EEUU presiona a Gadafi y moviliza a su Ejército en torno a Libia
El dictador asegura que el pueblo libio le "ama" y que "morirían para protegerme"
Los opositores colocan una bandera revolucionaria en un cañón antiaéreo del régimen en Zawiya. - AP
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Los rebeldes se enfrentan al Ejército libio a 200 kilómetros de Trípoli
Estados Unidos ha empezado a movilizar a su fuerza militar en torno a Libia. El Pentágono ha informado de que el Ejército estadounidense está reubicando sus fuerzas navales y aéreas ante una posible intervención en el país en los enfrentamientos entre el régimen de Gadafi y la oposición.
"Tenemos a varios planificadores trabajando y distintos planes de contingencia. Creo que es seguro decir que, como parte de esos esfuerzos, estamos reubicando nuestras fuerzas para poder ofrecer esa flexibilidad cuando se hayan tomado decisiones (...), para poder ofrecer distintas opciones y flexibilidad", ha declarado un portavoz, el coronel David Lapan.
"Seguimos con la planificación, pero habría que pasar a la fase de preparación para realizar cualquiera de esos tipos de misiones, ya sean humanitarias o de otra clase", ha indicado Lapan, que no ha querido dar detalles sobre el tipo de barcos o unidades que están siendo reubicados ni sobre cómo pretenden usarlos los comandantes estadounidenses.
"Aún no se ha tomado ninguna decisión", ha dicho. Actualmente, el Pentágono posee dos portaaviones en la región naval que incluye el mar Arábigo y el golfo Pérsico, pero no tiene ningún portaaviones en el mar Mediterráneo, según ha explicado el portavoz. Países europeos como Francia y Reino Unido también han dicho que no descartan la posibilidad de usar la fuerza para frenar la violencia en Libia.
Gadafi critica a Occidente
Muamar Gadafi, en una entrevista con la ABC, ha vuelto a negar el uso de la fuerza contra los manifestantes al tiempo que niega reconocer cualquier protesta en contra de su régimen. Según ha publicado la periodista Christiane Amanpour en su twitter, el dictador cree que el pueblo libio le "ama" y que "morirían" por protegerle.
El dictador cree que el pueblo libio "moriría" por protegerle
Hoy, el tirano se ha visto obligado a intentar negociar con las fuerzas opositoras. Gadafi ha ordenado al jefe del servicio de Inteligencia exterior negociar con los dirigentes rebeldes que controlan la parte este del país, según informa la televisión qatarí Al Yazira. Sin embargo, los primeros pasos de las negociaciones no han tenido sus frutos. Según un corresponsal de la cadena, Gadafi ha intentado abrir canales de contacto con los jefes de las tribus, pero éstos han rechazado negociar con él.
Gadafi ha criticado también a EEUU del que ha dicho que "no es la policía del mundo" y ha acusado a Occidente de dejarle solo en su "lucha contra los terroristas". Anteriormente, Hillary Clinton había pedido su dimisión inmediata y acusado al dictador está empleando a "mercenarios y matones" para suprimir las manifestaciones en su contra. "Gadafi y aquellos que le rodean deben rendir cuentas por estos actos, que violan las obligaciones internacionales y la decencia común", subrayó.
La oposición se hace más fuerte
La secretaria de Estado de EEUU, trata de alcanzar un acuerdo en Ginebra para aplicar medidas más radicales contra el régimen libio que se sumen a las ya aprobadas por el Consejo de Seguridad de la ONU, ya adelantó la posibilidad de una posible intervención en Libia. "Seguimos explorando todas las acciones posibles. Nada está excluido de la mesa", dijo Clinton durante su intervención ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU.
Gadafi critica a Occidente por dejarle solo ante los "terroristas"
Sobre esas otras medidas ha hablado el portavoz de la Casa Blanca. Jay Carney salía ante los medios en Washington para apuntar que el exilio de Gadafi "es una posibilidad" además de que "estamos planteándonos de manera activa una zona de exclusión aérea". Según indicó, la administración Obama está en contacto "con aquellos que pueden traer el cambio" a Libia, aunque indicó que es "prematuro" centrarse en algún grupo en concreto.
La oposición libia sigue haciéndose más fuerte cada día. Los rebeldes han hecho esta mañana otra demostración de fuerza derribando dos helicópteros del Ejército en la ciudad de Misrata, a 200 kilómetros de Trípoli. El control de esta ciudad representa una de las principales claves para la evolución del conflicto, en espera de la que se prevé como batalla final en la capital.
El régimen ha contestado con el bombardeo de un depósito de armas cerca del cuartel de Hania, en la región de Edjibiya, a unos 200 kilómetros al oeste de Bengasi, la segunda ciudad del país y que está bajo control de los opositores.
153 Comentarios
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Nos hemos reunido para ver como hacer
con todas estas armas que van a caducar
¡Cambia el escaparate!
¡¡Hay que mover el negocio, joder!!
Di a los muchachos de la prensa
que lo cocinen,
que lo revuelvan
que inventen algo
y que lo envuelvan
pero la guerra debe comenzar
La libertad tiene sed de sangre,
y la patria hambre de dinero
vamos a matar por un mundo estable
El que no es rentable tiene que morir
Asi es la economia neo-nazi liberal
nunca podremos tener paz,
en este nuevo orden que debemos respetar
la guerra no tendra final
Los muertos no interesan
y ni si quiera son humanos
si sube la bolsa nos da igual
Como en el guetto de Varsovia o en Palestina,
como en Irak,
como en el Congo o Afganistan
pero la guerra debe continuar
Hombres de respeto - LPR
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EEUU extendiendo la democracia mediante la intervención humanitaria a base de bombazo, teniendo como base la IV flota del mediterráneo para sus operaciones.
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Al final, lo de siempre: USA interviniendo con sus tropas. Con Ansar o sin él.
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estos USAnos interviniendo a su antojo en todo el mundo y encima son comprendidos hasta por los giliprogres,no en vano lo hacen por sus intereses y eso ya da patente de corso.
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PRIMERO SALVAR EL PETRÓLEO, DESPUÉS LA AYUDA HUMANITARIA, ESTA ES LA CONSIGNA COMO SIEMPRE, YA SE OCUPARÁN DE PONER UN GOBIERNO TÍTERE EN LIBIA, ESO SÍ "ELEGIDO" POR LOS LIBIOS.
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Ya no ocultan sus intenciones que son y han sido siempre - !evidentemente! - las de controlar el petroleo de Libia igual que en Irak. Como les ha fallado lo de la rebelión, y no han conseguido que la mayor parte del ejército diese la espalda al gobierno libio, ahora ya no tienen más remedio que quitarse la careta e intervenir directamente. ¿Es que hay alguien tan ingenuo que lo pueda poner en duda con lo vista que está esta película?
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Los yanquis siempre acuden al olor de la sangre. Eso es que han olido el petróleo y quieren sacar tajada de los futuros contratos. Estos no se gastan el dinero por amor a la democracia.
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Ya estaban tardando en meter mano...
Tiras y viñetas sociales y críticas: http://solidario-tirandoadar.blogspot.com/
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Cuando el país más agresivo del mundo pretende intervenir en un avispero como el de Libia, cabe preguntarse si esa intervención va a ser al margen de la ONU, como ya hizo en las dos últimas décadas en Panamá, Granada, Iraq y Yugoslavia, o, por el contrario -aunque sólo sea por guardar las apariencias-, dentro de la legalidad internacional.
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Ni de coña......sacad vuestras zarpas de ahi, ahora ke ya está acorralado piensan entrar???
ahora es cuando puede joderse todo....................
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Me gustaria que se equivocara pero al final va a resultar que Fidel tendra razon al hablar de que EEUU busque cualquier escusa para intervenir.Peligro ...los libios que si buscan democracia,si entran los yankees la habreis cagado otro nuevo Iraq,y tiro porque me toca de oca a o.....
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Y nosotros les dejaremos rota y torrejon para asegurarnos parte del pastel y que nos bajen el precio del barril... y si no, al tiempo.
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YANKIS A CASA..............¿quien negaba ayer que el 25% del crudo que consumirá EEUU en 2015 sera un regalo del pueblo libio.?
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Ha tardado en hacerse evidente lo que postuló Fidel Castro en un artículo; de nuevo la historia se repite, USA al ataquer!! ¿¿Consecuencias?? las veremos después de la publicidad...
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Algunos denunciaban "teorías conspiranoicas". Otros vaticinábamos correctamente la inminencia de una invasión de las fuerzas imperiales. A ver lo que dice ahora el facherío.
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cuanta verborrea y demagogia....si los estabais pidiendo a gritos, medios y ciudadanos......ahi los teneis.
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Vaya vaya,luego Fidel tenia razon,como os conoce,el imperio quiere recuperar terreno
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El pueblo, dudo mucho ke haya echado un tirano para ahora dejar ke se les meta otro.......era de esperar, y la estrategia es sembrar ahora el conflicto para hacerse IMprescindibles........lo mismo de siempre, apesta a oportunismo imperialista ...............
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...y ser cayó la careta!
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Lo que nos faltaba, demasiado interés petrolífero deben tener los americanos para comportarse con estas urgencias militares, cuando en Egipto, que a primera vista parecía mejor compañero de viaje de los yankees, no hicieron gran cosa. Se le ve la patita al águila, criticando a dictadores a los que después compra el petróleo a precio de risa.
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Nadie, nadie puede pararles los pies.Siempre harán lo que les de la gana. El mundo es su rancho particular, entran y salen a su antojo.A veces tienen a bien contar una grosera mentira.Da igual. ¿Quién osará protestar? Es el Imperio y El Imperio tiene hambre y sed, hay que mantenerlo con vida. Hay un rincón de Imperio en conflicto. Vamos a intervenir.Debemos velar por los recursos que deben alimentar al Gran Hermano.Los paises y los hombres lo entenderán. Sin nosotros, el caos, la anarquía, el comunismo, el radicalismo islámico, la madre de todas las desgracias.Dejadnos, no digais nada, es por el bien de vuestro sistema de valores, de vuestro glorioso estilo de vida. Vamos,si os gusta todo lo nuestro, nuestra cultura, nuestro cine, nuestra música,nuestra forma de ser.Quereis que sigamos siendo vuestro modelo, no lo negueis. Pues para sobrevivir y poder seguir siendo admirados, teneis que comprender...debemos hacerlo.
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Creo que es casualidad, quiero pensar que lo es, el que la Otan este realizando unas maniobras navales en el Mediterraneo, frente a Almeria, entre el 28 de febrero y el 10 de marzo.
Veinte buques de guerra no son una tonteria.
EEUU es una maquina de hacer armamento y guerras, esta noticia puede ser interpretada como un sondeo o una preparacion, comida de coco, de lo que piensen hacer.
No pueden vivir sin petroleo, menos que nosotros y eso que ellos tienen. No me fio de las "AIDS USA", estan envenenadas.
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#15 PijusMagnificus
Algunos denunciaban "teorías conspiranoicas"
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La única teoría conspiranoica en este caso, es pensar que "los rebeldes" actuan sin la ayuda del tio sam. Esto ha estado claro desde el principio y no sólo en Libia. Desde que tooooodos los medios de desinformación han vociferado las revueltas y su "terrible represión" usando aviones para bombardear ciudades... Aunque aún no hallamos visto ninguna imágen.
Somos tan borregos que ni con las patrañas de las armas de destrucción masiva aprendimos cómo se las gasta el imperio. Cualquier mentira que moldee a la "opinión pública" es bienvenida, el "imperio" necesita la complicidad de l@s ciudadan@s aborregados...
Por suerte (para ellos), Espanya está llena de borregos... Ya casi tanto como los USA.
Lo de que van a enviar tropas "para proteger a los ciudadanos libios" (ja, ja, ja) lo decíamos muchos hace ya dos semanas...
Un saludo a Libra y a tod@s l@s despiert@s que llevan semanas escribiendo comentarios (y recibiendo críticas y puntos negativos) sobre esto... Y a l@s libi@s que por si no tuviesen bastante con aguantar a Gadafi, van a tener que aguantar a los yankys y, seguramente, una guerra civil.
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¿Prefiere cierta gente un baño de sangre provocado por el empecinamiento del dictador loco, asesino y corrupto Gadafi antes qué una posible intervención armada que quizá evite ese baño de sangre?
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Hace solo siete meses gadafi era amigo y aliado de todo el mundo, fotos de amistad con aznar, buch, berlusconi , y zapatero, eran algunas de sus amistades, ahora no sin razón que conste, todos apuntan sus armas sobre el, que es un loco iluminado y asesino, nadie lo pone en duda, yo me pregunto,¿ puede una persona en siete meses convertirse de un buen estadista a un asesino sin piedad como es el caso, o los lideres mundiales incluyendo a España, cuando se trata del oro negro, sus pupilas se blindan ante la presencia de la sangre.
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Si interviene USA No va a ser una revolución a mejor, probablemente pongan a su hombre favorito ahí, evidentemente los intereses de USA no coinciden con las del gobierno yankie asesino.
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Si es para evitar que Gaddafi bombardeara a sus ciudadanos, llegan tarde. Si es para "controlar" la situación en vista a un "aparente" vacio de poder, sobran. Como bien han dicho desde Bengasi, ya están organizando un comité nacional para un gobierno transitorio, así que políticamente no necesitan (ni conviene) injerencias extranjeras.
A todos a los que anteponen su ideología a algo tan fundamental como las libertades o el gobierno democrático les puedo decir que tan despreciable es la posible intervención de Estados Unidos como lo es que defiendan a un tirano capaz de tirotear a su propio pueblo solo porque se considera socialista. Ninguna persona que se considere socialista defendería a semejante espécimen y me parece realmente decepcionante de Chavez le defienda, solo porque Gaddafi es antiamericano.
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manu67 28-02-2011 19:33
Ni de coña......sacad vuestras zarpas de ahi, ahora ke ya está acorralado piensan entrar???
ahora es cuando puede joderse todo....................
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siempre lo hacen asi,primero dejan que los contendientes se desgasten,para despues entrar ellos como salvadores y poniendo las condiciones a todo el mundo.
asi paso en la 1ª guerra mundial,en la 2ª esperaron que alemanes y comunistas se quedasen en las ultimas,pero cuando vieron quer los rusos emprendian camino de berlin,ellos salieronrapidamente al paso,no fuese a correr peligro su capital,en vietnam el plan era el mismo,despues de que francia se habia dejado alli medio ejercito,querian entrar a tomar posesion,pero les salio rana.
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El cinismo y la hipocresia de los estados unidos es inaudito. Lo ultimo que he escuchado es decir a la señora Clinton que quieren llevar ayuda humanitaria a Libia , los mismos que permanecieron callados cuando Israel masacraba Gaza o que justificaban el ataque contra la flotilla de ayuda a Gaza.
Despues de haber ayudado durante decadas a los tiranos arabes ahora se suman a la idea de ayudar a los ciudadanos libios que se rebelan contra esta tirania , claro , cuando ven que su socio Gadaffi va a perder el poder . Pero siguen apoyando a los demas tiranos de la zona , empezando por los de Arabia Saudi , y como no al regimen que mas desprecia los derechos humanos y comete todo tipo de crimenes contra la humanidad sobre los palestinos.
Y nuestros gobernantes de viaje por Qatar , Kuwait , etc para hacer negocios.
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Como dijo alguien por ahi los yanquis cuando huelen petroleo se les ponen los misiles de punta..
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En el oscuro mundo de los secretos de gobierno ninguno es tan tenebroso como la relación entre Estados Unidos y Libia. Gadafi es de los pocos gobernantes del mundo que ha sabido acumular oro físico en la bóvedas de su banco central. El ataque contra Bengasi va por ese flanco. El mercado negro del oro es más negro que el petróleo. Gadafi ha sido declarado objetivo de guerra.
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No han puesto un comentario mío en el, por más que me exprimo la cabeza, no veo que hubiera nada censurable, y en el que decía que si no sería mejor una posible intervención armada de la comunidad internacional antes que un baño de sangre provocado por el criminal empecinamiento del dictador criminal, corrupto y desequilibrado mental Gadafi por permanecer en el poder a cualquier precio.
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Me alegro que por lo menos exista un país en el mundo que le importe el pueblo libio.
Me sorprende ver los comentarios de los progres y su no al imperialismo, en cambio no dicen nada del imperialismo ejpañol. Un puto nacionalismo fascista que no deja libres a los distintos países del Estado.
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WE THE PEOPLE...!!!
Una intervención americana en Libia a favor del pueblo en rebelión, aunque sea con objetivos limitados basados en el poder aéreo para barrer a los mercenarios y compensar la falta de armas en el partido proletario, sería un GRAN AVANCE en la revolución mundial. Por un lado, no solo el ahorro de vidas proletarias sería considerable, sino que significaría que el ejercito más avanzado del planeta con toda su tecnología militar y saber hacer, habría sido OBLIGADO a convertirse en un instrumento REVOLUCIONARIO conectando directamente con, y recuperando, su tradición REBELDE Y REVOLUCIONARIA ORIGINAL, solo que esta vez en favor, no de una oligarquía burguesa, sino del PROLETARIADO ARABE E INTERNACIONAL. Es decir, las FFAA de los EEUU, incluso a su pesar, estarían a punto de cambiar su función al servicio de las oligarquías y ponerse al servicio del pueblo, aunque solo sea brevemente. Algo que puede tener, en un futuro inmediato, consecuencias devastadoras en la cadena de mando elitista del partido militar, lo que podría facilitar el acceso a las armas del partido proletario, en los EEUU y el resto del mundo, creando puentes entre la población americana, los ejércitos y los proletarios del resto del planeta. De hecho, una intervención americana en Libia, no sería más que un CONTAGIO del síndrome popular que los ejércitos de Túnez y Egipto ya han sufrido y que, los EEUU estuvieron a punto de sufrir en su intervención en Haití en 1994 (con tropas de élite americanas, en peligro de amotinarse en favor del pueblo para destruir a los Tonton Macoutes). ¡CON UNA INTERVENCION AMERICANA EN FAVOR DE LA REBELION LA REVOLUCION MUNDIAL ESTARIA MAS CERCA!
¡VIVA TUNEZ! ¡VIVA EGIPTO! ¡VIVA LIBIA EN REBELION!¡VIVA EL PROLETARIADO ARABE!
EN MEMORIA DE MOHAMED BOUAZIZI Y LOS CAIDOS EN LA LUCHA PROLETARIA
¡RECIPROCIDAD!¡REPATRIACION!¡REVOLUCION!
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Justamente, el hecho de que EEUU intervenga es la negación más elocuente de la existencia previa de una conspiración estadounidense para derrocar a Gadafi. Pero los cerebros de los izquierdo-liberales están apolillados y no alcanzan a pensar con simple sentido común. Si EEUU se vio sorprendido por Túnez y Egipto y se abstuvo de intervenir, lo que no desea de ningún modo es que una revolución INDEPENDIENTE Y POPULAR, de tendencias socialistas de hecho, ANTILIBERAL de hecho, acapare toda la región y se haga con unos recursos que, sin duda, servirían para redimir otros estados, como el argelino o yemenita, etc. El sueño de Nasser hecho realidad, es la pesadilla de EEUU (y liberales de izquierda bolivarianos, que deben estar rezando más que los islamistas para que EEUU intervenga, aunque no lo digan, jaja). Con la intervención de EEUU sus dogmas conspiranoicos infectos recobran aliento en apariencia, para bobos más que nada, y sus fanáticos deseos de que nada cambie y no haya revolución que se salga del molde contrarrevolucionario neoliberal, parecen un poco mas sólidos.
Sin embargo, la intervención de EEUU no hará más que encender más aún la chispa de la revolución en todo el mundo. No habrá posibilidad de tregua con el liberalismo derechista de Occidente. Pero la forma más repugnante e intragable de tiranía con vaselina que es el social-liberalismo, que ya han conocido con Gadafi y conocerán con los nuevos sátrapas que imponga Occidente para estafar, todavía será mas odiada por los libios y demás pueblos de la región. Adelante pues, con la intervención.
(N. B.: me reconforta ver como mi contador se llena de negativos provenientes de izquierdistas y derechistas, porque son los mismos neoliberales con otros collares; ¡todos contra el fuego!, jaja.)
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Si con la medicación no funcionaba para nada, ahora, que no la toma, el resto es deducible.Así, se escribe la historia. Asesino incunable , se mire por donde se mire, antes , y ahora.
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Los estates siguen a su rollo. Ahora que el pueblo libio parece que tiene ganada la partida, deciden meterse por medio para llevarse la mejor tajada. Igual que en Cuba. Cuando los cubanos ya tenían prácticamente ganada la independencia de España, irrumpe el ejército del presidente McKlein, rematan al ejército español e imponen a los cubanos el modelo de democracia que mejor le cuadra a Wall Street. Pues, oye, que llevan así 112 años y tan ricamente. El ejército americano lo que tiene que hacer es quedarse en casita. Es la ONU la que tiene que desplegar los cascos azules en Libia, para garantizar los derechos humanos de los libaneses , colaborar en la expulsión de Gadafi, garantizar que la transición se ajusta a los deseos del pueblo soberano y san Seacabó.
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Repito comentario:
¿Quien ha visto las imágenes de los miles de ciudadanos que según nos contaron se manifestaron contra el gobierno de Gadafi? ¿Quién?
Sin duda se trata de una operación planificada y puesta en marcha por los USA, muy posiblemente con la colaboración de militares traidores a Gadafi y a su legitimo gobierno.
Los acontecimientos, más allá de las ridículas explicaciones que hemos recibido por parte de los medios creadores de opinión, seguramente, han sucedido de la siguiente manera:
1º- Inundan los medios con imágenes de unos pocos cientos de personas que cortan una calle y queman un retrato de Gadafi y quieren dar la impresión de que está sucediendo como en Túnez y Egipto.
2º- Algunos destacamentos militares se sublevan a las órdenes de los traidores a Gadafi que previamente habían pactado con los agentes de los USA.
3º- Los militares leales al gobierno de la nación bombardean los depósitos de armas de las zonas que los sublevados controlan, impidiéndoles de esta forma, y en la medida de lo posible, que pudieran acceder a ellos.
4º- Los estamentos internacionales controlados por el imperio salen a la palestra mintiendo descaradamente sobre la situación y sobre la reacción del gobierno legitimo, afirmando la falacia de que el ejército leal bombardea a civiles indefensos-nuevas armas de destrucción masiva-, por su parte, los medios creadores de opinión privados hacen su trabajo aquí en occidente y dan, como si fueran noticias reales, las mentiras de quienes en realidad están atacando a la soberanía de una nación independiente.
5º- Los cálculos sobre la cantidad de mandos militares que se revelarían contra Gadafi, que seguramente se hacen en la preparación de la operación, fallan, y por este motivo los "rebeldes" golpistas tienen que frenar su avance y retroceder.
La petición por parte de que se prohíba al régimen utilizar su espacio aéreo nacional para repeler desde el aire a los golpistas, da fe de que lo más probable es que sin intervención militar extranjera los golpistas tienen la batalla perdida. Quizás esperasen que algún mando del ejército del aire se uniera al golpe de estado, o quizás no, no sé, lo que sí parece seguro es que si la aviación interviene el golpe de estado esta llamado al fracaso. También es posible que se contara desde el principio con esta posibilidad y que ese sea el motivo de la inusual velocidad que han tenido en esta ocasión los organismos internacionales a la hora de imponer medidas contra el gobierno legítimo de Libia. La imparcialidad demostrada por estos organismos internacionales da fe de la falta de legitimidad que estos tienen para actuar contra nadie.
Gadafi cometió un error de bulto al pensar que podía anunciar que nacionalizaría las empresas extranjeras petrolíferas y quedarse esperando a que los neocolonialistas espetasen su decisión. Estas cosas se hacen y después se dicen, no puedes decir a un matón asesino que le vas a pegar una ostia y quedarte mirando haber cual es su reacción. Si no que se lo pregunten a Saddam Hussein o a Hugo Chávez.
Hablando de Chávez, estos días recuerda, con razón, que durante el caracazo ningún estamento internacional de los que ahora dicen estar preocupados por defender a los "rebeldes" libios, abrió la boca en aquella ocasión. ¿Porqué, porque ahora sí y con los iraquíes, afganos, palestinos, hondureños, argelinos, colombianos, chilenos, argentinos, etc., etc., no? ¿Por qué?.
Para los "periodistas" de Público: Con el papelón que los medios creadores de opinión habéis hecho en este tema, difundiendo mentiras a sabiendas de que lo eran, os habéis cubierto de gloria, y de paso, hecho cómplices necesarios de muchas de las muertes de inocentes que han sucedido y de las que están por llegar. Recordarlo y vivir con ello. Un periodista tiene el derecho y la obligación de informar a su pueblo verazmente, aquellos que os limitáis a repetir cual cuervos negros de mal agüero lo que vuestros amos os dictan, no solo no sois periodistas dignos, sino tampoco personas dignas.
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Va a aprender EEUU algún día que las cosas se pueden hacer sin necesidad de asesinar a todo el que se ponga por medio? No se ha fijado en quien ha asesinado en Egipto, Tunez Libia y demás países norafricanos y quien, con marchas pacificas ha conseguido lo que quería? No se da cuenta de que si moviliza a su ejercito estará actuando igual que esos dictadores despreciables? No se entera de que los libios no quieren que se les imponga por la fuerza la misma "democracia" que se impuso a Iraq en 2003, que quieren conseguirlo ellos, con sus medios?
Estadounidenses, mientras los libios no os pidan ayuda lo que tenéis que hacer es cortar toda relación con Gadafi y expropiarle todo el dinero que pueda tener en vuestro país,
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golpe de estado; sabíamos que los estados unidos e Israel preparaban el asalto a Libia con la ayuda feudal islamista, pero lo que no sospechábamos es que tenia apoyo militar interior.
Lo que hace la pela! Esperemos que Zapatero no coja su puchero para recoger su fraude de petróleo, como hizo Aznar en Irak jajajajajja, y Felipe en Kuwait y Yugoeslavia. Pero vamos sorprender no nos sorprendería, a que no eh!. Pobre pueblo! no sale de entre locos y ladrones.
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Gadafi está haciendo al pueblo libio lo mismo que hizo Hillary Clinton al pueblo hondureño, y cuya dictadura y crímenes todavía siguen ...... ¿ la metemos también en el Tribunal Penal Internacional ?
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USA ya se puede retirar y ahorrarse el coste que representa este despliegue naval.
RODRÍGUEZ ZAPATERO LO VA A ARREGLAR.... ¡¡¡Con mucho diálogo!!!.
Como la fracasada Merkel y el incapaz Sarkozy están "durmiendo", Zp se les ha adelantado para resolver este pequeño conflicto.
¡Seguro que no se lo sabrán "agradecer" Alemania y Francia!
Y si no tiene éxito la culpa la tendrá Aznar o Rajoy POR NO APOYAR. Al tiempo.
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Y qué hace Europa, nada. Siempre va dos pasos por detrás de EE.UU. Libia esta sufriendo un cambio y todavía Europa piensa mientras los americanos actúan. Como en la antigua Yugoslavia. Nada de lamentaciones, Europa debe posicionarse lo antes posible ante la nueva situación en el norte del África.
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Please Mr. President:
Take care(cuidadín), the WORLD isn`t yanky(el MUNDO no es ......
Let´us to live, NO MORE WAR.(Déjanos vivir, no más guerra)
PD.-Resuelva sus problemas "caseros".
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Cántabru, siento decirte k eres un iluso.
Gadafi esta practicamente perdido, el pueblo Libio no renunciara a todo lo que a logrado, solo es cuestion de tiempo de que caiga... sin embargo, k crees k pasará si EE UU entra en Libia a la fuerza??
primero, existira un enfrentamiento directo k causara miles de muertos, luego, EE UU tomara el control del pais y de sus recursos, y no lo soltara facilmente, al quaeda se enfrentara a EE UU sin reservas, y los muertos se multiplicaran con cada atentado, de modo k tendremos otro Irak con otros miles de muertos, ademas de ello, Estados unidos tomara las riquezas del pais, principalmente el petroleo, y se adueñara de ellas, y, pa cuando retire a sus tropas y convoque elecciones, intentara colar a un candidato suyo, k apoye tanto a occidente como Gadafi, que repirma el islamismo... sinceramente, no quiero a ningun titere americano en Libia, su pueblo a derramado ya mucha sangre por su libertad, para que ahora Estados Unidos se la arrebate.
Para aquellos que dicen k todo esto es un complot de Estados Unidos... no se si repetir lo k digo siempre de nuevo: ¿k ganan con ello? ¿porke creeis k los regimes se han sostenido todo este tiempo con el silencio de occidente? porke a occidente, le favorecia, a EE UU le encantaba el regimen de Gadafi, y por eso a obviado siempre las violaciones a derechos humanos, de modo k, esta claro k es el estilo de EE UU, sin embargo, esta vez, no tenian nada k ganar, ha sido simplemente el peublo y las tribus k se oponian a Gadafi, encendidos por el resto de las revoluciones en el mundo arabe.
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Por el traslado de la sede de las Naciones Unidas a Mogadiscio (Somalia). Por la desaparición del FMI y el BM. Por la transformación de la Organización Mundial del Comercio, adaptándola a las necesidades del Tercer Mundo y el establecimiento de un comercio justo, así como el traslado de su sede a Dacca (Bangla Desh). Por la persecución y encarcelamiento de todos los gobernantes, empresarios y banqueros corruptos. Por la creación de la República Federal Ibérica de Ciudadanos. Por una revolución a la islandesa. Por un Best Pary español. Únete al FORO PÚBLICO:
http://foropublico-croniamental.blogspot.com/2011/02/propuesta.html
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Para Miguelito84 2.Pues vera ,Miguelito,no tenemos ninguna IV Flota en el Mediterraneo.La unica que tenemos alli es la VI y si a usted no le gusta nos retiramos y les dejamos a ustedes que nos defiendan y de paso paguen la factura.
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¿Empezamos a ver claro?, por fín ha tenido que salir el instigador, sus lacayos no pueden hacerlo sólo, y aquí todavía existen ciegos o bienpagados que no quieren ver la realidad. El Imperio a imponer su ley, su orden y su rapiña sobre Libia, ¿ Y Al Quaeda?, va a luchar ahora contra los imperialistas o contra el socialista?, el Coran y el Dolar, la instrumentalización de las religiones, en el Imperio la Cruzada contra Irak y los árabes, los islamistas la yihad, pero contra quienes, contra los menos poderosos, el dinero manda, ahora vamos a ver como se tratan de repartir el botín. Los pueblos que no tienen dirección política, caen en esto, el Islam o la Monarquia, la otra solución la Revolución Socialista queda aquí por ahora lejos, y algunos todavía en la Luna.
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Occidente está de enhorabuena, ha eliminado a Gadafi y este ha quedado como el malo de la película. Ahora, a bajar el precio del petróleo y luego...
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¡Que buenos son todos los dictadores a los que ha combatido EEUU! empezando por Hitler, Kim Il Sung, Ho Chi Min, Milosevich, Sadam Husein o los talibanes.
Es la unica conclusion que se puede sacar al leer algunos comentarios.
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El ejército de EEUU se moviliza. Es un calco de lo de Iraq, pero sin movilizaciones (Prisa no convoca)
¡Pobres libios! Entre Gadafi y la OTAN:Sandwich de MUERTE
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La historia se repite, los Yankis inbaden de nuevo un Pais para robaríes sus recuersos, apoyados por un coro de acólitos en el que destaca la Trini, que berguenza de gobierno
socialero, espero que las próximas elecciones y las siguientes, muerdan el polvo, aunque ganen los Peperos.
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Los estados democraticos viven de la estorsion y el crimen y la violacion de la gente de a pie por lo tanto cuando estan interesados en libia buscan otro sitio para que coticen en bolsa sus armamentos y de paso limpien la zona de gente que no les interesa que son todos los que pillen por el medio ...
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#45 Keryatos
Cántabru, siento decirte k eres un iluso (...) Para aquellos que dicen k todo esto es un complot de Estados Unidos... no se si repetir lo k digo siempre de nuevo: ¿k ganan con ello?
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¿Qué ganan en Irak o Afganistán?
¿Qué tienen en común estos dos paises con Libia?
Musulmanes y petróleo... Piensa en ello. Pero usa la cabeza, el petróleo está claro. Materias primas imprescindibles a muy bajo precio. Lo de que sean paises musulmanes... Cuesta más llegar a conclusiones, pero parece como si a alguien le viniese bien fomentar la islamofobia...
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¿que europa?,¿la potente de antes y ahora medio unida?,o¿esa que quieren algunos de la europa folklorica de las aldeas?.
pregunto
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Jeje que pronto se reune la "Comision de Desechos Humanos",para atacar al "Dictador" que les convenia durante estos 30 años,y pasarse por el forro las continuas vulneraciones de dichos derechos en estos 30 años.Si alguien piensa que estos levantamientos fue de generacion espontanea es un iluso.
La tarta es cada vez mas pequeña y utilizaran todos los medios para hacerse con el control,si estos paises fueran productores de leche otro gallo cantaria.
¿Se reuniran tan rapidamente para condenar la muerte y torturas de tantas personas en paises "Democraticos" latinoamericanos y africanos?
Salud y Libertad
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¿Alguién dudaba que detrás de lo de Libia no estaban los de siempre?
Los peones de la Clinton y el Obama son mucho más inteligentes que los del berzotas de Bush, pero al final van a ser igual de criminales.
¡Otra guerra por el petróleo!
¿La siguiente?
Si estuviera Labordeta les diría:
"¡Váyanse a la mierda!"
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
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Deberían ser extremadamente escrupulosos y no entrar en hostilidades a no ser que haya un verdadero genocidio. Tal y como están las cosas con un poco de ayuda logística a la insurgencia bastaría para que cayese Gadafi.
En cualquier caso, no parece que esto vaya a durar más de unos días, y Gadafi acabará como Mussolini.
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¡Cuanta neurosis!
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Algunos sectores de la izquierda siguen sin enterarse y le hacen el juego al imperio sin saberlo. La rebelión de Libia se ha convertido en una oportunidad de oro para la secretaría de estado estadounidense de enmendar sus errores cometidos en oriente. Es verdad que el petróleo está detrás, así como una cuestión de orgullo que viene pendiente desde los 80. Pero también es verdad que apoyar a la rebelión va a significar un lavado de cara a los estadounidenses que desde la segunda Guerra Mundial no han apoyado ninguna causa del pueblo.
Ahora los yanquis dirán que ellos siempre han luchado por la libertad y que no les ha temblado el pulso a la hora de tumbar a tiranos. Mientras tanto, todos los esfuerzos socialistas del pueblo libio serán barridos por culpa de una estrechez de miras y las acciones que ha precipitado un demente aferrado al poder como Gadafi.
Los tontainas amantes de las causas perdidas miran a ver lo que dice Cuba o Venezuela. Estos países están demostrando la madurez que corresponde a quien tiene el poder y son mucho más discretos en sus declaraciones y no van a consentir ser arrastrados a posibles rebleiones internas por apoyar a un régimen decadente y en clara insumisión.
Entonces lo que deberíamos haber hecho desde el principio es haber condenado la brutal represión (que puede que algún día suframos en nuestras carnes tal y como van las cosas) y apoyar siempre al pueblo.
Las posiciones irreductibles no son fuertes, sinó fáciles de embaucar y torear. Con tal de ver yanquis ya estamos en contra, con tal de ver petróleo ya estamos alerta. Pero Egipto ya era un punto estratégico y se les ha escapado. Ahora son los imperialistas los que han hecho los deberes y se han puesto al día, no dudarán en apoyar cualquier malestar popular que les recomporte discursos fáciles y control sobre la economía. Otro gallo hubiera cantado si detrás de la rebelión se hubiese sumado incondicionalmente la izquierda revolucionaria. Entonces los imperialistas hubieran pedido prudencia que es lo que hacen siempre.
De nuevo, nos preguntamos por qué seguimos como estamos y es que un sector de la izquierda revolucionaria está donde está muy a gusto.
Afortunadamente ellos no son la única izquierda.
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Aqui si entramos muchachos ,,,que hay petroleo....
a por ellos enarbolaremos la bandera de la democracia....saqueamos y nos piramos dejando todo hecho una mierda...vamos lo de siempre
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ah la emocion es muy muy fuerte , no se que me da mas placer ver caer a gadaffi a quien de verdad aunque fuera desearia tirarle unos tiros a sus fuerzas ("sueño despierto"¿ verdad? ) como despedida ...------, este desgraciado fue el padre de todos los terrorismos de izquierdas de los 70 y 80 .....o ver a sus admiradoras y admiradores echar espuma por la boca viendo como se cae otro tirano ....faltan los castro falta chavez , falta mugawe de zimbabwe , PERO TENGO NOTICIAS PARA LOS DESGRACIADOS ANTISEMITAS JUDEOFOBICOS HIJOS DE LA P.....URISIMA HOZ Y EL MARTILLO .........otro dictador da señales de miedo SIIIIII ASSAD DE SIRIA desea negociar con israel .....y claro no le gusta lo que esta viendo, levantamientos en todo el mundo arabe , libertad en irak , insurreccion en IRAN......es hora de libertad y justicia......... a estoy tan feliz .....ojala los gringos bombardeen los ultimos reductos de gadaffi para al menos borrar la humillacion de haber negociado con el tirano gadaffi a ultimo momento
gadaffi fue un asesino ultraizquierdista feroz
gracias d-os mio por dejarme ver tambien este milagro
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Poco tiempo a tardado en quitarse la careta el tal Obama, si quedaba alguna duda se ha disipado, de la misma calaña que el Bush, invasiones, conspiraciones,y robo de recursos ajenos, ahora con el agravante de que tanto Chinos como Rusos, defienden los mismos intereses, Perro Mundo.
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Yankis go home
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Los sionistas como el #62 no puede disimular su cada vez más evidente acojonamiento. Saben que la última pieza de este dominó es Israel y no tardará mucho en caer. Claro, allí no serás revueltas populares, será otra cosa. Tic, tac, tic, tac, ya que menos sionistas.
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Ya se va cerrando el circulo. El 7º de caballeria acude a apagar el fuego que, seguramente, habran provocado los lobbys americanos y ''sus mercados petrolifeos''. Solo tenian el 1% del petroleo en Libia y eran los ultimos de la fila en eso ( España anda por el 4%). Ahora se postulan como ''salvadores'' y al ataque con los votos de los paises satelites. Pobres Libios, la que les espera con los ''libertadores''. Estaba cantado que esto iba así y habrá mas en las proximas entregas. Y todo con la aprobacion de medios y gente romantica en eso de la ''lucha por la libertad''. A quien van a engañar estos ahora. A mi, desde luego, no.
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ah la emocion es muy muy fuerte , no se que me da mas placer ver caer a gadaffi a quien de verdad aunque fuera desearia tirarle unos tiros participar tirandole unos tiros a sus fuerzas ("sueño despierto"¿ verdad? ) como despedida ...------,(es mi sueño por favor dejenme soñar despierto)
este desgraciado (gadaffi) fue el padre de todos los terrorismos de izquierdas de los 70 y 80 .....al ver a sus admiradoras y admiradores echar espuma por la boca viendo como se cae otro tirano ....soy muy feliz-----
faltan los castro falta chavez , falta mugawe de zimbabwe , PERO TENGO NOTICIAS PARA LOS DESGRACIADOS ANTISEMITAS JUDEOFOBICOS HIJOS DE LA P.....URISIMA HOZ Y EL MARTILLO .........otro dictador da señales de miedo SIIIIII ASSAD DE SIRIA desea negociar con israel .....y claro no le gusta lo que esta viendo, levantamientos en todo el mundo arabe , libertad en irak , insurreccion en IRAN......es hora de libertad y justicia......... a estoy tan feliz .....ojala los gringos bombardeen los ultimos reductos de gadaffi para al menos borrar la humillacion de haber negociado con el tirano gadaffi a ultimo momento
gadaffi fue un asesino ultraizquierdista feroz
gracias d-os mio por dejarme ver tambien este milagro
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"eeuu admite que mantiene contacto con grupos opositores en libia"....oh, quien lo iba a decir (?)
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Si los libios son inteligentes, evitarán que EEUU entre para "salvarlos".
Libios, fijaos bien como están Afganistán e Iraq...rebosantes de salvación ruinosa.
Saludos
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Ahora sí, ahora gadafi podrá decir con razón que la oposición está en manos de terroristas.
Yankis vayanse al carajo.
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67 arribalosqueluchan .
Pero que te pasa compañero, es que no te has tomado la medicacion?. O es que eres becario de Jimenez Losantos. Controlate y si no se te pasa , coge un taxi y a Urgencias, rapido.
Joder con el corta-pega este.
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El hecho de que USA quiera intervenir ahora es la prueba definitiva de que la revelión es ajena a ellos. Tienen miedo de como acabe y con ella sus intereses, que son muchos en la Líbia de Gadafi (muchos pozos explotados por multinacionales USA y mucha tecnología vendida ... si no como puede USA paralizar 30,000 millones de Dólares del régimen de Gadafi ... ¿ Dónde están para poder paralizarlos ? ).
A ver si en vez de la mantra fácil analizamos un poco en profundidad los movimientos políticos.
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nada mas quisisera agradecer la etica periodistica, profesionalidad y vocacion de informar a este gran grupo humano que es publico, privilegiando la verdad, imparcialidad y demostrando y documentando la realidad de los hechos...
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Por lo que se ve, los neoliberales de la izquierda bolivariana, (de los social-liberales estándar, vamos), ven en los amagos militares de EEUU la prueba del algodón: el corolario de un plan que les resulta familiar. ¿Dónde? ¿En Iraq, en Afganistán quizá, en Somalia...? Recordemos: quien primero movió ficha fue Iraq, invadiendo Kuwait. Lo que los americanos aprovecharon para coaccionar a Sadam con un embargo medieval y sacarle el petróleo. Diez años después decidieron saquear el país, y para ello blandieron la amenaza terrorista y de armas de destrucción masiva, todo falso. Lo digo porque en el caso de Gadafi ni siquiera lo tenían como enemigo, sino como dócil sátrapa que hacía el trabajo sucio contra su nación, para beneficio de Occidente. Supongamos que EEUU quería más, todo, que ya es difícil, la madre del petróleo: ¿Para qué iba a montar una revolución de masas? Con un simple derribo de un avión lleno de izquierdistas europeos bolivarianos la CIA hubiera forjado una coartada suficiente, más barato que sobornar a toda una sociedad para revolucionarse, y los marines ya estarían con los pies sobre la mesa, con Ansar tocado de sombrero tejano y caballo blanco regalo de Gadafi.
Francamente, hay que ser ineficiente (por no decir algo más fuerte) para suponer que EEUU, o cualquier potencia imperialista con el objetivo de esclavizar y explotar naciones enteras, se dedicara para ello a concienciar y espolear revolucionariamente a esas masas enteras, a sublevar a 300 millones de árabes (por buscar un límite manejable, porque los efectos de las rebeliones llegan a Wisconsin).
Pero supongamos que la CIA se ha llenado de izquierdistas incompetentes cuya mente está anquilosada en dogmas progre-liberales, y deciden entonces subvertir todo el orden de Oriente Medio para quedarse con el petróleo libio que ya tenían (jeje, es que es difícil razonar con el cerebro social-liberal), para justificar una invasión... Para ello, como digo, tendrían que haber invertido millones de dólares en sobornos para activistas en muchos pueblos, barrios y ciudades de esos países, para convencerles de que la opresión y el atraco de las oligarquías sobre las mayorías es yuyu, indecente, y arrastrarlos a la rebelión. Esto es lo que los izquierdistas nos están planteando: que las masas están teledirigidas por EEUU, y que, para que esto sea así, están sobornadas por esa potencia.
Bueno, ya de momento, los árabes han ganado algo con las reivindicaciones: se han llevado un pellizco en sobornos, además de quitarse de encima oligarquías nefastas. Lo que no cuadra es que EEUU anime y pague millonadas para rebelarse contra un orden explotador salvaje que ellos van a implantar, pero son cosas de los izquierdistas, jaja. Replicarán: ahora tendrán que aguantar la bota extranjera. Sí, pero al menos EEUU pagó algo, que es más de lo que pagó Alí, Mubarak o Gadafi, igualmente odiados, y lo que es peor, EEUU se tendrá que comer de ahora en adelante el papel de represor de masas que sus sátrapas le ahorraban, ante una masa más nacionalista que nunca y cohesionada, enfervorecida contra la explotación, corrupción y privilegios. Lo que a los anti-imperialistas verdaderos nos conviene y a EEUU, yo diría que NO.
En resumen, EEUU, si los izquierdistas aciertan con sus conspiranoias, sería la mayor fuerza revolucionaria activa en el planeta contra el capitalismo global. Lo que es mucho más eficiente para la revolución proletaria contra el neoliberalismo globalizado que cualquier régimen izquierdista decadente de América Latina (aunque aprecio los gobiernos de Ecuador y Bolivia). Lógicamente, los izquierdistas no se alegran de que EEUU financiara o promoviese revoluciones sociales, pero los revolucionarios estaríamos encantados, oye, jeje.
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Y España, qué hace mientras tanto?
No, no me contesten: NADA. Como siempre. Verlas venir, callarse, mudos, ajenos y, eso sí, piando como cotorrras y rezando para que el precio de la gasofa no suba más.
Los reyes de la ética. Los que no han sabido ni quitarse el fascismo residual de encima... dando lecciones: de qué?
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¿y de los titiriteros? ¿se sabe algo?
¿fletarán otra flotilla de paz contra Gadafi?
¡ah! que esperan a que la perfida USA intervenga...
menos mal que Bardem no ganó el Oscar
¿se imagina alguien recibiéndolo del Franco....(James)?
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Puede ser positivo si, aparte de eliminar a Gadafi, se empiezan a preocupar los demás regímenes dictatoriales de la zona. No creo que EE.UU. esté en situación de meterse en mas fregados cuando no sabe como salir del de Afganistán. Lo percibo como una amenaza y un toque de atención hacia tipos como Gadafi que se sentían muy seguros en su impunidad bajo la idea de que Occidente les tendía la mano. Al menos es otra patada en los h ... al régimen libio. Le queda menos tiempo y mas desesperación. De todas formas, me hace gracia la poca idea que tiene la gente en nuestro país sobre la mentalidad de la población estadounidense (tan variada). Yo he conocido gente bastante mas de izquierdas, progresista y libre en yankeelandia que aquí, que confundimos ser de izquierdas con dogmáticos de pancartilla y puño en alto.
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comite espartaco
Y un viva que se escuche urbi et orbi para EEUU !!!!!!!!!!!!!!!!!
Y que mueran todos los tiranos,con barbas o lampiños,con uniforme o sin uniforme,de a camello o en Mercedes Benz,del Africa a Sudamérica,sobrevolando China,korea del Norte,y el Persian Gulf.Por un mundo sin dictadores...y sin comunismo.Venga esa mano !!!!!!!!!!!!!
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Soy estadounidense, muchas veces soy antiamericano y estoy de acuerdo con vosotros, sin embargo, esta vez no. Solamente veís un lado de la historia. Todo el mundo le encanta criticar a estados unidos porque es algo muy facil hacer hoy en día. EEUU siempre está en las noticicas por algo. Sin embargo, que quiere que hace? Ya sabemos que las naciones unidas va a hacer absolutamente NADA. Lo que pasa en Libia es un problema grave. Entiendo que su gente debe arreglar sus propias cosas, no niego que es su país, pero estados unidos es uno de los paises más poderosos del mundo (no digo eso por ser yanqui, digo eso porque es la verdad) y con eso, tiene una responsibilidad. Entonces podemos hacer nada y quizá la gente de libia tendrá exito, pero en mi opinión, necesita cualquier ayuda que pueda recibir. Ya que las naciones unidas es inútil, me parece que estados unidos TIENE que hacer algo. Digamos que tiene otros intereses, problamente es la verdad, no obstante tampoco contradice lo que quiere lograr. Todo el mundo quiere la democracia para Libia. Estados Unidos está tratando de facilitar ese proceso. Obviamente va a intrevenir y intentar hacer algo porque el resto de mundo no va a hacer mierda.
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It´s the begining....
1st.-Tunicians, (No problems)
2nd.-Egipcians (No problems)
3th.- Libyans (War??)
4th.- Chine.................. THE END.
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hace poco tiempo nuestro zapatero se reunía con gadafi, igual que berlusconi y muchos otros.
ahora van todos como carroñeros detrás de los p..yankis a hacer leña del árbol caído.
esta es la moral de las saludables democracias occidentales. aprovechan las revoluciones norteafricanas para coger buenas tajadas.
todo esto me huele a que algún interés no confesable de las potencias andan detrás de las movidas del norte de áfrica.
con la segura intervención de usa en libia controlarán todo el petróleo de otro país productor, supongo que para taponar el consumo y desarrollo chino (entre otras cosas).
en lo que respecta a nuestro gobierno, si gadafi lleva 41 años en el poder, igual de malo era hace unas semanas que ahora, así que no entiendo los lamentables comentarios del gobierno español en este tema, mejor mantenerse callados, sobre todo porque me temo que algunos no sabemos a ciencia cierta que es lo que se esconde detrás de estos movimientos.
mi apoyo total a las poblaciones norteafricanas, pero a pesar de estas revoluciones, seguirán sin perspectivas pues a muchos no les interesa que les vaya bien (al imperio le interesa que estos pueblos no levanten cabeza).
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"El Gobierno Español con su Presidente, el Sr. Zapatero a la cabeza, quiere transmitir su cálido apoyo al pueblo libio en éstos momentos de tribulaciones, violencia e incertidumbre. Además, elevan su máxima protesta y repulsa ante unos hechos francamente condenables" (comunicado inventado "pour moi" pero que bien pudiera ser factible).
A lo que los rebeldes libios responden: bien, "to mu bonico" ... ¿y? ¿las armas "pa" cuando?.
Europa siguió mareando la perdiz, demostrando que no están a la altura en nada. EE.UU. se la juega y se lleva el premio gordo a un bajo coste (prestigio ante los suyos, popularidad en la zona si saben mover ficha, influencia y beneficios que antes no tenía). La ONU, garante hipotético de la seguridad mundial y árbitro internacional, da otra muestra de ineficacia como esperaba todo el colectivo humano.
Hay que apoyar a Libia, ahora que lo necesita.
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Ante tanta polémica y mala baba a mí me invade una gran tristeza.
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Si la trola de Gadafi fuera verdad, seria la hostia. Al-Qaeda por un lado, mercenarios africanos de Gadafi por otro, y los marines por otro. Vamos, peor que la peli de Aliens vs. Predator. Desafortunadamente, la realidad seria que el pato lo pagaria el ya de por si pueblo libio.
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para dwelch91:
lo que pasa en libia ha pasado y sigue pasando y en proporciones mucho mayores.
te recuerdo las matanzas del centro de áfrica de no hace mucho tiempo entre tutsis y hutus, donde se hablaba de millones de muertos a machetazos, pero NADIE hizo ABSOLUTAMENTE NADA por minimizar aquel terrible holocausto. (supongo que vender armas y machetes sí).
es cínico que lo que ocurre en libia ahora preocupe mucho más a la comunidad internacional que la salvaje toma por el ejercito USA y con el apoyo de países marioneta como españa de un país como Irak, donde diariamente mueren centenares de civiles inocentes, además de los millares que murieron y quedaron mutilados por la acción directa del ejército USA y la vergonzante colaboración de individuos como aznar que están todavía sin juzgar.
es duro ser norteamericano hoy en día, igual que ser alemán en los años 40, pero sois vosotros los únicos que podéis hacer algo para parar la enloquecida historia de un país que en el siglo xx ha estado en todas las guerras, muchas de ellas provocadas por tío sam.
y yo no tengo tan claro que se quiera una democracia en libia, lo que se quiere es una democracia al gusto de algunos, lo que no es una democracia.
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Grito Yanqui: ¡Salvemos el petroleo cueste lo que cueste!
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Buenos dias, 2 cosillas nada mas.
1º- Al margen de lo que haga o deje de hacer gadafi con su pais y matando a su gente, quitando todo eso, ahora si que pienso que tenia razon en una cosa, solo una. Detras estan potencias extranjeras. Demasiado casual que movilicen al ejercito los USA, donde estaban en tunez o egipto?.
2º- A todos aquellos que se les llena la boca con las palabras dictador, democracia, libertad...
De verdad creeis que si aqui nos manifestaramos (de una vez) con las mismas ganas que en todos estos paises, y ocuparamos nose, por ejemplo la plaza de colon hasta que los dictadores PPSOE (porque son dictadores, encubiertos pero dictadores, pero eso es otro tema ya) no os reprimirian con las mismas ganas? en esa situacion la ''democracia'' española nos reprimiria igual que a estos. La libertad existe, y las buenas palabras, solo si estan fuera de tus fronteras, esto se aplica a todos los paises del mundo.
Asique dejar de idealizar cosas que no existen. Solo vivis en una ilusion, libertad teneis, para financiar un ordenador, escojer un trabajo o profesion, pero no para manifestaros contra algo.
ahi teneis el ejemplo de bolonia, cuando se manifestaban los estudiantes, se les lanzo a los antidisturbios. imaginaos con algo mucho mas gordo
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El #81 dwelch91 Habla como el típico zombie aborregado, como la inmensa mayoría de los ciudadanos de su país, cuya única fuente de información son las máquinas lavacerebros de CNN, Fox News, ABC, NBC, el New York Times, USA Today, Washington Post y Washington Times. Todos controlados por el sionismo y el monetarismo más virulento, pero sus lectores se creen bien informados. Sus comentarios denotan ignorancia, cinismo y arrogancia.
Su cerebro y, peor aún, su corazón, le impiden ver que EE.UU. e Israel han cometido y cometen más masacres, genocidio y asesinatos que NADIE en la historia de la humanidad. Todas las guerras desde la Segunda Guerra Mundial están provocadas por o intervienen en los USA e Israel. Corea, Irán, Viet Nam, Cambodia, Laos, Panamá, Granada, Yugoslavia, Georgia, Palestina, Irak, Afganistán, Pakistán, Guatemala, Honduras, Nicaragua,...¿sigo?...millones de muertos en nombre de la "libertad" y la "democracia"...
Si yo fuera ciudadana de EE.UU. me daría vergüenza viajar por el mundo.
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Para estos yanquis cualquier excusa es buena para ocupar un país rico en recursos
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no me lo puedo creer 'el cósmico Obama' mandando al ejército en una misión igualica igualica que la de Irak ¿y ahora que dirá la Pajín? ¿y el ZP que pelos me va a llevar?
Es lo que tiene la DEMAGOGIA barata, que tarde o temprano te sacude ZAS!! en toa la boca!!
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Y el Oscar es para...
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Olvidé decir que cuando EE.UU. interviene en un conflicto, éste se agrava, se prolonga, se complica, se multiplican las víctimas, imponen un lacayo para que gobierne en su nombre, se apropian de los recursos naturales y fuerza la compra de sus productos industriales y militares.
EE.UU. sólo se involucran si les va a reportar ganancias económicas o geoestratégicas. Lo malo es que para el imperialista EE.UU. cualquier peñasco en medio del océano tiene importancia estratégica. Me extraña que no se hayan apropiado ya de las Canarias y de Perejil. Menos mal que esta crisis está dejando muy claro q los EE.UU. son un gigante con pies de barro. Sólo les queda el garrote, pero nada más.
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Uncle Sam:
Take it ease!!!
Count ,1,2,3........................until 100$$$$$$$$$$, then, go to sleep.
P.D.- What´s about MASTURBATION?
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Que digo que si, según los medios, casi todo el pais está controlado por los opositores y prácticamente los partidarios del actual gobierno están aislados en la capital Trípoli: ¿de quiénes se refugian los que cruzan las fronteras de Túnez y Egipto?
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para dwelch 81Thanks for writing,my fellow American.Sometimes I become very frustrated for the lack of understanding about what we represent in the world.Probably it would be better (and much less expensive )for us to allow europeans to solve the world problems with theirfenomenal intelligence and their euros.Thanks a lot.
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¡que barbaridad!
y a todo esto ¿que tiene que decir la unión sovietica? ¿y el pacto de varsovia?
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¿Pero cómo no van a intervenir si ha aparecido un rebelde diciendo que NO quieren injerencias extranjeras y que el petróleo es de los Libios? ¿Qué esperabais? ¿No olía a chamusquina desde el principio? País con tufo a socialismo y con Petroleo, país que invaden... Y ahora ZP y Rúbal se cuadrarán ante Obama y las barras y estrellas... ya lo vereis... Ahora son hombres de Estado... Y buscan inversores en "los mercados" de Qatar... Es el vicio de la avaricia, que no tiene fin...
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PAX AMERICANA... PAX REVOLUCIONARIA...
La izquierda traidora, reaccionaria y contrarrevolucionaria, REQUETECONTRARREVOLUCIONARIA, se retuerce como un vampiro frente a un crucifijo cuando la revolución asoma las orejas. Ante un reto tal a su cómodo y conservador modo de vida, el izquierdismo solo puede responder con un reforzamiento enfurecido de su RACISMO esencial, que se manifiesta, en una pantomima antiamericana de tonalidad nazifascista, que solo intenta apelar a una sentimentalidad fácil y refleja, bien entrenada tras largos años de condicionamiento caciquil y subdesarrollo político, económico, cultural e intelectual. Sin embargo, el papel revolucionario de los EEUU en el mundo actual, se define cada día con más fuerza, no solo con a través de una lucha de clases directa que se desarrolla en suelo americano sino, paradójicamente, a través de su acción militar exterior. Los esfuerzos para controlar una evolución oligárquica de la historia humana (el fin de la historia), han dado resultados REVOLUCIONARIOS de carácter marxista. Lo que empezó como una cruzada antisoviética, ha terminado en SOVIETS ARABES...!!!
¡VIVA LA REVOLUCION PROLETARIA ARABE!¡VIVA LA REVOLUCION PROLETARIA MUNDIAL!
EN MEMORIA DE MOHAMED BOUAZIZI Y LOS CAIDOS EN LA LUCHA PROLETARIA
¡RECIPROCIDAD!¡REPATRIACION!¡REVOLUCION!
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#98 habidis
La verdad es que el montaje revientasocialismos que se inventaron con la Guerra Fría da resultados... Y sólo les queda el Eje del Mal... Estarás, imagino, vibrando de placer... Espera a que los musulmanes vean que les están tomando el pelo los Reyezuelos del petrodólar y verás la que se lía... Entonces no te gustará.
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SI NO SE HACE NADA Y SE PERMITE A GADAFFI QUE MASACRE AL PUEBLO,MALO.!!!!!! SI EE.UU MOVILIZA SU EJERCITO PARA INTERVENIR EN LA ZONA Y ACABAR CON EL TIRANO,MALO.!!!!! QUE DEBE HACER ENTONCES LA PRIMERA POTENCIA MUNDIAL.??? QUIEN SACARA A GADAFFI DE SU ESCONDITE,ZAPATERO.?? LOS SOLDADOS DEL FRENTE BOLIVARIANO.?? O UNAS MILICIAS INTERNACIONALES FORMADAS POR JOVENES ULTRA-IZQUIERDISTAS.??? AL FINAL TENDRAN QUE SER COMO SIEMPRE LOS AMERICANOS..AQUELLOS QUE NOS AYUDARON EN LA 1ª Y 2ª GUERRA MUNDIAL SALVANDONOS DE NAZIS Y COMUNISTAS QUIENES TENGAN QUE SOLVENTAR LA PAPELETA,MIENTRAS NIÑATOS MALCRIADOS CRITICAN SU SACRIFICIO Y VALENTIA,DESDE EL PORTATIL QUE LOS PAPIS LES TRAJERON DE REYES...GRACIAS DE NUEVO HERMANOS DE EE.UU,SIEMPRE ESTAREMOS EN DEUDA CON VOSOTROS.!!!!
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Demagogo #75 .Despides un ligero tufillo a Axioman.Versión izquierda.
dwelch91 # ¿ Quién os ha dado la estrella de sheriff mundial?.
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Senecca
¿Eres de los que pensaba que Obama era rojo?
Pues que equivocado que estabas .
Es mas de derechas que el PP.
En yankeelandia no hay Izquierdas, son los de derechas y los de mas a la derecha los dos que se turnan en el poder.
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La EU es vecino natural de los paises del Magreb y por lo tanto la unica intervencion humanitaria/militar,que sea necesaria,ha de ser tomada por por la EU.
Ademas de lo anterior,esta demostrado,que los EEUU y la gran bretana,solo han tenido intereses sucios alli,y en otros lugares fuera de sus fronteras,hasta en la propia Europa.
Como esta haciendo Iran,solo pretenden emponzonar las legitimas aspiraciones de esos pueblos,en su transicion hacia democracias laicas.
Son justamente la politica imperialista de los mencionados,la que ha generado el olvido de estos pueblos(y del resto)durante decadas,por lo tanto,deben ser ajenos a todo tipo de intervencion,que no sea repatriar a sus nacionales,a sus respectivos paises.
La EU,debe entender que sus propios ciudadanos,quieren lavar,con la solidarida que se preste a estos pueblos,la imagen que de ellos han podido dejar sus dirigentes.
Y no he hablado de ayuda,sino de arreglar lo que puedan haber generado las politicas anteriores a la que se ha de tener ahora:restablecer un trato justo,con las democracias laicas que alli sean elegidas por sus pueblos.Es una cuestion de dignidad humana,y no de limosneo y de mas palabras huecas,que todos los ciudadanos no nos creemos,hasta que veamos que hemos reparado la situacion de injusticia que han vivido todos estos pueblos durante demasiado tiempo.Y por ello hago mia la frase de estos pueblos,vistas en carteles que enarbolan y que les definen mejor que cualquier bandera:/?DONDE ESTAN NUESTROS DERECHOS?/!NO NOS ENGANEN MAS!
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Lo bueno para casi todo el Pueblo Libio es que pronto se rindiera esta déspota y llegase más libertad, más igualdad y más paz para todos, ¿verdad?
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#23 dilliteador
Lo malo de tener razón es que ellos tienen la fuerza...
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Para #97 parmenides64
Yes, indeed, it'd be much better if you mind your own problems of which you have countless of them. Stay home and let the rest of the world deal with their affairs. Stop being "hollier than thou" and realise that we Europeans are quite capable of taking care of ourselves. We are not as corrupt as you are (I mean your country).
Also, don't confuse the citizens with the well-paid stooges that the US pays and bribes in other countries. These stooges don't represent us, the people. The king of Saudi Arabia, of Jordan, Tony Blair, Aznar, Sarkozy, Berlusconi, the guy in Georgia, the guy in Iraq, etc, are paid by you and represent nobody.
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¡Cuidado, legionario español #102 ! .Has estado a punto de decir ¿¿¿QUIENES NOS LIBRARON DEL MAYOR SÁTRAPA DE EUROPA ,FRANCO ???. Ah ,no de éste no nos libraron los muy demócratas.
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El imperio no duerme. Los servicios secretos judíos y americanos no han perdido el tiempo.
Los medios de comunicación han cumplido su misión de desinformar. Pero algo desentona: La bandera del rey Idris enarbolada por los "revolucionarios". Los jefes tribales (nostálgicos de la monarquía) azuzando la revuelta. La VI flota "reubicándose" frente a Libia.
Todavía hay quien piense que lo que sucede en Libia es una revolución ???
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Con Comité Espartaco por un lado y Bosco Pelayo por el otro me queréis volver loco.
Pero como me llamo Lola Flores,que no lo vais a conseguir.
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Advierto; es un comentario largo, pero creo que interesante y basado en un estudio sistemático.
Estoy de acuerdo con demagogo. Los "conspiracionistas" negáis el motor de la historia, que es la lucha de clases, y para hacerlo os tenéis que inventar complicadas teorías conspiranoicas, sin ninguna prueba más allá de lo que digan los medios de comunicación (partiendo del principio de que siempre mienten), y perpetradas por agencias secretas, o grupos religiosos, sociedades elitistas, y hasta extraterrestres. Creo que no sois conscientes del origen mismo de dichas teorías (vease Illuminatis, grupo Bielderberg, masones, conspiración judía internacional, satánicos, mormones o raticulianos), es decir, de ultraliberales derechistas de la américa profunda, que son los que crean todos esos videos del New World Order temerosos ellos del Estado, inconscientes de que la tendencia es la contraria; el recorte del estado en beneficio del sector privado, la eliminación sistemática de todo lo "público". Hace unas décadas, la misma gente hablaba de la "conspiración comunista" y acusaba a sus gobernantes de ser socialistas en secreto... Ver para creer.
En este caso en concreto, la posible intervención imperialista atiende justamente a que no tienen el control sobre los rebeldes libios. La posibilidad de perder su esfera de influencia en Libia y de que se detenga el grifo de petróleo es un quebradero de cabeza para EEUU, pero sobre todo para sus aliados europeos, que por detrás son los que financian y legitiman las acciones militares de Norteamérica. Algo parecido pasaba con Roma y los comerciantes del Mediterráneo; los romanos conquistaron todas sus ciudades y polis, pero con el tiempo, serían los mercaderes quienes dominaran los destinos de Roma y compraran las voluntades de los emperadores. Esos mercaderes son Europa, al servicio de la que se alza la fuerza militar estadounidense (que prácticamente no tenían intereses petroleros en Libia).
Pues bien, estalla una rebelión en Túnez. Diréis que la provoca la CIA, pero la realidad es más compleja y no tiene guiones; el descontento popular, derivado de un paro galopante acrecentado por la crisis económica, de la subida de los precios (en especial de los alimentos) por culpa de los biocombustibles, unido a un régimen tiránico al frente del que estaba un sátrapa que no tenía problemas en hacer ostentación del botín de su rapiña a la sociedad tunecina, llevaron a esta población, en su mayoría joven y con ciertos estudios, a iniciar una gran protesta. Su éxito dio esperanzas a las poblaciones vecinas, en especial a Egipto, donde vivían una situación muy parecida. El conglomerado social que se ha echado a las calles en estos países es tan variado que ni el mayor genio de la CIA podría coordinarlos y ponerlos de acuerdo; islamistas, comunistas, socialistas radicales, liberales pro-occidentales (minoría), movimientos basados en las redes y no vinculados a ningún partido político concreto, desempleados, trabajadores (en huelga), sindicatos, cristianos, apolíticos... Un maremagnum que solo un movimiento popular y espontáneo y el descontento acumulado de décadas de tirania puede poner en marcha por unos días.
Mubarak, títere norteamericano, dio órdenes al ejército de disparar a las masas concentradas en la plaza. Los altos oficiales obedecieron, y transmitieron sus órdenes a los mandos medios allí presentes, que sin embargo, en su mayoría, desobedecieron la orden; ellos también son ciudadanos, eran sus padres, hermanos e hijos los que ocupaban la plaza, su lealtad era para ellos, y más después de haber convivido con ellos durante días. Fracasada la represión violenta, y ante el temor de que los mandos medios del ejército se amotinaran y empezara una verdadera revolución sobre la que perderían cualquier control, EEUU in extremis presionó a su marioneta para que se quitara de en medio, a ver si aún se podía salvar la situación a través del fiel alto mando del ejército. Pero parece que no es así, la gente sigue saliendo a millones a la calle todos los viernes, las huelgas siguen, y el ejército tiene miedo ahora de reprimirlos violentamente pues eso les deslegitimaria completamente de cara a la opinión popular, y sí que podría provocar, ahora que el régimen está debilitado y la gente ha comprobado su capacidad de presión, una insurrección de los mandos medios del ejército.
En Túnez tampoco ha conseguido el imperialismo y la burguesía tunecina poner el bozal al pueblo. Este mismo fin de semana han vuelto las protestas; radicalzación violenta de la revolución tunecina la han denominado hoy en los informativos de TvE. El presidente no electo vinculado al anterior régimen se ha visto obligado a dimitir. Los comités populares (similares a los soviets rusos) van tomando progresivamente las funciones del Estado; son esos mismos comités quienes reciben a los refugiados libios en las fronteras y los que organizan su acogida. El ejército, i
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Parte II (a los pocos que hayan leído hasta aquí).
Y aquí llega lo que más teme occidente; el vacío de poder. Gadafi no cae rápidamente, con lo cual no es posible que una casta de tiranos sea sustituida por otra hasta hace poco cercana al régimen de Gadafi. No hay gobierno de unidad nacional posible, el Estado se descompone, y ahí es donde la revolución puede volverse definitivamente incontrolable; los jóvenes libios desempleados armados ahora con kalashnikov, y con experiencia de combate, no van a dejar sus armas fácilmente. Tampoco aceptarán un nuevo sátrapa que sustituya al anterior. Como fueron los Sans Culotes en la revolución francesa, los rebeldes se han convertido en un poder en sí mismos que no se puede ignorar, fuera de instituciones como puede ser el ejército o partidos políticos. No hay un líder al que comprar, no hay organizaciones con las que la CIA o EEUU puedan contactar para canalizar la revolución. Se les va de las manos, se establecen comités populares, la gente toma la administración bajo la premisa de la solidaridad entre los libios... Si Gadafi no cae pronto, Libia será ingobernable para las multinacionales occidentales, su petróleo no fluirá a tan bajo precio, los beneficios no huirán de la patria a los bolsillos de grandes capitalistas. La producción Libia se ha recortado, la economía europea está en peligro sin el oro negro, y es ahora cuando occidente, bajo la bandera de la ONU, la ayuda humanitaria o los derechos humanos, empieza a plantearse intervenir militarmente para asegurar su abastecimiento de petróleo, para acabar pronto con su antigua mascota y colocar una nueva que cumpla las mismas funciones, para "estabilizar" la zona, o lo que es lo mismo, mantener el orden social y su esfera de influencia, ambos en peligro ahora mismo.
Pasó lo mismo en Italia en la Segunda Guerra Mundial, y es algo de lo que hablan poco los historiadores. Muchas zonas fueron liberadas por los partisanos comunistas, y no por las tropas aliadas. Estos lugares no fueron entregados a los norteamericanos sin más tal como estos esperaban; de hecho, en más de un pueblo llegaron a recibir a las tropas norteamericanas a balazos. Ante el derrumbe de los nazis, los norteamericanos lanzaron una operación para conquistar rápidamente las zonas en control de los partisanos. La operación fue en parte un fracaso, lo que forzó a una negociación con las guerrillas, que equivocadamente (confiando en los norteamericanos, pobres locos) entregaron sus armas a cambio de que se garantizara una democracia en Italia y la legalización y participación en las elecciones del Partido Comunista. Y habrían ganado las elecciones, de no ser por la Operación Gladio de la CIA, y la represión de la burguesía italiana a través de la mafia.
Veremos que pasa en Libia si entran los norteamericanos, pero dudo mucho que sean bienvenidos por muchos de los rebeldes que sitian Trípoli en estos momentos, lo cual contradice vuestras teorías conspiranoicas. Actualmente en Libia hay una guerra civil, que enfrenta a dos bandos de la burguesía (burguesía del occidente libio, cuyos intereses están ligados al estado de Gadafi, y burguesía oriental, fuera hasta ahora del reparto de los beneficios del petróleo) pero donde las clases populares parecen inclinarse masivamente (con excepciones, al fin y al cabo no hay dictador que no tenga sus acólitos) a favor de la revolución; de hecho, los trabajadores del petróleo están en huelga en las zonas controladas aún por Gadafi). No es aún una revolución social, pero se está dando el clima propicio para la misma. Es decir, todo lo que nunca querría ni buscaría occidente o los EEUU, a los que interesa que se mantenga el actual orden social. Su intervención será con la bandera de derrocar a Gadafi (que vende muy bien entre los ciudadanos occidentales) pero realmente será contra las masas populares que se han rebelado y contra sus intereses. El objetivo; establecer un gobierno títere "de transición" impermeable a las demandas de la calle. Un poco de violencia gratuita de Black Waters, algunos atentados de falsa bandera que dividan la unidad de las tribus en favor de una revolución social y exalte los odios entre etnias y religiones, se compra a algunos "caciques" para que apoyen la intervención, se elimina a los elementos y líderes incontrolables... y así Libia vuelve al redil. El coste, caso de tener éxito esta intervención, sería de miles de millones de dólares. Los beneficios; mantener el control sobre el petróleo, es decir, regresar a la situación inicial que ya tenían con Gadafi, donde el petróleo libio estaba en manos de multinacionales.
Castro tenía razón, pero creo que no lo habéis interpretado correctamente; dijo que los medios parecían estar preparando una posible intervención militar norteamericana, no que los norteamericanos hubiesen preparado la rebelión libia para justificar la intervención. Si no escucharais solo lo que entra dentro de vuestro discurso
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arriba los que luchan
no soy un estratega y menos pretendo serlo desde internet , verguenza de si mismosa deberian sentir aquellos que se creen soldados con una consola , PERO DARE MI OPINION,
SUPONGO QUE LOS AMERICANOS ADVIERTEN A GADAFFI que si usa la aviacion contra los rebeldes seran derribados
es lo que supongo, amedrentar ayudar a los rebeldes establecer lazos de cooperacion ....¿alguien en contra? noo ....si kadaffi desea pelear que lo haga con su infanteria , creo que la revuelta es un exito total , un pais policial en 2 semanas destruye a un ejercito que lo controlaba todo, los rebeldes aprenden a mover los tanques con rapidez y no pierden una batalla -...un exitoooo!!!!
si tomar tripoli demorara un mes mas aun asi seria un exito
bueno ahora a soñar con ver caer a robert mugawe de zimbabwe , a asad de siria a los castro a chavez
SI EL MUNDO ARABE PUDO HACER ESTO.........INTENTAR SALIR DE LA EDAD MEDIA A LA DEMOCRACIA....nada es imposible
viva la libertad muera gadaffi con todos sus hijos
cuand esto ocurra celebraremos purim 2
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#81 dwelch91
No soy americano... He visto muchas películas de indios y vaqueros y siempre llega el 7º de Caballería para salvar a los blancos (y a los bancos) después de unos cuantos muertos... Al final, los indios se quedan sin tierras, son masacrados y acaban presos... Luego el gobierno traza una linea y hay una carrera de carretas para ver que ciudadanos blancos (todo muy "igualitario") se queda con las mejores tierras (o pozos petrolíferos, da igual)... !00 0 200 años después, hareis películas donde los indios (o lo moros, o los comunistas) son mejor comprendidos e incluso alabados por su ecologismo y sentido del honor y la libertad... En estos momentos, la mayoría de los indios que quedan padecen las mayores tasas de alcoholismo, pobreza y desarraigo, y siguen viviendo en reservas... Unos cuantos han montado casinos y les va bien... Los que luchan por sus derechos son perseguidos como "comunistas"... ¿Tomais mucho nescafé en los USA?
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dwelch91
Hey you, EEUUdiense.
From where are your roots? Europe, Africa,?
How old are you?
Do you fighting in Vietnam, Desert Storm (Kuwait), Faluya (Irak).
Are you crazy-veteran?
Do you need petrol ?(Chevy V8 350-Nova, or 454-El Camino).
Quédate en casita que estás más guapo.
No necesitamos SALVAMUNDOS.
Be quiet.
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Toi contigo Legionario Español.
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Perdón; no se publicó esto, que iría entre el primer comentario y el Segundo (se pasaba el primero del límite de palabras); Suerte con la lectura, y espero opiniones ;)
(sobre Túnez ahora) El ejército, impotente y disgregado, parece incapaz de retomar el control mientras se debilita su vinculo a los intereses de las burguesías nacionales y extranjeras. La revolución sigue en marcha, quien sabe a que puerto llegará, pero bienvenida sea por ahora.
Libia es caso a parte; aunque reconvertido en amigo de occidente, Gadafi y sus escentricidades no gustaba, especialmente a los sionistas. De ahí el apoyo que en este caso han prestado los medios de comunicación a los rebeldes, llegando a falsear en algunos casos la realidad. Pero curiosamente, ese apoyo ha venido a remolque de la principal fuente de información en la región, la televisión Qatarí Al Jazeera. Pues bien, esta televisión, que en teoría debería ser contraria a las rebeliones en el mundo musulmán contra sus tiranos por lo que pueda afectar a Qatar, sin embargo se ha volcado en la información imparcial y muy crítica con occidente de las "revoluciones" de Libia, Egipto, Túnez, Bahrein, Yemen... No olvidemos que Al Jazeera ha sido bombardeada dos veces por EEUU (en Bagdag y en Kabul) e incluso se plantearon bombardear su sede central en Qatar durante la guerra de Irak.
Pues bien, a parte de la profesionalidad de la cadena Al Jazeera, la más influyente en el mundo árabe, y su compromiso con la democracia... podríamos intuir que Qatar, gran productor de petróleo, está interesado en la desestabilización de la región y el aumento del precio del petróleo que ello conlleva. Por eso ha hecho de vocero de las revoluciones, pero informar no significa provocar.
Las revoluciones las ha provocado la lucha de clases; el descontento e indignación de la mayoría de la población, y en especial trabajadores y desempleados, frente a una administración represiva y corrupta sostenida con apoyo occidental durante años, y la explotación por parte de una oligarquía nacional colaboracionista con los intereses del capital internacional. Su indignación era la paja seca de un campo en sequía, la muerte de Bouzizi fue la chispa que prendió el incendio, Al Jazeera fue el viento que lo extendió, y EEUU pretende ahora en Libia ser el cortafuegos que lo detenga; fuego contra el fuego, quemar para que el fuego no se extienda. ¿Lo habéis comprendido?
Los libios, animados por la esperanza surgida tras la caída de Mubarak, espoleados por el descontento, el desempleo, el islamismo y la tiranía de los Gadafi, salieron a las calles. Temeroso, el déspota decidió intentar aplastar los primeros conatos con una violencia inusitada, pensando que así las protestas quedarían en nada. Pero su represión solo despertó la indignación de los padres, primos, vecinos y amigos de los asesinados. Teniendo en cuenta que debido a la cultura "tribal" y nómada de Libia allí casi todo el mundo tiene armas, y las lealtades de los miembros del estado (policía y ejército) no son hacía el mismo, sino más bien hacía el grupo tribal, la revolución se tornó rápidamente violenta, unidades del ejército se sublevaron, y en pocos días Gadafi pierde regiones enteras. Ni el Mosad en sus mejores años podría haber organizado un levantamiento popular tal, en el que el ejército se divide, los jóvenes toman cuarteles armados con piedras, y Gadafi suelta jilipolleces en directo que solo sirven para exaltar los ánimos de sus detractores.
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# 109 CAIPIRINHA... EL MOTIVO POR EL QUE LOS AMERICANOS JAMAS INTENTARON DERROCAR A FRANCO,FUE EL APOYO TACITO QUE EL GENERALISIMO LES BRINDO EN LA LUCHA CONTRA EL COMUNISMO Y EL MAYOR GENOCIDA DE LA HISTORIA.....STALIN.!!!
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Para apoyar mi afirmación; proclama con la que los libios se han manifestado hoy en Bengasi, la primera ciudad liberada del yugo de Gadafi;
http://blogs.aljazeera.net/sites/default/files/imagecache/BlogsMainImage/LibyaBlogOutsde.jpg
NO foreign intervention. Libian people can manage it ALONE.
Es decir; No a la intervención extranjera. El pueblo libio puede solucionar/manejar ésto SOLO.
¿Os parece que ese sería el mensaje con el que protesten cuatro tarugos pagados por la CIA? Parece que algo falla en vuestra interpretación...
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Pues eso que vaya YOMESMO y su legión de amigos.
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¡Ala, a por GADAFI!, que estamos en rebajas y va a salir baratito saquear a Libia yendo de libertadores. Sólo la mafia made in USA puede hacerlo tan repugnantemenmte efectivo.
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no creo que gadafi sea tan malo cuando quieren sacar tajada los americanos , al igual pasaba con sadam e irak iba bien hoy es un caos.
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22-02-2011 03:33
Y yo me pregunto: ¿qué sabe de Libia el ciudadano español medio?
Y yo me respondo: pero qué fácil debe ser manipular una población que habla antes de conocer.
Todo esto es muy raro, muy raro, muy raro.
El que quiera y pueda entender que entienda...
Salud
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AY,AY;AY LEGIONARIO ESPAÑOL que demócrata eres ¿ Y que me dices del uniforme de general de Gadafi,no te gusta ?.
De todas las maneras, para tu información, su Excremencia el Generalísimo asesinó más en percapita,claro está, que ninguno .
Tu eres un ejemplo de la formación " moderna y democrática "del cuerpo fundado por el descerebrado Millán Astray.
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Martinenko
Parece un partido radiado, lo que cuentas... Yo no soy conspiranoico, no creo que los chemtrails son sustancias para envenenarnos, ni que se ha descubierto un esqueleto gigante en la India y nos lo ocultan, ni que los Ovnis ya han contactado pero no interesa contarlo... Toda esa película sólo está en tu retina gracias a los telediarios y la prensa... Claro que hay conspiraciones... ¿Has visto Fahrenheit 9/11? Tiene datos concretos... ¿No recuerdas lo de las armas de destrucción masiva? Les ponen malos los socialistas y los comunistas... Quieren todo el poder y el petroleo para ellos. ¿Han pillado a Bin Laden? ¿Qué pasa hace 50 años con Cuba? ¿Por qué no les dejan vivir en paz el socialismo? Te respondo: los caciques y ricachones esperan en Miami para recuperar sus propiedades, empresas y esclavos... ¿Crees que Libia es diferente? Y además tienen petróleo... ¿Por qué no fueron a Ruanda o al Congo con los marines? En fin, que hay algunas partes del análisis que suscribiría, pero que falta mucha película por ver, muchos datos... Sin acritud...
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¡A buenas horas mangas verdes! Bien que hace unos meses nadie quería saber nada de Libia, y cómo temblamos ahora...
Llevamos años apoyando en la práctica a los dictadores que nos prometiesen petróleo o mano dura con los islamistas. ¿está justificado ignorar el sufrimiento de un pueblo extranjero para beneficiar a tu país?
El dilema no es precisamente sencillo, sobre esto mismo, sugiero el siguiente artículo:
http://politicaenlacornisa.blogspot.com/2011/02/revoluciones-arabes-2-parte-el-papel.html
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Hay dos dudas que, verdaderamente, me corroen ahora mismo sobre Libia,
a)¿Este señor debería acabar en el TPI -como deberían acabar todos los culpables de crímenes contra la humanidad, procedan de los países de donde procedan, o sea- o, debido a su notoria paranoia, habría que internarlo por vida, con buenas medidas -eso sí- de seguridad para que no se escapara, en un psiquiátrico?
b)¿Es más preocupante:
1-Lo que hace Gadafi
2-Lo que hará EE.UU. a la mínima excusa que tenga, es decir, invadir el país
3-Lo que hace Europa, es decir, callar como una p**a
4-El peligro de somalización por esta revuelta tan "tribal"?
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#126 CAIPIRINHA..
"MUERTES PERCAPITA".. LAS MUERTES NO SE MIDEN PERCAPITA COMO LA RENTA,SINO POR NUMERO DE MUERTOS..EN LAS GUERRAS CIVILES SE COMETEN ASESINATOS POR AMBOS BANDOS....EN TODAS.!!!!
DE TODAS FORMAS TE DIRE QUE NI YO,NI NINGUNO DE MIS COMPAÑEROS PARTICIPAMOS ENTONCES,EVIDENTEMENTE NACIMOS MUCHOS AÑOS DESPUES..EN CAMBIO COMO DIJE ANTES,ESTE CUERPO,MODERNO Y DEMOCRATICO COMO DICES HA PARTICIPADO EN MULTIPLES MISIONES INTERNACIONALES,BAJO EL MANDO DEL CONSEJO DE SEGURIDAD DE NACIONES UNIDAS,HEMOS AYUDADO A LA POBLACION CIVIL EN MUCHOS PAISES Y NUESTROS MEDICOS HAN TRATADO A CIENTOS DE HERIDOS Y ENFERMOS CIVILES..QUE HAS HECHO TU PARA AYUDAR A LA GENTE EN ESOS PAISES DONDE NOSOTROS NOS JUGAMOS LA VIDA POR DEFENDER A LOS CIVILES.???
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Joanot46
Creo que no has entendido en gran parte mi mensaje. No niego las malas artes de la CIA, ni las mentiras de EEUU. Lo que niego es que dispongan de ninguna máquina para provocar rebeliones populares masivas, ni para que los jóvenes arriesguen su vida en la calle tirando piedras a los militares. EEUU no es el único actor de la historia, no escribe el guión de todo lo que pasa en el mundo, sus conspiraciones y servicios secretos no pueden preveer y controlar todo lo que suceda. Poco tiene que ver lo de Libia con lo de Irak; en Irak prácticamente nadie (con excepción de los kurdos) se levantó contra Sadam como tenían previsto, de hecho una vez invadido el país la resistencia fue mucho más feroz de lo que esperaban. Es decir, no fueron capaces de propiciar un apoyo popular que justificara y facilitara su invasión. ¿Como es que en Libia sí?
Otro ejemplo; Chile, golpe de estado urdido por la CIA, imposible de disfrazar de rebelión popular pues Allende fue elegido democrácticamente, y fueron los militares con el apoyo de la oligarquía los que se levantaron. ¿Tiene algo que ver con lo que pasa en Libia, donde ciudades, regiones, sectores de la población, tribus, y algunos destacamentos del ejército se han ido levantando progresivamente y de manera descordinada contra el regimen de Gadafi? Y lo que es más ¿Tiene algo que ver el tirano de Gadafi, que contrataba a Maria Carey por un millón de dolares para que le diera un concierto privado a su familia, con el socialista Allende? ¡Venga ya!
Los EEUU mentirán (con la intervención con fines humanitarios) para meterse en Libia, pero ellos no provocaron la actual situación de inestabilidad; fue la tirania y las injusticias y desigualdades sociales de Gadafi las que echaron a parte del pueblo a la calle, fue el ejemplo tunecino y egipcio, fueron los cuarenta años de gobierno despótico, de nepotismo, de corrupción, de falta de libertad... Gadafi siempre fue un oportunista, que le daba lo mismo ir de revolucionario socialista, de independiente panarabe, o de fiel vasallo capitalista, con tal de mantenerse en el poder. ¿Quién que se considere de izquierdas puede defenderlo? Ni EEUU ni Gadafi; ¡Viva Libia!
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PARA Martinenko
Te digo lo mismo que a demagogo ... bienvenido a la retaguardia
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Chaval que yo hice la mili...Además fui cabo 1º ,cazadores de montaña.Y está bien que ayudéis...pero lo de generalísimo...
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Parte IV
Si no escucharais solo lo que entra dentro de vuestro discurso conspiracionista, sabríais que las primeras dos semanas de revolución libia, la prensa occidental ignoró por completo las protestas (centrados en Egipto) e incluso afirmaba que en Libia era imposible que se extendiera el movimiento popular, y en vez de ello miraban a Argelia. Solo Al jazeera informó (tampoco mucho, dio más importancia a las protestas de Yemen y Bahrein ya que de Libia no tenían imágenes) de las mismas. No fue hasta la caída de Bengasi, la segunda ciudad más importante del país y desde donde se controla la salida de buena parte del crudo al mar, que los medios empezaron a informar masivamente de Libia, y a cargar contra Gadafi esperando que huyera pronto. Pero el tirano libio es imprevisible, y en vez de huir como Mubarak para facilitar que un nuevo títere surgiera de entre sus antiguos colaboradores y ocupara la cabeza del mismo Estado como si nada hubiese pasado (lo mismo que pasó en Túnez hasta este fin de semana, que el títere sustituto también calló), decidió mantenerse y luchar (los comités revolucionarios fieles a Gadafi (revolucionarios solo nominalmente), conformados por la aristocracia obrera y elementos del lumpen, junto a parte del ejército y la burguesía de Tripolí son las fuerzas que lo sostienen y cuyos intereses están en juego), contradiciendo el interés de occidente; que la revolución termine pronto y se limite a cambiar la cabeza del estado para minimizar los riesgos de revolución social, algo que cada vez es más plausible en Libia y en Túnez. Cada día que pasa, nuevos jóvenes concienciados libios toman las armas; puede que su sueño sea un régimen islámico como Irán, puede que prefieran un estado nacionalista y panárabe, o puede que incluso una revolución social que acabe con las diferencias sociales. Ninguno de esos posibles casos beneficia a EEUU y los intereses occidentales. ¿Por qué iba a patrocinarles? No tiene ningún sentido. Y si alguien piensa lo contrario, que lo justifique con argumentos.
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PARA legionario español
Muchos países a los que váis a jugaros la vida están en las condiciones que están por culpa de vuestros responsables políticos. Deberías de pensar en ello ... seguro que eres un buen soldado, pero deberías de reconsiderar si estás en el bando correcto.
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#135...NUESTROS RESPONSABLES POLITICOS.??? ACASO EL EJERCITO ELIGE A LOS REPRESENTANTES PARLAMENTARIOS.??? CREO QUE SON LOS CIUDADANOS LIBREMENTE QUIENES ELIGEN A LOS DIPUTADOS Y SENADORES QUE CONFORMAN LA CAMARA ALTA Y EL SENADO...ES EL CONGRESO QUIEN DECIDE DONDE VAMOS..Y..SI.!! CREO QUE ESTOY EN EL BANDO CORRECTO Y NO SOLO YO,SINO LA POBLACION CIVIL QUE PROTEGEMOS Y LAS O.N.G QUE OPERAN EN LA ZONA,TODOS PIENSAN DEL MISMO MODO..DEBERIA VER LA LABOR QUE SE HACE EN ALGUNAS ZONAS,LE PARECERA UNA CURSILADA,O UNA PEDANTERIA,PERO PARA MUCHOS CIVILES,SOMOS LA UNICA ESPERANZA DE VIVIR EN PAZ..Y LLORAN CUANDO TERMINAMOS LA MISION Y PIENSAN QUE PODEMOS ABANDONARLOS..ALLI LAS COSAS NO SE VEN COMO EN ESPAÑA...
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# 133 CAIPIRINHA..
SI HIZO LA MILI Y FUE CABO 1º.PONGASE FIRME CUANDO HABLE CONMIGO,"EL CHAVAL" ES TENIENTE.!! BUENO MEJOR DESCANSE,YA NO SON HORAS..
BUENAS NOCHES A TODOS Y QUE DESCANSEN
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Hay que oponerse frontalmente o el Magreb se llenará de combatientes suicidas y eso será fatal para Europa. Allá donde invaden los estadounidenses crece el terrorismo exponencialmente. Eso es lo que está deseando Al Qaeda, y finalmente nos llevarán a la confrontación generalizada.
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Caipira, yo no soy franquista. Es más, creo que ser franquista hay que ser una persona bastante mezquina. El franquismo me aburre mucho. Pero calcula que, bajo el Gulag, las deportaciones, las requisas, etc. murieron unos 60 millones de personas -qué horror usar aquí el término "unos"- y mide, según -qué expresión más horrible- tú "número de muertos per cápita", quien ha matado más. Eso no hace a Franco menos odioso, desde luego, pero hay que tener algo de rigor y saber de que estamos hablando. Franco es odioso como muchos de los dictadorzuelos militares autoritarios del siglo XX. Stalin y Hitler tienen una categoría especial para ellos solos.
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# 139 ¿ Quién te cuenta los muertos de Stalin ?.¿ El mismo que los manifestantes del pp en Colón ?.
60 millones más 22 millones (que si que murieron en la invasión nazi) ,da un total de 82 millones ( ésto parece 1,2,3 ) ,teniendo en cuenta que la población de la URSS ,en aquellos tiempos sería de unos pocos más de 200 millones de habitantes,la verdad es que el porcentaje no cuadra.
Muy buena vuestra campaña de comparar a Stalin con Hitler ,en las próximas temporadas incluso os atreveréis a decir que Hitler al lado del de Georgia era un santo ( al tiempo ).
Informate un poco de la operación Barbarroja llevada a cabo por el ejército nazi en la Unión Soviética.
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Muy bueno, mi teniente #137 .Por lo menos tienes sentido del humor .Un saludo.
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Como ya te he dicho, Cepeira, yo no estoy en un bando contrario al tuyo. Simplemente, me remito a datos históricos, no filtrados por franquistas ni por legionarios ni por nada por el estilo, sino por historiadores. Es decir, gente que, vote a quien vote después, lo que intenta es comprender con rigor por qué han sucedido, o cómo han sucedido, determinados acontecimientos.
Efectivamente, como muy bien dices, Stalin, además del drama humano que supuso, fue un azote demográfico para la URSS. No ver, por otra parte, a Stalin y Hitler como figuras, no sólo comparables, sino homólogas, me parece incomprensible. Igual que tampoco entiendo que la izquierda defienda a Stalin. ¿Crees que Stalin era de izquierda? ¿El líder de una potencia imperialista, capitalista -capitalismo de Estado, capitalismo privado, al final, todo es capitalismo- y autoritaria? Porque yo, más bien, si se puede simplificar así, le veo como de derechas. O bueno, esas figuras ya no son de derechas ni de izquierdas, sino meramente inhumanas.
No comprendo tampoco cómo no te das cuenta de que algo que hoy no es de recibo, como defender a Stalin, sólo consigue que un sector importante de la ciudadanía recele -y, en este caso, con un buen argumento- de la izquierda.
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#142 De izquierdas ,izquierdas : Blair ,Felipe González ,Javier Solana , Almunia ,Schroeder ....
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Ya se esta aclarando mas la cosa,que se prepare el pueblo de Libia que ahora llegaran los depredadores de verdad sino que se lo pregunten a los Irakies.Esta gente USA son tan buenos que van a ayudar sin que nadie se lo pida.
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No, esos de izquierda tampoco son, cepeira. No saques de mi boca palabras que yo no he dicho. De izquierdas son Julio Anguita o Cayo Lara pero, aún viniendo del PCE, me extrañaría mucho que fuera estalinianos (que fuesen stalinistas simplemente lo descarto).
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Estos que hablan de Hitler y Stalin tratando de demostrar cual era más despiadado, resultan al final graciosos. Siempre ganará el que defienda a Stalin porque fue el vencedor final.
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Zarpitas, yo no trato de decir quién fue más despiadado, o quién mató a más. Como ya he dicho, para mí son la misma mierda.
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DAurevilly #145.Que no soy fan de Josef pero hay que tener en cuenta la circunstancia histórica que vivió la Urss sin comerlo ni beberlo ( el invasor ,el que entró masacrando las aldeas y ciudades soviéticas ,matando niños y mujeres porque no eran arios ,fue Hitler no Stalin ).
Ni achicharró a 200.000 hirosimenses-nagasakies de una tirada,entre otras fechorias .Pero yo es que soy muy antiyanqui.
Zarpitas la historia es la historia y ahí está .
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¿Tú crees, Caipira? Quizás no ese no fuese el motivo, pero fueron otros varios, desde enemigos del pueblo hasta necesidades de producción, pasando, en relación con algunos grupos étnicos, por algunos racistas, que te sorprendería lo que se parecían al motivo que daban los nazis. En fin, tampoco vamos a convertir esto en un diálogo de besugos, diciendo que si sí que si no, simplemente te recomendaría que leyeses libros de historia no escritos por comunistas militantes -o escritos por comunistas militantes que se guarden el cárnet en el bolsillo a la hora de investigar y escribir.
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#72 Aquiles: Bien cierto, "mala tos le siento al gato"
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A Martinenko: Reconozco que has elaborado un buen análisis. Pero dime: ¿Por qué los "revolucionarios" enarbolan la bandera monárquica del rey Idris?
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Poruqe la verde es la bandera de Gadafi, y por reacción sacan la bandera de la independencia (la que tú llamas la del rey Idris). Es evidente que no consideran la revolución de Gadafi su revolución. Admito, que entre las tribus y zonas rurales puede haber elementos reaccionarios nostálgicos de la monarquía, pero dudo mucho que ese sea el caso de la juventud urbana que ha sido la vanguardia de la revuelta.
Es como si aquí hicieramos una revolución, y en oposición a la bandera rojigualda sacásemos la republicana; eso no quiere decir que seamos nostálgicos de la república de derechas de la CEDA que gobernó durante más de dos años, ni de la república burguesa de Alcalá Zamora y Azaña, que por brillantes oradores y dignos políticos que fueran, no dejaban de representar los intereses de la clase media-alta culta, y para nada una revolución social.
Los rebeldes buscan una bandera opuesta a la de Gadafi pero con la que se identifique la gente libia; dificilmente iban a crear una de la nada, luego sacan la única que ha tenido Libia a lo largo de su historia, la de la monarquía. Pero sin embargo, han afirmado que no quieren ni desean la vuelta de la dinastia de Idris.
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For Helena 34.Your English is very elegant.Are you British?You are partially right but I still believe that when things become too hot the Americans are the ones who have to intervene in order to solve(not always,I admit) the mess that so many times you Europeans are so addict in creating.I was born in Spain and I believe I know the ways things work in both sides of the Atlantic.I admire European culture but you have to admit that there is too much arrogance in your vision of History.Thanks anyway for your words.
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Parmenides64 and Helena 34, for starters Helena, you sound very ignorant stating that "si fuera americana, me daría vergüenza viajar por el mundo". I've been to quite a few countries in my time, yours being one of them. I've never been embarrassed for being American and most of the time foreigners have greeted me with open arms. I have little control over my government as you do of yours, so if you are prejudice against Americans, then you are a biggot. I apologize for verbally attacking you, but I didn't personally attack any nationality in my comment and what you said was very uncalled for. I understand why foreigners dislike the American government, as I get very frustrated with our own government at times. I dislike the Venezuelan government for example, however I don't hate Venezuelans nor would I hold it against them. La verdad es que estoy muy sorprendido que hablas inglés, aunque todavía cometiste una variedad de errores. La mayoria de españoles que he conocido a lo largo de tiempo, tienen un mal inglés aunque llevan diez años aprendiendo el idioma. Entonces por eso, te felicito. Hay una gran diferencia entre odiar a un americano por ser americano y odiar un gobierno. Creo que fracasas de distinguir la diferencia, y por eso te ves muy ignorante. Me siento muy orgulloso de ser americano por lo que hemos logrado en tan poco tiempo y las cosas que han nacido por los inventores y otras mentes maravillosas que han venido de Estados Unidos. Mucho de lo que disfrutas hoy, es gracias a estados unidos, y no lo podrías negar aunque intentaras. Seré la primera persona en decir que estados unidos ha cometido muchos errores. No estoy de acuerdo con lo que estamos haciendo en el oriente medio, como cualquier americano hoy en dia, pero por favor no empieces a decirme que no debo estar orgulloso de mi patria. Tengo orgullo por muchísimas cosas que hemos hecho, pero a la misma vez, me entristece la politica americana. Tampoco me gusta el camino que estamos tomando, tiene que cambiar. Estoy de acuerdo, pero por favor, para de decir cosas negativas acerca del pueblo estadounidense porque francamente estás equivocada y lo que dices no tiene sentido para nada.
Parmenides64, Thank you for your comment brother. Unfortuantely, the outside world tends to place Americans in a small box and label us all according to our Politics. What they fail to understand, is that we too are sick of many policies and American invasion. But we are just two citizens, we have as little control over our government as they do of theirs. We do as being a world power have a responsibility to help other countries, which they fail to understand living in Spain. Are there other motives masked behind that? Perhaps, but you find that in governments all across the world.
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