Mutilada por un marido ofendido

ANTONIO LAFUENTE 06/08/2010 08:00 Actualizado: 06/08/2010 21:01

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Aisha posó para la portada de la revista Time'. ANTONIO LAFUENTE

Aisha posó para la portada de la revista Time'. ANTONIO LAFUENTE

Se llama y Aisha y no tiene nariz ni orejas. Su marido talibán se las cortó porque se sentía ofendido. Ese es el motivo por el que su rostro aparece esta semana en la portada de la revista Time bajo el título: "Qué pasa si nos vamos de Afganistán." Y ese titular es el motivo de que la revista haya levantado un polémico debate sobre periodismo y política.

Con sólo 12 años fue entregada a un caudillo talibán como compensación

Aisha tiene 18 años, pero a los 12 fue entregada, junto con su hermana, a un caudillo talibán de acuerdo con una costumbre tribal llamada baaz, que sirve para arreglar conflictos entre clanes. En este caso, un crimen. Su tío había matado a un familiar del guerrillero. Al llegar a la edad núbil, fue desposada a la fuerza con el caudillo pero, dado que él estaba guerreando, Aisha y su hermana fueron enviadas a casa de sus cuñados, quienes las encerraron en un establo y las violaron.

Para evitar nuevos abusos, huyó y se refugió en Kandahar, donde su marido la halló el año pasado. Tras llevarla a casa, le hizo pagar lo que consideraba su deshonra. En la tradición pastún, se dice que un hombre deshonrado no tiene nariz y así, mientras el cuñado sujetaba a Aisha, él le cortó primero las orejas y luego la nariz, tal y como se ve en la portada de Time.

Cooperantes de EEUU

Su destino era morir desangrada, pero logró escapar y ser recogida por cooperantes estadounidenses, que la trasladaron a un centro de mujeres maltratadas en Kabul.

Hasta ahí la historia del dolor y el salvajismo talibán. Después, comenzó la política. El director de Time, Richard Stengel, aseguró en un artículo que el reportaje quería "contribuir al debate sobre la guerra" en Afganistán justo en el momento en que la publicación de decenas de miles de documentos secretos acababa de revelar las mentiras del Ejército y del Gobierno de Estados Unidos acerca del conflicto. Entre ellas, que el número de civiles muertos por tropas norteamericanas era menor del que el que decía el ejército.

Stengel afirma que no publicó la noticia "para mostrar apoyo al esfuerzo bélico de Estados Unidos ni como oposición a ello", sino "como una ventana a la realidad de lo que está pasando". Pero con un titular como: "Qué pasa si nos vamos de Afganistán", es difícil sostener esa afirmación.

Tenía que morir desangrada, pero logró sobrevivir y luego fue rescatada

En un artículo aparecido en el diario británico The Guardian bajo el título "Burkas y biquinis", la profesora de la Universidad de Cambridge Pryamvada Gopal asegura que "invocar la causa de la mujer para mantener la ocupación es una treta cínica".

Gopal recuerda, además, que los más de 90.000 documentos secretos publicados por la web Wikileaks revelan que la CIA aconsejó, precisamente, usar la dura situación de la mujer en Afganistán como "punto de presión" emotiva para apoyar la continuación de la guerra.

La profesora añade: "Las atrocidades y muertes de civiles son prueba de algunas de las terribles cosas que están sucediendo, pero, curiosamente, no se las juzga como una ventana a la realidad de lo que está pasando".

Aisha viajó el miércoles de Afganistán a Estados Unidos para ser sometida a una operación de cirugía estética que le reconstruirá la cara.

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  • RicardoM
    #1 Vota Vota

    19 i RicardoM 06-08-2010 08:15

    Vaya con el merchandasing yanki.

    Esto si es crear opinión, lo demás bobadas.

    Ahora entiendo para que sirven las bombas racimo.

  • Gormiti2010
    #2 Vota Vota

    46 i Gormiti2010 06-08-2010 08:36

    En Afganistan y otros pueblos similares siguen viviendo en el paleolitico.

  • RicardoM
    #3 Vota Vota

    23 i RicardoM 06-08-2010 08:41

    Mas allá de que la noticia sea tremenda, esto se engloba en una campaña de criminalizar el Islam y justificar sus invasiones.

    No caigamos en valorar esta noticia como una isla

    No le hagamos el juego a la demagogia y la manipulación que tienen los psicópatas invasores porque puestos, podemos publicar miles de fotografías de atrocidades cometidas por estos terrorista de uniforme.

    No se trata de la noticia, se trata de la utilización de la noticia.

  • fAlf
    #4 Vota Vota

    76 i fAlf 06-08-2010 08:43

    Está bien que le reconstruyan la cara, es lo menos que puede exigírse a los responsables de la situación. Pero después habría que ponérsela como ella la tiene a los que financiaron a los talibanes cuando eran útiles para ciertos sucios intereses.

  • slashgirona
    #5 Vota Vota

    91 i slashgirona 06-08-2010 08:46

    Hace un año, el actual gobierno afgano, aliado de occidende, firmó una ley que permitia a los maridos privar de alimento a sus esposas, si estan se negaban a mantener relaciones sexuales. No me creo que la coalición internacional se haya gastado semejante cantidad de dólares en movilizar sus ejércitos para defender los derechos de las mujeres afganas. Esa mutilación es abobinable, pero el uso hopócrita que intentan hacer todavia lo es mas.

  • josif
    #6 Vota Vota

    26 i josif 06-08-2010 08:46

    Esta claro que es una salvajada lo que le han hecho a esta chica. Más digno de un Neardental que de persona civilizadas. Y más aún estas cosas no deberían pasar bajo ningún concepto.

    Pero hacérselo entender con misiles es la solución?

    ha cambiado la situación de la mujer desde que el país esta ocupado?

    Son incógnitas que hacen que mi cuerpo se estremezca al pensar en que quizá yo como ciudadano de este mundo y perteneciente a una de las naciones que ha ocupado ese país, tenga gran parte de culpa de los miles de inocentes que mueren a diario allí por este conflicto.

    Solo pido que el tiempo nos ponga un día en nuestro sitio y miremos atrás y queden en nuestras conciencias las atrocidades que se han cometido allí.

  • mangosta
    #7 Vota Vota

    44 i mangosta 06-08-2010 09:09

    Me siento indignado, dolido e impotente ante situaciones tan dolorosas como la que nos acupa, la de cortarle las orejas y nariz a una niña que le habian entregado a cambio de no se que costumbres entre clanes salvajes y de mala conciencia y sentimientos, por muy en nombre de Alá que las hagan y de sus interpretaciones coránicas, como debe ser el caso de este mal nacido talibán.

  • mangosta
    #8 Vota Vota

    -2 i mangosta 06-08-2010 09:11

  • jorgenexo
    #9 Vota Vota

    18 i jorgenexo 06-08-2010 09:24

    Los talibanes son la escoria de la Tierra: es lógico y justificable pretender encontrar alternativas pacíficas, pero en este caso no la hay. Sería imperativo enviar un contingente militar masivo y batir Afganistán de norte a sur y de este a oeste para acabar con todos y cada uno de ellos. Muerto el perro, muerta la rabia, nunca mejor dicho.

  • RicardoM
    #10 Vota Vota

    -7 i RicardoM 06-08-2010 09:32

    Merisusa, no se trata de solidaridad.

    Tu, en tu post apelas a la sensibilidad de -este caso-, y quizás también cínicamente pones en boca de algunos foristas que esta chica es una "colaboracionista" de los yanquis, en un recurso demagógico idéntico al de la noticia.

    Yo puedo "humanizar", "personalizar" muchos casos de palestinos, afganos, iraquies, argentinos ... torturados, masacrados y humillados por el valuarte de occidente.

    Los depredadores de uniforme, no pretenden cambiar el prêt-à-porter de las mujeres afganas, ni a mejorar sus derechos. En cualquier caso las bombas racimo no discriminan niños de mujeres.

    Lo que hacen estos terroristas de uniforme, igual que lo hace Israel, es invadir por intereses económicos o geoestratégicos simplemente. Por eso el interés de silenciar la Wikileaks y a los opositores.

    Tu con tu comentario les haces el caldo gordo. Te quedas en la forma y no ves el fondo del asunto.

  • Kiki de Lux
    #11 Vota Vota

    2 i Kiki de Lux 06-08-2010 09:40

    Esta noticia puede parecernos salvaje -lo es- y ajena -que no lo es-. Os recuerdo que en España el maltrato a las mujeres ha aumentado este año un 26 %. El machismo está perfectamente asentado en los países musulmanes y también en los católicos (España, Italia, Polonia, etc). Deberíamos dejar de hacer demagogia y se más autocríticos. En todo caso, pobre mujer, esto demuestra que el hombre no tiene límites en cuanto a la violencia por la violencia. Hay demasiada gente frustrada que lo paga con los demás.

  • lulis
    #12 Vota Vota

    11 i lulis 06-08-2010 09:41

    What happens if we never came to Afghanistan

    y la cara de la chica reconstruida

    (y con ello, me refiero a cuando el dinero de EEUU llegó para pagar a los taliban para derrocar al gobierno)

  • libreXpresion
    #13 Vota Vota

    10 i libreXpresion 06-08-2010 09:55

    http://librexpresion.org/marchando-otra-de-propaganda-del-time

    "Podían hacer un ejercicio de coherencia, recoger los pedazos de las múltiples víctimas del último atentado de la Organización Terrorista del Atlántico Norte -la mayoría mujeres y niños-, y publicar una fotografía de la casquería resultante al lado del lema "What Happens If We Stay in Afghanistan" (Qué Pasa Si Nos Quedamos En Afganistán")."

  • Christa
    #14 Vota Vota

    24 i Christa 06-08-2010 10:04

    Desde que occidente vió la fotografía de Kim Puch, la niña vietnamita que fue abrasada por el NAPALM cuando tenía 9 años (1972), los ejercitos tienen un ojo en el frente y otro en la prensa. El hecho de que no veamos niñas destrozadas por armas occidentales en Afganistán en la portada de Time, no quiere decir que no las haya.

  • Pubico
    #15 Vota Vota

    -3 i Pubico 06-08-2010 10:12

    Pues aún con la cara desfigurada me parece una mujer guapísima. De todas formas en EEUU en vez de sacarla en los periódicos podrían llevarle a quirófano para mejorarle la calidad de vida, ¿no?

  • Hipatia2
    #16 Vota Vota

    11 i Hipatia2 06-08-2010 10:18

    Esta mujer tenía unos padres, una familia, una comunidad, es de suponer. Todos son culpables de la situación de atrocidad en que viven las mujeres afganas.

    ¿Por qué no se subvenciona a la mujer? ¿Por qué no se le dan microcréditos para que pueda tener su propio negocio, como ocurre en algunos sitios de África o, por ejemplo en India?.

    ¿Por qué no se obliga a los dirigentes afganos a educar por igual a niños y niñas, en las escuelas, en las universidades?.

    Porque no es negocio, el mayor negocio es la ocupación y la guerra.

  • Rubio
    #17 Vota Vota

    7 i Rubio 06-08-2010 10:30

    ¿Y estas situaciones se arreglan ahora con la democracia vigilada que hay y si hace falta a bombazo limpio? ¡no sirven absolutamente para nada si entre ellos no hay un rechazo a estas salvajadas pero por lo visto se toleran a todos los niveles y están conformes con ellas!

  • libreXpresion
    #18 Vota Vota

    2 i libreXpresion 06-08-2010 10:35

    #15 http://librexpresion.org/uploads/time-cover-2.jpg

  • lenny
    #19 Vota Vota

    -10 i lenny 06-08-2010 10:37

    Para Ricardo M. No necesito que EEUU haga publicidad conmigo para criminalizar el islam,para mi son la antitesis de los que somos o deberiamos ser los occidentales, son culturas opuestas.Lo que no me parece bien es que vayamos a sus paises a imponer nuestros valores, eso si hay que impedir que la poblacion musulmana en Europa tenga un porcentaje alto(son problemas y esta demostrado).Islam fuera de Europa YA!!!

    Merisusa toy de acuerdo contigo

  • landahlauts
    #20 Vota Vota

    3 i landahlauts 06-08-2010 10:47

    Ha tenido suerte Aisha de ser guapa, a persar de su mutilación salvaje, y haber sido elegida para la campaña de verano "Lo que EE.UU. está haciendo por Afganistán". Cuántas mujeres como ella, y hombres, siguen sufriendo las consecuencias de una cultura anclada en el pasado y de una guerra atroz.

    Y cuántas mujeres como Aisha hay en muchos países de occidente que han sido violadas por sus padres de pequeñas, rociadas y quemadas por sus parejas, tratadas como seres invisibles...

    Leo esta noticia y me huele a propaganda y demagogia. Aunque detrás de ella esté el sufrimiento de una mujer.

    http://www.alboraida.blogspot.com

  • RicardoM
    #21 Vota Vota

    7 i RicardoM 06-08-2010 10:54

    lenny,

    Los yanquis no hacen publicidad "para ti", crean consenso para criminalizar el Islam y así poder justificar su terrorismo y sus excursiones en busca de petróleo y de negociar la reconstrucción de edificios cuando aún no los han bombardeado.

    Tus opiniones acerca del Islam y de la no-contaminación de los europeos me parece cuestionable pero es tu opinión.

    También podrías cuestionar cualquier otro tipo de inmigración, entonces ya veríamos cual es el límite.

    Es bastante obvio el tratamiento que se hace del Islam, antes eran los alemanes (los de la pureza racial) y antes-antes, los japoneses. El peligro amarillo. Ahora nos invaden con Kawasakies y las mujeres árabes con el pañuelo, prenda peligrosa donde las haya.

    Lo que me preocupa es que haya tanta docilidad a la hora de acatar lo que Big Brother impone y tan poca capacidad de separar el polvo de la paja, tanta gente dispuesta a despelotarse en un aeropuerto, sin reflexionar acerca de como van perdiendo la exigua libertad individual.

  • Seditio
    #22 Vota Vota

    -11 i Seditio 06-08-2010 11:13

    es decir...

    que si EEUU no estuviese invadiendo el marido de esa chica no habria marchado a combatir.

    Si el marido no hubiese marchado a combatir, no habria necesitado dejar a su esposa en casa de un pariente.

    Si no la hubiese dejado, no habria estado expuesta al abuso y violacion de parte del cuñado.

    De no haber sido violada, no habria existido la "verguenza" y la huida.

    Sin la "verguenza" y la huida, el marido nunca le habria cortado la cara.

    Como fue que empezo todo esto? Ah si, con la invasion de EEUU.

  • Zaid
    #23 Vota Vota

    0 i Zaid 06-08-2010 11:23

    Es evidente que estamos en contra de toda violencia de género, mucho más cuando es impuesta y justificada por generaciones. Pero, hay una cosa que llama la atención: estás costumbres, bárbaras y arcaicas, salvajes y asesinas, son milenarias, ¿cómo es posible que sea a finales del Siglo XX y principios del XXI que los Estados Unidos, y el mundo en general, se den cuenta y denuncien y manden soldados a "combatir y luchar" contra estos males retrógrados? ¿Qué otra cosa buscan en Afganistán? Quizá explotar y controlar los mejores cultivos de Amapola para extraer el Opio, tan bien vendido en la industria farmacéutica...

  • RicardoM
    #24 Vota Vota

    3 i RicardoM 06-08-2010 11:24

    Seditio,

    Si no hubiera tanto tomate, tanta generación NI-Ni, tanto kastellano-móvil, habría capacidad de pensar, de tener pensamientos abstractos, de poder establecer una mejor comprensión del mundo que nos rodea y de tener capacidad para evaluar donde comienza la información y donde el panfleto demagógico. Habría mas vocabulario y menos faltas de ortografía, el lenguaje es creador de pensamiento.

    Si esto ocurriera ...

    No habría tanto analfabeto funcional, tanto exitismo, tanto spam ideológico y cierta capacidad para no vivir de lo que nos cuentan y poder decidir que información es correcta y cual no, aunque el envase pretenda credibilidad.

  • Axioman
    #25 Vota Vota

    -5 i Axioman 06-08-2010 11:31

    Para fAlf

    """""Pero después habría que ponérsela como ella la tiene a los que financiaron a los talibanes cuando eran útiles para ciertos sucios intereses.""""""

    aaaa, ok. A los talibanes ni tocarlos. Ellos son unos santos.

    Para tí, si un ladrón mata con una pistola a un individuo. Para tí lo importante es juzgar al que fabricó la pistola. Jope si es que...... así va españa.

  • Axioman
    #26 Vota Vota

    -4 i Axioman 06-08-2010 11:35

    RicardoM

    Totalmente de acuerdo.

  • Axioman
    #27 Vota Vota

    -8 i Axioman 06-08-2010 11:38

    RicardoM

    Perdón el pensamiento es el creador del lenguaje. Y no criminalizemos las faltas de ortografías. No quiero terminar en la carcel.

  • Seditio
    #28 Vota Vota

    0 i Seditio 06-08-2010 11:43

    ricardoM, la nota y sus comentarios no tiene porque tratar acerca de los problemas españoles, su prensa rosa y sus jovenes despreocupados...

    es sobre la invasion a un pais y las consecuencias directas o indirectas de ella.

    guardate el sermon para otro rebaño.

  • Veritas
    #29 Vota Vota

    0 i Veritas 06-08-2010 11:50

    Vaya, qué periodismo tan tendencioso. Eso no es amor al prójimo, eso es pura propaganda política, manipuladora y cínica. Es un ataque directo contra el Islam y búsqueda irracional de justificaciones para la intervención, ocupación, robo del petróleo y exterminio de pueblos y culturas (Irak, etc.)

    Este tipo de pseudo-periodismo(TIME) es muy conocido en USA, hipocresía y cinismo en un 100%.

    Que TIME publique mejor una foto de tantos niños iraquís y palestinos con el cráneo y rostro destrozados por las bombas de los terroristas yanquis e israelis.

  • RicardoM
    #30 Vota Vota

    10 i RicardoM 06-08-2010 11:52

    Axioman,

    El lenguaje, la capacidad de expresar con conceptos la realidad es la base del pensamiento. No lo digo yo, hay tratados sobre esto, lingüistas como Chomsky o Paul Watzlawick que demuestran la conexión entre la capacidad de tener pensamientos abstracto y la interpretación de la realidad.

    Con respecto de las faltas de ortografía, las comentemos todos en algún momento, pero creo que cuando uno escribe en un medio público debe expresarse correctamente en la medida de lo posible. Correctores no faltan y recursos tampoco. Lo veo como cierta indolencia y en alguna medida una falta (leve) de respeto.

    Eso sin comentar las barbaridades de la prensa escrita y la TV que deberían ser ejemplo. No cuesta mucho y es agradable escribir correctamente.

  • Morgan Freeman
    #31 Vota Vota

    -10 i Morgan Freeman 06-08-2010 11:55

    No es nada nuevo que la izquierda se posicione con los talibanes y el fundamentalismo religioso, piensan que siempre es mejor eso que una democracia, en realidad se posicionan contra todo lo que tenga apariencia de regimen democratico, objetivamente no hay una ideologia que más manchada esté de sangre, que más crimenes haya cometido que la izquierda, ni Hitler, Franco o Gengiskhan, solo entre la urss y la republica democratica popular de China cuentan en su haber con mas de 20 millones de asesinados por razones ideologicas. Para ellos, la izquierda, es preferible que las personas sufran las atrocidades que vemos antes de que se implante un sistema democratico en esos paises, para vomitarles en la cara.

  • RicardoM
    #32 Vota Vota

    -1 i RicardoM 06-08-2010 11:56

    Seditio

    El sermón -acento en la "o", era para ti. Para seguir con tu fórmula magistral de hacer comentarios. Utilicé tus recursos. ¿Has observado que ridículo suenan?

  • Seditio
    #33 Vota Vota

    2 i Seditio 06-08-2010 11:56

    Ricardo, eres un "pesao".

    esta es la seccion de comentarios de una noticia en un periodico online, no el aula de Literatura de tu escuela.

    Aparte, hablas de que nos tomemos el tiempo de revisar y corregir, y tu mismo escribes "comentemos" en lugar de "cometemos".

    aplicate el cuento, champi. Mas opinar de la noticia y menos hacer el chulo.

  • RicardoM
    #34 Vota Vota

    -3 i RicardoM 06-08-2010 12:15

    Seditio,

    Una cosa es un error tipográfico (teclado) y otra una falta de ortografía.

    Una cosa es un periódico digital y otra el chat con tus amiguetes.

    No se trata de chulería.

    Tu comentario (11:13hs), tu libre asociación, pretendía ser una ironía, ridiculizar otras opiniones. Si tienes la posibilidad de intentarlo, aguanta las consecuencias y no lloriquees ni te quejes. Es así, un medio público y queda todo escrito.

    Por si acaso, ya me despido, que aburre el monopolio de los post.

    Sin acritud.

  • malassera
    #35 Vota Vota

    -4 i malassera 06-08-2010 12:18

    pues nada, a seguir defendiendo los velos y demas costumbres "sagradas" del islam...

  • Hetro
    #36 Vota Vota

    1 i Hetro 06-08-2010 12:28

    Atrocidades contra las mujeres se han hecho y se siguen comentiendo en muchos países, pero ello nunca ha justificado una ocupación militar. Por esta regla de tres, habría que invadir y someter a tres cuartas partes de las naciones actuales.

  • Felip
    #37 Vota Vota

    3 i Felip 06-08-2010 12:33

    Creo que en vez de crear una "Alianza de Civilizaciones" habría que crear un "Alianza para promover la civilización"...

  • Seditio
    #38 Vota Vota

    0 i Seditio 06-08-2010 12:33

    RicardoM,

    textotextotexto

    Estaria mejor escrito usando dos puntos (:) en lugar de coma (,)

    Sabes donde vivo y que teclado uso? No. No uso tildes. Te importa?

    Eres de los acartonados esos que anda mirando las formas y no el fondo?

    que parte de mi linea de razonamiento logico no compartes?

    eres de los que matan al mensajero... segun veo.

    Vuelve cuando tengas algo que decir al respecto de la noticia. Pesao!

  • Bern
    #39 Vota Vota

    -2 i Bern 06-08-2010 12:39

    Pues me parece a mí que las bombas de los yanquis y sus amigos han matado bastantes más afganas y afganos que los maridos ofendidos, a ver si es que van a seguir queriéndonos vender la moto de que se están gastando un pastón incalculable en una guerra por el deseo altruista de liberar a las mujeres afganas de sus opresores maridos.

  • Perlita
    #40 Vota Vota

    4 i Perlita 06-08-2010 12:43

    Cómo van ha cambiar la mentalidad los afganos si en este país las feministas de couta apoyan que se lleve el Burka o el Niqab??.

  • tela
    #41 Vota Vota

    2 i tela 06-08-2010 12:57

    Es una monstruosidad donde puede llegar nuestro instinto animal. Pienso que no hay comentario para aliviar a esta chica su dolor.

    Qué Dios la bendiga y la Haya los persiga hasta la extenuación

  • Felip
    #42 Vota Vota

    5 i Felip 06-08-2010 13:07

    Bern 06-08-2010 12:39

    Cuando de los aliados de los aliados de los Yankis, te refieres a Zapatero y a los miles de soldados españoles que hay combatiendo en la guerra, matando civiles y tirando bombas ¿no?

  • guineu
    #43 Vota Vota

    3 i guineu 06-08-2010 13:40

    este es el fruto de la alianza de las civilizaciones .. ose que se sigue permitiendo todo en la civilizacion musulmana .

  • Bern
    #44 Vota Vota

    2 i Bern 06-08-2010 13:49

    Felip, me refiero a USA y sus aliados de los más variopintos países, creo que mi comentario se entendía perfectamente. Que las tropas españolas hoy dependan de un gobierno PSOE y mañana pudieran depender de un gobierno PP, ¿tú crees que cambiaría algo para los afganos machacados por las bombas de la "libertad"?

  • malaguita1
    #45 Vota Vota

    -2 i malaguita1 06-08-2010 13:56

    La imagen es terrible. Me conmueve en lo mas profundo de mi alma. A los que somos padres y tenemos hijas el sentimiento es doblemente conmovedor. Pero ojo!, una cosa es mostrar el drama personal de una joven mutilada que puede representar a muchas mujeres afganas y otra utilizar tal hecho, haciendonos chantaje emocional, para justificar una intervencion militar con fines ajenos a la labor humanitaria. Yo lo tengo asi de claro. Factores estrategicos, politicos, militaristas, economicos y de otros signo son los detonantes de la intervencion en este castigado "pais" anclado en el medievo.

    Si tuvieramos que intervenir para respetar los derechos humanos individuales y colectivos alla donde se vulneran, la lista de paises ocupados seria interminable:Arabia Saudi, Kuwait, E.A.U., Marruecos, Sudan, Somalia, Yemen, Filipinas, Thailandia, Camboya.....

  • Felip
    #46 Vota Vota

    -2 i Felip 06-08-2010 14:32

    Bern 06-08-2010 13:49

    Pues supongo que cambiría en Afganistan los mismo que cambió en Irak ¿no? Supongo que estarías en contra de la retirada de Irak por parte de España. La argumentación es exactamente la misma. Aunque el marketing político no.

  • Asi he hablado
    #47 Vota Vota

    2 i Asi he hablado 06-08-2010 14:39

    Lo siento por esta chica, y la atrocidad a la que la han sometido. En España también ha habido casos de semejantes animaladas, y por supuesto en Estados Unidos, de todo tipo y forma inimaginable.

    Esto es un caso de manipulación tremenda, y para mas INRI, utilizando la desgracia de esta pobre chica. Si esto sucedió hace un año, en afganistan¿de que ha valido tener alli a Estados Unidos? Si pasan estas cosas, mueren civiles o quedan mutilados en los ataques de los aliados, esta claro que no ganan mucho cn que queden ahi. De lo que no hemos tenido noticias, es que se haya atentado contra ninguno de los gaseoductos de Afganistan. La portada no deberia ser esta chica, deberia ser la foto de uno de los gaseoluctos con el lema, ¿queremos que sigan intactos?

  • Bern
    #48 Vota Vota

    3 i Bern 06-08-2010 14:39

    ¿Qué tonterías estás diciendo, Felip? Yo estoy en contra de todas las guerras, y creo que España, gobierne quien gobierne, no debe implicarse en ninguna. ¿Pero, cómo razonas tú? Me dejas alucinado, quizá sea que pienses que yo reaccionaría igual que lo harías tú.

  • RicardoM
    #49 Vota Vota

    1 i RicardoM 06-08-2010 15:25

    Seditio,

    Tu tono faltón podría ser gracioso si escribieras con fundamento.

    En 3 de tus cuatro post, te dedicas a comentar mis post con ataques personales y no la noticia.

    Te agradezco que de repente sea tu objeto de atención, pero comentar la noticia, como me aconsejas, no lo haces.

    Tu grandísima aportación al foro, ha sido una libre tu libre asociación.

    Un recurso utilizado por Freud y por los surrealistas.

    Tu post no llega al surrealismo, le falta vuelo.

    No se que parte de mi argumento no entiendes, yo te lo aclaro con diligencia.

    Es por ti, para que ademas de leer, ENTIENDAS el texto.

    Para ello no hay que recurrir al "aula de Literatura de tu escuela" [sic], solo basta utilizar unos objetos denominados libros que puedes hallar en sitios llamados librerías. Pruébalo, al principio te va a costar, pero luego podrás contestar los post con propiedad y antes, entender los textos.

  • benemerito16
    #50 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 15:26

    esta imagen muestra el fondo en el que viven millones de personas absolutamente atemorizadas, muchas de ellas torturadas y desgraciadas en vida.

    para los que piensen que esto es propaganda pro-otan, decirles que bienvenida sea, pues de otra forma no tendríamos noticia de estas horripilantes prácticas dentro del islamismo extremo.

    igual que se abomina del exterminio que sufre el pueblo palestino, debemos abominar de estas culturas inhumanas.

    me da igual que sea propaganda, los derechos humanos están por encima de cualquier interés y saber que la ley talibán permite y aplaude estas torturas y mutilaciones me hace un opositor acérrimo a su innoble causa. siempre las culturas más avanzadas se han impuesto a las más retrógradas, y espero que esta norma se imponga contra semejantes bárbaros.

    y no se trata de aplaudir el imperialismo americano, pero entre un afganistán bajo dominio talibán y otro bajo protectorado, me quedo con el segundo si se garantizan los derechos básicos de cualquier ser humano.

  • benemerito16
    #51 Vota Vota

    2 i benemerito16 06-08-2010 15:38

    para asi he hablado: efectivamente atrocidades semejantes ocurren en cualquier país occidental, PERO OBVIAS QUE LA DIFERENCIA FUNDAMENTAL ES QUE EN AFGANISTAN ESTO NO ESTÁ PENADO, ES UNA COSTUMBRE, MIENTRAS QUE EN CUALQUIER PAÍS OCCIDENTAL, ESTE VOMITIVO INDIVIDUO ESTARÍA CAPTURADO Y ENTRE REJAS, Y POSIBLEMENTE EN USA EJECUTADO. basta ya de decir boludeces,basta de apoyar y justificar lo injustificable. no se trata solo de la mutilación , se trata de rapto+violación + mutilación, casi nada.

    hay mucho enfermo anti-usa y anti-otan, con un odio y ceguera que les inutiliza su capacidad de raciocinio, no siendo capaces de ver lo evidente.

    respecto a los intereses occidentales en la zona, no te negaré la mayor, ni estoy a favor de los bombardeos masivos otan, pero no estoy por dejar que estos talibán hagan las barrabasadas que hacen sin ser juzgados de ninguna manera.

    de la misma forma que se luchó contra la alemania nazi, debemos luchar contra estas culturas aberrantes, aquí no cabe en buen rollo ni un ápice de comprensión.

  • Bern
    #52 Vota Vota

    0 i Bern 06-08-2010 15:41

    benemerito, tú te quedarías con el segundo, pero, ¿no se te ha ocurrido pensar que los afganos quizás no piensen como tú? ¿qué crees que habrían opinado si se les hubiera preguntado si querían que su país fuera invadido por USA y otros países aliados del mismo?

  • oscarbruno
    #53 Vota Vota

    2 i oscarbruno 06-08-2010 15:47

    Resulta gracioso ver como muchos comentaristas intentan relacionar la defensa del islamismo integrista con la izquierda.Habrá que recordarles que el principal financiador e instigador del integrismo islamista en Afganistán fueron los EE.UU.Pero no sólo en Afganistán.En la segunda mitad del siglo XX los EE.UU. prefirieron apoyar los movimientos religiosos y fundamentalistas en todos los países de Oriente Medio en detrimento de los movimientos poscoloniales que abogaban por estados laícos ,países en los que el movimiento comunista gozaba de poder y prestigio.Después de haber apoyado,gracias a su fanático anticomunismo,la expansión del islamismo más radical,ahora usan las barbaries de ese islamismo,la defensa de los derechos humanos,como excusa para sostener ideológicamente guerras imperialistas que tienen como objetivo el control militar de zonas que consideran estratégicas por sus riquezas geológicas.

    Como afirma Michel Chossudovsky:"Cuando la guerra se mantiene como una labor humanitaria, la justicia y todo el sistema jurídico internacional son todo lo contrario: el pacifismo y el movimiento contra la guerra son criminalizados".

    http://rebelion.org/noticia.php?id=110887

  • benemerito16
    #54 Vota Vota

    2 i benemerito16 06-08-2010 15:49

    aquí muchos comentarios hablan de las consecuencias abominables del militarismo otan, asunto en el que estamos todos de acuerdo, pero para ser justos deberían recoger también indignación contra las masacres de talibanes , hutus frente a tutsis, las leyes tipo sharia, el ojo por ojo judío, las antiguas purgas de stalin, el régimen sádico de pol pot, el actual régimen de corea del norte etc...

    en fin, una visión más amplia no viene mal. si no estamos de acuerdo en intervenir cuando se producen masacres de civiles, matanzas, genocidios y prácticas sociales inhumanas como la que nos muestra la noticia, tendremos que meter la cabeza bajo tierra, pero si estamos dispuestos tenemos que ser conscientes de las consecuencias, esto no lo vamos a cambiar con un falso idealismo de café y tertulia.

  • Bern
    #55 Vota Vota

    -1 i Bern 06-08-2010 15:56

    Ya, benemerito, ya has hecho la gran tortilla demócrata-franquista, un "totum-revolutum" en el que cabe todo con tal de justificar lo que a ti te interesa. Ah, no, todo no, a Franco ni nombrarlo, veo en el revuelto a Stalin, pero no veo a Franco. Qué casualidad tan casual, ¿no?

  • benemerito16
    #56 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 15:56

    para bern: seguro que esta chica hubiera preferido nacer en un país distinto, y seguramente tu también, y seguro que muchos españoles después de la guerra civil hubieran preferido que los malotes usa nos hubieran quitado de encima al del bigotillo, igual que todos los judíos de la alemania nazi hubieran deseado que los quitasen de encima al que tu y yo sabemos. hay opuestos que no admiten comparación. muchos países después de sus descolonizaciones se han encontrado en situación mucho peor (no diré todos).

  • Bern
    #57 Vota Vota

    0 i Bern 06-08-2010 16:05

    Si, benemerito, y seguro que llevar la libertad, la democracia y la paz, a cualquier país (el nuestro incluido) es meterse en él por las bravas, sin pedir opinión alguna a sus pobladores, y dedicarse a arrasar el país y a sus habitantes a bombazos y a tiro limpio. Ojalá no te toque vivir a ti nunca a este tipo de salvadores contra tu voluntad, pues estoy seguro de que no te iba a gustar ni pizquita.

  • benemerito16
    #58 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 16:13

    para bern otra vez: por supuesto que me he dejado al del bigotillo, pero no en otro comentario. no se a que viene es o de la tortilla franco-democrática, nada más lejos de mis pensamientos. simplemente estoy a favor de los derechos humanos en cualquier parte y no voy a negar que los países otan tengan intereses puramente estratégicos y económicos en afganistán, pero si a resultas de ello mejora lo más mínimo la vida de los civiles afganos, no me queda otra que apoyarlo.

    lo que intento expresar en el comentario es que no podemos agigantar las matanzas otan y minimizar otras, así de sencillo. y da por descontado que si existe inmigración hacia europa y norteamérica es por mera subsistencia y porque nadie es tonto y prefiere vivir en la mejor sociedad posible. si inglaterra está plagada de pakistaníes e indios por ejemplo, entiendo que viven mejor que en sus países de procedencia y que si por ellos fuera querrían que sus países se parecieran en algo a inglaterra. de la misma manera que en los 50-60 se emigraba a europa, seguro que aquellas generaciones hubieran querido para la españa de franco algo de la europa de posguerra.

  • Bern
    #59 Vota Vota

    -1 i Bern 06-08-2010 16:18

    Ya, pero no te quejas de que no se haga una campaña internacional contra Arabia Saudí también, donde existe el mismo respeto, o incluso menos diría yo, por los derechos humanos que en Irán. ¿Por qué se hacen campañas mediáticas contra unos países sí y contra otros no? ¿Lo sabes?

  • MaraudeR
    #60 Vota Vota

    0 i MaraudeR 06-08-2010 16:24

    http://librexpresion.org/marchando-otra-de-propaganda-del-time

  • benemerito16
    #61 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 16:27

    respecto a arabia saudi y países semejantes: no hay energía suficiente para cambiar las costumbres de medio planeta, estas sociedades acabarán evolucionando sin ninguna duda, pues todo el mundo se mira en el espejo de donde mejor calidad de vida hay. pero a estos países también se les puede presionar diplomáticamente, existen también otros caminos.

  • juan jose
    #62 Vota Vota

    -3 i juan jose 06-08-2010 16:28

    Time debería publicar también fotos de los cientos de niños mutilados por las bombas norteamericanas con el título: "Qué pasa si nos quedamos en Afganistán".

  • RicardoM
    #63 Vota Vota

    -1 i RicardoM 06-08-2010 16:33

    benemerito16, creo que vuestro intercambio no está tan alejado.

    Lo que se discute y que tan políticamente incorrecto queda es mencionar la utilización que se hace de ese caso en particular.

    Yo no apoyo ninguna invasión, no creo en tutelar a nadie.

    ¿Con que argumento? ¿Que mérito ha echo USA para decidir donde va a imponerse?. USA se ha dedicado a invadir y masacrar personas, lo hace todo el tiempo y ahora mismo debe haber alguien muriendo por esa causa.

    A nadie le extraña que no exportan civilización, hacen negocio de los desastres que ellos mismos ocasionan.

    No hay que ir a Afganistán para comprobarlo. Ellos son los responsables de la Operación Cóndor, el plan Cóndor causó 50.000 muertos, 30.000 desaparecidos y 400.000 presos. ...

    De estos terroristas no puedes esperar nada positivo y de la ONU-Dodotis solo puedes esperar "tibias condenas" en su teatro que pagamos todos los europeos.

  • benemerito16
    #64 Vota Vota

    -1 i benemerito16 06-08-2010 16:47

    entonces según ricardoM la no intervención sería lo mejor, mirar para otra parte, ver como millones de personas son vejadas y humilladas , sin los más nimios derechos. se de sobra que el tío sam ha hecho y desecho a su antojo en sudamérica y en el resto del planeta, que la onu es una pantomima, que la ue no sirve para nada en estos temas, etc... somos capaces de crear leyes para la protección de animales, leyes sobre los derechos humanos ,pero somos impotentes para aplicarlas, pues muchas veces habrá que imponerlas por la fuerza y aquí quienes piensan como tu, renuncian, esgrimen que es mejor dejar las cosas como están. es preferible entonces una plaga talibán en todo oriente medio y asia central, pues oponerse a ella sería ofensivo. en fin, otro mundo es posible, pero virtual.

  • fAlf
    #65 Vota Vota

    0 i fAlf 06-08-2010 16:55

    Señor Axioman (26):

    Los talibanes son la pistola. Los yanquis, los que usaron la pistola. Los sionistas, los que fabricaron la pistola. Saque sus conclusiones.

  • Selmak
    #66 Vota Vota

    -2 i Selmak 06-08-2010 17:06

    Yo espero que nunca nos tengamos que enfrentar abiertamente a los musulmanes porque son una auténtica plaga, vamos, hacerle eso a una mujer, y lo peor de todo es que sus conciudadanos lo verán bien. La religión mata, pero la musulmana más.

  • RicardoM
    #67 Vota Vota

    3 i RicardoM 06-08-2010 17:06

    benemerito16,

    Creo que no hace falta recurrir a extremos, espero que tu discurso no sea pertenecer al eje del mal o al otro.

    No se trata de mirar hacia otro lado, se trata de saber que derecho tenemos a imponernos.

    Lo que para ti según tu punto de vista es correcto y mejor, puede que para otros no lo sea.

    Supongo que no partimos de un etnocentrismo que cuestione otras civilizaciones.

    Con respecto del tema de portada, es la utilización que se hace de esto.

    Criminalizar el islam, deshumanizar al otro es lo que se suele hacer en todas las guerras y es la forma de crear opinión y consenso. Los nazis lo hacían.

    Durante la operación Cóndor también, se trata de crear un culpable para reaccionar. En este caso los torturados, secuestrados y desaparecidos eran "terroristas", aunque en realidad fueran estudiantes de secundaria.

    Una cosa es implicarse y luchar y otra es dar carta blanca a un ejercito de psicópatas como la soldado England que amenazaba con perros, a aterrorizados y desnudos secuestrados. Haciéndose fotos para que les rían las gracias. Esta enferma, esta hija de puta, fue recibida en su pueblo con lazos amarillos y la estúpida parafernalia yanqui. Esta descerebrada, que pertenece al gobierno de la democracia yanqui salió de rositas del asunto, sus cómplices igual. Igual que hicieron con Couso.

    Estos son los embajadores.

    Claro que prefiero que no los exporten, ya que no los encarcelan a ellos, su genocida ex-presidente y su criminal política exterior. La misma del Nobel.

  • RicardoM
    #68 Vota Vota

    1 i RicardoM 06-08-2010 17:21

    ... es mas, muchos de los que escriben en este foro, sin ñ o sin acentos son judíos exiliados de sudamerica durante la operación Cóndor.

    Estas personas hoy se ven en la paradoja de apoyar lo que hace USA e Israel, cuando las dictaduras nacionalistas los perseguían por ser judíos, es decir, los estigmatizaban porque la ideología nacionalista de estos militares golpistas eran fervientemente anticomunistas y judeofóbos.

  • malaguita1
    #69 Vota Vota

    -1 i malaguita1 06-08-2010 17:43

    Para Ricardo M.: Yo utilizo un teclado anglosajon y por eso no puedo escribir la ene ni tampoco los acentos. No tengo nada que ver con la religion judia ni tampoco musulmana. Ni con ninguna religion en particular, gracias a Dios.

    La ente Rimona, si es de origen judio, uruguaya de nacimiento. No se si sera exiliada politica. No lo creo, tiene un lenguaje extremadamente conservador y sionista. Por cierto, nos tacha a los espanoles de antijudios. No se le va de la cabeza, tiene una psicosis enfermiza. Alguno de nosotros le habra hecho algun dano?

  • Cantaliso
    #70 Vota Vota

    1 i Cantaliso 06-08-2010 17:48

    A mi me parece horrible que alguien, por el motivo que sea, pueda ser mutilado/a, degradado/a, torturado/a o asesinado/a.

    La diferencia radica en la publicidad que se de al hecho en sí.

    Por ejemplo, estoy seguro que en TIMES, nunca salió una portada con el cadáver de un niño/a, una mujer o un anciano/a despanzurrado por la aviación norteamericana y de esos tiene que haber miles, de acuerdo a sus propias confesiones. Nunca lo vi, ni lo vamos a ver porque esas imágines no convienen a la buena marcha del negocio.

    Cada vez que aparece un dedo acusador contra el genocidio que hace el ejército norteamericano, secundado por los payasos de los demás ejércitos coadyudantes en la masacre, comienzan a intentar justificar subliminalmente porque tienen que despanzurrar, quemar, destrozar y aniquilar a todo un pueblo para conseguir sus objetivos que no son otros que los que se derivan del robo y el pillaje sin el cual están condenados a perder su hegemonía como Imperio.

    El imperio norteamericano, no podría existir sin este tipo de agresiones y pillajes porque TODA su economía depende, entre otras cosas de las materias primas, que no poseen y que están en otros territorios. Todo cáculo se hace pensando en el futuro y en ese cálculo y entre otras cosas pesa mucho las reservas de petróleo de Oriente Medio y Asia, así como las de Venezuela. Se están jugando la sangre del imperio por un siglo de existencia y no les importa a cuántos tengan que quemar, destrozar, torturar o aniquilar para conseguirlo.

    Lo primero, el paso previo, es demonizar a los dueños legítimos de esos bienes y medios. Para demonizar tienen por todo el mundo, los grandes imperios mediáticos que están en sus manos o a su servicio. La segunda parte es preparar a la opinión pública para el genocidio que será maquillado como un juego computado para llegar al final al saqueo y la rapiña, que es el fin primero.

    Me parece horrible lo de la nariz de esta desgraciada joven, pero más horrible me parece el que no pensemos que se esconde detrás de esta portada.

  • Bern
    #71 Vota Vota

    0 i Bern 06-08-2010 17:51

    ¿Qué tiene que ver la inmigración con las guerras de invasión imperialista, benemerito?

  • benemerito16
    #72 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 18:00

    RicardoM : no estoy criminalizando el islam, estoy criminalizando un modo de entender el islam que no encaja con el concepto de derechos humanos, entiendo por otro lado que los derechos humanos están por encima de los religiosos o políticos.

    hay 2 vías en estos temas, intervenir o no hacerlo.

    si se interviene suele ser con ejércitos, y los ejércitos son como son, no está lo más granado de la sociedad en ellos. el que comentan desmanes no te lo voy a negar, pero según los códigos militares y democráticos deben ser juzgados por ellos, cosa que no le va a ocurrir al degenerado mutilador de esta chica inocente.

    y si no se interviene de ninguna manera, pues no se de que sirve este foro (únicamente para lamentarnos de lo malos que son algunos)

    y si crees que hay otras formas de intervenir, pues dinos cuales son.

    yo no creo que se pueda batallar contra estas sectas desde la diplomacia ni el diálogo, eso es darles a pensar que son respetables y temidas.

  • benemerito16
    #73 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 18:04

    bern: no debes sacar de contexto mis argumentos. argumento desde mi convencimiento de que mayoritariamente sociedades como la actual afgana, iraní, o corea del norte por ponerte un ejemplo, preferirían un gobierno absolutamente distinto del que tienen, aun a fuerza de un protectorado.

    si se emigra a otros países es simplemente por vivir una vida mejor. no emigran los ingleses a pakistán, es al revés, y si es así es evidente que preferirían otro pakistán muy distinto del que tienen.

  • malaguita1
    #74 Vota Vota

    -2 i malaguita1 06-08-2010 18:10

    Para Ricardo M.: Si, efectivamente, la comunidad judia en Sudamerica sufrio en carne propia de manera cruel las atrocidades cometidas por las dictaduras militares. Se puede decir que fue una de las comunidades mas castigadas en relacion a su numero de miembros respecto de la poblacion total de los paises en cuestion. Fueron perseguidos por su doble condicion de militantes o simpatizantes de izquierdas o simplemente por desarrollar labores humanitarias y sociales en nucleos de villas miserias o zonas marginales y, tambien, por su su condicion de judios.

    Era notorio en el ambito castrense su fervor anticomunista y antijudio. Militares de carrera de origen judio, fueron marginados, relegados, boicoteados y pasados a retiro por los mandos militares.

    Intelectuales de origen judio, como Juan Gelman, Jacobo Timmerman.... profesores universitarios, abogados, personajes de la cultura, medicos, estudiantes, obreros, etc.... sufrieron persecucion, secuestro, tortura, desaparicion, asesinatos, exilio ....

    Es significativo el alto numero de desaparecidos argentinos de origen judio, espanol, italiano, aleman, polaco y hasta japones de la localidad de Lanus, donde un servidor nacio y vivio hasta los 10 anos.

  • Bern
    #75 Vota Vota

    -2 i Bern 06-08-2010 18:14

    Aquí tienes tu afirmación en contexto, benemerito:

    "lo que intento expresar en el comentario es que no podemos agigantar las matanzas otan y minimizar otras, así de sencillo. y da por descontado que si existe inmigración hacia europa y norteamérica es por mera subsistencia y porque nadie es tonto y prefiere vivir en la mejor sociedad posible."

    Repito mi pregunta: ¿Qué sentido tiene que hables de inmigración a continuación de haber hablado de las matanzas de la OTAn, es que le ves alguna relación a una cosa con la otra?

  • Bern
    #76 Vota Vota

    -1 i Bern 06-08-2010 18:17

    A ver si ahora te he entendido, ¿quieres decir que para que no tengan que emigrar lo mejor es que los invadamos y establezcamos protectorados en sus países? ¿Has oído hablar alguna vez de que en España haya un sector importante de inmigración afgana?

  • benemerito16
    #77 Vota Vota

    0 i benemerito16 06-08-2010 18:28

    bern: evidentemente que la veo, me extraña que tu no la veas. sociedades enteras prefieren otro modo de vida.. ¿cómo derribar un régimen teocrático dictatorial como el irani por ejemplo cuando masivamente la población quiere cambios hacia la democracia, si, una democracia estilo occidental ?¿estas gentes deben esperar 50 o 100 años? si no es así no se entiende la emigración a occidente.

    se acusa siempre a occidente de las desgracias de países enteros, sin analizar sin más otras causas como la corrupción y falta de libertades en ellos.

    ¿o es que eres de los que piensan que los enemigos de mis enemigos son mis amigos?

  • Bern
    #78 Vota Vota

    -1 i Bern 06-08-2010 18:46

    "Sociedades enteras prefieren otro modo de vida" dices.

    ¿Que quieres decir con esto, que les hacen un referéndum antes de invadirlos para saber qué prefieren, o que Afganistán entero se ha venido como inmigrantes para España (y USA, etc.)?

  • MarioG
    #79 Vota Vota

    -2 i MarioG 06-08-2010 18:49

    La "Flotilla Fashion" todavia no llego a Afganistan ? .... O es que no fueron ? ...

    Digo Yo ! ... porque como son tan humanitarios y pacifistas tal vez esten alli hace mucho y uno de ignorante ni se entera .

  • RicardoM
    #80 Vota Vota

    0 i RicardoM 06-08-2010 21:18

    benemerito16,

    En principio derechos humanos y USA no son compatibles y el motivo de mi afirmación es de dominio público, no lo menciono por ir al grano.

    Si me preguntas o reduces el tema a una intervención o no, primero no creo que tengamos ningún derecho a intervenir, no imagino porque supones que podemos hacerlo.

    En cualquier caso los yanquis son LOS ÚLTIMOS que deberían intervenir, ya sabemos que sus intervenciones son interesadas por negocios o por geoestrategia. No es por solidaridad. No están capacitados, es mas deberían sus autoridades estar en la Haya, con los demás genocidas.

    Ni diplomacia ni dialogo.

    ¿Diplomacia de los calzonasos de la ONU?

    ¿Dialogo con que interlocutor, capacitado por que, por quien?

    No vamos a estar de acuerdo, estoy en las antípodas de lo que piensas.

  • RicardoM
    #81 Vota Vota

    0 i RicardoM 06-08-2010 21:22

    malaguita1, un saludo desde Madrid.

    No quise generalizar con la ñ, solo hago referencia a la paradoja de esta gente.

    Imagina la consecuencia de la política exterior de estos criminales, que ahora van exportando su mierda por el mundo.

    ¿Insurgentes iraquíes?

    Para mi son patriotas.

  • teresa30
    #82 Vota Vota

    -2 i teresa30 07-08-2010 00:22

    Me gustaria tener tus bellos ojos,eres guapa espero te arreglen la nariz y lo que haga falta y se la corten al cerdo de tu marido.

  • MarioG
    #83 Vota Vota

    -2 i MarioG 07-08-2010 01:34

    Ahhhh..... ahora entiendo ....los muertos en supermercados , en procesiones religiosas , en autobuses , en cualquier lugar y en forma indiscriminada es por el amor que sienten los "patriotas " por su pueblo . (unos 5000 al año )

    Mira que seremos idiotas los que no lo entendiamos asi !

    Es mas o menos lo mismo que los desinformados llaman "pederastas" a los que tiene un inmenso amor carnal por los niños . Eso tambien lo has leido de Chomsky y de Watzlawick ?... Y los que llaman "violadores" , seria igual no ?... una enorme carga afectiva que tiene dificultades de expresarse ?....

    Me gustaria que me lo expliques porque no soy tan docto como tu !

    Mañana cuando vea otros cincuenta muertos destripados en el centro de Bagdad voy a reflexionar sobre tanto amor incomprendido .

  • Bern
    #84 Vota Vota

    0 i Bern 07-08-2010 12:45

    Las guerras de invasión inexorablemente desestabilizan un país, MarioG, y eso lleva a guerras civiles, terrorismo, etc... ¿O nos estás queriendo decir que la culpa es del pueblo invadido y no de sus agresores que llevan la guerra a ese país?

  • RicardoM
    #85 Vota Vota

    1 i RicardoM 07-08-2010 12:47

    MarioG,

    Te contesto intentando desentrañar la maraña de argumentos que expones en tu post, un poco de redacción vendría bien, aunque sea para entender lo que quieres decir.

    Si, leo todo lo de Chomsky & Waztlawick, eso rige mi vida.

    Es como el Talmud de bolsillo.

    Mi referencia era como lingüistas, pero ya que lo mencionas en otro contexto, en ese ... también.

    No creo que veas muertos en "el centro de Bagdad", mas bien no creo que te alejes mucho de Jerusalén.

    Con respecto de los patriotas, tienes razón, el termino exacto es : PARTISANO.

    Como te comentaba, aparte de Mafalda, leo a estos dos ensayistas, pero que yo sepa, no tratan el tema de la pederastia en sus libros.

    Si querías mencionarlos en ese contexto para forzar una respuesta ... no te salió. Estuve un rato pensando que habrías querido decir.

    Honestamente, creo que lo que deberías reflexionar, ya que lo propones, es mejorar tu redacción y aclarar los conceptos.

    De esta forma podría rebatir argumentos coherentes y los foristas entender lo que quieres decir.

  • RicardoM
    #86 Vota Vota

    0 i RicardoM 07-08-2010 12:50

    Hablando del tema principal, es curioso ver como dan ejemplos de solidaridad, como se conmueven con un caso.

    Personalizar para que lo sientas cercano, te identifiques con el drama y de esa forma llegar de forma panfletaria a los sentimientos de la gente.

    Lo hicieron con las torres gemelas y las azafatas con sus últimas llamadas, repetidas hasta la saciedad.

    Es una actitud miserable - y una efectiva forma de propaganda - para los desprevenidos.

    ¿A que nadie vió una foto de los bombardeos, de los muertos civiles de los terroristas yanquis, ni de la ONU, ni de lo hace Israel en Palestina?

    Pronto se dedican a eliminar la información y si no se puede, cargarse los periodistas.

    No me pueden vender una fotografía de portada con el make-up profesional de cualquier revista de moda.

    Esa chica de portada, con su pañuelo, no podría entrar a una institución pública en Galapagar, Madrid, España.

    No podría porque está prohibido el uso del pañuelo. Vale para la foto en portada, pero no en la vida real.

    A ver cuando nos enteramos.

  • Miqui
    #87 Vota Vota

    0 i Miqui 07-08-2010 15:36

    Los Talibanes fueron aupados y financiados por la CIA para hacerle la vida imposible a los soviéticos. Entonces no les importaba que torturaran a las mujeres. Pero esto no interesa contárselo a los estadounidenses, ¿verdad Baker? No vaya a ser que el Pentágono se fije en usted.

  • JAIME I
    #88 Vota Vota

    -1 i JAIME I 08-08-2010 13:10

    A las personas que siguen defendiendo a los isla-mistas, les recomiendo que compren el libro "UN BURKA POR AMOR", de Reyes Monforte. Podrán apreciar como las mujeres son tratadas como trastos inútiles.

    No entiendo que en España teniendo hasta un Ministerio de la Igualdad, miren para otro lado con estos crímenes y, defiendan lo indefendible.

    Para colmo, Mahoma se casó con una niña de 6 años, consumando el matrimonio con ésta, cuando tenía 9 años. Patético.

  • MarioG
    #89 Vota Vota

    -1 i MarioG 08-08-2010 22:24

    RICARDOM

    Mira que ya tienes tus muertos ! .... 45 a mejor vida y 185 heridos , en Basora , en el mercado Al Ashar . Todos OBJETIVOS MILITARES : compradores de huevos y zanahorias , vendedores de carne y verduras , niños que acompañan a sus padres y madres , todos armados con carritos de las compras y bolsos ..... en fin colaboradores del invasor , segun los protocolos de los PARTISANOS a los que aludes . Estos son los PATRIOTAS , PARTISANOS , RESISTENTES , que tu admiras ?.....

    Lo tuyo es de ASCO ! ...

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