La represión de Gadafi deja unos 200 muertos en Libia
Decenas de manifestantes han muerto por disparos del Ejército durante la última jornada de protestas. No se permite la entrada a periodistas extranjeros
Simpatizantes del Gobierno libio muestran retratos del líder libio, Muamar el Gadafi, durante una manifestación convocada en Trípoli (Libia).EFE/Sabri Elmhedwi
Gadafi quiere cortar por lo sano. El Ejército está intentando sofocar las protestas contra el régimen libio que comenzaron hace cuatro días a base de disparos. Las balas de los militares han causado la muerte de unos 200 manifestantes sólo en la ciudad de Bengasi, según el último balance difundido por Al Yazira, que cita fuentes médicas.
Las autoridades del país prohíben la entrada a la prensa extranjera desde el comienzo de las revueltas contra el gobierno de Muamar al Gadafi, en el poder desde 1969, con lo que las cifras de víctimas mortales no se han podido contrastar. Según el recuento realizado por Human Rights Watch habrían fallecido 173 personas. La ONG, que ayer hablaba de 84 muertos ha pedido a la Unión Africana y a los países occidentales y árabes a que pidan al Gobierno de Trípoli que detenga la represión. El Gobierno no ha dado cifras de fallecidos o heridos.
En la jornada de protestas de este domingo los militares habrían abierto fuego con armamento pesado contra los manifestantes de Bengasi, la segundad ciudad más importante del país y donde las protestas habrían forzado a los miembros de las fuerzas de seguridad a retirarse a una base fortificada conocida como el Centro de Mando, en el barrio de Birka, desde la que habrían continuado realizando disparos.
Manifestantes "tiroteados"
Testigos presenciales han asegurado que varias decenas de personas "fueron tiroteadas desde varias torres de vigilancia y otras localizaciones cercanas al centro cuando intentaron entrar en un refugio". Asimismo, del periodista libio Sami Mahmud relata que "sólo esta mañana al menos 100 cadáveres estaban en la morque del hospital Jala para ser enterrados. Hay varias decenas de muertos en los otros dos hospitales con que cuenta Bengasi. Las fuerzas de seguridad están cometiendo una verdadera masacre".
"Muchos militares y policías se han sumado a las protestas"
La oposición asegura que controla gran parte de la ciudad y ha denunciado la presencia de "mercenarios" de países subsaharianos que están atacando a los manifestantes contrarios al régimen. El Movimiento Juvenil Libio informa a través de Internet ha solicitado incluso una intervención internacional inmediata.
Un vecino de Bengasi en declaraciones telefónicas a Reuters bajo condición de anonimato aseguró haber visto cómo las fuerzas de seguridad empleaban armamento pesado, pero también indicó que "muchos militares y policías se han sumado a las protestas".
Un segundo vecino de la localidad aseguró que en la marcha funeraria de este domingo participan "unas 100.000 personas", una participación abrumadora, ya que la población de la ciudad no supera el millón de habitantes. Otro testigo presencial, un destacado líder tribal que también prefirió el anonimato, afirmó que los militares están confinados en el Centro de Mando. "La presencia de las autoridades es nula en la ciudad y las fuerzas de seguridad están en su cuartel. La ciudad está amotinada", dijo.
Intervención de la ONU
Asimismo, las revueltas han comenzado a afectar los suministros de comida, según los residentes en dicha localidad. "Los problemas con los suministros de comida han empezado hoy con largas colas para comprar pan. No podemos comprar más de medio dinar de pan al día", ha dicho otro testigo.
Las revueltas han comenzado a afectar los suministros de comida
Sin embargo, los manifestantes parecen dispuestos a terminar con lo que han empezado. "No nos rendiremos hasta que caiga el régimen. Pedimos a la ONU que intervenga de inmediato", ha afirmado uno de los participantes en la protesta.
La revuelta parece haber calado más en la región de la Cirenaica, en el este del país, mientras que en Trípoli y otras ciudades del oeste la situación parece estar mucho más calmada. De hecho, en la capital ha transcurrido este domingo una manifestación de varios miles de personas para mostrar su respaldo a Gadafi.
El régimen corta Internet
Como en el día de ayer, y como también ocurrió durante las revueltas en Túnez y Egipto, Libia también ha cortado Internet. Este domingo, la conexión sigue cortada, según las extadísticas del buscador google. Con esta acción se querría evitar la organización de las multitudes jóvenes a través de la redes sociales, ya que han sido una pilar fundamental para el éxito de las manifestaciones, como está pasando en Marruecos.
Precisamente en este país hoy, 20 de febrero, se han convocado en la calles en el llamado Día de la Dignidad para reivindicar igualdad, justicia social, trabajo, vivienda digna, ayudas al estudio y mejoras de sueldo. Estas reformas políticas, incluída la renuncia del Gobierno y la disolución del Parlamento para "restaurar la dignidad del pueblo marroquí", se reflejan en las octavillas que se han repartido con el encabezado de "basta". Libia amenaza con dejar de cooperar en inmigración por comentarios de la UE
Libia amenaza a la Unión Europea
Libia dejará de cooperar en materia de inmigración con la Unión Europea, si sus representantes no renuncian a los comentarios sobre las manifestaciones en el país, confirmó hoy la presidencia de turno de la UE, que este semestre ostenta Hungría.
"La semana pasada, el jueves creo recordar, las autoridades libias llamaron al embajador húngaro en Trípoli, que representa a la UE, y le dijeron que podían suspender la cooperación sobre inmigración si la UE continúa haciendo comentarios sobre Libia", aseguró el portavoz de la presidencia húngara, Gergely Polner.
Según Polner, el régimen de Muamar al Gadafi hizo llegar esta advertencia a todos los embajadores europeos en Trípoli, molesto por las declaraciones de la alta representante de la UE, Catherine Ashton, que pidió que las autoridades libias no empleen la violencia para reprimir las manifestaciones.
El portavoz húngaro explicó que los representantes diplomáticos de su país enviaron el mensaje a Ashton, igual que cuando el régimen iraní contactó con su embajada en Teherán para negociar su proyecto nuclear hace unas semanas.
Libia es uno de los últimos países que se ha unido a la oleada de revueltas populares en el mundo árabe. Aunque no hay cifras oficiales, la organización Human Rights Watch (HWR) eleva al menos a 104 los muertos desde que comenzaron las protestas contra el régimen de Gadafi, el pasado martes.
122 Comentarios
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Ahora es el momento de ayudar a estos paises, cuando lo piden, pero creo que los dirigentes del mundo mundial no estan a esas.
Me apuesto un euro a que si triunfa la revuelta, subira al poder sera un mandatario honrado que llevara a su pueblo a las mas altas cotas de libertad y prosperidadentra.
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Gadafi, un hombre que empezo con aires revolucionarios y socializantes, se a combertido en un fantasmón, envegecido y trasformado, en los ultimos años, se bajo los pantalones ante los norteamericanos. Parece ser que todos estos trasvestidos politicos les está llegando la hora.
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Desde aquí vuelvo a recomendar a los lectores árabes que procuren una democracia mejorada sobre la occidental. Aún están a tiempo. Si no es posible una democracia DIRECTA y optan por una representativa, al menos que no se vayan de las calles hasta conseguir que se acepte y se incorpore a las leyes el principio de la soberanía del pueblo, sin falsedades. Principio que puede ser reclamado bajo la forma de leyes que potencien y obliguen al referéndum en determinadas ocasiones, que obliguen al cumplimiento de los programas electorales con la supervisión de un organismo popular, que posibiliten el plebiscito revocatorio de los mandatarios, que prevean dejar a las organizaciones sociales al mando en momentos de vacío de poder, y no a las Fuerzas Armadas, etc. No os vayáis de las calles hasta conseguir esto, al menos.
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No quiero ni pensar lo que dirian Europa Y EEUU si estos muertos fuesen cubanos.
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Comentario #2. Quise decir, se ha convertido
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espero no siga incrementándose la cifra de muertos y si la de apoyos a quienes piden libertad,y que entre esos apoyos estén los nuestros,los de la unión europea y la onu.aunque esta ultima lo dudo ya que es especialista en mirar hacia otro lado.
ojala pronto todos los pueblos que sufren la tiranía de unos pocos deshumanizados,tengan lo que todo ser humano debiera tener desde que nace,libertad,cultura y comida.
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Para el n 3
Cuando ud habla de democracia directa,.¿A quién nos remite?.No quiero pensar,que nos está poniendo como ejemplo a países como Cuba,Corea del Norte etc..etc...
¿Sabía ud,que Argélia,se supone que es una democrácia directa?.Mejor tome como ejemplo a países como Holanda,Alemánia,Suécia,etc..etc...
EnLas democracias directas que han habído,las propuestas de sus gobiernos,se aprueban siempre por unanimidad.Si votas en contra,de momento te expulsan y probablemente termines en la carcel,por "contrarrevolucionário" o "vendido al imperialismo."
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2#. * envejecido.
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Se critica mucho la actitud de los gobiernos europeos con respecto a lo que está pasando en el Magreb y países árabes, pero yo pienso más bien que son los pueblos europeos los que merecen esa crítica, pues lo natural sería que las movilizaciones de apoyo y solidaridad partiesen de la sociedad civil, de las organizaciones obreras, pues ya sabemos que los intereses de los gobiernos no coinciden necesariamente con los de los pueblos, independientemente de lo que se nos quiera hacer creer.
También sorprende que la crítica que se le hace con más frecuencia a Gadafi, ese megalómano adicto a la cirugía estética, es que se haya reconciliado con los EE.UU, como si eso importara realmente. Parece como si el hecho de llamarsr anti-americano otorgara patente de corso para comportarse como un dictador caprichoso y aspirante a reinar sobre el continente africano. Se menciona con frecuencia el hecho de que haya elevado el poder adquisitivo de "su" pueblo, pero nadie explica cuales son las condiciones de vida a las que están sometidos los cientos de milies o incluso millones de obreros de los países limítrofes que están trabajando en Libia, sin que se les reconozca ningún derecho en tanto que obreros o ciudadanos. Si alguna vez tropiezan ustedes con algún tunecino que haya trabajado en el país "hermano", pidánle que les cuente lo que allí ocurre con los inmigrantes. En fin, cuando caiga el dictador ya tendremos ocasión de conocer los pormenores de esa república popular y socialista y comprenderemos que el contenido nada tiene que ver con el nombre.
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¿Dónde están las fuerzas de pacificación de la ONU? ¿Los cascos azules? ¿Es que al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas no está para intervenir en la defensa de una población que está siendo masacrada por un tirano sanguinario cuya guardia pretoriana es mil veces más fuerte que el propio ejército del país? Una población que reclama pacíficamente sus derechos civiles, a la que se le niega siquiera la presencia de la prensa internacional, se la deja morir inerme. ¿Qué tiene Gadaffi para las potencias occidentales que vale más que la vida de todo el pueblo libio? Una vez más, las democracias occidentales provocan náusea.
#7 SOCIALDEMÓCRATA
Te remito a Islandia.
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Socialdemócrata, ya he expuesto en este foro ciertas líneas de lo que yo considero una DEMOCRACIA DIRECTA: el pueblo elabora las líneas básicas de las leyes, comenzando quizás por un Decálogo. No existen los partidos políticos, ni el parlamento, ni las elecciones generales. No es una democracia representativa, sino todo lo contrario.
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Esperar que se cofirmen las noticias de Libia mientras tanto cotejar el diferente trato informativo que se dan a las revueltas de Libia y Barhein, segun interese mas o menos a los intereses norteamericanos (perdon judios)...
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Creo que no se va a hacer nada contra Gadaffi, ni una mísera nota de protesta, seguro. El petróleo libio es mas importante para europa y eeuu que los propios libios.
Ya se demostró con las actuaciones de los británicos con el terrorista que puso la bomba en el avión de la PanAm, lo devovieron a Libia y fue recibido como un héroe nacional, sin que nadie dijera ni mú por esa demostración de cinismo.
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Creo que al final el regimen Libio caera como todos los demas y asi com esto todos los que se han metido conmigo como Juan Jose de La Parte Martinez y algunos mas y perico Jose pedro Pelaez que es guardia jurado o algo asi y mas gente, Ismael Cantera Vega y algunos mas y creo que son proetarras ao algo asi, y nazis posiblemente y ultra izquierdistas e incluso islamistas, y asi caeran todos y tambien los regimenes islamistas en su totalidad y las monarquias arabes sde modernizaran y democratizaran y cosas asi y esto es todo, adios queridos internautas hasta otro comentario, hasta luego, adios.
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¿Que dicen los grandes demócratas europeos sobre tantos asesinatos? ¿Dónde está ZP y Rajoy condenando estas muertes? Ah, olvidaba que Marruecos y Libia son los socios preferidos de la europa democrática...o acaso olvidamos que en octubre último Gadafi llegó a Italia reclamando 5 mil millones de euros (que le dieron) para "evitar que Europa sea negra".
Y nosotrxs mientrs seguimos plaudiendo mientras el mundo sigue en movimiento, triste realidad de esta sociedad atomizada que estamos construyendo.
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Gadafi asesino.Costará mucha sangre pero este fantoche asesino, amigo de occidente, caerá.
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Es fantástico como toda la gente quiere llevar el agua a su molino. La derecha aprovechando para cargar contra Cuba y Venezuela. La izquierda aprovechando para cargar contra Estados Unidos e Israel. Unos quieren que se levanten los jóvenes de Bolivia o Ecuador, pero no que se levanten los que ahora mismo están en pie en Wisconsin. Otros querrán que se levanten los jóvenes en Cisjordania pero no en Gaza. Otros no quieren ni pensar en que se levanten en Irak, Afganistán o Pakistán...Y la hipocresía, el tahurismo y el ventajismo se convierten en los reyes del mundo. La especie humana es un asco.
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Manifestación general pidiendo la Dimisión de Zapatero y su gobierno.
20 DE MARZO.
BUSCALO EN FACEBOOK
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Croniamental 20-02-2011 12:19
"¿Dónde están las fuerzas de pacificación de la ONU? "
La ONU no tiene ningún mandato, ni fuerza, para intervenir.
"Una vez más, las democracias occidentales provocan náusea."
Y si intervienen se dirá que es colonialismo.
¿O es que no recuerdas la historia reciente de Yugoslavia?
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Una pena lo de Libia. Este es un país que desde el punto de vista económico y social, puede tener una viabilidad cierta. Nada que ver con Egipto que, con sus 83 millones de habitantes, de los cuales el 65% son jóvenes menores de 35 años lo tiene muy, pero que muy crudo.
Libia ha duplicado su población desde 1.980, lo que es una barbaridad, pero al partir de una base tan exigua, ahora sólo tiene unos 6,2 millones de habitantes y su renta per/cápita es de 12.300 dólares frente a los 2.000 de los egipcios.
Cualquier régimen que se alumbre con todos estos movimientos que se están dando en los países del norte de Africa, necesariamente, tendrán que afrontar las realidades económicas y sociales que tiene sus respectivos países. Y no son las mismas en unos u otros lugares.
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magomer 20-02-2011 12:45
"Es fantástico como toda la gente quiere llevar el agua a su molino. [...] La especie humana es un asco."
Desgraciadamente no puede ser de otra manera. No hay pruebas de que seres libres vayan a portarse bien en todas las circunstancias. Y libre lo uso en el sentido de que no estamos coaccionados por un instinto irresistible. (Conste que hay tendencias innatas a la colaboración entre los seres humanos, pero son tendencias perfectamente resistibles)
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Y donde están los solidarios que apoyan a los pueblos árabes???? brillan por la ausencia!!!!! en Libia están ametrallando a las manifestaciones desde los helicópteros de combate y nadie abre la boca!!!!claro esos nos son palestinos y Gadafi no es sionista puede hacerlo, pero si le damos un empujón a un terrorista o lo atamos y lo ponemos con los ojos vendados nosotros , es crimen de guerra!!!! pedazo de antisemitas es lo que son , porque de solidarios no tienen nada NADA NADA
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#19 ANTONI JAUME
El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas puede mandar a las fuerzas de intervención en los siguientes supuestos:
Funciones de las fuerzas de mantenimiento de paz
Cometidos del personal militar
Acuden a las misiones de paz como observadores o portando armas ligeras para su legítima defensa y sus principales cometidos pueden así resumirse:
Supervisar la retirada de tropas, observan el cumplimiento de acuerdos y evitan las violaciones de cese al fuego
Patrullar zonas desmilitarizadas
Establecen zonas de amortiguación entre fuerzas rivales
Vigilar el mantenimiento del orden y la ley
Prestar servicios médicos de emergencia
Hacer cumplir embargos
INVESTIGAR INCIDENTES
Ayudar a reasentar a los refugiados
Apoyar el restablecimiento de actividades civiles normales en zonas asoladas por conflictos
Limpiar los campos minados
Desarmar las facciones en pugna
Observar y supervisar el buen desarrollo de elecciones
VERIFICAR EL RESPETO DE LOS DERECHOS HUMANOS
PROPORCIONAR SOCORRO HUMANITARIO
Controlar físicamente las zonas de seguridad fijadas en las operaciones de paz
Controlar los movimientos de armamento y personal armado en zonas de conflicto
Como ves, los cascos azules tienen tres sólidos motivos, que he resaltado en mayúsculas, para intervenir en Libia.
Si la ONU interviene exclusivamente para garantizar los derechos humanos de los libios no podrán ser acusadas de colonialismo, y si lo fueran, ¿por eso han de dejar de cumplir con su obligación?
Antes de interpelar a alguien, con la intención de llevarle la contraria, te recomiendo que te documentes debidamente.
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Qué barbaridad estos dictadores son igual de sangrientos que Francisco Franco, aunque no creo que lleguen al nivel de los norte-americanos
Teodoro Roosevelt, Presidente de los Estados Unidos, (1910)
Yo no llego al punto de pensar que los unicos indios buenos son los indios muertos, pero yo creo que nueve de cada diez ya estan muertos, y no quiero investigar muy de cerca el caso del decimo.
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es como dice rimona, para libia nohay solidaridad si hacemos una comparacion en egipto murieron 300 personas con un pais de 85 millones de habitantes durante la revolucion con protestas , pero libia tiene solo 6 millones de habitantes , por lo tanto mas de 100 muertos significa que la revuelta es en serio no tienen miedo y que la represion es 10 veces mas sangrienta. OBVIOOOO gadaffi fue compañero de secuestros de izquierdistas y en su momento amigo privilegiado de la urss y de movimientos terroristas de izquierda como los baader mehinof o el ejercito rojo japones , ovimientos de izquierdas revolucionarios de america latina , por lo tanto la revolucion libia antigadaffi no es respetable para estos izquierdosos
bue........en estos dias intente pegar noticias de las " travesuras" de eugenio gascon donde un reportaje a su persona deja por el piso su integridad y responsabilidad periodica pero me lo borran....ya saben.....piuchones de dictadores....no pueden soportar la verdad y la critica mas si esta esta fundamentada
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El diario ingles Asharq Al-Awsat informa que van mas de 150 muertos y en Bengazi por orden de kadaffi no atineden en los hospitales a las victimas de la represion. Yo me pregunto por digamos la mitad de esto no estarian todos acusando a Israel de "genocidio"?
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Cientos de muertos, miles de manifestantes masacrados: este es el balance, hasta el momento, de "sólo" 8 años de integración de la economía libia al capitalismo global, el resultado político de las privatizaciones masivas, de la introducción de las reglas del mercado libre, el sangriento resultado de la supresión de los subsidios sociales, los servicios públicos y la redistribución de las riquezas, de la recomposición de la clase burguesa, del fortalecimiento de la oligarquía, del empobrecimiento de la mayoría ciudadana, de la entrada en tromba del capital extranjero y las multinacionales, de la adopción en 2003 de las directrices del WTO, de las buenas relaciones con los británicos, Ansar, el FMI, y la UE.
Esta es la consecuencia del desgobierno de un demente convertido en déspota homicida al servicio de un neofascismo compuesto por capitalismo liberal e islamismo, cuya familia se dedica a maltratar salvajemente al servicio doméstico incluso en sus mansiones del país donde evanden sus botines, como Suiza. En fin, la oligarquía libia no merece más que la guillotina tras un juicio sumarísimo.
Lástima que esa oligarquía codiciosa y que se ha apropiado de los hidrocarburos y de todo lo de valor, sea la dueña exclusiva de las armas, de un ejército elitista, a diferencia de otros países donde el Ejército, con mayúsculas, está formado e infiltrado por los hijos de la clase trabajadora. Si Libia contase con un Ejército popular, esta masacre a manos de vampiros capitalistas no hubiera ocurrido, pero tiempo al tiempo, castillos más altos se han caído.
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Rimona, seguro que estás muy de acuerdo con la llamada al orden de tus jefes a Egipto para que no dejen pasar a los barcos de Irán por el canal de Suez. No me extraña que os creáis superiores si todos los dias os chupáis esto: http://www.youtube.com/watch?v=vkWl8Rg1e6c
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Croniamental 20-02-2011 13:39
Me respondes: "El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas puede mandar a las fuerzas de intervención en los siguientes supuestos:
[...]"
El Consejo de Seguridad de la ONU está formado por miembros permanentes, con derecho de veto, y otros no permanentes. Los miembros permanentes son China, EEUUA, Francia, RU y Rusia por orden alfabético. De estos China y Rusia tienen gobiernos muy similares a los de los países como Libia ahora, China con uigures y tibetanos, Rusia y el Caucaso, y RU y Francia tienen también elementos el el norte de Irlanda y Córsega como mínimo. EEUUA tiene las manos en Iraq y Afganistán.
"Si la ONU interviene exclusivamente para garantizar los derechos humanos de los libios no podrán ser acusadas de colonialismo, y si lo fueran, ¿por eso han de dejar de cumplir con su obligación?"
China tiene una opinión diferente.
"Antes de interpelar a alguien, con la intención de llevarle la contraria, te recomiendo que te documentes debidamente."
Gracias. Y ahora dime ¿de dónde sacaría la ONU las tropas?
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#30 ANTONI JAUME
Que ciertos miembros del Consejo de Seguridad tengan derecho de veto no cambia en absoluto las funciones de los cascos azules. Lo lamentable de este asunto es que ni siquiera se ha reunido el Consejo de Seguridad, así que tampoco sabemos si China o la Conchinchina va a ejercer el derecho de veto.
En definitiva, lo que he denunciado en mi primer comentario es precisamente esto, que teniendo un mandato muy concreto la ONU de intervenir en situaciones como la que se está produciendo en Libia, ni siquiera se ha hablado de ello. Es demencial.
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Que debe pensar Chávez de su amigo Gadafi. El año pasado el dirigente venezolano agasajó a su invitado obsequiando al líder libio una replica de la espada del libertador. Después de estos acontecimientos... ¿Seguirám siendo amigos?. Que pensaría Bolivar de Gadafi. Más de cien muertos en una manifestación contra el régimen es imposible de justificar. Ni siquiera con el libro verde da la revolución social.
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No deja de ser curioso que las informaciones acerca e las victimas provengan exclusivamente de HRW, que como supongo será de todos conocido que es una organización financiada por el Departamento de Estado de los USA lo mismo que Reporteros sin Fronteras. Donde estaba HRW cuando se masacraba a los egipcios en los dias de la acampada contra Mubarak? Solo despues de que renunciara, supimos de la existencia de casi 400 muertos, pero de esos HRW no dijo nada. Será porque Mubarak era el gendarme del canal de Suez y Gadaffi uno de los enemigos a batir?....y cuantos muertos en Bahrein? tampoco HRW tiene cifras? en fin, por mucho que los medios occidentales les esten haciendo el caldo gordo a los USA, estos lo tienen muy dificil para controlar los movimientos de rebelion contra sus gobiernos titere. Ojalá aparezca un nuevo Nasser.
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roberto dante
Lánús, Argentina, febrero 20 2011
Vale preguntar; ¿Quién maneja los hilos de las movilizaciones en Libia?
CUIDADO; los procesos revolucionarios pueden caer en un falso dilema: DICTADURA o DEMOCRACIA.
Si leemos atentamente los grandes Medios de Información, comprenderemos que Democracia es lo que el Capitalismo (en su etapa más destructiva para los pueblos) QUIERE QUE SEA.
Mubarak, era un clásico títere del Imperialismo. No es el caso de Al-Khaddfi.
No hay dudas que el líder libio no supo, o no quiso, traspasar un ideario revolucionario desde la perspectiva de las necesidades de su pueblo. Terminó atrapado en la impostura de la gula por el poder.
PERO.., pero, no olvidemos que fue un BASTION contra el Imperialismo de EEUU y el expansionismo sionista. Postura IMPERDONABLE para los poderes mencionados.
Por lo tanto mi deseo, para el pueblo libio, es que logre avanzar en un proceso revolucionario que alcance el mayor desarrollo político, económico y social y que garantice la igualdad de derechos y responsabilidades entre sus miembros. Deseo que sólo se cumplirá si demuelen las cuñas capitalistas. En caso contrario, si dudan o manifiestan debilidad serán derrotados por las fórmulas del neoliberalismo.
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Decenas de miles de ciudadnos exigen sus derechos democráticos en Marruecos, en Libia, Egipto, Bahrein........y en BILBAO.
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SI NO LO VEO, NO LO CREO.
¡QUÉ RARO QUE HAYA CIENTOS DE MUERTOS, MÁS QUE EN NINGÚN OTRO PAÍS!
Sólo he visto imágenes de las revueltas de Bengasi del viernes y manifestaciones multitudinarias a favor de Gadafi.
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Que nos entendamos. Por todos estos tiranos nos gastamos chorrocientos millones de euros y dilapidamos prestigio en la mamarrachada de "Alianza de civilizaciones".
Gran República Árabe Libia Popular y SOCIALISTA o Gran Jamahiriya Árabe Libia Popular SOCIALISTA.
Detrás de casa "socialista" hay un tirano.
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Para Josemi:"¡Qué raro que haya cientos de muertos, más que en ningún otro país...!"
¿Que te pasa amigo, que los muertos libios no tienen el mismo respeto que los fallecidos en Túnez, Egipto, Yemen...? Para tí no, claro está. Si el asesino es un monarca o jefe de estado aliado de EEUU o la UE., hay que condenarlo; sin embargo, si el brazo ejecutor es un falso antimperialista y mesiánico stalinista, hay que perdonarlo y pensar que los muertos se lo tenían merecido. Que cínico que eres!!!
¿Qué sólo has visto manifestaciones multitudinarias a favor de Gadafi? Cómo no va a hacer así, si no hay medios de comunicación internacionales e independientes para mostrar al mundo lo que verdaderamente está pasando.... Y después hablas de la represión al pueblo vasco por el estado español? Lo tuyo es de juzgado de guardia, chaval...
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#32, Croniamental.
¿Por qué habría de discrepar con tu comentario #23? Ahora lo he leído. Al contrario, fundamenta con rigor los motivos por los que se debiera enviar cascos azules.
Es más, la UE debería mandar sus fuerzas de intervención rápida internacional. ¿Para que están si no, para dar cobertura a saqueos imperialistas? Por otro lado, creo que Gadafi y su familia deberían ser arrastrados por los rizos ante un tribunal penal internacional, si antes no los ajustician en plaza.
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Anda Apanero, ¿porque no pides la detención de los que roban a España? ¿o es que son tus colegas? ¿No regalo este Gadafi un caballo a Aznar? a que si , otra preguntita Apanero,, ¿que político amigo tuyo a trabajado o sigue trabajando para una empresa cuya especialidad son los paraísos fiscales? ¿sabes la contestación? pues te la digo yo AZNAR se llama el político AMIGO TUYO,, A QUE DE EL Y SUS COLEGAS NO PIDES QUE SE LOS DETENGAN
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Atenção! Manifestações pela democracia também nas ruas dos EUA. Por que Publico não informa aos seus leitores? Vejam vídeo:
Medios estadounidenses minimizan cobertura
Se extienden protestas en EEUU por ajustes a sindicatos de trabajadores
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El masacrador de LOCKERBIE se merece una muy buena lección, no se me quita de las pupilas el recibiendo al "heroe" hace apenas un año, alegando enfermedad terminal y todos recibiéndole como un heroe nacional. La politica tiene esas cosas nada mas cerca de la realidad como en españa
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Mi apoyo al pueblo libio que lucha por sus derechos , adquiridos como todo ser humano por nacimiento. Salud y Libertad
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Habrá cientos de muertos, miles de personas en las cárceles,y la opresión de la dictadura de Gadafi serábestial.Pero lo peor es Europa y los paises desarrollados que seguirán sometiendose a lois dictados del gran capital,para no estropear los grandes negocios en la zona.Pura y dura hipocresia de todos esos gobiernos, y tenemos que empezar por el nuestro,que su máximo responsable es Zapatero.Aquí callarán,y sacarán pelotas al aíre,ya que el negocio está por encima de todos los intereses humanos.En Europa sólo se critica al regimen de Castro, que se lo merece, pero la mayor exploitación social, la mayor dictadura, tiranía está en el Magreb,pero como tenemos a un primo del rey de España en Marruecos, y a otros parientes por esas zonas, preferimos silenciarlos, y tener los oidos tapados por los gritos de libertad.
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Traduzco abajo parte de una noticia publicada hoy en Al Jazeera, para demostrar que los que van por ahí afirmando que Gadafi es socialista o pro-soviético no hacen más que calumniar el socialismo y la Unión Soviética, mostrando una vez más su ignorancia supina.
El régimen de Gadafi se distanció de la URSS en los años 80, cambió definitivamente su orientación ideológica en los 90, vinculándose oportunista al islamismo, y, una vez acaparado el poder absoluto y ejecutados los cuadros socialistas, pasándose bruscamente al liberalismo también económico a principios de la década de 2000. Si para algo sirvió su vínculo lejano con la URSS, fue para contener la sevicia de este energúmeno... En el texto que sigue se comprende hasta qué punto el rastrero Gadafi de la última década ha exhibido su auténtico ser de reaccionario y respetable burgués anticomunista ganado para el neoliberalismo hegemónico, que no duda en utilizar el lenguaje denigrante de un Sarkozy, o las lamentaciones de un rancio aristócrata británico anti-bolchevique o colonial. (Será quizá porque los asesores militares de la academia Sandhurst frecuentan mucho sus jaimas doradas, los mismos que han entrenado a los verdugos que hoy masacran a su pueblo, más de 2/3 del cual malvive con menos de $2 al día, en medio de la abundancia privatizada.)
"EL LÍDER LIBIO LAMENTA LA CAÍDA DE BEN ALI"
"Libya leader regrets Ben Ali's fall"
[Muammar Gaddafi laments ousted president's departure saying it has left Tunisia in "chaos with no end in sight". Last Modified: 17 Jan 2011]
"El líder libio, M. el Gaddafi, ha dicho que lamenta la caída del presidente de Túnez, Zine El Abidine Ben Ali, lo cual dejó el país en el "en la perspectiva del caos sin fin".
"Has sufrido una gran pérdida... No hay nada mejor que Zine para gobernar Túnez," dijo en un discurso en la radio y televisión estatal el sábado.
Dijo que Ben Ali hizo buenas cosas por Túnez, elogiando su manejo de la economía del país.
"Túnez, un país desarrollado que es un destino turístico, se ha convertido en la presa para bandas de gamberros, para ladrones y el fuego", dijo.
Gadafi dijo que los tunecinos han sido "víctimas de las mentiras" difundidas en Internet (...) añadiendo que Túnez había sufrido derramamiento de sangre y desorden porque sus gentes se apresuraron demasiado en deshacerse de su presidente.
"Túnez ahora vive en el terror,,, las familias podrían ser acosadas y masacradas en sus alcobas y sus ciudadanos asesinados como si fuera la revolución BOLCHEVIQUE o americana", dijo Gadafi."
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Estados Unidos el pueblo mas grande de la tierra y el único con patriotas que "sirven" a su país, ya sea asesinando civiles, lanzando bombas atómicas,creando el mayor y mas peligroso arsenal jamas
realizado.
Estos "patriotas" ahora a diferencia de Bush el "disminuido" o Aznar el americano,sueñan con un refugio escogido eterno donde todos los mangantes del mundo estén a salvo de sus ocurrencias de
hacer dinero a costa del pueblo, y esto lo sueñan después de pervertir el siglo de las luces y sus productos democráticos,han descubierto después de destruir las leyes no monopolio americanas
que una "democracia" amparada por las corporaciones es el instrumento ideal,para que la rubia te
ponga los cuernos con su trabajo, reniegue de su condición de hembra dadora de niños, y se convierta en una magnifica y sumisa y obediente y esclava de su trabajo que le permite pintarse
con moreno barato del pincel y estar guapa.
La rubia prefiere ser sumisa con bragas, a estar criando niños, esos que los críe primero la guardería y después la corporación y nuestra rubia esta convencida de que poco a poco trabajara
con menos esfuerzo.
Estamos ante un cambio de tendencia y es posible que en un próximo futuro seamos todos machorros con tetas dependientes de la corporación.
Solo falta que perfeccionen la clonación de la rubia para que todos seamos varones tetuados, y juro
por dios que seria un paso a mejor.
La vergonzosa actuación del gobierno americano agitando a las masas en todo el mundo para poner
una barrera de democracias ante el dominio asiático, es un sueño de verano,
El fin de la corporación americana como la conocíamos esta a punto de fenecer.
Larga vida a los chinos,y a los asiáticos, que nos traen el dominio de las tres dimensiones en el televisor Samsung y la tableta china.
Larga muerte a los destructores de la libertad que crearon la bomba atómica y ocuparon durante décadas el gobierno U.S.A.
El chino tuvo que esperar 8000 años pero fue el primero que creyó en la colaboración humana
lastima que para eso olvidara de poner al individuo por encima del colectivo.
Dos tendencias luchan ahora,La rubia usa que quiere ser varón tetuado con la magnifica Lady Gaga
al frente.
Y el industrialismo colectivo chino.
Un mundo mejor seria el tetuado con el ser humano desaparecido para siempre, la ciencia del clon,
contra el mundo del individuo producido por coreanos y chinos.
Yo me quedo de forma indudable con los programas chinos que ponen la electrónica al servicio del vecino y que al final darán el control del individuo al vecino.
No obstante el dominio del tetuado nos llevaría al final al individuo colectivo y abstracto dedicado a clonar se como lady gaga saliendo de su huevo eterno.
El tetuado se diría a si mismo, espejito espejito acaso hay alguien mas bello.
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Gadafi es un asesino, un terrorista que ha matado a muchas personas, se subió al carro de una revolución semisocializante, panarábica y demás, y ahora es un sátrapa cruel, un psicópata impotente cuyas orgías dejan pequeñas a las de Berlusconi. Además, Gadafi utiliza no ya menores, sino niñas y niños, para sus abusos horrendos. Berlusconi por lo menos paga a sus hetairas, bueno, por decir algo, porque no se puede comparar el gigantesco matadero en que se ha convertido Libia con ningún país europeo. Si hubiera justicia como la que hubo en Nuremberg, este ladrón y asesino no se libraba de la horca.
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lo que esta sucediendo en libia es un genocidio y europa deberia de recordarle al dictador libio la existencia del tribunal internacional de la haya o es que a el solo van reos escogidos?
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xoriguer 20-02-2011 17:06
"[...]En Europa sólo se critica al regimen de Castro, que se lo merece, [...]"
Se lo critica pero no se boicotea a Cuba comercialmente. O sea Cuba no parece el paraíso pero se la considera mejor que a la Sudáfrica del apartheid. Cosa que los EEUUA hacían al revés por cierto. Un boicot por mucho que fastidie a los dirigentes de un régimen tiránico más fastidia a su pueblo. Recordemos el estado de Iraq después de la guerra del 90, Saddam seguía forrándose mientras morían cientos de miles de niños.
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#38 bolivariano
Entonces tu eres un sociata ¿no?
Porque tienes toda la pinta de que tegustan los tiranos y la puertas.
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Las izquierdas soltando lastre.
Gadafi socialista, nunca.
Gadafi comunista, jamás.
Gadafi anti-imperialista, never.
Gadafi era el aliado de los EEUU, siendo libia el puerto donde estaba atracada la Flota americana en el mediterráneo.
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Parecemos no entender nada de lo que está pasando en los países árabes. Son los jóvenes quiénes movilizan el malestar de la población, lo que piden es tener políticos que les representen y un gobierno democráticamente escogido por el pueblo.
No lo conseguirán sin derramamiento de sangre, las revoluciones no son un diálogo entre iguales, sino un enfrentamiento entre oprimidor y opresores. Los dictadores irán cayendo porque nada dura eternamente y menos si el pueblo no lo permite.
La UE calla y otorga, no tiene libertad para decidir por los muchos intereses económico-políticos que se dirimen en la zona y por los pactos Israel / Gringolandia.
Lecciones de democracia no parece que les podamos dar, puesto que los dictadoras que la juventud (y sus seguidores) quieren derrocar fueron aupados por la UE y Gringolandia/Israel por un lado y por Rusia / China por otro.
La ONU no intervendrá porque no sirve para nada, cada vez es más un fantasma del pasado. Está en manos de los poderosos y no actúa sin su consentimiento.
No tengo ni idea de cómo va a terminar esta revuelta, pero lo que sí tengo por seguro es que ni Europa ni Gringolandia tienen la solución puesto que son parte del problema.
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Y si se enciende definitivamente Argelia y Marruecos la cosa se va a poner calentita también en Iberia.
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Pero vamos a ver, que ha cambiado en Tunez o en Egipto después de tanta rebelión y tantas leches? NADA, NO HA CAMBIADO NADA! demonios que sacaron a un tirano? Claro y ahora tienen varios tiranos cada uno haciendo lo mismo. Así que dejemos que el PUÑETERO llame rebeliones que no van a ninguna parte, porque no tienen un norte ni un objetivo.
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Que engañados estan ellos y nosotros, de momento no ha cambiado nada. Los cambios serán CAMBIOS cuando llegue realmente la DEMOCRACIA y se acabe la CORRUPCIÓN.
Saludos
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Gadafi ha llamado a Jose Mari (Ansar) para ver si le hacen un hueco en el jardín para plantar su jaima.
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Democracia? solo si ganan los nuestros... Corrupción, bueno Europa en eso es maestra...
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Venga zp dale asilo politico que es de los tuyos.
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Fijaros bien quien manda en la ONU:
China, EE.UU., Francia, Reino Unido y Rusia, son los que deciden quien sigue entre los tiranos y las dictaduras del mundo.
Fijaros bien como los tiranos buscan complicidad entre ellos mismos:
¿Quien se acuerda del obsequio de Chávez al líder libio de una copia de la espada del libertador? Si es que son tal para cual...y la ONU ni tan siquiera se atreve a condenar.
La ONU sustenta también al Panel Intergubernamental del Cambio Climático, otra forma de mantener el control occidental sobre el consumo de la energía fósil, escudándose en un Calentamiento global que JAMÁS ocurrirá...
Saludos
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Hipatia2 20-02-2011 18:43
"[...]
Lecciones de democracia no parece que les podamos dar, puesto que los dictadoras que la juventud (y sus seguidores) quieren derrocar fueron aupados por la UE y Gringolandia/Israel por un lado y por Rusia / China por otro."
China sólo cuenta desde hace pocos años, cuando estos dictadores lograron el mando podría haber intervenido la URSS, y lo mismo al hablar de la UE, es darle demasiado poder. A lo más serían las antiguas potencias coloniales, las mismas que acababan de echar...
"La ONU no intervendrá porque no sirve para nada, cada vez es más un fantasma del pasado. Está en manos de los poderosos y no actúa sin su consentimiento."
La ONU es una organización colaborativa, difícilmente puede actuar si las partes no lo consienten previamente.
"No tengo ni idea de cómo va a terminar esta revuelta, pero lo que sí tengo por seguro es que ni Europa ni Gringolandia tienen la solución puesto que son parte del problema."
Siento ser poco diplomático pero aquí creo que el problema está en ti. Por lo demás no es a la UE o a los EEUUA de decidir por los habitantes de estos lugares que ahora se han rebelado. Lo más que podríamos hacer es conseguir que nuestros gobernantes ofrecieran ayudas significativas al un régimen democrático. Cosa difícil a la vista de que la derecha domina la mayor parte de los Estados y de la crisis financiera, que no real, que padecemos.
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Aznar, Presidente de Famaztella y socio personal de Gadafi, debe de estar corriéndose de gusto...
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Los llamados de forma completamente hipócrita "países estratégicos" , por la unión europea, son todos aquellos que violan impunemente los derechos humanos. Por eso los organismos internacionales, satanizan a tres o cuatro países como Cuba por ejemplo y el resto hace lo que les sale de las narices, como Gaddafi, Buteflika el "mohama" & company.
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# 61 antonio jaume, China cuenta y mucho tanto en política como en economía, hoy ya es la segunda potencia mundial. Y su voz se escucha precisamente por el poder que ya ha asumido. China también tiene gobiernos amigos y gobiernos enemigos, a quien ayuda o hunde según sus conveniencias económicas.
La ONU, como bien dice Vd., no puede intervenir si las partes no lo solicitan, pero aquí no hay partes, a no ser que entendamos por partes el pueblo y su tirano, o bien (por la proximidad) Europa y los dictadores derrocados (o por derrocar). Pero contiuo afirmando, que la ONU no es representativa de nada ni ayuda a ningún país endificultades si la "voz de su amo" no le habla. A eso es a lo que me refiero.
En cuanto a "mi" problema, que seguramente es afirmar que Gringolandia y la UE son parte del problema y no la solución, sigue vigente, así lo entiendo. No espero que Gringolandia y la UE hagan nada positivo por estos países puesto que, como ya digo, son parte del problema, ningún tipo de ayuda puede venir de Occidente, a la vista está. Están más pendientes de los intereres económicos que de cualquier cambio político en la zona.
Además, la dictadura capitalista que nos gobierna no parece interesada en liberar a nadie sino más bien en oprimir.
Gracias por leerme y por sus comentarios.
Saludos.
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El lupanar europeo con la madan americana al frente hacer la vista gorda, ante los desmanes de su hombre, el amiguito de Aznar y Berlusconi, se está empleando a fondo...
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A todos los canallas les llega su hora. Y la de Gadafi está pronta, como la del resto de sátrapas árabes.
http://mapadeutopias.blogspot.com/2011/02/plaza-de-la-perla.html
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Han caído dos dictadúras de izquierda y ahora parece que le va a tocar a una de izquierda Libia y Argel que está en puerta y luego a dos monarquías corruptas y despóticas Marruecos y Bahrein.Al final sean de derecha o de izquierda,son igual de asesinas y corruptas.Abajo con ellas.Estamos comprobando que cuesta mas sangre,salir de las dictadúras de izquierda.que siempre cuentan con los sanguinarios,comites de defensa de la revolución.
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Problemas en la República Socialista de Libia?
Parece que los sociatas libios con Gadaffi a la cabez empiezan a tener problemas. No me extraña, los socialiistas desconocen el significado de la palabra LIBERTAD.
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Los amigos e Aznar siempre de fácil gatillo.
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Hipatia2 20-02-2011 20:24
"# 61 antonio jaume, China cuenta y mucho tanto en política como en economía, hoy ya es la segunda potencia mundial.[...]"
No discuto lo que he dejado y omitido, sino que tuviera algo que ver con la llegada al poder de los dictadores y camarillas que ahora se ven sacudidos por la falta de esperanza de sus poblaciones. Otra cosa es que de ser los Estados de la UE y los EEUUA más estrictos en cuestión de derechos humanos es de temer que los gobernantes chinos lo vieran como una oportunidad de instalarse allí en lugar de los europeos o yankees.
"La ONU, [...] no es representativa de nada ni ayuda a ningún país endificultades si la "voz de su amo" no le habla. A eso es a lo que me refiero."
Es representativa de los actuales Estados miembros, y su función es dar voz a estos. No espero gran cosa de ella, pero creo que tiene su utilidad.
"[...] son parte del problema, ningún tipo de ayuda puede venir de Occidente, a la vista está. Están más pendientes de los intereres económicos que de cualquier cambio político en la zona."
La satisfacción de los intereses económicos de la población de 'Occidente' no depende estrictamente hablando de quien gobierne, otra cosa es si hablásemos de los intereses de BP, Shell o cualquier otra petrolera o industria extractora (p.ej. fosfatos del Sahara Occidental). Nosotros como ciudadanos responsables de nuestro voto podemos, y debemos en este caso, hacer presión a nuestros gobernantes para que actúen de acuerdo con los principios que aspiramos guíen nuestra política estatal.
"Además, la dictadura capitalista que nos gobierna no parece interesada en liberar a nadie sino más bien en oprimir."
Ya, los adeptos de la catalaxis, ¿Conoces 'The Mayfair Set'?
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mayfair_Set
"Gracias por leerme y por sus comentarios."
De nada.
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El comentario de Columna Durruti (#9) me ha parecido uno de los más lúcidos de este foro, aunque matizaría alguna cosa: aunque los pueblos no muestren su solidaridad con una causa, si los gobiernos fuesen decentes podrían defenderla; y por otro lado, creo que entre esos pueblos sí hay una parte que hoy sufren con los libios y se solidarizan con ellos, aunque no se haya convocado ninguna movilización... a veces es complicado encontrar tiempo para tantas luchas como son necesarias (necesitaríamos ser ubicuos, y está claro que no somos Dios).
Pero esa falta de tiempo no justifica, ciertamente, que algunas causas pasen sin pena ni gloria, mientras a otras se las da mucha más importancia: la tiranía y la opresión es igualmente odiosa en Libia o en Palestina... casi podría estar de acuerdo con Rimona (#22) en algunos aspectos, si no fuera porque su mensaje termina "justificando" las barbaridades del estado de Israel porque también otros estados las cometen... y llamando antisemitas a todo el que discrepe de lo que hace ese estado.
Vuelvo a la idea que señala Columna Durruti y que me parece fundamental: Gadafi era un tirano impresentable antes y después: cuando se decía "socialista" (y era amigo de la URSS), y cuando se ha convertido en "socio" de derechosos tan notorios como Aznar o Berlusconi. Claro, que (a diferencia de Demagogo, #46) yo nunca he considerado que la URSS fuese socialista.
SALUD Y LIBERTAD
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#27 totalmente cierto lo que cuentas y hay más...
los cadáveres están en las calles y cuando los familiares intentan acercarse para recogerlos les disparan, los hospitaltes tiene órdenes de no atender a los heridos... pero alguien hace algo? NO, porque el petróleo de Libia sigue interesando y todos los países interesados están expectantes a ver qué pasa
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18 de Septiembre de 2003 - El Presidente del Gobierno español, José María Aznar, ha mantenido hoy en Trípoli un encuentro oficial con el Presidente libio, Muamar El Gadafi, días después de que la ONU levantase las sanciones contre este país. Aznar no ha escatimado en elogios hacia el líder libio, además de resaltar la importancia de incrementar las relaciones comerciales entre los dos países.
José María Aznar llego la tarde de ayer a Libia, en el que supone el primer viaje oficial de un Presidente de Gobierno español a este país. Además, la llegada de Aznar supone la primera visita oficial de un jefe de estado a este país después de que la ONU, la pasada semana, levantase las sanciones económicas contra Libia, una vez que el gobierno libio llegase a un acuerdo para compensar económicamente a los familiares de las víctimas del atentado de Lockerbie.
Los principales motivos del viaje, según la diplomacia española, son el papel de Libia y el desarrollo de su postura en la denominada "lucha contra el terrorismo" liderada por EE UU y apoyada por el jefe del gobierno español, así como el problema de la inmigración y las relaciones económicas entre los dos países.
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Da la casualidad que últimamente Gadafi era muy amigo de los paises occidentales.así que si cae su régimen,sus amigos de derechas y suciolistos serán los que sientan más,su perdida,porque los libios no creo que les espere mejor futuro.¿O no se acuerdan ahora de Saddam Hussein que todos los reaccionarios y socialistas y algunos de izquierda lo criticaban porque era un genocida y ahora tenemos a sus sucesores?. ¿Están mejor ahora en Irak? .Eso es lo que hay que analizar y no decir tonterías por hacer sólo caso a la propaganda reaccionaria.En cuanto a Egipto y Túnez,estaban gobernados por tiranos ,amigos de Occidente, de los socialistas y de la derecha.No hay que olvidarlo,porque de izquierdas no eran. Así que no inventeis algunos ni fantaseéis.
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Bush, Aznar y Blarir: Los mejores amigos y sostenedores de Gadafi desde 2003:
http://blogs.lavanguardia.es/diario-itinerante/?p=312
Los "líderes políticos" occidentales no son más que relaciones públicas contratados por las transnacionales para facilitar la perpetración de sus crímenes, robos y expolios. ¿Alguien puede dudarlo?
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alterglobalizacion 20-02-2011 21:41
"[...]
Los "líderes políticos" occidentales no son más que relaciones públicas contratados por las transnacionales para facilitar la perpetración de sus crímenes, robos y expolios. ¿Alguien puede dudarlo?"
¿Alguien puede dudar de que eres un agente quintacolumnista de estas transnacionales encargado de evitar que la gente se tome en serio su voto?
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antoni jaume.
Las transnacionales son una lacra. El capitalismo es el problema y los especuladores financieros son los sumos sacerdotes de esta teocracia bancaria en la que nos movemos. El voto puede ser válido siempre que no se entregue a ningunos de los dos partidos mayoritarios, en nuestro caso al PPOE. Queremos Democracia de verdad, con referendums vinculantes cada vez que haya que tomar alguna decisión importante, como por ejemplo el aumento de la edad de jubilación, la reforma del mercado de trabajo, la dación en pago, el voto blanco computable...
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donde estan las vanguardias de la democracia y libertad????
por este foro , no vengan a buscarlas
la risa y el placer hoy son mis guias
veo como fruncen la frente y siento el disgusto de los fastizoides de izquierda .
leerles hoy es un placer para mi alma
la revolucion contra un icono de los secuestros amigo del terror palestino, amigo del ejercito rojo japones amigo de las brigadas rojas o los grupos baader mainoff .-.-.-.-. se baten matando a su propio pueblo
NO EL PETROLEO , NI EL COMPRARLES ALIMENTOS O COCHES EVITA LA REVOLUCION POPULAR
el mar envenenado que rodea israel empieza a desmoronarse
¿y ustedes no creen en d-os?
ah el d-os de israel vino a nuestro rescate cuando mas le necesitabamos
no son los aviones judios ni los tanques.-.-.-.- es el d-os de israel que sacude a sus enemigos
paro y desocupacion en la españa antisemita , los populares tomaran el poder pronto
revueltas en bolivia
y una revolucion global en el mundo arabe que pide pan trabajo y libertad
el d-os de israel le torcio la mano a obama
si no ayudas a israel perderas hasta el ultimo de tus aliados en el mundo y se te pondra todo de cul...
los republicanos ya dominan el congreso
soplan vientos de libertad y justicia
y mientras esto ocurre ......veo en este foro a mis enemigos perplejos sin entender nada y presos de sus idioteces y sus odios
otra vez la victoria es de los justos
por favor sigan mordiendo el polvo antisemitas
porque el amanecer ya es mio y me pertenece
a proposito
¿vuestro partido de izquierdas de llamadares izquierdaunida ...........hizo algun tipo de declaracion ? o esta preparando las elecciones
????
boicot a gadaffi......aunque caera solo
larga vida a israel
arriba los que luchannnnnnnnn!!!!!!!!!!
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¿Cuando nos convertiremos en un pueblo digno y nos vamos a levantar contra LA BANCA que son los que nos estan expoliando?
Salud y Republica
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arribalosqueluchan 20-02-2011 22:06
"donde estan las vanguardias de la democracia y libertad????
[...]"
Vaya otro integrista que se cree miembro del pueblo elegido. Igual que los nazis. Si no fuera porque no podéis tener un poder equivalente haríais lo mismo. Y por cierto vaya petimetre el dios del que te sientes orgulloso. Que lo escribas omitiendo una letra no impide que sea mencionarlo en vano.
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jmgrp 20-02-2011 22:15
"¿Cuando nos convertiremos en un pueblo digno y nos vamos a levantar contra LA BANCA que son los que nos estan expoliando?"
No es exacto, la banca es relativamente inocente. El problema son los grandes mercados financieros: La City, Wall Street, y los otros foros donde los adeptos de la catalaxis se conchaban. Si la banca española desaparece, lo que vendrá después la hará buena. El remedio es imponer una tasa a las transacciones financieras, a vece llamada tasa Tobin por el economista que primero habló de este tipo de impuesto. Ver http://www.attac.es/
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Gadafi mito de las izquierdas y amigo de la derecha neoliberal ... "Aznar no ha escatimado en elogios hacia el líder libio .../... España y Libia, junto con Francia, Italia, Portugal, Malta, Marruecos, Mauritania, Argelia y Túnez, forman parte del "Foro de diálogo 5+5", que el pasado año se reunió en Trípoli para discutir y llegar a acuerdos comunes relacionados con cuestiones de seguridad y economía que interesan a los 10 países miembros del foro. 18 de Septiembre de 2003" ..."Durante su visita, Aznar también mantenido un encuentro con un grupo de empresarios españoles que se encuentran en Trípoli para estudiar potenciales inversiones en el país norteafricano."
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GADAFI masacrando a su pueblo, en menos de 4 días su régimen ejecuta a 200 personas, en cambio todos los líderes europeos cayan y miran hacia otro lado.
Occidente tiene miedo de perder su lucrante negocio libio, la pasta vale más que los DD.HH. que dicen que existen, pero que nunca vieron aparecer por Libia.
Saludos
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Egipto: los movimientos sociales, la CIA y el Mossad ...... por James Petras : ... La revuelta árabe demuestra una vez más varios fallos estratégicos en instituciones tan cacareadas como la policía secreta, las fuerzas especiales y las agencias de inteligencia de EE.UU., así como en el aparato estatal israelí, ninguno de los cuales fue capaz de prever, no digamos ya intervenir, para evitar esta exitosa movilización e influir en las políticas de sus gobiernos hacia los gobernantes lacayos que estaban en peligro. El globo de la arrogancia de Israel y la presunción de superioridad judía en materia de organización, estrategia y política sobre los árabes, ha sido seriamente pinchado. El Estado de Israel, sus expertos, sus agentes encubiertos y sus académicos de las mejores universidades estadounidenses permanecieron ciegos a las realidades emergentes, ignorantes de la profundidad del descontento e impotentes para evitar la oposición masiva a sus clientes más valiosos. Los publicistas de Israel en EE.UU., que no suelen resistirse a cualquier oportunidad de glosar la brillantez de las fuerzas de seguridad de Israel tanto si se trata de asesinar a un líder árabe en Líbano o Dubai o bombardear una instalación militar en Siria, se quedaron temporalmente sin habla. ( sigue en www.rebelion.org/noticia.php?id=122735 )
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Hay cada comentario que es para echarse a temblar. Aquí hay mucha gente que de demócrata no tiene nada o muy poco. Gadafi es un H.P. de mucho cuidado.
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Ya les queda poco a Gadafi, su clan y su oligarquía criminal. La población se ha amotinado y ha accedido al armamento del Ejército en Cirenaica. Hay secciones del Ejército que se han pasado a la población alzada. El motín es masivo: se está hablando en Al Jazeera de 100 mil personas de un total de 1 millón de habitantes en Bengasi. También se sabe el nombre de la brigada que está permaneciendo fiel a los tiranos y ha disparado a la población: Al-Sibyl. Además, hay muchos mercenarios. Pero el dinero no salvará al tirano y sus adeptos. La protesta se ha extendido a Trípoli, donde está habiendo ahora enfrentamientos en el centro, y otros grupos se dirigen al palacio de Gadafi. No le auguro nada bueno al amigo de Berlusconi y Ansar.
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Yo creo que si opiniones como las de Malatesta #72 y Columna Durruti #9 no tienen todos los puntos del mundo es porque somos insensibles a las masacres. Cientos de muertos, y lo único que nos importa es defender a Israel (cuya política exterior la historia ha puesto a la altura de las peores dictaduras, por mucha democracia que se guarden para ellos mismos. Mubarak, su gran aliado, es un ejemplo). Y lo del oportunismo localista (¿ZP y Aznar? ¿A qué vienen aquí?) no tiene nombre.
La figura de Gadafi es un buen ejemplo de ambivalencia: ha sido aliado de todos y enemigo de todos. Pero siempre fue un tirano. Un ejemplo vivo de que hay tiranos de diferentes ideologías, y que las ideas de izquierdas o derechas no son garantía de ética. Por eso a los fanáticos les resulta imprescindible simplificar su historial: "es un rojo, un socialista, un antisemita" dicen unos. "El amigo de Aznar y Berlusconi" los otros. Pero el caso es que es un tirano, y no hacemos nada por ayudar a su pueblo.
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PERO GADAFI NO ERA COLEGA NUESTRO? UN TIPO COJONUDO QUE NOS PERMITE HACER UNOS NEGOCIOS GENIALES EN EL DESIERTO ?....VALE , YA SÉ QUE ANTIGUAMENTE ESTABA EN EL LADO OSCURO, PERO DESPUES DE QUE LE REVENTARON LA CASA CON MISILES ENTRO A RAZÓN Y ¡AHORA ES UNO MÁS , UN TIPO GENIAL.... !!! JAJJAJAJJAJ
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Es algo que no entiendo, después de llevar muchos años con regímenes autoritarios, en su mayoría, donde la democracia brilla por su ausencia,donde gobierna la religion no el pueblo. Hay una reacción en cadena y se producen estos acontecimientos que son acallados por el gobierno del país o en el peor de los casos el dictador huye con todo lo que ha podido y dejan en el poder , como en el caso de Egipto , a los militares. Los militares van a llevar la democracia a estos países? He leído en uno de estos post que ahora es hora de que les ayudemos, estoy de acuerdo en que se ayude al que lo necesite, pero no voy a mover un dedo para que venga otro a quitarle el sitio al que estaba para hacerse con el control del país. Para esto debería mediar la ONU para garantizar que en estos países se consolide un régimen separado de la religión; pero que sea una ONU independiente no formada por países que miran por sus intereses económicos y en los acuerdos a los que han llegado con ellos. Que exista una verdadera calidad de vida para los que alli habitan y que exista una autentica democracia.
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festejen hombres libres festejen
no puedo creer lo que mis ojos ven
lo que mis oidos escuchan
gadaffi el revolucionario judeofobico que escapo a la justicia ya no de israel si no de europa por el asesinato EN UN ATENTADO de 200 personas en un avion que volaba sobre escocia....
VA A CAER
VA A CAER.......
Sus guerras en el chad se terminan
sus guerras armando a grupos palestinos se terminannnn
sus excentrecidades de millonario loco se terminan
las violaciones de mujeres en suiza por parte de su hijo
se terminan
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no fueron los buques de guerra americanos de reagan o los aviones de margareth teacher
es el pueblo libio que le patea el tuges
¿alguien normal pudo predecir esto?
no es acaso un milagro?
jahjahjahja
ESTOY FELIZ SOY FELIZ
LLAMO EL COMANDATE = D-OS Y MANDO PARAR
AHHH
comunistas de quinta no sienten vosotros mi alegria???
cae el muro de berlin y se caen las dictaduras arabes socialistas o amigas del terror rojo
sois nadaa
sois polvo en el viento
no existis
¿que se siente vivir en desempleo en una españa donde ahora el mar envenenado de dictaduras os traera barcos de desempleados arabes??
ojala el pp os salve pero no es mi problema
los enemigos de israel se estan matando asi mismos
como dijo un rabino el MAL SE DESTRUYE ASIMISMO----ESTO FUE HACE SIGLOS
Y YO AGREGO NUESTRA MISION SERA RESISTIR
LE LLEGARA LA HORA A CHAVEZ
A LOS CASTRO
A EVO MORALES
Y A LOS SATELITES COMO CORREA Y OTROS
YA no hay marcha atras
los pueblos quieren libertad pan y trabajo y no quieren guerras estupidas
arriba la celeste y blanca
bien arriba con el sion en el centro
es hora de fiesta
nuestros enemigos perplejos muerden la polvareda que deja el ciclon de la historia
ahhh
eugenio gascon para para tripoli
para comunicarnos lo que ocurre
aunque creo que como siempre llegara cuando gadaffi se tome un avion ........¿a donde????
que pais arabe desea darle asilo a ese desgraciado????
jahjahjahjahja
.
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#89, yo no soy de izquierdas, criatura ingenua e insipiente.
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Por cierto, hoy he soñado que la revuelta se extendía a la madre de todas las repugnancias, a la dictadura saudí, esa gran aliada y amiga de nuestro campechano.
Claro que sólo es un sueño.
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EL AMARGO FINAL DE UN CHULOPUTAS
Aunque, evidentemente, todo es posible, parece que el fin de Gadafi, ese maniaco chuloputas que, por largo tiempo, ha podido mantenerse en el poder gracias a su ambivalencia y sus frecuentes cambios de chaqueta, está cerca. Los sobornos y masacres que ha perpetrado, no parecen haber dado los frutos deseados por un régimen tan arbitrario como neurótico. Su hijo, ese esclavista y chulo que vive entre el lujo y lujuria de Suiza e Italia, como el de Mubarak, el de Corea del Norte y otros sátrapas, no parece que heredará el podrido trono de su repugnante padre. El fin está cerca y solo podemos lamentar que, este grotesco colaborador y amigo del liberalismo más atroz, amigo de Ansar, Blair y otros caciques, haya causado tantas muertes y daño. Sin duda un tribunal proletario ha de ajusticiar a tan absurda figura.
¡VIVA TUNEZ! ¡VIVA EGIPTO! ¡VIVA LIBIA EN REBELION!¡VIVA EL PROLETARIADO ARABE!
EN MEMORIA DE MOHAMED BOUAZIZI Y LOS CAIDOS EN LA LUCHA PROLETARIA
¡RECIPROCIDAD!¡REPATRIACION!¡REVOLUCION!
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EL EJERCITO SE HA UNIDO AL PUEBLO EN BENGHASI!!!!!! LA BRIGADA GATO SE UNE AL PUEBLO!!! BENGHASI HA SIDO LIBERADA!!!!! HAY COMBATES EN TODA LA CIRENAICA,
EL PUEBLO AHORA ESTA ARMADO!!!!!
La mayor tribu del libia se acaba de unir a los manifestantes,tambien acaban de dimitir el embajador libio en china y el representante en la liga arabe,Gaddafi que hiba a dar un discurso en la television libia lo ha suspendido por lo que parece y sera su hijo el que hable x la tele (llevan toda la tarde anunciandolo y todavia no ha hablado)
MIRAD BENGASHI YA ES LIBRE MIRAD AL PUEBLO HABIENDO CONQUISTADO LA CIUDAD(kalashnikovs,rpgs,obuses.... ya tienen de todo)
http://www.youtube.com/watch?v=9DZvf7zg-k0&feature=related
Ha Gaddafi le quedan horas.....
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Por lo que veo en twitter la protesta se está convirtiendo en revolución. En Bengazi, la segunda ciudad del país, el ejército se ha pasado al bando de los manifestantes, hay duros enfrentamientos en la capital Trípoli y surgen rumores de que personal de la embajada líbia en China han dicho a Al Jazeera que Gaddafi puede haber salido del país. Aunque en realidad hay mucha opacidad, se sabe muy poco de lo que realmente pasa. De momento los medios oficiales callan y si callan es que es buena señal.
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#93 ¿Quién eres tú? ¿Por qué citas mi intervención? ¿Por qué me llamas "criatura ingenua e insipiente"? ¿Por qué piensas que me interesa tu ideología? ¿Por qué te das por aludido, si yo ni te había leído, ni me refería a ti?
Curiossso....
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Gabrielon 20-02-2011 23:44
"#93 ¿Quién eres tú? [...]"
es un demagogo, no hay que hacer caso a sus palabras.
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Acaba de decir sin confirmar Aljazeera,que Gadafi ha huido a Venezuela,
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El pueblo ha tomado las armas, quieren derrocar al tirano.
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La tele libia esta dando musica pratiotica desde esta tarde,en las noticias solo han mostrado las manifestaciones de ayer en apoyo a gadaffi ni mu sobre lo que estaba pasando en Benghasi.....
y el hijo de Gadaffi que tenia que dar un discurso no sale.
¿acaso Gadaffi intentara relegar el poder en su hijo? Dudo que sirva de mucho....
Por lo que puedo escuchar el Al-Jazeera y Al-Arabiya se estan produciendo enfrentamientos en tripoli....
No le quedan ni 24 horas......
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Israel? ... el Mossad? ... la CIA, la TIA .... y el Sumum Corda ... es tan dificil de etender que el mundo esta cambiando ... que internet no es el futuro, es el presente y esta pasando ... si en algo se caracterizan estos movimientos ciudadanos es que sus reivindicaciones no son religiosas ni extremistas, son gente normal, mayoritariamente jovenes desencantados de las milongas del "equilibrio de poder" y el las "tensas relaciones" internacionales, gente normal y preparada, la informacion es cultura, internet es cultura, lo suficiente para ponerse de acuerdo y reclamar sus derechos de forma pacifica y ejemplar ... que nos gusta montarnos una trama supranacional e imaginarnos a los doce sabios de sion encerrados en una habitacion rigiendo los destinos del mundo ... asi todo se entiende mejor ...
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En Al Yazira aseguran que Gadafi ha huido a Venezuela según una fuente diplomática libia. También afirman que GADAFI ha salido del país según la cadena Al Arabiya.
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"La represión de Gadafi deja unos 200 muertos en Libia". Ah, el régimen de Gadafi, una de las Civilizaciones de la Alianza inventada por Zapatero...
Zapatero no sólo ha destruido a España (con la complicidad de los españoles), va a conseguir cargarse también a la UE y a todas las "Civilizaciones" (que desde luego civilizadas no son) con las que se ha "Aliado". El legado de Zapatero se ve así inmejorablemente representado con aquella Cúpula que financió (aparte de las oportunas comisiones a los amiguetes) con los fondos de cooperación al desarrollo, y de la que desde que se empezó a caer a pedazos nada se sabe.
Bravo por Zapatero. Enhorabuena a los españoles que le votaron. En nombre de los que no, y por tanto no son culpables de la que se les ha venido encima, muchas gracias a todos.
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Si se exilia a Venezuela, que se lleve la Espada del Libertador que le regaló Chávez.
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Gadafi se reúne en privado con Aznar en Sevilla antes de su visita oficial ...
"El líder libio Muamar El Gadafi mantendrá hoy un encuentro privado en Sevilla con el ex presidente del Gobierno José María Aznar en su primera jornada de estancia en España, previa al comienzo de la visita oficial el lunes en Madrid. Según han informado fuentes conocedoras de la visita, Gadafi y Aznar cenarán en la capital sevillana a invitación del líder libio, cuya llegada al aeropuerto de San Pablo está prevista al filo de este mediodía.
Fuentes de la Fundación FAES, que preside Aznar, también han confirmado el encuentro, que han calificado de "cita privada". Gadafi recibió a Aznar cuando viajó a Trípoli en septiembre de 2003, en la primera vez que un presidente del Gobierno español visitaba este país."
15/12/2007. EFE
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Gadafi huye de Libia con destino a Venezuela, eso dicen las últimas noticias..
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El hijo de Gaddafi ha hecho un discurso de lo mas raro en El jazeera, es la 1ra vez q habla de la division del pais,esta nervioso y dice frases sin conexion, y segun Twitter"Gadafi huye hacia Venezuela". La frase es de un medio libio, Jeel: http://cort.as/0aaq
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Aseguran que en Bengasi se celebra la evacuación del tirano y que la alegría predomina en las calles.
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¡Y van tres!
Bueno, si se confirma la noticia de que Gadafi salió huyendo... y con todas las cautelas de que en Túnez y Egipto todavía no está todo conseguido. Pero la ola de rebeldía popular está cogiendo fuerza, eso no hay quien lo niegue.
Que una parte del ejército se haya pasado al lado del pueblo libio es una magnífica noticia... de ahí sí puede surgir un sistema político distinto, realmente democrático... ojalá. En cualquier caso, que se desengañen los sionistas del foro (zeev, rimona, arribalosqueluchan...): un pueblo libio libre no será más complaciente con Israel, más bien al contrario.
Finalmente, es patético lo de algunos que aprovechan que el Pisuerga pasa por Valladolid para soltar cañonazos a todo lo que esté a la izquierda del PP: desde la Alianza de Civilizaciones (una de las iniciativas interesantes de ZP, que también ha tenido algunas, aunque no haya conducido a nada) hasta el mismo concepto de socialismo... no sé por qué, ese discurso me suena a Intereconomía.
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La intensidad de la represion es mas elevada todavia en Bahrain.Los testigos hablan de al menos 60 muertos que son metidos en camiones frigorificos y llevados con destino desconocido ,algunass personas que grababan estos actos fueron desaparecidas.
Toda la represion esta coordinada y dirigida por los saudies.
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Según la FAO, debido al encarecimiento del valor de los alimentos básicos, este año 2010 se elevó en 100 millones el número de personas mal nutridas, superandose el total de 1000 millones de personas.
Estos movimientos revolucionarios son consecuencia indirecta de la "crisis" económica mundial. Esta situación no es nueva en la historia, como en 1917 por ejemplo. Ahora hagan el paralelismo con el ejemplo y piensen cual va ser la postura de las potencias occidentales en función del cariz de los acontecimientos.
De todas formas, personalmente estoy entusiasmado de ver como caen los viejos mitos en estos paises del mundo árabe, a la vez que triste porque siempre tienen que pagar con su sangre los mismos de siempre. Esperamos mas noticias baamrami y quien pueda aportar algo de luz.
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Si algo han conseguido las rebeliones de los pueblos Arabes,y quizas no consigan todo lo que es necesario,pero una cosa es importante y es que la Islamofobia sembrada por derechistas y Sionistas ha quedado muy desprestigiada,los pueblos de Europa y el mundo ven agigantarse la leccion de dignidad de los pueblos Arabes,el espantajo de Al Qaeda se hace mas pequeño
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Malatesta 113."Alianza de civilizaciones"
He de reconocer que no estoy de acuerdo con Zpatero en muchas cuestiones,pero la idea de Alianza de Civilizaciones frente a la idea de Neocons y Siocons de Choque de Civilizaciones ha resultado una gran idea y los hechos le han dado la razon,
Hoy la Islamofobia con el heroico levantamiento de los pueblos Arabes ha quedado desprestigiada a los ojos de nuestros pueblos, y la gente se siente mas cerca de los pueblos Arabes
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Sayf al-Islam acaba de terminar el discurso y para resumir se puede decir que ACABA DE COMENZAR UNA GUERRA CIVIL,ha dicho a los ya feudos rebeldes de Bengashi y Al-Baida (parecian al hablar de ellas sodoma y gomorra) que acabara con la rebelion y dice que miles de simpatizantes al regimen se diregen en masa a Tripoli para defender el regimen.
Como digeron antes estaba muy nervioso,mirando sin parar a la gente que habia en la sala,ya de porsi tomado en un primer plano rarisimo.
Gaddafi al igual que Mubarak y Ben Ali es un militar pero a diferencia de estos ha arriesgado muchas veces su vida en guerras y demas,estoy seguro de que Gaddafi no se ira de Libia morira alli de una o de otra manera pero no se ira.
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se acaba se termina
el mar envenenado de dictaduras arabes se cae se muere
lo hombres de gadaffi trajeron tropas extranjeras para masacrar al pueblo porque los ejercitos locales no matan a sus ciudadanos
en bengasi se atrapo a uno y selo muestra por tv
pero el combate recien empieza
llegaran pronto los rebeldes a tripoli
ahhhh
se acaba la dictadura y los antisemitas balbucean frases sin sentido
como que gadaffi era amigo de aznar
aznar politico inteligente simplemente espero a la historia
aznar existe como un referente de su partido pero gadaffi ya no existira mas
gadaffi no tiene amigos
se le terminaron los amigos y solo tiene unos admiradores en este foro
adios gadaffi
mas tarde o mas temprano llegaran los rebeldes a bengazi
y todo el que apoyo agadaffi lo abandonara
iran egipto tunez libia banrhein
donde estalle la revolucion en siria
SE TERMINAN TODOS LOS TIRANOS ANTIISRAELIES
la llegada de la democracia en irak
y la siempre democracia israeli
traen cambios
en estas dictaduras
y para el mundo
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Corla, habida cuenta que la 'b' y la 'v' están juntas en el teclado no hay nada de lo que disculparse, lo atribuyo a la prisa que nos acosa a veces. De acuerdo con su comentario 2.
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Es increible como son los medios de comunicación de este país. Así que Gadafi es muy malo?? hace unos años sólo mataba cabras y regalaba petroleo, recordais? http://www.publico.es/espana/28247/asi-es-la-jaima-de-gadafi
esto es lo que yo llamo periodismo comprometido y real.
Lo mismo para la clase política, claro. Y pongo sólo un ejemplo, aunque sobran http://www.publico.es/agencias/efe/27998/moratinos-destaca-que-libia-tiene-una-actitud-constructiva-por-la-estabilidad
Pues eso, quería compartirlo desde la rabia
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Rimona #22 , usted como siempre, revolviendo "churras con merinas". Cuando los sionistas israelíes, regresen a las fronteras de antes de la guerra del 67 (algo que ya declaró ilegal La Corte Internacional, me refiero a la anexión de territorios por la fuerza de una guerra), permitan el regreso de los palestinos expulsados de sus propios territorios y viviendas (Limpieza Étnica), derriben el muro de la vergüenza que impide la vida normal a los pocos palestinos que aun no han expulsado de sus tierras. Dejen de ocupar y de "colonizar" territorios palestinos, levanten el cruel bloqueo a Gaza. Entonces, podremos hablar del "altruismo" de Sión, y de Derechos Humanos en igualdad de condiciones. Incluso de semitismo, ya que usted también, parece ignorar que los palestinos también son semitas...
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#80 Gadafi es un bandido pero quizá no llegue a tanto como los israelíes (sionistas) que tú defiendes. Al menos nunca ha llegado a hacerse con armas de destrucción masiva, como ése tal Peres que ahora viene a Madrid. Querer poner a los palestinos - víctimas de un genocidio - de terroristas es una inmoralidad, un insulto a la opinión pública del mundo civilizado. Quien tiene amistad con Gadafi es Aznar, el "Amigo de Israel", que fue a visitarlo a Libia en 2003.
http://palestinaocupada.wordpress.com/2010/07/06/aznar-e-israel-leid-macht-frei
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#98. Yo soy, y nadie más en este foro, el que ha escrito (88) eso de "el amigo de Aznar y Berlusconi" que tú reproduces en tu comentario #89, párafo 2, 11 minutos más tarde. Así que parece que sí, que te refieres a mí, cacho embustero, que no sabes ni lo que lees, además de ingenuo e insipiente, o mejor, zote. Y coincido, espero fervientemente que no te interese mi ideología.
En cuanto al geólogo tránsfuga advenedizo de #99, gusano chupaculos de banqueros, gastaría más tiempo con este gañan hitleriano pesoetero de páramo cortijero si fuera algo menos insignificante y no fuera un caso clínico a compadecer.
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