de la veracidad del informe de AI, ¿pueden explicar qué información de primera mano tienen ellos para "echar mierda" de esa manera sobre el informe?

  • que ironia
    #23 Vota Vota

    13 i que ironia 16-07-2010 02:16

    miloren Con esto que demuestras? Que no malgastan energía por las noches?

    Te repito el documento del compañero:

    http://www.kaosenlared.net/noticia/oms-medicina-norcoreana-envidia-muchos-paises-desarrollo

    Lo dice la OMS, que está clarísimo, son comunistas.

    A partir de ahí, nos podemos permitir dudar de TODO el informe.

  • Axioman
    #24 Vota Vota

    -10 i Axioman 16-07-2010 12:26

    Corea del Norte y Cuba, unidos por el socialismo

    Popular Democrática de Corea, Pak Ui Chun, expresó ayer en su primera visita oficial a La Habana, el interés de su país por estrechar aún más las relaciones de amistad y colaboración con Cuba. Tras depositar una ofrenda floral ante el monumento a José Martí, en la Plaza de la Revolución, Pak Ui Chun señaló que los pueblos de los dos países mantienen el propósito común de construir el socialismo. Cuba y Corea del Norte establecieron relaciones diplomáticas en 1960.

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/Corea/Norte/Cuba/unidos/socialismo/elpepuint/20090505elpepuint_4/Tes

  • Axioman
    #25 Vota Vota

    -12 i Axioman 16-07-2010 12:35

    De aporrea.org. jajaja

    Resulta incomprensible para nosotros, que la Venezuela de la Revolución Bolivariana, permanezca callada, incólume, ante los ataques que diariamente se producen desde el gobierno norteamericano y sus aliados, en contra de un pueblo que es ejemplo de resistencia y lucha contra todo signo invasor y cuyo delito ha sido querer ser libres e independientes, y encauzar su destino bajo el pensamiento de la IDEA JUCHE, como fuera la enseñanza del Gran Líder Kim IL Sung, continuada desde su muerte por el Querido Dirigente Kim Yong IL

    http://www.aporrea.org/internacionales/a103991.html

    Pero señores no sean BOBOS, desperecen su inteligencia. Sean críticos con sus pensamientos, que no pasa nada.

  • Valdes
    #26 Vota Vota

    4 i Valdes 16-07-2010 12:37

    Qué pereza con la propaganda oportunista contra otro país del "eje del mal".

    No voy a perder el tiempo, pongo un enlace al blog de Alejandro Cao de Benós que de vez en cuando desmiente la propaganda contra norcorea:

    http://www.alejandrocaodebenos.com/blog/

  • Zagal99
    #27 Vota Vota

    3 i Zagal99 16-07-2010 13:59

    ¿Hubiera sido igual el presente de ese pais, sin las interferencias, incursiones militares y amenazas de EEUU? ¿Esa obsesion por su defensa y su inversion en armamento, hubiera sido el mismo? Habria que plantearse en que medidad los radicalismos surgen por si solos o por reacciones a ataques exteriores.

  • Axioman
    #28 Vota Vota

    -11 i Axioman 16-07-2010 16:43

    Para Valdes ¿eje del mal, Cuba y Venezuela? Pero sinó tienen ni para comida.

    Eso son los paraisos socialistas. Todos nos agolpamos para emigrar allí.

    Que poco de los progressfachas prochavistas tienen como objetivo emigrar a esos paraisos socialistas. Si es que no sois mas bobo pq no podeis.

  • Axioman
    #29 Vota Vota

    -12 i Axioman 16-07-2010 16:49

    El pasado 17 de marzo Corea del Norte fusiló a Park Nam-gi, ex director de Finanzas del Partido de los Trabajadores, por "haber llevado el país a la ruina" como responsable del fracaso de la reforma monetaria.

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=109777 jajajaja, dios , que pais.

    seattle newspaper classifieds

  • Corla
    #30 Vota Vota

    60 i Corla 16-07-2010 19:30

    Destino, el capitalismo se hunde irremediablemente. Consigna de los medias, desprestigiar e los países comunistas sin limite en las mentiras, para ver si nos podemos salvar confundiendo a la gente. El encabezamiento de esta portada parece salido de los primeros tiempos del franquismo, sin argumento, sin credibilidad, se parece a los simplistas anuncios de los detergentes, quien te a dicho eso, me lo a dijo mi vecina.

  • Axioman
    #31 Vota Vota

    -3 i Axioman 17-07-2010 00:07

    Para corla

    uufffffff, los paises comunistan van de puta madre. las fronteras estan atestadas de gente que quiere ingresar a los paraisos del bienestar.

    Y como se nota que escribes desde tu cuna cálida de pais capitalista, seguro que tu mayor deseo es vivir en cuba para disfrutar de los placeres de la vida.

  • comunista siglo XXI
    #32 Vota Vota

    7 i comunista siglo XXI 17-07-2010 02:01

    Siempre tengo la paciencia de leer aquellos comentarios,que por su originalidad y muchas veces falto de rigor, me lllaman mucho la atención. Me interesa leer, ciertas opiniones, para saber por donde va el pensamiento conservador hoy en día. Dicho esto, ahora podemos hablar del la República de Corea del Norte, y lo que pienso de la misma. Como se nos dice que Corea del Norte es un país hermético, debo de confesar mí absoluta ignorancia sobre la naturaleza del régimen norcoreano. Dicho país se autoproclama como un sistema socialista, y eso no le dá ninguna autoridad como Estado socialista. Aún así, yo nunca he sido admirador del régimen de Corea del Norte, pero tampoco soy enemigo del pueblo norcoreano. Sí lo que se afirma en éste diario de que en dicho país el sistema sanitario ha llegado a ésto extremos, es algo de una gravedad que no tiene nombre. Pero a pesar de todo no me alegro por ello, algo que sí veo en algunas opiniones, que parece ser, que no ven lo mismo en muchísímos países de África. No trato de justificar al régimen de Corea del Norte, ni de condenarlo, sin tener más datos precisos sobre el mismo. Yo me declaro MARXISTA REVOLUCIONARIO, y evidentemente no quiero una situacion similar para mí país. Pero no quiero terminar, sin decir antes, que aquellos que se alegran tanto de lo que ocurre en Corea del Norte ( suponiendo que es cierto ), que antes del mirar los defectos de los demás, se miren primero el suyo. Los que vivimos bajo el capitalismo ( hay varias categorías del mismo, y grado de crueldad ), no estamos para tirar fuegos artificiales, porque bajo el ADORABLE CAPITALISMO, SE NOS MUERE DIARIAMENTE MILLONES DEL PERSONAS AL AÑO. ! Claro que estos que se nos van para siempre, no mueren con anestesia !. Buenas noches, incluyendo aquellos que disfrutan con la desgracía de los demás, para que vean que no todos somos iguales.

  • Corla
    #33 Vota Vota

    33 i Corla 17-07-2010 10:56

    Axioman, tendrás que reconocer que para ser rojo no hace falta estar muerto de hambre. No hace falta trillar tanto la frase que algunos usáis en este foro, el de estar obligado a irse al país que uno defiende, en mi caso tengo preferencia por varios países, pero como unidad absoluta que soy, pues no tengo cuatro dobles, me quedo a donde estoy si me es posible. En las fronteras de las naciones comunistas no habrá mucha gente para entrar, pero como tu sabes en los países capitalistas si que hay grandes masas que quieren salir de ellos.

  • Amper
    #34 Vota Vota

    -6 i Amper 17-07-2010 14:04

    Asi se ahorran el turismo sanitario , como todo el mundo sabe personas de todos los continentes van a operarse a los paises socialistas por lo avanzados que estan medicamente ( aqui no viene nadie a operarse segun los progres )

  • Amper
    #35 Vota Vota

    -4 i Amper 17-07-2010 14:43

    Zagal99 16-07-2010 13:59

    ¿Hubiera sido igual el presente de ese pais, sin las interferencias, incursiones militares y amenazas de EEUU? ¿Esa obsesion por su defensa y su inversion en armamento, hubiera sido el mismo? Habria que plantearse en que medidad los radicalismos surgen por si solos o por reacciones a ataques exteriores.

    Me permito recordarte que la Guerra de Corea la empezo Corea del Norte al atacar militarmente a Corea del Sur el 25 de Junio de 1950 , y que EEUU no intervino hasta mas tarde y con apoyo de la ONU

  • Sigma
    #36 Vota Vota

    4 i Sigma 17-07-2010 18:49

    Reexaminando los hábitos de gasto del Pentágono

    Un millón de millones de dólares para la guerra.

    ¿Qué es un billón?(1). Una cifra enorme, sin duda. La mejor explicación que he encontrado para esta cifra alucinante es la que proporciona el autor de libros infantiles David Schwartz: "Un millón de segundos vienen a ser unos 11 días y medio. Mil millones de segundos son 32 años. Y un billón de segundos son 32.000 años".

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=109820

  • Diablillo
    #37 Vota Vota

    2 i Diablillo 18-07-2010 08:51

    Lo mismo se decía de China y resultó que se parcticaban las operaciones con sedación por acupuntura...

  • Axioman
    #38 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 15:36

    Para bobista sigloXXI

    ""Yo me declaro MARXISTA REVOLUCIONARIO."",,, será patético.

    Coño!,,, simplificalo,,, dí que eres bobo y terminas antes.

  • Axioman
    #39 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 15:47

    Para Corla

    Claro qye hay gente que quiere salir de los paises capitalñistas,, pero para irse a otro mas capitalista y mas rico. O eres boba y no te das cuenta. Sabes de estadounidenses que emigren saltando la vaya a Mexico???

    Y claro que nunca te moveras de este pais capitalista por que solo sois boquillas que vais de comunistas teniendo todo las necesidades básicas cubiertas por este mal parido pais capìtalista. Ya me gustaría verte en Cuba o en Corea del Norte para que sepas que bien vas a vivir allí por toda tu vida. Y sin posibilidad de mejora alguna.

  • Corla
    #40 Vota Vota

    12 i Corla 18-07-2010 16:48

    Axioman, no se por que deduce que mi nick es femenino, ¿quizás el insulto lo ha querido hacer mas suave diciendo boba que viceversa¿ Para llamar Bobo a la persona que debates , que es mi caso. Lo mínimo que tiene que hacer es superar con creces mis argumentos, cosa que Vd no hace. Me podría explicar por que si el capitalismo es la solución para el ser humano se pasan masivamente caso Méjico, por que en la lógica capitalista, aunque uno fuera mas rico que otro, el menos rico tendría lo suficiente para cubrir las necesidades de su pueblo, pero la realidad es que en la mayoría de los países capitalistas la gente se muere de hambre y solo los países que se industrializaron a finales del siglo XIX mantienen economías aceptables para su población, pero sin poder impedir grandes bolsas de pobreza como pasa en EEUU.

  • Axioman
    #41 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 17:31

    Para Corla

    Bueno, bobo o boba, da lo mismo.

    Hay que ser ignorante para no saber que el hombre se muere de hambre desde el inicio de los tiempos.

    Hay que ser muy bob@, para hablar del hambre como si fuera algo exclusivo del capitalismo. No te voy a poner mil ejemplo de hambrunas que no corresponden a un sistema capitalista.

    Así que dejate de boberias y piensa un poco antes de escribir.

    Pero bueno, decirte eso en este panfleto de diario progre, es mucho esperar.

  • Axioman
    #42 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 17:33

    Gracias a Dios por el capitalismo, sistema que, si bien no es perfecto, es de lo mejorcito que ha habido hasta ahora, irguiéndose a años luz del marxismo, esa cosa que si fuera mujer, sería incogible.

    Muchas veces cuando uno crea un guión, pone sobre el papel lo primero que se le viene a la cabeza, lo primero que jala de allí, donde a uno no llega el sol. Esto, sin dudas, es un lamentable vicio literario. Algunos escritores son como adolescentes cuando hacen mala poesía. ¿Qué hace mediocre a una poesía? Un conjunto de palabras bonitas que no dicen nada profundo (a veces absolutamente nada). ¿Alguien conoce esa famosa frase de la cultura pop de mi generación? "What is a man? A miserable pile of secrets!". Creo que ese es un ejemplo perfecto; gran juego, estúpidos diálogos. Sin embargo, esa frase en especial se acerca bastante pues ahora en serio; ¿qué es un hombre? Una miserable pila de contradicciones.

    El otro día estaba viendo a alguien que, desde siempre, utilizaba como muletilla el típico monólogo de parvulario: "¿quiénes son los Estados Unidos para decidir quién puede tener bombas atómicas y quién no?", en clara alusión al conflicto con Irán.

    Pero otro día lo oigo quejarse: "¿los iraníes están locos? ¿Cómo diablos el gobierno va a guindar a dos chicos homosexuales en una plaza?, ¿cómo van a poner la mano de un niño de 8 años en el pavimento para que se la aplaste un carro sólo por robar pan? ¿Cómo van a apedrear hasta la muerte a una mujer por adulterio? ¿Qué clase de payaso es Ahmadineyad para decir que en Irán no hay homosexuales?, "¡Jamás viviría en un país tan represor ni atrasado como ése! ¡Qué barbaridad! ¡Están en la edad media!".

    ¿Entonces, ridículo? ¿Qué eres? ¿Chicha o limonada? ¿Sándwich de miga o choripan? Sujetos así hay muchos, y lo más indignante es que se contradicen sin siquiera tener la entereza intelectual de esperar al menos 24 horas entre boludez y pendejada, es cuestión de minutos, segundos a veces. ¿Nunca vivirías en una sociedad tan "atrasada"? ¿"Edad media"? ¿Pero implicas que sí les dejarías tener una bomba atómica? Dime una cosa: ¿cuántas pajas te has hecho al sentirte "sofisticado" por quejarte de que es una ironía que transmitan violencia pero no sexo en la tele? ¿Eres un ser humano analítico o un puto disco que repite eslóganes? ¿No lo captas? Y eso por raspar la punta del iceberg; porque muchos creen que es nada más Estados Unidos la que no le deja tener bombas atómicas a Irán, sin que quienes se lo prohíben son, de hecho, un grupo de países grandes en los que también figuran China y Rusia. Pero bien sabemos que la cuestión no es analizar concienzudamente el hecho, sino atacar a quien nos cae gordo, como un perro con rabia. La intelectualidad del argumento (y la honestidad personal) están muy, pero que muy de más.

  • Axioman
    #43 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 17:36

    Despotricas contra el catolicismo por ser atrasado, porque el Papa ha dicho la inconmensurable estupidez de que usar condón es un pecado, ¿pero te callas ante una religión 400 años más atrasada, donde a las mujeres no se les deja usar un carro? ¿Dónde se les puede apedrear por adulterio, mientras que está bien visto que un hombre tenga 4 esposas, de las cuáles ni una tiene que ser mayor de edad, y todo esto bajo la complaciente mirada del "Papa" de los musulmanes, el Ayatolá?

    Si me pongo a hablar de contradicciones y palurdos que creen "debatir" temas que les quedan enormes, puedo estar toda la tarde citando plot-holes el doble de grandes de los que normalmente ellos mismos se quejan cuando ven una mala película de ciencia ficción. Los seres humanos somos pajeros por naturaleza e inmaduros por antonomasia.

    Pero si vamos a hablar de una de las ironías, injusticias y contradicciones más grandes del mundo, entonces la demonización del capitalismo tendría que estar en primer lugar. Uno no puede escribir esa palabra en google images sin que aparezca un chiste fácil dibujado por un caricaturista.

    ¿Pero qué pasaría si te dijera que el capitalismo ha reducido la brecha entre ricos y pobres como ningún otro sistema lo hizo en 5000 años de historia? De hecho; ¿qué pasaría si te dijera que, con el capitalismo, nació la clase media, y por ende, existe la clase media?

    ¿Qué pasaría si te dijera que, gracias al capitalismo, podemos acceder a lujos que, poniéndolos en contexto con la época, sólo podía disfrutar La Realeza?

    ¿Qué pasaría si te dijera que gracias al capitalismo podemos abastecernos diariamente sin tener que manejar 400 kilómetros hasta una granja? Poniendo lo que hasta hace un par de siglos eran "lujos" al alcance de las masas (desde el pan hasta la cerveza) aumentando así la calidad de vida de la civilización?

    ¿Qué pasaría si te dijera que el capitalismo ha sacado de una granja a muchos seres humanos, e impulsó cultura, superación y generó riquezas a todas las personas que decidieron dejar atrás siglos de tradición campesina, agricultura y alfarería?

    ¿Qué pasaría si te dijera que, desde la aparición del capitalismo, el boom tecnológico de la humanidad aumentó en 200 años lo que no había crecido en 5000? Desde la invención de la rueda hasta la imprenta en un plazo de milenios, en comparación del primer vehículo a motor hasta la llegada del hombre a la luna, pasando por los microchips, el Internet, las aerolíneas y el brazo biónico, todo en dos siglos, cuando se les dejó a los hombres que crean, enriquecerse gracias a ello?

    ¿Qué pasaría si te dijera que el capitalismo es el gran propulsor de la creatividad? ¿Que gracias a él es posible, en este siglo, explotar el talento en beneficio propio, y no en beneficio de un monarca, un señor feudal o un dictador? ¿Que puedes enriquecerte gracias a tus historias, tus dibujos, tus chistes, tus canciones y tu talento? ¿Qué tal si te dijera que los publicistas del capitalismo pueden vivir en buenas casas, tener buenos autos, en contraposición al "pago" (licor caro, muebles nuevos, palmaditas en el hombro) que se le daban a los geniales -pero sufridos- ideologistas publicitarios del comunismo en la Unión Soviética, quienes a la final no eran más que engranajes humanos?

    ¿Qué pasaría si te dijera que sin capitalismo, a nadie le da la puta gana de hacer una computadora, un carro ni un televisor? ¿Qué pasaría si te dijera que no te olvides del punto 4 de esta lista, pues gracias al capitalismo, se intenta poner todos estos bienes en la mayor cantidad de gente posible, pues al fin y al cabo ese es el punto?

  • Axioman
    #44 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 17:39

    ¿Qué pasaría si te dijera que el capitalismo ha propiciado la libertad de expresión e información pues en una larga cadena de eventos a nadie le habría interesado comercializar Internet, poniéndolo al alcance de las masas? ¿Qué pasaría si te dijera que es gracias al capitalismo que Internet llega cada año a MÁS personas, y le da más trabajo a más gente?

    ¿Qué pasaría si te dijera que esos inventos, sin los que no te explicas cómo podrías vivir, como los celulares, o las notebook, son productos meramente capitalistas?

    ¿Qué pasaría si te dijera que todos los años el capitalismo genera no sólo riquezas, sino de hecho, LAS riquezas del mundo moderno?

    ¿Qué pasaría si te dijera que el capitalismo fue uno de los primeros sistemas que hizo posible enriquecerse sin invadir, oprimir ni derramar sangre? ¿Qué pasaría si te dijera que el capitalismo, de hecho, fue el primer medio en la historia en el que el hombre común (aquel que no tiene título nobiliario, ni palanca) se ha podido enriquecer de buena lid? ¿Qué pasaría si te dijera que sólo Beethoven logró ser una excepción (y una excepción a medias, pues murió sin ser rico)? ¿Qué pasaría si te dijera que el capitalismo ha sido el primer medio en la historia en que un hombre que vino de abajo pudo morir estando arriba sin meterse a militar?

    ¿Qué pasaría si te dijera que por ser el país más capitalista, Estados Unidos se convirtió en una potencia no sólo militar, sino en una (aún más grande) superpotencia cultural, al exportar sus artistas, sus películas, la música que ahí se genera? ¿Qué pasaría si te dijera que el rock nació durante ese boom y ha prosperado surfeando en las tetas del capitalismo? ¿Qué pasa si te digo que el sueño americano, que no es otra cosa que la posibilidad de enriquecerte y prosperar trabajando, a diferencia de trabajar toda la vida y nunca salir de la clase baja, explica con coherencia por qué miles de mexicanos y cubanos arriesgan la vida intentando llegar hasta allá?

    ¿Qué pasaría si te dijera, finalmente, que independientemente que seas demócrata, socialista, loco (fascista) o loco Y tonto del culo (comunista) tú eres inevitablemente humano, inevitablemente capitalista y genéticamente ambicioso? ¿Qué pasaría si te dijera que el comunismo fracasó, por ser contra-natura? ¿Qué durante la era Kruschev, éste reconocía públicamente que la Unión Soviética estaba por detrás de Estados Unidos, mientras los pobres bastardos de los generales comunistas y sus famélicos hijos de aspecto blancuzco y asqueroso miraban, durante los desayunos diplomáticos de occidente, con expresiones incrédulas, cómo se servían dos huevos fritos con jamón y pan en cada plato, creyendo que un desayuno normal era en realidad un bluff de los americanos para hacerles creer que estaban mucho más arriba que ellos en las cuestiones más básicas?

    ¿Qué pasaría si te dijera que, con ese tamaño, esa cantidad de recursos, y toda esa cantidad de gente relegada a un oscuro anonimato, de haber sido Rusia un estado capitalista, Estados Unidos no sería la única superpotencia mundial hoy día? ¿A cuántos artistas rusos se les relegó a la mediocridad y el hambre, igualándolos a un barrendero? ¿A cuántos genios se les reprimió, igualándolos a un panadero? ¿A cuántas personas que no eran ingenieros de guerra, o científicos de otras disciplinas se les ignoró de manera egoísta, dejándolos abajo, condenándolos a la igualdad (todos igualmente pobres) a pesar de su inconmensurable genio?

    ¿Qué pasaría si te dijera que el boom Chino se debe gracias a 20 años de capitalismo sostenido, en contraposición a la China de Mao, la China fea, la China atrasada, la China de los cientos de miles de tendederos? ¿Qué pasaría si te dijera que superarán inevitablemente a Estados Unidos gracias al capitalismo, tomando el lugar que siempre debió pertenecerles, un primer lugar relegado por mucho ya, gracias al atraso en que fue sumida por el declive del imperialismo y casi un siglo de comunismo, que les impidió competir en el mundo moderno, y hacer bien a la humanidad con Dios sabe cuántos inventos que nunca llegaron a ver luz?

  • Axioman
    #45 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 17:42

    ¿Qué pasaría si te digo que hoy, lejos del atrasado concepto de "héroes comunistas", los medallistas olímpicos chinos son tan ricos como lo son los atletas americanos?

    ¿Qué pasaría si te dijera que gracias al capitalismo, ahora hay turistas chinos en todo el mundo, cuando hace tres décadas eran tan pobres que no sabían ni siquiera el significado de la palabra "vacaciones"?

    ¿Qué pasaría si te dijera que Japón, otro estado ultracapitalista, que al lado de grandes naciones es una cagarrutia de mosca en un mapa, es la tercera economía más poderosa del mundo detrás de China, con mucho menos de un cuarto de los habitantes de lo que tiene ésta? Y que es poderosa porque Japón aplicó a full el sistema capitalista luego de perder la Segunda Guerra Mundial?

    ¿Qué pasaría si te dijera que antes del capitalismo, el mundo estuvo milenios sin presenciar un crecimiento auténtico en la calidad de vida de la humanidad?

    Yo dudo de un sistema en el que todos los años, la gente se arroje en balsas al mar, arriesgando su vida para escapar de ahí. Yo dudo de la entereza espiritual de cualquier lerdo que no venga de Cuba e insinúe que es bueno poner su libertad en juego a cambio de "un buen sistema educativo" (que no los llevará a ningún lado, pues en el comunismo todos son iguales). Yo no dudo menos de una "prensa" manejada íntegramente por el gobierno de un sistema rojo que lo que ya dudo del INDEC, ¡pero sí, hombre! Supongamos que un cirujano plástico es exactamente la misma cosa que un barrendero. Un científico lo mismo que un panadero y una psicóloga lo mismo que una empleada doméstica. ¿No te parece una sociedad hermosa? Me suena como el tipo de mundo que quisieran todos los vagabundos, todos los atrasados y todos los fracasados de tu salón de clases.

    Obvio; ante la ley debemos ser iguales. De cara al amor y el humanismo también. El capitalismo falla en muchas cosas, yo mismo lo he reconocido, pero pasa y resulta que es mucho, pero mucho mejor que toda la plasta que hay como alternativa. Y aún si viviéramos en la alternativa, su sombra no nos abandonaría, porque está impreso en la agenda de cada ser humano; en sus metas, en sus fantasías; sean positivas o negativas. Siempre lo estuvo. El capitalismo es como la gravedad; no se le creó, se le descubrió.

    ¡Negarse a ser igual al mediocre! ¡No ser conformista! Eso somos nosotros, o al menos, eso es lo mejor que tiene que ofrecer este mundo en cuestión de individuos. No es algo que un estúpido de 14 o un trasnochado de 50 puede discutir, es un asunto de lo entiendes o no.

    Lo bueno del capitalismo, cuando se le enfoca correctamente, ya lo hemos visto, lo estás viviendo ahora, porque obviamente tienes una computadora que accede a mi web, y a Youtube, y a Gamefaqs, a la vez que escuchas música desde Winamp o directo de tu iPod, mientras que tus axilas hieden bajo una remera del Che Guevara en el pozo séptico de la ironía.

    ¿Lo malo? Creo haber escrito sobre ello hace tiempo. Son muchas cosas; la ambición desmedida, el bastardeo, el mal uso. La falta de control. La inmensa irresponsabilidad de una élite de personas...

  • Axioman
    #46 Vota Vota

    0 i Axioman 18-07-2010 17:44

    Pero mi defecto capitalista favorito es éste: lo ultrajante... lo indignante; Fidel Castro, considerado por FORBES como una de las personas más ricas del mundo, Kim Jong Ill, el déspota norcoreano, que disfruta de lujos que incluso rayan en el mal gusto. Funcionarios bananeros del gobierno venezolano que prefieren ir a esquiar a Canadá y no en Mérida. Diputados lamebotas de un régimen rojo, que prefieren pasarse sus vacaciones en familia en Las Vegas y no en Cuba. ¡Ah, y Cuba! Que goza de las mieles de uno de los más horribles ejemplos de capitalismo; el mercado humano, las puticas menores de edad, con el aval de hoteles 5 estrellas en La Habana manejados íntegramente por el régimen, donde son muy bien recibidos muchos de los burgueses más aberrados y enfermos del mundo, que van a hacer "en el mar de la felicidad" lo que no pueden hacer en sus propios países.

    Piedad Córdoba, esa colombiana de izquierdas, que prefiere la clase ejecutiva de Avianca en vez de la clase económica de Conviasa.

    Ese ex ministro de educación bien feo, negrito él, venezolano, chavista, tiene cara de mono, socialista de corazón, que tiene un yate Azimut italiano de 70 pies anclado fuera de Venezuela y un estado de cuenta nada envidiable.

    Michael Moore, el hombre socialista de estómago capitalista, desprestigiadísimo ya por mucha información mal sostenida en sus últimos dos documentales

    Y ni hablar de esas grandes mujeres socialistas, voceras de las masas, de la igualdad, pero que se ponían unas joyas en los dedos que dejan pendejo al Sultán de Aladino.

    Todos ellos la antítesis que predicó amargamente aquel autor barbudo que, de haber sido mínimamente sincero en las estupideces que escribió, se estaría revolcando en su humilde tumba; ellos no son comunistas (NI socialistas), nunca lo fueron, y no porque no siguieron el guión ideológico ni porque eran chantas; sino porque fue imposible. (Salvo para el cantautor Alí Primera, quien tenía muchos huevos, pero ése también se revuelca en su tumba).

    Ellos fueron simplemente capitalistas enfermos, que mal-gobiernan a sufridos pueblos a quienes hay que enseñarles a usar responsablemente este maravilloso sistema, el cual, para bien y para mal, es una navaja suiza.

    ¿Vas a hacerte bolita en el piso y vas a gritar para no escuchar? Te estás troleando a ti mismo. Libérese, amigo; sea comunista sólo de fantasía, como la gente que juega Dungeons and Dragons, pero no lo trate de sacar al mundo real, o le va a ir muy mal. Quizá de la misma manera que el amor es libre, perfectamente natural, y puede darse sin culpas entre dos hombres. Pero le aviso que en la práctica, le va a doler mucho, ¿oyó? No vaya a ser que luego le tengan que hacer un lavado.

    Arte por: Jonathan Osorio

    http://www.dross.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=213%3Agracias-a-dios-por-el-capitalismo&catid=1%3Acomentarios&Itemid=1

  • Srbija
    #47 Vota Vota

    0 i Srbija 18-07-2010 18:22

    @Axioman

    Continúo.....

    Es cierto que los países comunistan tiene fallos , muchos, tanto la extinta URSS, como Yugoslavia y como Corea del Norte y todo por culpa de algo que ya había avisado Lenin que era la burocracia tan grande que existe y existía y que hace y hacía que las decisiones,los inventos,los trámites para cualquier cosa, la flexibilidad de la economía ante los cambios,.... tardase mucho tiempo para cualquier tiempo.

    Un país de ideología socialista no es un infierno. Pero sé de paéses capitalistas que mandan a su ciudadanos a cruzar mares y ríos porque en su país no tienen para comer, sé que hay países capitalistas que recortan derechos civiles por una supuesta amenaza internacional del terrorismo, sé de países capitalistas que tiene un jefe del estado puesto por un dictador y que es heredado de padres a hijos ssaltandose el principio de igualdad de la Constitución, sé de países capitalistas en los que hay 50 millones de personas en el umbral de la pobreza y que sin seguro médico no tienes asistencia médica, sé países capitalistas que estan gobernados por mafiosos, sé de países capitalistas que invaden y matan a miles de personas para robar sus recursos, sé de países en el mundo que no tienen dinero ni para dar protección a sus ciudadanos tras un desastre natural, sé de países capitalistas también en los que los inmigrantes viven en ghettos, se dé países capitalistas que hicieron las mayores salvajadas contra sus países, sé de países que censuran webs donde la gente expresa sus opiniones...Y todo ellos son capítalistas.

    Porque te recuerdo que el capitalismo no es sólo Europa, también es América Latina, Asia, äfrica y demás lugares y no son precisamente paraisos donde haya gente en las fronteras esperando para entrar.

  • Corla
    #48 Vota Vota

    10 i Corla 18-07-2010 19:27

    Axioman, desde luego hoy no es tu dia, yo creo que estas en pleno delirio tremens. Los tochos que as escrito se parecen a los rezos del rosario en familia, versión capitalista. No haces un análisis objetivo de nada. La historia te la pasas por el forro. Mezclas las churras con las merinas. Lo individualizas todo. As dicho tantas veces que pasaría si te dijera, que al final lo que ha pasado es que as terminado aburriéndome, por que lo que estabas diciendo, no era ningún análisis era pura letanía. Se me olvidaba decirte, que para mi es tan nefasta la religión cristiana en todas sus versiones.

    Como la musulmana y la judaica. Las tres religiones monoteístas, que tanto mal están haciendo a la sociedad humana.

  • comunista siglo XXI
    #49 Vota Vota

    2 i comunista siglo XXI 18-07-2010 20:27

    Para alguien que se llama AXIOMÁN:

    tiene usted la mala educación de insultar a todos aquellos que opinamos en éste medio de comunicación, nuestro punto de vista. Si a usted no le gusta lo que se dice en éste periódico, o lo que opinan los lectores, tiene la libertad de leer en otro medio, y así se ahorra una úlcera. Pero permitame una cosa, no siga insultando,¿ no se dá cuenta usted que todas sus opiniones son evaludas negativamente ? Por algún motivo será, y no precisamente por su delicadesa y educación, que veo que tiene muy poca o carece de ella.

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Generado: 2012-02-23 17:00:27