El papa dice que Jesús no fue un "revolucionario político"

Benedicto XVI ha afirmado que Judas estaba poseído por satán, en el segundo volumen de su versión sobre Jesús de Nazaret

EFE Ciudad del Vaticano 10/03/2011 10:22 Actualizado: 10/03/2011 12:15

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El papa Benedicto XVI bendice a los fieles a su llegada a la tradicional misa del Miércoles de Ceniza en la basílica de Santa Sabina, Roma, Italia. EFE

El papa Benedicto XVI bendice a los fieles a su llegada a la tradicional misa del Miércoles de Ceniza en la basílica de Santa Sabina, Roma, Italia. EFE

Benedicto XVI versiona la resurreción de Cristo. En la segunda parte de su libro Jesús de Nazaret, el papa teólogo asegura que Jesús no fue un "revolucionario político" porque no hizo tambalear los cimientos del sistema romano. Además, ha afirmado que su regreso a la vida es un "acontecimiento universal".

El papa teólogo asegura que Jesús resucitado no es alguien que haya regresado a la vida biológica normal y después según las leyes de la biología deba morir de nuevo.

Si la resurrección no hubiera sido mas "que el milagro de un muerto redivivo no tendría para nosotros en ultima instancia interés alguno, no tendría mas importancia que la reanimación por la pericia de los médicos de alguien clínicamente muerto". Según el papa, "La resurrección de Cristo es un acontecimiento universal", y añade que si hubiese sido inventada se habria insistido "en la plena corporeidad, en la posibilidad de reconocerlo inmediatamente". Cuando Jesús "no ha retornado a la existencia empírica, sometida a la ley de la muerte", concluye BenedictoXVI.

En las 396 paginas de libro, el papa también vierte opiniones sobre la semana de pasión de Cristo, la entrada en Jerusalén y la resurrección de Jesús, entre otros temas fundamentales de las escrituras sagradas.

Uno de los temas más analizados en el libro es la Última Cena. Benedicto XVI asegura que no fue una cena pascual según el ritual judío y que Cristo fue crucificado no el día de la fiesta judía, sino en la vigilia.

"Sólo se ve a sí mismo y sus tinieblas, no ve más la luz de Jesús"   Además, Benedicto XVI culpa a Satán de la perversión de Judas: "Satanás entró en él y no logró liberarse". Para el papa, la segunda tragedia del apóstol fue no lograr creer en el perdón. "Su arrepentimiento se vuelve desesperación. Sólo se ve a sí mismo y sus tinieblas, no ve más la luz de Jesús. Su arrepentimiento es destructivo, no verdadero", afirma el papa.

En el libro asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras únicamente viven gracias a la mentira ideológica.

  • Ore
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    19 i Ore 10-03-2011 12:15

    "Sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano"... ¿lo dice en serio? ¿por qué no se aplica el cuento? Dados sus antecedentes y el sistema que sigue rigiendo en la iglesia católica no resulta creíble en absoluto.

  • Croniamental
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    5 i Croniamental 10-03-2011 12:16

    Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con susanta. A mi me parece que Jesús de Nazaret, a posta o a su pesar, lo que nos ha hecho es la pirula. Porque no creo que el cesarpapismo sea muy revolucionario, ¿o sí?

  • Brigante
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    -9 i Brigante 10-03-2011 12:17

    Ya veo el titular de mañana de Público: "El Papá dice que hace un día muy bonito en Roma"

    Gracias por mantenernos informados de la agenda papal, todos los días tres o cuatro noticias

  • chimurenga
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    4 i chimurenga 10-03-2011 12:17

    Mejor leer Jesús. aproximación histórica del sacerdote José Antonio pagola, libro por cierto prohibidisimo por la jerarquía eclesiástica

  • Perreo
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    14 i Perreo 10-03-2011 12:18

    Por favor que alguien le enseñe historia a este tipo.

    "En el libro asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras únicamente viven gracias a la mentira ideológica"

    De quien habla.¿ De Franco?

    http://badajozylaguerraincivil.blogspot.com/

  • Secondat
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    3 i Secondat 10-03-2011 12:22

    El més probable és que ni tant sols existira. Cada vegada més historiadors seriosos creuen que és un personatge de ficció fruit d'un treball de síntesi del judaisme, el platonisme i diferents religions mistèriques.

    http://raimonbono.blogspot.com

  • Corvus Corax
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    7 i Corvus Corax 10-03-2011 12:22

    Jesús era un zombie, está clarísimo. Joe! Qué se fumó EL Emperador??? Yo quiero de eso... Por cierto, es verdad que en Público se están pasando con tanta "noticia" de este sujeto. ¿Para cuándo las sandeces de otros líderes religiosos? ¡Ellos también tienen derecho a que sus disparates nos hagan reir a todos!

  • theverdulero
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    11 i theverdulero 10-03-2011 12:25

    Faltaría más... su reino no es de este mundo, como los billetes de 500 de las monjitas...

  • Tianino
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    8 i Tianino 10-03-2011 12:26

    Si afirma que Jesús no fue un acontecimiento político ¿ qué es lo que entiende este personaje de feria por política, por Pueblo, por ciudadanos, por Humanidad?

    Aparte de que Jesús ni siquiera existió porque no hay ninguna prueba de ello ni dejó nada escrito, en aquellos tiempos de sometimiento del Pueblo Hebreo a la bota de los invasores romanos solo se podría haber hecho caso a un revolucionario, a un Ché Guevara, Zapata o Robespierre que sin entrar a cuestionar la religión de los hebreos luchara por la liberación a su Pueblo.

    Si todo lo que la inteligencia de ese personaje fantasma emitió como sabiduría fue esa retahíla de despropósitos llamada Las Bienaventuranzas, desde luego nos creemos que nunca fue una persona tan útil como lo ha sido cualquier revolucionario de la Historia.

    Gracias por ser tan idiota, feriante blanco.

  • V d Vendetta
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    25 i V d Vendetta 10-03-2011 12:31

    PRIMERO. La existencia de Jesús no está científicamente demostrada.

    SEGUNDO. Si realmente existió e hizo todo lo que dice el nuevo testamento sobre él, milagros increíbles y cuentos chinos para niños aparte, sin duda fue un revolucionario en toda regla y el primer comunista de la historia.

    TERCERO. SI Jesucristo volviera a nacer (cosa imposible porque dios, con minúsculas sí, no existe), sería comunista, anarquista o filántropo, o algo semejante, y sería el primero en condenar a la iglesia y al resto de chusma capitalista que somete al mundo a sus codiciosos e inhumanos intereses. Por supuesto el sistema volvgería a crucificarlo o lo intentarían extraditar al Vaticano como quiere hacer la CIA con Julian Assange.

    CUARTO. Si el cuento chino de Satanás es cierto (ME CARCAJEO MIENTRAS LO ESCRIBO...), entonces Benedicto XVI y la mayoría de sus predecesores son su reencarnación...

    Basta ya de intoxicar a la gente con esta interminable fábula de hace 2.000 años...

    http://nuevaconscienciacriticadeespecie.blogspot.com/p/manual-practico-para-cambiar-el-mundo.html

  • Feuerbach
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    12 i Feuerbach 10-03-2011 12:31

    Benedicto te has cargado el Nuevo Testamento. De lo cual me alegro porque es todo una sarta de mentiras a cual más grande. Cada vez tenéis más poder económico y mediático en el mundo pero vuestro credo se está viniendo abajo irremediablemente.

  • Maria de Nazareth
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    8 i Maria de Nazareth 10-03-2011 12:32

    Pero sin embargo vuesas eminencias SÍ que son INVOLUCIONARIOS políticos...

  • flamenco1609
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    7 i flamenco1609 10-03-2011 12:35

    el unico satanas que veo el papa....su cara lo dice todo

  • Tallaret
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    4 i Tallaret 10-03-2011 12:35

    Estoy de acuerdo que no fue político, pero si revolucionario y sentó las bases para todas las Revoluciones. Salud y República.

  • Elalberto
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    7 i Elalberto 10-03-2011 12:37

    Amén. Por conclusiones menos peregrinas (valga la expresión), a cualquier otro ser humano le harían un análisis toxicológico completo, pero éste viene iluminado de serie. El gorro de cocinero de almas le queda bien, pero ya está un poco visto. No sé, quizás una pamela quedaría a la altura del discurso...

  • Binah
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    6 i Binah 10-03-2011 12:37

    Pues no sería mala idea que también se publicasen otras declaraciones de otros líderes religiosos, porque así los veríamos a la misma altura de las más altas cumbres de sus miserias.

    Yo sí creo que es noticia e información saber lo que dicen todos...¡A ver si de una vez despierta el personal de esta terrible pesadilla!

  • theverdulero
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    11 i theverdulero 10-03-2011 12:39

    En lo que sí estoy de acuerdo es que Judas estaba poseído por Satán. Teniendo en cuenta que en España el Judas de Jesucristo Superstar era Teddy Bautista, la conclusión es obvia: la SGAE es una creación del maligno... Creo que hasta Bosco estará de acuerdo conmigo.

  • queridolector
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    -2 i queridolector 10-03-2011 12:42

    El Papa dice muchas chorradas... y siempre que diga una allí estará Público, cual Peter Parker, para que nos llegue la noticia...

    Pakirrín, el Papa con sus chorradas, etc. Qué fuerte, qué fuerte qué fuerteee...

  • Lobito Vermello
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    0 i Lobito Vermello 10-03-2011 12:42

    Creo que me voy a animar a leer las novelas de este ¿señor?. Parecen tanto o más interesantes que las de Cesar Vidal.

  • Señor Rosa
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    3 i Señor Rosa 10-03-2011 12:42

    Vaya chorizo! La iglesia cada vez está más desesperada, pierde fieles y tiene que decir tonterías a ver si cuelan. La iglesia es un incordio!

    http://noalafinanciacionpublicadelaiglesia.blogspot.com/

  • Maria de Nazareth
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    7 i Maria de Nazareth 10-03-2011 12:42

    ----------- "En el libro asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras (COMO LA DE FRANCO, BAJO PALIO...) únicamente viven gracias a la mentira ideológica." ----------

    ---------------------------------

    Vuesa Eminencia tiene toda la razón:

    "La verdad os hará libres...

    ... y la mentira ¡Creyentes!

  • gergomama
    #22 Vota Vota

    -10 i gergomama 10-03-2011 12:44

    EL DIOS DE ZAPATERO, EL DEL COMPÁS, ES EL MEJOR.

  • parmenides64
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    5 i parmenides64 10-03-2011 12:44

    Jesus,si existio,fue condenado a morir crucificado,que era una pena por un delito politico.La crucifixion era aplicada exclusivamente por Roma no permitiendo a nadie que la aplicara.Generalmente el delito era atentar contra la seguridad del Estado.Los romanos,exquisitamente tolerantes en materia religiosa,no mataban por esos motivos como asi lo hizo la iglesia durante mas de un milenio.Judas,al que tanto0 ataca la secta no fue tan malo.Sin el no hubiera habido traicion y,por tanto,no hubiera habido crucifixion y,por tanto tambien,no hubiera habido secta y el tal Ratzinger hubiese sido ahora limpiabotas,barbero o presidente de algun banco.

  • rico real
    #24 Vota Vota

    3 i rico real 10-03-2011 12:44

    Asi que ya lo sabeis,profetas de la teologia de la liberacion, estais fuera de juego eclesiastico y papal.Basta de revindicar la igualdad y la reparticion de la riqueza,Jesucristo os desprecia a traves de su representante en la tierra.

    Mejor, la patraña de los judios inocentes y ajenos a la ejecucion de Cristo(si existio,claro).La Internacional Religiosa se organiza-creyentes del mundo entero,unios!!!!-y hay que rechazar las antiguas teorias de culpabilidad hebrea,acercarse al Islam....etc.Nos la estan organizando buenisima!!!

    Si jesucristo existio ,fue ejecutado por aguafiestas.A quien se le ocurre en una teocracia mesianica cuyos sacerdotes viven del chollo de la espera de un salvador,decir ¨No espereis mas,el Salvador soy yo ¨y asi enviar al paro y al desguace a todo el aparato judaico...Hay que ver lo que se pueden fumar algunos mesias..!!!!!

  • diogenes
    #25 Vota Vota

    1 i diogenes 10-03-2011 12:48

    Si dios existe,que venga que lo veamos.¡¡¡CUENTISTAS!!!

  • danielgon
    #26 Vota Vota

    -1 i danielgon 10-03-2011 12:48

    Se os acaba el chollo, la época de la estulticia y del oscurantismo está llegando a su fin, pero antes de morir en los últimos estertores continúan escupiendo su veneno, es jodido que te expulsen de tu trono divino el rencor les puede.

    Un tal Jesús de nazaret nació y murió casi con absoluta seguridad, los romanos eran muy metódicos en eso del censo sobre todo con las ejecuciones, de ahí a la que están liando hay un trecho, porque si quería hacer un milagro y chulear joder que se bajara de la cruz y arreando como el sálvame de la época oigan pero no que hace el hijo de dios el eterno el inmortal morirse como el resto.

  • Feuerbach
    #27 Vota Vota

    5 i Feuerbach 10-03-2011 12:48

    Y la gran mentira del liberalismo económico más la gran mentira del cristianismo nos hacen vivir en la gran dictadura del capital.

  • pablobenidorm
    #28 Vota Vota

    1 i pablobenidorm 10-03-2011 12:48

    Está hablando desde un país incrustado en Roma debido a las interpretaciones históricas que se hicieron sobre Jesus en época romana y dice que no hizo tambalear los cimientos del sistema romano...

    Que deje de tomar hostias porque llevan algo raro...cada vez soy más ateo...

  • tequierounhuevososo
    #29 Vota Vota

    1 i tequierounhuevososo 10-03-2011 12:48

    Si es que alguna vez ha existido, seguro que no hubiese pertenecido a la alta jerarquia de la iglesia católica. Banda de vividores que se ganan la vida diciendo a los demás como tienen que vivir, viviendo elllos como les viene en gana.

    Lo más lamentable de todo es ver como se aprovechan de la imagen de miles de monjas y sacerdotes católicos, personas a las que admiro, íntegras, que hacen un tabajo excepcional de solidaridad y entrega con los más necesitados en todos los paises del mundo y que dada la realidad que viven cada día, dudo mucho que piensen como ellos.

  • bohemioysoñador
    #30 Vota Vota

    0 i bohemioysoñador 10-03-2011 12:49

    Pero bueno.. en caso de existir el hijo del carpintero, Ratzi no estaba alli para saber lo que hizo o dejó de hacer.

    Dejense de cuentossss

  • CriticoBedoya
    #31 Vota Vota

    0 i CriticoBedoya 10-03-2011 12:51

    Me apunto a la dirección que sigue #10 V d Vendetta 10-03-2011 12:31.

  • manu67
    #32 Vota Vota

    6 i manu67 10-03-2011 12:52

    De lo ke estamos seguros es de ke no fue ni nazi........ni pederasta...........

  • Brigante
    #33 Vota Vota

    -8 i Brigante 10-03-2011 12:54

    No acabo de entender muy bien el interés por una persona, que para la mayor parte de los foreros o no existio, o si exitio fumaba....ahora eso sí si existio por supuesto sería comunista o al menos de izquierdas ja ja ja ja ja. A ver si os enteráis coministas e izquierdistas amdmiradores de Jesús, Él dijo "Mi reino no es de este mundo" y "Dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios". Así que no le veo yo ni en el comité central del Partido Comunista ni en las barricadas de la revolución

  • Vacceo
    #34 Vota Vota

    3 i Vacceo 10-03-2011 12:54

    Pensar es en sí mismo es peligrosamente político.

  • Maria de Nazareth
    #35 Vota Vota

    2 i Maria de Nazareth 10-03-2011 12:56

    -------------- "En el libro asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras (como la de Franco, bajo palio...) únicamente viven gracias a la mentira ideológica. " --------------

    ------------------------------

    Tiene razón Vuesa Eminencia:

    "La verdad os hará libres" ...

    y la mentira...

    ¡CREYENTES...!

  • inopiamientos
    #36 Vota Vota

    2 i inopiamientos 10-03-2011 12:58

    "En el libro asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras únicamente viven gracias a la mentira ideológica". Aquí es donde lo ha "clavao" jajajaja. La más grande y duradera dictadura que es la de la Iglesia Católica Apostólica y Romana vive gracias a eso, a la mentira ideológica. Este papa me está empezando a caer bien. Primero se carga el infierno, el purgatorio y el paraíso como lugares "reales" (por lo visto son pura metafísica), eso sí, Satán si existe, puesto que poseyó a Judas. Lo que no sabemos es que atiende el papa por "poseer" jajaja. Y ahora nos dice lo que todos sabíamos pero que ningún Jefe de la Iglesia se había atrevido a decir: que toda religión está basada en la mentira. Este papa se sale, aunque su careto me sigue dando miedo...

    http://www.inopiamientos.blogspot.com

  • Commandos de Cotonou
    #37 Vota Vota

    -1 i Commandos de Cotonou 10-03-2011 13:00

    Ya !!! y la mitra papal no es un gorro frigio...a ver cuántos millones lleva dentro

  • sstalosegs
    #38 Vota Vota

    0 i sstalosegs 10-03-2011 13:01

    Pués el, tampoco es santo, ¿...y padreeeee? .

  • V d Vendetta
    #39 Vota Vota

    0 i V d Vendetta 10-03-2011 13:06

    #5 Perreo 10-03-2011 12:18 .

    Por favor que alguien le enseñe historia a este tipo.

    "En el libro asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras únicamente viven gracias a la mentira ideológica"

    De quien habla.¿ De Franco?

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    Sí de Franco, de los Reyes Católicos, de todos los que utilizan (o utilizaron) el nombre de dios para gobernar, etc, y de la Iglesia, por supuesto, no vayamos a olvidarla. Lo que pasa es que el muy hipócrita del papa no lo reconocerá nunca... es una orden que le ha dado dios...

  • baires
    #40 Vota Vota

    1 i baires 10-03-2011 13:06

    QUE LO DETENGAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ESTE SR. ESTA FATAL!!!!!!!!!!!!DELIRA!!!!!!!!!!!!TODOS LOS DIAS CON ESTAS MILONGAS???????????BENEXVI??????????PARECE QUE EL NEGOCIO YA NO DA TANTOS DIVIDENDOS????????????

    BASTA YAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • DetestoalPP
    #41 Vota Vota

    2 i DetestoalPP 10-03-2011 13:06

    Este fulano cada vez que abre la boca es para decir alguna majadería

  • Asullana
    #42 Vota Vota

    0 i Asullana 10-03-2011 13:19

    Leánse el evangelio apócrifo de Judas, a ver si estaba o no poseido por Satán. Es bastante divertido.

  • barbas
    #43 Vota Vota

    -4 i barbas 10-03-2011 13:19

    El papa ha dado una imagen muy clásica, por no decir conservadora de Jesús de Nazaret. Sus afirmaciones están basadas escrupulosamente en el Nuevo Testamento y da todas las informaciones por válidas.

    Saca de Mateo la idea de la posesión de Judas Iscariote, pero ¿Cómo explica que Jesus supiese de la traición y dijera el "haz lo que tengas que hacer"? No es la primera vez que Dios se sirve del diablo para sus propósitos. La resurrección de Jesús y su importancia es una idea tomada de San Pablo (los atenienses dejaron de creer en cuanto se le ocurrió predicar eso mismo que es bastante incomprensible, algo que contrasta con parábolas totalmente comprensibles). Y sí, Jesús no fué tan revolucionario en el terreno político pero en el terreno humano lo fué y mucho. Los esenios no llegaron a tanto con la revolución cristiana.

    Hay quienes dudan de la existencia de Jesús pero no sé por qué no dudan de la existencia de Sócrates, Buda o Mahoma (todos ellos ágrafos y sin partida de nacimiento) Incluso no sé por qué no se duda de toda la historia antigua, dado que sus fuentes más antiguas son copias medievales ¿Copias o invenciones? Y así podemos dudar hasta de lo que comimos anteayer.

    Una mentira no dura dos mil años. Se dijo que el comunismo soviético había llevado al ser humano a la igualdad y no duró ni cien años. Todo lo que el ser humano hace termina por perecer. Las mentiras suelen durar menos, no sobreviven al creador porque la mentira parte de la exclusividad del mensaje, algo contradictorio con la vocación apostólica del cristianismo o del islam. No se puede expandir una religión contando el secreto de la mentira a quien se encarga de difundirla.

    Como siempre, el papa actual tan conservador y tan conocedor de las escrituras. Lo puso Juan Pablo II y no defrauda.

    No tiene pérdida el primer libro de Jesús de Nazaret basado en el evangelio de Lucas.

  • Commandos de Cotonou
    #44 Vota Vota

    0 i Commandos de Cotonou 10-03-2011 13:22

    Qué espera Moody's para rebajar la nota a este engaña pichanga ???

  • Joanot47
    #45 Vota Vota

    0 i Joanot47 10-03-2011 13:27

    El Papa debería visionar el primer documental de Zeitgeist y dar unas cuantas explicaciones... Yo sí creo que existió Jesús de Nazaret, creo que su mensaje era religioso, pero creo que también era político y social... Igual que el de la iglesia católica, pero totalmente al revés... El mensaje de Jesús no era ateo y comunista, pero sí en cierta medida socialista y pacifista... 2000 años esperando las masas su supuesta venida y se cansaron de esperar: de hay nació el republicanismo del s. XVIII y el socialismo del XIX... El anticlericalismo fue una consecuencia directa...

  • GORRION
    #46 Vota Vota

    -3 i GORRION 10-03-2011 13:30

    Ya ha echado este medio (diario Público) carnaza con esta noticia, para que los Trolls de la red estén divertidos.

    Seguro que mañana habrá más de esto.

  • masclaroagua
    #47 Vota Vota

    2 i masclaroagua 10-03-2011 13:34

    --> las grandes dictaduras únicamente viven gracias a la mentira ideológica.

    ¿Aceptamos al Papa y sus secuaces como "gran dictadura"?... Pues eso.

    http://masclaroagua.blogspot.com

  • Joanot47
    #48 Vota Vota

    3 i Joanot47 10-03-2011 13:35

    El papa seguro que no ha pensado en Julian Assange cundo ha dicho esto... La verdad nos hará libres, es cierto, pero... ¿por qué los archivos vaticanos son secretos? Wikileaks debería investigarlo...

  • miloren
    #49 Vota Vota

    0 i miloren 10-03-2011 13:40

    Pero bueno ¿qué narices han estado fumando en el vaticano estos días?

  • Fendetestas
    #50 Vota Vota

    5 i Fendetestas 10-03-2011 13:42

    Pero echó a los mercaderes del templo mientras ahora otros los cobijan. Bueno, quien dice mercaderes dice pederastas, ladrones, asesinos bajo palio y delincuentes de toda clase, que no de toda condición. Sólo los poderosos.

  • slomillo
    #51 Vota Vota

    1 i slomillo 10-03-2011 13:43

    un tipo con disfraces como el de la foto solo puede ser un psicopata y decir las cosas que dice...ahora se quiere llevar bien con los judios..me da que quiere formar un frente judeocristiano frente al islam...una cruzada con participacion judia...seguro que barrabas era un palestino infiltrado....lauseoamenjesus

  • Joanot47
    #52 Vota Vota

    0 i Joanot47 10-03-2011 13:45

    Jesús no fue un "revolucionario político" porque no hizo tambalear los cimientos del sistema romano. Además, ha afirmado que su regreso a la vida es un "acontecimiento universal"

    ____________________________

    Hombre, pues tienes razón y no la tienes. 2000 años de perversión del mensaje de Jesús y de numerosos intentos de resucitar el imperio con sede en Roma desde la silla papal te darían la razón... porque es lo que habeis intentado desde que os dieron el poder: la construcción de un imperio romano católico con todos sus matices...

    Por otro lado, un imperio entero que se rinde ante unas ideas y talante, y que acaba por desintegrarse, te la quitarían... Es como si las ideas de Proudhon o Bakunin dieran base a las democracias del s. XXII, ni más ni menos...

  • espartaco3
    #53 Vota Vota

    3 i espartaco3 10-03-2011 13:47

    A Jesús lo mató el poder político de la época, despues de haber sido juzgado por los Sumos Sacerdotes. Siendo así, es una víctima de la monarquía de la época, el imperio romano y la jerarquía religiosa. Es una víctima política. Pero es que además lo que predicaba era "que era mas dificil que un elefante pasara por el agujero de una guja que un rico entrase en el reino de los cielos" y "Bienaventurados los pobres porque ellos herederan la Tierra" (Sermón de la Montaña). Y lo que practicaba era el reparto equitativo de los bienes de los que él y sus discípulos disponían, sin que se tenga recuerdo de que poseyera ninguna "propiedad privada", concepto sobre el que no realiza ninguna defensa.

  • Capitan Cartagena
    #54 Vota Vota

    6 i Capitan Cartagena 10-03-2011 13:47

    me sumo a la petición de que nos informen de los vómitos mentales de otros líderes religiosos. Así quizás algunos verían que tremendamente parecidas son las chorradas de esos líderes con el dogma del suyo, quizás se darían cuenta de que, en el fondo, son los mismo charlatanes y que, desde luego, su reino no es de este mundo... porque viven en su propio planeta.

  • jvillanu
    #55 Vota Vota

    0 i jvillanu 10-03-2011 13:47

    No entendéis nada.

    El papa nos está lanzando un mensaje a todos los blogueros de Público que defendemos la verdad para decirnos que estamos en el camino de la liberación.

  • hombredeviento
    #56 Vota Vota

    2 i hombredeviento 10-03-2011 13:48

    Estoy deseando leer este libro. Me encanta la ciencia-ficción.

  • barbas
    #57 Vota Vota

    -1 i barbas 10-03-2011 13:50

    #45 Joanot47

    El documental de Zeitgeist es un pedazo de patraña enrevesada, una obra culmen de la conspiranoia contemporánea. De todos los datos que se dan de Jesús citan diez y después pasan a cámara rápida una lista de datos imposibles de captar. De las diez coincidencias de la vida de Jesús con la de otros dioses y enviados, hay que ver cuánto tienen de tradición y cuanto de doctrinario y canónico. Lo del 25 de diciembre no aparece en los evangelios y otras coincidencias son dogmas no históricos, es decir, no corroborados totalmente por las escrituras, pero aún así el documental, visto lo que propone en su última parte es un poco fantástico y poco factible (recuerda a los proyectos de Archigram y su megaestructuralismo de finales de los 60). Por lo tanto Zeitgeist es un proyecto orientado no a buscar la verdad sinó a hacer su verdad creíble. Así podemos hacer que las dimensiones del kiosko de la esquina responden a medidas cosmológicas si multiplicamos por x o dividimos por y sumando la raíz cuadrada de z (parafraseando a Eco).

    Que el Vaticano tenga los archivos a cal y canto significa que la iglesia es como un estado al servicio de la fe. Ese estado es tan mendaz, autocrático y celoso de si mismo como cualquier otro estado ¿Hacia donde encaminan sus esfuerzo el resto de estados del mundo?

  • manuelsantos
    #58 Vota Vota

    0 i manuelsantos 10-03-2011 13:58

    No me creo ni que existió Jesús, ni Judas ni satanás ni Pedro ni Juan ni leches en vinagre, que quieren vender ahora libros también??

  • Joanot47
    #59 Vota Vota

    -1 i Joanot47 10-03-2011 13:59

    #51 slomillo

    Yo creo que éste, lo que quiere, para que no se le acabe el negocio, es el triunfo de las religiones sobre el laicismo, sea la religión que sea... incluido el Islam... Creo que ya barajan la llegada del Mesías para dentro de poco: de hecho, los musulmanes creen en El Mahdi, que será precedido y acompañado por Isa (Jesús) en el Armagedón... ¿No estarán planificando el "cumplimiento" de las profecías? No os extrañeis que el Islam y Occidente se alíen contra China y otros países "socialistas"... Cosas más raras se han visto... En 1984, Orwell ya lo refleja...

  • Herejix
    #60 Vota Vota

    1 i Herejix 10-03-2011 14:01

    Vaya si yo pensaba que el demonio no existia y ahora va y resulta que puede "poseer" a alguien, aunque bueno yo creo que el único que esta "poseido" es el ratzinger ese que es un encubridor de pederastas y violadores.

  • martin pescador
    #61 Vota Vota

    2 i martin pescador 10-03-2011 14:05

    ¡Santiago, en la proxima pelicula de Torrente mete a este tipo ! eso si,que no vayan a salir actores menores de 18 porque entonces lo de la escena de las pajillas serian muy reales..ja,ja

  • Joanot47
    #62 Vota Vota

    0 i Joanot47 10-03-2011 14:05

    #57 barbas

    Yo no entro a valorar las intenciones de los de Zeitgeist. A mis años, el escepticismo es una religión... Pero el recorrido de cámara sobre las coincidencias mitológicas del catolicismo y otras religiones orientales de la época resulta interesante. No me lo puedes negar...

  • rhibran
    #63 Vota Vota

    0 i rhibran 10-03-2011 14:07

    Claro, #18 , porque como todo el mundo sabe vuestro carcatólico papa es una figura internacional del mismo relieve que Paquirrín. Lo mismito, vamos.

    Qué fuerte, qué fueeerteee.

    (...)

  • jcarlos
    #64 Vota Vota

    0 i jcarlos 10-03-2011 14:07

    nada especificó jesús que su mesianismo fuese especial, distinto al de otros mesianismos proclamados por entonces, por ello los judíos de la época tenían que entender que el reino que predicaba no era sólo espiritual sino también político, el pueblo judío como pueblo señor, dejar de ser pueblo paria etc... y además inminente (en verdad os digo que no pasará una generación .. veáis venir el reino etc).. quien quiera saber algo sobre jesús, estudiarlo sin anteojeras dogmáticas, que lea a antonio piñero (www.antoniopinero.com)

  • rhibran
    #65 Vota Vota

    0 i rhibran 10-03-2011 14:12

    Claro, #33 . Lo normal por aquel entonces sería que hubiera hablado de darle "al proletariado lo que es del proletariado" y "al Che lo que es del Che", ¿verdad, lumbrera? Además de comunista, entonces, habría sido todo un futurólogo, al más puro estilo Rappel.

    Si se habla de que la FIGURA de Jesucristo (un personaje de ficción, más que probablemente) resulta similar a la de un comunista en el sentido más literal del término, se hace por lo que vuestras "sagradas" escrituras dicen. Por la forma en que se describía su manera de vivir y de entender la justicia, la igualdad de derechos, etc., etc.

    Pero eso es algo que un carca jamás lograría entender, claro xD.

  • bmarti45
    #66 Vota Vota

    2 i bmarti45 10-03-2011 14:13

    Jesús no se dedicó a la política pero Benedicto XVI es el Jefe de Estado de un país llamado El Vaticano.

  • clarifon
    #67 Vota Vota

    3 i clarifon 10-03-2011 14:13

    Pero, este hombre ¿que se ha tomado?. ¿Alguien es capaz de imaginar que si las burradas que dice él, las dijera otro mandatario político, le tomarían en serio?.

    ¡Por favor, de una vez por todas! Separación entre las cosas de las diferentes creencias y las de la vida normal. Si alguien quiere hacer caso a semejante majara, por su cuenta, pero que no pretendan que respetemos mas sus opiniones que las de cualquier medium, echador de cartas o similares.

  • barbas
    #68 Vota Vota

    -1 i barbas 10-03-2011 14:21

    #62 Joanot 43

    Así es, a mi me llamó la atención y por eso investigué. Había mucha palelaza y una cosa segura: el pensamiento religioso es humano y tiene algo en común con todas las creencias. Eso es bastante curioso, pero se lo dejo a los estudiantes de Jung.

    #64

    Pues sí que era algo excepcional porque ningún mesías profetizaba su muerte y resurrección, ni tampoco que se les apareciese después de muerto comiendo y bebiendo, mostrando incluso las marcas de su muerte. Tal y como se presenta el asunto, el mesianismo de la época era bastante menos espectacular. El ejemplo de San Juan Bautista -el santo piesnegros- era los más cercano a la espiritualidad descrita en los rollos de Qumran. San Juan había abandonado el mundo, vestía con piel de camello y se alimentaba de saltamontes y miel. En cambio Jesús comía y bebía incluso entre gentiles y gente considerada de mal vivir. Curaba en sábado y hacía lo que le daba la gana. Es bastante exótico este Jesús de Nazaret en comparación incluso con el Buda. Mahoma era un pelma a su lado y eso que es más tardío. No obstante, Jesus fué profundamente judío y cumplió con todas las fiestas y tradiciones judías. Su gran herejía fué asumir la divinidad, no como avatar sinó como Hijo de Dios, un epítieto de Dios. Eso desde luego fué toda una revolución ¿Qué puede saber un Dios de sufrimiento si no ha sido hombre? Pues el dios crisitano sí. El humanismo se retrotrae a Jesús de Nazaret. No va de coña.

  • Marxiano Virtual
    #69 Vota Vota

    1 i Marxiano Virtual 10-03-2011 14:21

    ¡Y éste es un Jefe de Estado de los más influyentes de todo el Orbe!

  • guillaumme
    #70 Vota Vota

    2 i guillaumme 10-03-2011 14:26

    "Hay quienes dudan de la existencia de Jesús pero no sé por qué no dudan de la existencia de Sócrates, Buda o Mahoma (todos ellos ágrafos y sin partida de nacimiento) I"

    Sócrates , aquel delantero de la selección de Brasil que marcaba goles de penalty utilizando el tacón..yo lo vi, luego no dudo. Buda, hombre en casa de mi cuñado hay un hermoso buda de piedra, lo mismo es una representación, Mahoma, pues la verdad viendo como se pone por una caricatura lógico que su dni fuese sin foto...y Jesús.. 33 años, de cena con una banda de amigos una tal Maria Magdalena de dudosa reputación, trabajando en el negocio familiar, desaparecido de la historia desde el asunto del templo y la transformación del agua en vino, asunto que escoció a los hosteleros locales, y detenido junto a Barrabás, malhechor oficial de la provincia romana de Judea. Tiene razón Benedicto, influencia la tuvo Hitler, Mussolini,Mao, Stalin, y nuestro Josemari...y luego me dicen a mí que ando evadido de la realidad, manda huevos.

  • Brigante
    #71 Vota Vota

    -2 i Brigante 10-03-2011 14:28

    #65

    rhibran

    Sí es verdad leyendo los Evangelios uno entiende el materialismo histórico y la lucha de clases, ah perdona que probablemente no tengas ni idea de lo que es el comunismo o el marxismo. ¿Me puedes dar una sola cita del Evangelio similar o equivalente a algo parecido al comunismo? ¿No entiendes que Jesucristo aceptaba el orden político establecido? No pretendió acabar con él en ningún momento y por eso para ser condenado a muerte, lo fue por blasfemo no por motivos políticos.

    Pero eso es algo que un ignorante jamás lograría entender

  • Ferocactus
    #72 Vota Vota

    0 i Ferocactus 10-03-2011 14:29

    A mi lo que mas gustaba es que andaba por encima del agua, y todavia hay gente que se lo cree. Y que convertia el agua en vino para que los de una boda bebieran,peazos milagros!!!. No se le ocurren a los milagreros erradicar el hambre, las guerras o el sida, no, convierten agua en vino.

  • Donalbam
    #73 Vota Vota

    1 i Donalbam 10-03-2011 14:31

    Este no es mi papá, aunque nunca se puede saber, padres no hay mas que dos, José el carpintero y un "palomo" que llamaron espiritu y santo, ¿que dirá el alcalde ?

  • germansanchez
    #74 Vota Vota

    1 i germansanchez 10-03-2011 14:34

    Como si dicen que Jesús fue un vendedor de lavadoras. Llevan 20 siglos amañando la figura de Cristo a su antojo. Nació en un pesebre, murió con taparrabos clavado a un madero y ellos se abotonan y visten con oro y piedras preciosas.

  • Marxiano Virtual
    #75 Vota Vota

    2 i Marxiano Virtual 10-03-2011 14:35

    A la una, a las dos, y a las tres... ¡DIOS NO EXISTE, ¿ESTAMOS TONTOS, O QUÉ?!.

  • JOFEN
    #76 Vota Vota

    1 i JOFEN 10-03-2011 14:36

    Y SI JESUS NO SE METIÓ EN POLÍTICA; por qué ellos lo hacen continuamente ???.

    A parte de todo, como coño este señor pueder decir y/o dogmatizar estas cosas de hace 2000 años sin que le entre la risa ?????; es que acaso tiene un I'pod que viaja en el tiempo o quizas una bola de cristal ?

  • Robespierre
    #77 Vota Vota

    1 i Robespierre 10-03-2011 14:40

    Hay unas cuantas "perlas" que no tienen desperdicio. Una de ellas es cómo entra el demonio en el cuerpo de Judas, que yo más bien creo que fue como lo que le pasó a un amigo mío una noche, que se le coló el susudicho entre los cubatas y las pasó canutas, aunque no llegó a suicidarse; seguro que porque su arrepentimiento no se le volvió desesperación. Ahora que hasta que se le salió el demonio tuvo un resacón.

  • barbas
    #78 Vota Vota

    -1 i barbas 10-03-2011 14:45

    #71 Brigante

    Desde luego que en los evangelios no leerás nada del materialismo histórico. Las parábolas están llenas de referencias a la vida cotidiana pero todo lo que tiene el marxismo de liberador es cien por cien cristiano.

    Te recuerdo que en el libro de los hechos de los apóstoles, los primeros cristianos dejaban todas sus propiedades y vivían en común, atendiendo a cada uno sus necesidades. Las recomendaciones de Jesús a sus discípulos es que dejen toda riqueza mundanal y que no se preocupen por el amasar fortuna mundanal. En efecto, el cristianismo no es comunismo ni lo pretendía. En cambio, la preocupación que llevó a Marx y todos los socialistas anteriores a estudiar las circunstancias desgraciadas de los pobres viene enteramente de la doctrina cristiana. Todas las revueltas campesinas y de menesterosos urbanos de la etapa feudal estuvieron sustentadas en los evangelios. Las raíces del movimiento obrero son cristianas o judeocristianas. Pero demos al César lo que es del cesar: el comunismo es una novedad del siglo XIX con un programa muy concreto y diferenciado de todo lo anterior. Recomendable la obra de Hobsbawm "rebeldes primitivos".

  • El Bisonte
    #79 Vota Vota

    0 i El Bisonte 10-03-2011 14:53

    Eso, eso:Judas poseído por Satán, Jesús resucitando, Atenea saliendo de la cabeza de Zeus, Isis pegando los trozos del cuerpo de Osiris y Cronos devorando a sus hijos. Lo de la religión mola cuando se estudia como tradición cultural de épocas arcaicas, cuando la magia era la explicación de elección ante lo desconocido o el miedo a la muerte. Ahora, tragarse esos rollos, o es mentira que se lo crean y son unos sinvergüenzas que van por la pasta (como creo que hace el papa y cualquier clérigo -en grado de dirigente- de cualquier religión), o te lo han metido en el coco de niño y no eres capaz de sacarlo, o directamente entra dentro del concepto psiquiátrico de delirio. Y si no, el que se crea lo de Jesucristo que se plantee también lo de Atenea ¿no?

  • nynber
    #80 Vota Vota

    0 i nynber 10-03-2011 14:57

    Se ponía ya en camino cuando uno corrió a su encuentro y, arodillándose ante él, le preguntó: Maestro bueno, ¿ qué he de hacer para tener en herencia vida eterna?. Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios. Ya sabes los mandamientos: no mates, no cometas adulterio, no robes, no levantes falso testimonio, no seas injusto, honra a tu padre y a tu madre. Él, entonces, le dijo: Maestro, todo eso lo he guardado desde mi juventud. Jesús, fijando en él su mirada, le amó y le dijo: Una cosa te falta: anda, cuanto tienes véndelo y dáselo a los pobres y tendrás un tesoro en el cielo; luego ven y sígueme. Pero el joven, abatido por estas palabras, se marchó entristecido porque tenía muchos bienes. Jesús, mirando a su alrededor, dijo a sus discípulos: ¡Qué difícil es que los que tienen riquezas entren en el Reino de Dios!. Los discípulos quedaron sorprendidos al oírle estas palabras. Mas Jesús, tomando de nuevo la palabra, les dijo: ¡Hijos, qué difícil es entrar en el Reino de Dios! Es más fácil que una montaña pase por el ojo de la aguja, que el que un rico entre en el Reino de Dios. Pero ellos se asombraban aún más y se decían unos a otros: Y ¿quién se podrá salvar?. Jesús, mirándolos fijamente, les contestó: Para los hombres, imposible; pero no para Dios, porque todo es posible para Dios. Pedro se puso a decirle: Ya lo ves, nosotros lo hemos dejado todo y te hemos seguido. Jesús dijo: Yo os aseguro: nadie que haya dejado casa, hermanos, hermanas, madre, padre, hijos o hacienda por mí y por el Evangelio, quedará sin recibir el ciento por uno. Ahora, al presente, casas, hermanos, hermanas, madres, hijos y hacienda, con persecuciones; y en el mundo venidero, vida eterna. Pues muchos primeros serán últimos, y los últimos primeros. (Marcos 10, 17-31)

    Viva la Revolución del alma que revoluciona lo social!

  • critic
    #81 Vota Vota

    1 i critic 10-03-2011 14:58

    Para Parmenides ¿realmente crees lo que dices? Si es así pocos estudios historicos tienes, seguramente has oido esto en Cuarto Milenia

    jajajajaja es que algunos sois unos cachondos mentales

    Por cierto, muchas gracias a Publico por mantenernos al día de todas las noticias del Vaticano.

  • Sigma
    #82 Vota Vota

    1 i Sigma 10-03-2011 15:01

    Me pregunto ..... ¿ QUÉ DIRÍA JESÚS DEL PAPA ?

  • GramaticaParda
    #83 Vota Vota

    2 i GramaticaParda 10-03-2011 15:01

    ¿Y porque todo el pastón que van a sacar de la fiesta de la juventud en Madrid, con toda su tele-tienda, pastitas y dulces que van hacer las "dulces hermanitas" con sus manos, pringadas de dinero negro van hacer y a vender, no se lo dan a los pobres de solemnidad, de esos que no tienen ni para comer una vez al día, y que ellos, tan opiparamente alimentados, olvidan tan facilmente? El mea-pilas del Gallardón, y el meliflúo Rouco Varela a la cabeza.

    Mas le valdría a la santisima iglesia, renunciar a Satanás a sus pompas y a sus obras, y entregarse a Jesucristo. Amén.

    Que mucho te quiero perrito, pero pan, poquito.

  • Sigma
    #84 Vota Vota

    0 i Sigma 10-03-2011 15:03

    A lo mejor Jesús diría , de nuevo , de este que Manda en el Vaticano : Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado.

  • Donalbam
    #85 Vota Vota

    0 i Donalbam 10-03-2011 15:03

    Los milagros de Jesús, son bien conocidos, resucitó a Lázaro, que anduvo tonto los primeros pasos pero después andó

  • LEGIONARIO ESPAÑOL
    #86 Vota Vota

    -9 i LEGIONARIO ESPAÑOL 10-03-2011 15:07

    SIN DUDA Y DE FORMA ACERTADA UN DIARIO QUE ALBERGA TAMAÑO NUMERO DE CREYENTES EN SU PLANTILLA COMO ES "PUBLICO",HA INCLUIDO EN PORTADA ESTA NOTICIA,PARA DEMOSTRAR A LA CIUDADANIA.QUE PRIMERO ES LA INFORMACION Y TRAS ELLA VAN DE LA MANO,LA VERACIDAD Y LA IMPARCIALIDAD.. SU SANTIDAD SIN DUDA SE SENTIRA ORGULLOSA DE LA LABOR PASTORAL QUE "PUBLICO" DESARROLLA,EN ESTE PAIS,TAN NECESITADO DE GUIAS MORALES Y ESPIRITUALES. PUBLICO EXPONE LAS NOTICIAS Y LAS ABEJITAS ROJO-MARXISTAS ACUDEN A LIBAR LA MIEL DE LAS FLORES QUE EN FORMA DE ENSEÑANZAS,SU SANTIDAD EXPONE A LA HUMANIDAD... TRAS ESA CORAZA DE COMUNISTAS,MASONES,MARXISTAS,O SOCIALISTAS.EN EL FONDO SOLO HAY CHIQUILLOS FALTOS DE CARIÑO,QUE REQUIEREN Y AÑORAN UNAS PALABRAS DE ALIENTO Y UNA CARANTOÑA...VENID TODOS A LA CASA COMUN QUE ES LA IGLESIA CATOLICA. RECIBID LA UNCION SACERDOTAL Y RECIBID EL AGUA BENDITA Y LA COMUNION CON CRISTO QUE TANTO NECESAIS..SANAD EL ESPIRITU,SOLO ASI SEREIS LIBRES.!!!!

  • fmakhno
    #87 Vota Vota

    0 i fmakhno 10-03-2011 15:07

    El Jesús histórico, casi con toda la probabilidad, ni siquiera existió. Ningún testigo directo de sus portentos, escribió una sola linea sobre los supuestos sucesos. Sesenta años después de su "muerte" aparece el primer escrito, que como los demás que le siguieron, se basan en relatos de segunda y tercera,etc mano. La vida del maestro, son mitos, que ya se relataron antes, de maestros Indios.

  • Axioman
    #88 Vota Vota

    -1 i Axioman 10-03-2011 15:12

    Por fín. Al menos una noticia de interés. Y ya de camino ....... ¿Se sabe que ha dicho Aznar sobre esto?

  • Elcano
    #89 Vota Vota

    0 i Elcano 10-03-2011 15:16

    Fué, o así lo entendieron los que mandaban en aquella época, un revolucionario POLÍTICO. Encima de la cruz le pusieron, burlándose, un letrero que decía " INRI " que traducido viene a ser: Jesús Nazareno REY de los judios.

    Su doctrina en aquella época ya molestaba a los poderosos.

  • barbas
    #90 Vota Vota

    -2 i barbas 10-03-2011 15:21

    #86

    Esa corriente hipercrítica es la misma que se dió de bruces con el descubrimiento de Troya. Repito que la mayoría de datos que sabemos sobre el filósofo Sócrates no fueron directos y encima carecemos de documentos de la época, pues todo son copias de manuscritos medievales.

    De Jesucristo se sabe que en pocos años ya eran una secta que se extendía por todo el imperio romano. Las fuentes hablan de cristianos que seguían a Jesús. Si todo es un cuento entonces lo es todo.

    Buda tampoco escribió nada, los sutas budistas comienzan con "he oído decir...". También es todo mentira y si no la verdad estará en los documentos inéditos de wikileaks. Eso sí, no sé por qué la verdad siempre se esconde en documentos y pruebas que no están al alcance de todos, como los archivos de la CIA, el Vaticano o los del Mirlo Rojo de JJ Benitez.

  • Luisorro
    #91 Vota Vota

    0 i Luisorro 10-03-2011 15:22

    Benedicto, si Judas estaba poseído por Satán, ¿por qué tu secta le hizo santo?

  • quinche
    #92 Vota Vota

    0 i quinche 10-03-2011 15:26

    Atencion ex- Europa, subimos un escalon, desde hoy Cristo de revolucionario nada, que era un rico banquero judio; incomprendido hasta hoy. Gracias Ratzi.

  • JUANMA74
    #93 Vota Vota

    1 i JUANMA74 10-03-2011 15:32

    Jesús se encarna en la figura de un mendigo del madrileño barrio de Chamberí, y enuncia su mensaje:

    Era una fría noche de Abril.

    El cielo se cubrió de sombras,

    la lluvia hacía el amor acariciando Madrid

    y el Verbo se hizo carne y habitó en Chamberí.

    De su profundo sueño despertó

    "tumbao" en un banco en medio de la plaza

    envuelto entre sábanas de frío y cartón

    a flor de piel su rabia y en su mirada la razón.

    "Escuchad mi palabra

    un mandamiento nuevo os doy:

    derribad las naciones,

    con tolerancia y a golpes de amor".

    Mi reino no es de este mundo

    y en mi patria no se pone el sol

    donde la paz aborta nacen sus fronteras

    mi ejército el instinto y por juez el corazón

    Mi política es la libertad,

    y soy el rey de los oprimidos

    por cada preso de conciencia que encarceláis

    el miedo y la ignorancia a vuestra piel encadenáis

    "Escuchad mi palabra

    un mandamiento nuevo os doy:

    derribad las naciones,

    con tolerancia y a golpes de amor".

    En un callejón

    Sara vende su amor

    alquila SIDA hasta las dos

    rogando a Dios que calme su dolor

    Huid del sexo -dice un predicador-

    porque es maligno y fuente de pecado,

    os dejo un mandamiento nuevo: haced el amor,

    y no pongáis al campo puertas que no he puesto yo.

    Como discípulos a doce eligió:

    dos prostitutas, cinco ex-presidiarios,

    dos inmigrantes negros y un poeta de Rock,

    a Pedro el vagabundo y a un toxicómano menor

    "Escuchad mi palabra

    un mandamiento nuevo os doy:

    derribad las naciones,

    con tolerancia y a golpes de amor".

  • JUANMA74
    #94 Vota Vota

    0 i JUANMA74 10-03-2011 15:37

    Satanás es la imagen que devuelve el espejo, al mirarse Jesús en él. Es el lado oscuro que cada hombre quiere esconder:

    Si tú piensas que tan sólo soy

    El reflejo del fracaso verás

    Lo equivocado que puedes estar

    He utilizado "tu palabra" muy bien.

    Mi negra alma con tu fe disfracé

    Con la ayuda de tus siervos he hecho en Roma un burdel

    Y diez cabezas hacen el amor

    Contagiando hambre, SIDA, guerras y destrucción

    Y desde hace algún tiempo en la política estoy.

    Si tu sueñas con verme caer

    En el pozo de la intolerancia, haces muy bien,

    Mira en lo que he convertido Jerusalén

    Se dan de hostias por un trozo de fe.

    Si oyes en el viento mi nombre pronunciar,

    Aunque intentes callarlo, sabes que no podrás,

    Las religiones por mi trabajan ya

    La Santa Inquisición, integrismo musulmán,

    Judíos, sectas varias, testigos de Jehová.

    Vivo encadenado a tu piel,

    Soy el lado oscuro que cada hombre quiere esconder

    Soy lo que nadie deja ver

    Las calles son mi escuela donde enseño a perder

    Vivo encadenado a tu piel

    ¡¡A tu piel!!

    Si tu piensas que tan sólo soy

    El reflejo del fracaso verás

    Lo equivocado que puedes estar

    He utilizado "tu palabra" muy bien.

    Mi negra alma con tu fe disfracé

    Con la ayuda de tus siervos

    He hecho en Roma un burdel

    Y diez cabezas hacen el amor

    Contagiando hambre, SIDA, guerras y destrucción

    Y desde hace algún tiempo en la política estoy.

    Vivo encadenado a tu piel

    Soy el lado oscuro que cada hombre quiere esconder

    Soy lo que nadie deja ver

    Las calles son mi escuela donde enseño a perder

    Vivo encadenado a tu piel

    Soy el lado oscuro que cada hombre quiere esconder

    Soy lo que nadie deja ver

    Las calles son mi escuela donde enseño a perder

    Vivo encadenado a tu piel

    Soy el lado oscuro que cada hombre quiere esconder

    Soy lo que nadie deja ver

    Las calles son mi escuela donde enseño a perder

    Vivo encadenado a tu piel

    ¡¡A tu piel!!

  • JUANMA74
    #95 Vota Vota

    0 i JUANMA74 10-03-2011 15:40

    En el metro de Argüelles, Pedro, un ex-obispo vagabundo, se gana la vida tocando el acordeón. Él será el elegido por Jesús para establecer un nuevo orden de revolución:

    Caminando muy despacio

    por el metro siempre va

    su techo son las estrellas

    y por cama un viejo portal.

    Junta monedas en un vaso roto

    atado a su viejo acordeón

    su mirada de tristeza

    delata que intima con la soledad.

    ¡ Señor, donde estás !

    Largas canas en su barba

    y su poco pelo sin peinar

    sus zapatos son los dedos

    cansados y aburridos de andar.

    Compañero del frío jamás recibió

    ayuda de ninguna institución

    aún recuerda sus tiempos de

    obispo rebelde y su expulsión.

    ¡ En mi fé mando yo !

    Cuentan que estando un día en el metro

    un tipo alto y delgado le habló

    llevaba pantalones vaqueros

    chupa de cuero, alto y cálida voz

    ¡tu nombre ahora es Pedro y no Simón!

    Sobre esta piedra montaré

    un nuevo orden de revolución

    tiraremos los muros de oro

    que la Iglesia en nombre de mi padre robó

    ¡cuando yo me vaya tú serás mi voz!

    Desde aquel día si viajas en metro

    en busca de libertad

    huye del pobre de espíritu

    y sigue al rico de corazón

    Pues quien golpea su pecho

    y ficha en misa de doce a dos

    pero huye del negro y del gay,

    a ese no quiero yo.

  • JUANMA74
    #96 Vota Vota

    1 i JUANMA74 10-03-2011 15:43

    Desde el Vaticano prefieren que los jóvenes mueran de SIDA antes que utilizar el "demoniaco" condón. Su estúpido machismo niega a la mujer el sacerdocio; y el oro de sus iglesias y sus vírgenes, no sirven para alimentar bocas. Pero eso sí, Benedicto duerme tranquilo:

    Esta carta que le escribo

    a su ilustre señoría

    es un fax informativo

    me acabo de suicidar

    ¡Mi nombre es Judas!

    Me visto por la cabeza

    llevo un vestidito blanco

    y nadie sabe con certeza

    de qué coño estoy hablando

    Mi morada es el Vaticano

    y drogo con fé a mis hermanos

    Y aunque calzo las sandalias del pescador,

    y al rebaño doy mi bendición,

    hago cruces con los dedos,

    recaudo dinero con mis manos

    mi señor el poder, Judas soy yo.

    La iglesia de oro he vestido

    Lucifer llora emocionado

    y por vender a mi maestro

    veinte monedas de oro me han pagado

    Me rodeo de ministros,

    de los del Opus, y de listos.

    El anticonceptivo he prohibido,

    solamente lo usan mis obispos.

    A tanto el bautizo, a tanto la comunión

    financiamos a plazos su extremaunción.

  • JUANMA74
    #97 Vota Vota

    1 i JUANMA74 10-03-2011 15:45

    Cuando se desclasifiquen los papeles del CESID, os podremos dar más información de quién mató a Jesús de Chamberí:

    Estaban sentados todos

    en la barra de algún bar

    era martes por la noche

    ya dormía la ciudad

    Antes de marcharme dijo-

    os tengo que prevenir

    van a asesinarme

    y a todos os van a perseguir

    Hoy ninguno de vosotros me ha de traicionar

    buscad al que usa mi nombre, él me venderá.

    Levantando su cerveza

    dijo brindad y bebed

    haced esto en mi memoria

    y hablad de mí en Carabanchel.

    Bienaventurados los que roban

    pa´poder comer, y los insumisos

    y los que luchan contra el poder.

    Hoy ninguno de vosotros me ha de traicionar

    buscad al que usa mi nombre, él me venderá.

    Cuando terminó la cena

    fueron al Retiro a andar

    Pedro dijo oye maestro

    yo no te voy a negar.

    De repente un ruido sordo

    despertó a los demás

    dos hombres con traje negro

    dispararon a matar.

    Hoy ninguno de vosotros me ha de traicionar

    buscad al que usa mi nombre, él me venderá.

    Me Vendera..........!! me vendera!!

  • LB
    #98 Vota Vota

    2 i LB 10-03-2011 15:46

    Si dios existiera,y se llame Jesús o como quiera, que estaría muy lejos del Vaticano y tan avergonzado de esta mafia explotadora como estamos los demás

  • skaleo
    #99 Vota Vota

    1 i skaleo 10-03-2011 15:48

    ¿Será que éste benedicto, se da cuenta que muchas personas están leyendo la Biblia y ve a Jesús como él no quiere??? Vamos gente!!!! Vamos a leer ese libro para ver que nos dice de verdad y no lo que impone la jerarquía eclesiástica.

  • MikeA
    #100 Vota Vota

    -1 i MikeA 10-03-2011 15:49

    La existencia de Jesús está demostrada como se puede demostrar, que es históricamente. El término "científicamente", aquí, es confuso y solo debería ser utilizable en donde puede ser utilizado, que es en la ciencia empírica de lo reproducible sobre lo que es objetivamente observable. Pensar que Jesús es un personaje de pura fantasía es un error de quien tiene un interés previo, por un prejuicio, al objeto de eliminar el cristianismo inventando que su líder es pura invención.

    La hoy por hoy indudable existencia de Jesús como personaje real en la Historia no implica, claro está, que fuera Dios o un humano especial en relación con Dios (un profeta, tal como lo asume el Islam, por ejemplo) o un superhéroe de vida inventada como lo son el Abert Einstein o el Karl Marx que se suelen presentar como ejemplos moldeados y falsos de "grandes hombres".

    Los milagros son solo milagros en cuanto que hay leyes naturales que regulan el comportamiento del mundo físico empíricamente estudiable. El valor de los milagros, para el propio Jesús, es simbólico. Es un evento aislado y puntual para expresar el valor de la fe sobre la imperfección indudable del mundo que percibimos y la superación de estas imperfecciones.

    Jesús fue traicionado por Judas precisamente por NO ser el REVOLUCIONARIO que Judas ESPERABA. Judas esperaba un líder a su medida y la de sus afanes y deseos que eran políticos, en relación al nacionalismo judío contrario a la ocupación romana.

    El Evangelio es, en cuanto a lo revolucionario, muy simple: Dios no se va a imponer sobre su creación como el ser todopoderoso que es, no busca rendir por su poder, pues ha creado el Universo por amor y el amor verdadero solo espera ser correspondido sin coacción porque solo le vale la respuesta libre y verdadera. Más todavía, son el poder y la opresión los que descansan sobre la violencia que a su vez se soporta sobre la muerte (el miedo a la muerte) lo que Jesús pone en tela de juicio. No niega la muerte, se aparta muchas veces de su amenaza, pero sabe que será puesto a prueba por el poder y la violencia, que descansan sobre la coacción que la muerte representa, y la asume con toda dignidad y sin ningún masoquismo cuando le llega.

    Todo lo bueno que hay en el ser humano, tarde o temprano, es puesto a prueba por el poder y su violencia y entonces, los cristianos, creemos firmemente que Jesús, que es Dios mismo, nos asistirá y nos dará valor y juicio para afrontarlo. Estas pruebas están ahí todos los días. Nuestra respuesta suele ser una evasiva o la huida.

    La estrategia de negar la realidad de Jesús es en el fondo idéntica a guarecerse en un mundo estrecho y pequeño en el que, cobardemente, nunca seremos puestos a prueba

    por el poder y su violencia. Este es la estrategia de los ricos occidentales para no ser puestos a prueba. Es la estrategia que lleva la muerte y la violencia lejos de nuestras calles y nuestras casas para que otros seres humanos se vean arrollados por causa de nuestra codicia y nuestra inacción.

  • Donalbam
    #101 Vota Vota

    1 i Donalbam 10-03-2011 15:49

    96,JUANMA74 algunos, (o muchos) de esos "miembros " prefieren abusar de inocentes, y jovenes, antes de abandonarlos a su libre prostitucion

  • nikerback
    #102 Vota Vota

    1 i nikerback 10-03-2011 15:59

    Lo que es seguro es que Jesus de Nazaret no era un cinico que perdonaba los pecados a los que no se arrepentian de verdad porque al dia siguiente los vovian a cometer, sobre todo si el pecado era de ir en contra de alguno de los 10 mandamientos, como el de "no robarás", o alguno de los pecados capitales, como el de la avaricia. Jesus no perdonaba la corrupción de quien no se arrepentia de ser un corrupto, in bendecia a los ladrones y corruptos a cambio de una parte de los "beneficios" de sus robos y corruptelas. Cosa que, si atiende uno al decir, sentir, y comentar de muchos ciudadanos catolicos del pueblo llano y sencillo, SI hacen, desde la complicidad con el regimen de la dictadura del criminal Franco hasta nuestros dias, miembros de la jererquia de la Iglesia Catolica española.

  • Donalbam
    #103 Vota Vota

    0 i Donalbam 10-03-2011 16:02

    100MikeA, Lamento no entender nada de lo que relata, soy mayor, y los caminos del señor ¿son tan inescrutables?

  • LEGIONARIO ESPAÑOL
    #104 Vota Vota

    -1 i LEGIONARIO ESPAÑOL 10-03-2011 16:03

    #91 LUISORRO

    SU SANTIDAD SE REFIERE A JUDAS ISCARIOTE.!!!! NADA QUE VER CON SAN JUDAS TADEO,HERMANO DE SANTIAGO EL MENOR,SOBRINO DE MARIA Y JOSE,PRIMO POR TANTO DE JESUS DE NAZARETH...AY,AY,AY.

  • Daza
    #105 Vota Vota

    0 i Daza 10-03-2011 16:06

    Por supuesto que no FUE un revolucionario. Ni un reaccionario. No FUE nada de nada porque no existió, solo es un mito.

    Aun así, el mito original si es "revolucionario", en el sentido de que proclama una forma de vida y una concepción del mundo totalmente diferentes, e incluso enfrentadas, a las tesis oficiales tanto del Imperio como de los judios oficialistas vendidos al mismo.

    Si Jesucristo hubiera existido y hubiera sido el hijo de Dios, no hubiera simpatizado mucho con el mapa del mundo de Ratzinger, aunque seguramente le hubiera perdonado. Yo no.

  • Hipatia2
    #106 Vota Vota

    5 i Hipatia2 10-03-2011 16:10

    Razitger se siente refundador de la iglesia católica y quiere dejar su huella.

    Tiene preparación teológica y sabe cómo hacerlo, conoce bien a fondo cómo funciona esta iglesia y cómo debe manejar el evangelio.

    Sabe que pierden poder, que no están en el mundo actual. Es por ello que está montando una estructura viable para un futuro. Para ello, hay que revisar las escrituras y quedarse con lo básico, con el mensaje que sea más llevadero para las mentes a las que hay que aleccionar. Para ello dispone de un buen archivo, donde se guardan todos los pasos que la iglesia ha hecho y deshecho para poder perdurar como poder.

    No es nada baladí lo que hace y dice Ratzinger, no hay que infravalorarlo porque lo que hace y dice tiene consecuencias en el futuro. Y lo que está haciendo es mantener los cimientos de la iglesia para el futuro.

    Se radicaliza pero, a la vez, conoce sus limitaciones. Se carga el cielo, el infierno y el purgatorio, Jesús no es un revolucionario. Este último mensaje tiene calado y no es nada inocente. Los seguidores de esta iglesia y de su jesus deben tener muy presente que la lucha política no va con ellos, que deben conformarse con lo que hay, nada de revoluciones inútiles, el poder es el poder y hay que acatarlo.

    Nada de lo que hace Ratzinger es inocente, no por nada ha estado en lo que antes fue la Inquisición, hoy Congregación de la Doctrina para la Fe. Es decir, sabe cómo manejar los hilos de la liturgia y de las escrituras para asegurar el poder de esta iglesia y ser una guía para los que siguen esta ideología tan arraigada y fundada en sincretismos y en mitologías de todo tipo.

  • Xenon68
    #107 Vota Vota

    1 i Xenon68 10-03-2011 16:23

    Es discutible si Jesús fue un revolucionario o no pero ES SEGURO QUE NO FUE UN FASCISTA como lo son muchos de sus discípulos mas conocidos empezando por los dirigentes eclesiásticos actuales...

  • Kurt
    #108 Vota Vota

    2 i Kurt 10-03-2011 16:23

    El nuevo testamento fue una revolución ideologica, de su contenido se extraen los derechos humanos universales y evidentemente corrientes politicas y filosoficas de las que todos hemos bebido, obviamente el nuevo testamento tambien tiene sus propias fuentes, entre otras en el pensamiento de platón, precisamente la Iglesia Católica es de las mas alejadas a las enseñanzas de los Evangelios.

  • dilliteador
    #109 Vota Vota

    -1 i dilliteador 10-03-2011 16:26

    asegura que sólo la verdad puede llevar a la liberación del ser humano y que las grandes dictaduras únicamente viven gracias a la mentira ideológica.

    -------------------------------------------------------

    ¿Se refiere a su secta? Porque si hay alguien que utiliza las mentiras ideológicas es la secta que se formó con el nombre de una persona que, si existió, sí que fue un revolucionario político e ideológico. Aquí decimos que la cara es el espejo del alma... Y la cara del Ratzinger evidencia que no puede ser "buena persona". Yo a mis hijos no los dejaría nunca cerca de alguien así.

  • critic
    #110 Vota Vota

    -3 i critic 10-03-2011 16:27

    Que bueno el comentario de #104, tienes toda la razón.

    HAy algunos comentarios, que lo primero que deberían hacer es leer un poquito más.

  • Krimminal machine
    #111 Vota Vota

    -2 i Krimminal machine 10-03-2011 16:28

    Es una gran alegría comprobar que, en un mundo donde la mayoría de los dirigentes no saben leer ni escribir, sólo gritar, la voz de Benedicto XVI suger con su mensaje de mesurado y comprensivo.

    A quien no esté de acuerdo con estas palabras le recomiendo que intente leer sólo una de las obras del Santo Padre.

    A fin de cuentas, el conocer la verdad no causa daño, sólo nos hace libres.

  • El ojo de dios
    #112 Vota Vota

    5 i El ojo de dios 10-03-2011 16:28

    Creer que Jesús existió tiene la misma validez que creer en Aliena o Caris como personajes reales.

    Y ahora nos podemos preguntar: Si no existió el jefe, ¿quién inventó todo el tinglado que sostiene la secta católica? Muy sencillo, el esquizofrénico, misógino y loco Pablo de Tarso, tal como nos enseña el filósofo Michel Onfray.

    Creer otra cosa es eso, creencia.

    Así que no me vengan a evangelizar con el mayor fraude de la humanidad jamás contado, el cristianismo.

    Que no vengan a mi casa a rezar y yo no iré a la suya a pensar.

  • Sibel6
    #113 Vota Vota

    0 i Sibel6 10-03-2011 16:29

    #5 Perreo

    No hombre, habla de sí mismo.

  • Brigante
    #114 Vota Vota

    -4 i Brigante 10-03-2011 16:29

    Yo lo que observo es que todos conocéis a la perfección la vida de Jesús, lo que dijo, lo que dejó de decir, qué quería decir. Todo ello es sorprendente teniendo en cuenta el profundo desprecio que la mayoría sentís hacia sus seguidores, no digo hacia Él, claro. No se por qué será pero aunque muchos lo consideráis una figura mítica, os apropiais de ella y la queréis para vuestros fines políticos....¿qué tendrá Jesucristo?, está claro que con Él hay un antes y un después

  • manumenorca
    #115 Vota Vota

    0 i manumenorca 10-03-2011 16:37

    ... Ante todo gracias a "Público" por resumir en el artículo el libro de marras, que dicho sea de paso ni pensaba leer en absoluto. ¿Jesús? Me quedo con el hecho de que quienes se lo quitaron de enmedio fueron LOS RELIGIOSOS de la época, unos seres fanáticos e irracionales, manipuladores e intrigantes, que usaban una vida humana para proyectar toda su porquería dogmática y que durante siglos han seguido usando ese supuesto hecho histórico para vivir del mismo cuento. Pobre hombre.

  • danielgon
    #116 Vota Vota

    0 i danielgon 10-03-2011 16:37

    #114

    Brigante

    Simplemente es un hombre que como muchos otros fue ejecutado ya esta ese es el antes y el después.

  • AGORANCIA
    #117 Vota Vota

    5 i AGORANCIA 10-03-2011 16:37

    Pues esa desvinculación de Jesús con la política DEBERÍA EL PAPA tenerla más presente en sus propios actos y RECORDÁRSELO MÁS A MENUDO AL ROUCO VARELA Y A TODA LA JERARQUIA ECLESIÁSTICA (casposa) ESPAÑOLA que no hacen nada más que meter baza en asuntos de la sociedad civil totalmente ajenos a la religión... que se queden en el ámbito de las creencias y de lo divino, siguiendo el ejemplo de Jesús, que es lo suyo.. QUE LA POLITICA PERTENECE AL ÁMBITO DE CIENCIA y de lo mundano.

  • Brigante
    #118 Vota Vota

    1 i Brigante 10-03-2011 16:44

    #115

    Pues además de dividir la historia en un antes y un después....tú y yo estamos perdiendo el tiempo hablando de Él 2000 años después de su ejecución... para ser un simple mortal no está mal ¿algo tendrá no te parece?

  • calimocho
    #119 Vota Vota

    -4 i calimocho 10-03-2011 16:52

    Por que sera, que cuanto peor van las cosas para este gobierno, mas entra en la escena de este periodico, la Iglesia, el Vaticano o los obispos.....

  • ciudadanojarto
    #120 Vota Vota

    4 i ciudadanojarto 10-03-2011 17:00

    118#

    ¿Porqué será que la gente corriente en esta época de crisis está "a verlas venir" y la IGLESIA siempre nada en la abundancia? ... ahí tienes a las monjillas de clausura con un millon y medio de euros (aunque despúes lo han "rebajado" a 400.000 ) en billetitos de quinientos en bolsitas, modestamente¡¡ .. ¿porqué será que la Iglesia mucho mendigar y predicar solidaridad pero NO CONTRIBUYEN SOLIDARIAMENTE CON LA HACIENDA?

    Va a ser lo de siempre, la iglesia a Dios rogando pero con el mazo dando.... ¿porqué será que la hipocresía eclesiástica me genera tanta repugnancia? es que es ver una sotana y me salen sarpullidos ¿será alergia?

  • islote
    #121 Vota Vota

    1 i islote 10-03-2011 17:42

    ¿Y que sabe este hombre sobre Cristo para decir semejantes BURRADAS? ¿Que autoridad le ampara para tratar el asunto como si fuera, él, la única fuente de sabiduria? Creo que si fuese más honesto, consigo y con el mundo, la secta católica saldría ganando en prestigio, por que él sabe, como todos nosotros, la verdad (hasta donde es posible) pero no se puede fiarlo todo a la manipulación y el engaño. Que ya estamos en el siglo XXI.

  • Mantxon
    #122 Vota Vota

    1 i Mantxon 10-03-2011 17:47

    Aviso para despistados.

    Decenas de años antes de que existiera el diario Publico, los papas ya inventaban discursos sobre invenciones anteriores de otros papas, sobre invenciones anteriores de otros papas...

    Algunos ya habíamos leido y estudiado la biblia. Ya habíamos leido las obras de otros escritores católicos, otros cristianos no católicos, de ateos y de mediopensionistas.

    Otros que dicen tener fe, ni siquiera han leido una sola vez la biblia. Hay mucho vago por el lado creyente.

    Lo que Publico hace hoy por hoy es lo que no se hacía en otras épocas y lo que no hacen otros medios de comunicación porque no quieren roces con la iglesia.

    Algunos ya estábamos enterados de con quien nos la jugábamos al tener el cáncer católico invadiendo la sociedad española.

    Otros prefieren anteponer la fe a la verdad, es más cómodo.

    Los entiendo, asumir que este mundo se deja al morir y no hay nada más, es duro, pero uno se va haciendo a ello y adquiere otros valores más terrenos, como puede ser el respeto aumentado a la vida de los demás, dado que somos conscientes de que quitándoles la vida les quitas todo. No hay nada más valioso, No hay un más allá.

    Por esa y otras razones, mi obligación ética es preservar, ante todo, la vida de mis semejantes, de cada individuo en particular, y procurar, si puedo, aliviarles cualquier tipo de dolor que puedan tener, siempre que me lo pidieran y yo pudiera echar una mano.

    El cuento del sacrificio del individuo para beneficio del resto no ha traido más que desgracias, ya que generalmente, el sacrificio del individuo siempre ha sido decidido por otros. El cuento de que el dolor santifica no es más que desvaríos de mentes enfermas.

    El circo vaticano continuará en tanto en cuanto haya personas que crean que por el mero hecho de realizar unos cuantos actos de la parafernalia cristiana tendrán el premio de la eternidad. La eternidad en el cielo. Solo pensarlo se me hace un vacío en el estómago.

    Ya que pensar en el más allá ha generado monstruosidades en el más acá.

  • Marxiano Virtual
    #123 Vota Vota

    3 i Marxiano Virtual 10-03-2011 18:06

    #114 Brigante, más que el tal Jesucristo ése al que tanto defiendes y adoras, fue mucho más importante el romano Saulo de Tarso (de ascendencia hebrea), verdadero creador de lo que llamamos cristianismo, en base a una serie de mitos y leyendas judías, egipcias y greco-latinas... sazonado de mitos nórdicos y otras invenciones a lo largo de los peores siglos de oscuridad de la Alta Edad Media...

    Sabrá el Papa o tú, lo que dijo el tal Jesús o dejó de decir, cuando no existe ningún escrito de su tiempo, y sin ningún consenso científico sobre la realidad de su existencia...

  • Marxiano Virtual
    #124 Vota Vota

    1 i Marxiano Virtual 10-03-2011 18:10

    #71 Brigante, y por lo que veo, ni siquiera de la novela (retocada durante más de 1600 años por las Santas Madres Iglesias Ortodoxa y Católica) te sabes el argumento...

  • LUIS ANTOLÍN
    #125 Vota Vota

    0 i LUIS ANTOLÍN 10-03-2011 18:11

    El prejuicio puro y duro,la visceralidad antepuesta al razonamiento,el dogmatismo,la incapacidad para el matiz,para una cierta amplitud de miras más allá de las propias narices...Estos son algunos de los rasgos que caracterizarían a lo que comúnmente se llama "la caverna"y yo comparto tal definición.Dicho ésto´,tengo que decir igualmente que cada vez que leo los comentarios a alguna noticia relativa a la religión en esta página la verdad es que,a tenor de la mayor parte de ellos,me siento literalmente en otra "caverna" opuesta a la otra pero muy similar en sus modos y formas.

    Vale,me poneis la etiqueta de aquello que para nada soy,reaccionario-fascista-dogmático-alienado-por-la religión,me aseteais a "no me gusta" y os evitais toda reflexión y el más mínimo espíritu de autocrítica,algo que,debo ser un ingenuo,me parece debería ser uno de los signos de identidad de la izquierda.

  • RACIONAL
    #126 Vota Vota

    -2 i RACIONAL 10-03-2011 18:33

    Me gustaría que leyeráis conn detenimientoel siguiente párrafo, que en mi opinión resume bastante bien qué es ser cristiano para un creyente:

    Realmente, el misterio del hombre solo se esclarece en el misterio del Verbo encarnado...Cristo, el nuevo Adán, en la misma revelación del Padre y de su amor, manifiesta el hombre al propio hombre y le descubre la gradeza de su vocación.

    El que es imagen del Dios invisible, es el hombre perfecto que restituyó a los hijos de Adán la semejanza divina, deformada desde el primer pecado....Padeciendo por nosotros, no solo nos dio ejemplo para que sigamos sus huellas, sino que también instauró un camino con cuyo seguimiento la vida y la muerte se santifican y adquieren un sentido nuevo...

    Ciertamente urgen al cristiano la necesidad y el deber de luchar contra el mal con muchas tribulaciones y también de padecer la muerte; pero asociado al misterio pascual, configurado con la muerte de Cristo fortalecido por la esperanza, lllegará a la resurreción.(GS 22)

    Saludos

  • Vicente de la Calle
    #127 Vota Vota

    2 i Vicente de la Calle 10-03-2011 18:44

    ya, ni él formó parte de las juventudes nazis.

    claaaro claro claro.

  • Vicente de la Calle
    #128 Vota Vota

    1 i Vicente de la Calle 10-03-2011 18:45

    El papa tiene un guante de lana y se mastuba porque le da la gana.

  • Sigma
    #129 Vota Vota

    0 i Sigma 10-03-2011 20:05

    No que va ! El revolucionario político fue el " Santo Súbito " !!! .... ( ¡ DE DERECHAS CLARO ! )

  • Sigma
    #130 Vota Vota

    1 i Sigma 10-03-2011 20:06

    Cualquier empresa con una demencia senil tan omnipresente en sus casi la totalidad de sus cargos ( algunos .. pocos porquer no hay más ) de forma prematura ..... tiene el futuro muy negro ....

  • Betoven
    #131 Vota Vota

    -4 i Betoven 10-03-2011 20:24

    Que pobreza mental y espiritual de todos los comentarios contra el Papa y su iglesia que fundo Cristo y de Cristo mismo. La soberbia y la total ignorancia los hace decir toda esa basura . Que Dios los ilumine y perdone.

  • Ore
    #132 Vota Vota

    2 i Ore 10-03-2011 20:37

    #130 Betoven: sería interesante que explicaras exactamente por qué son pobres los comentarios y soberbios e ignorantes los que los han escrito ¿porque son "contra" el Papa? Por desgracia la iglesia católica ni ha sido ni es respetuosa con las opiniones de los demás, de hecho afirma que "están equivocados". O sea que de soberbia más bien parece que la que anda sobrada es esa institución junto con su máximo representante.

    Es mucho más humilde el que explica las cosas que el que en nombre divino simplemente te obliga a aceptarlas.

  • gusgore
    #133 Vota Vota

    0 i gusgore 10-03-2011 20:50

    Revolucionario o no, la iglesia es la menos indicada para poner adjetivos. Ellos fueron unos contrarevolucionarios, se apropiaron de las ideas de Jesús y las han venido utilizando para enriquecerse, vivir comodamente y ostentar un poder en la tierra.

    Antes de poner a Jesús como no político, deberían dar explicaciones de lo que la iglesia ha hecho a través de su historia contra la ciencia, contra los cátaros, contra las mujeres,...

    Que nos explique las sentencias de su tribunal de la inquisición o que nos digan porqué paseaban bajo palio al Dictador Franco o daban apoyo a Pinochet o estaban en todas la brigadas de matarifes después de la guerra civil.

    Y después de dar explicaciones, es cuando pueden hablar de Jesús como revolucionario político o no.

  • Betoven
    #134 Vota Vota

    -1 i Betoven 10-03-2011 20:52

    Ore: Fijate que equivocado estas, en la Iglesia catolica nadie nos obliga a nada, pues somos libres por naturaleza de actuar de cualquier manera, para haber el bien o el mal. La iglesia como Cristo nos enseña el camino del bien y tu sabes cual sigues. OK?

  • Ore
    #135 Vota Vota

    2 i Ore 10-03-2011 21:01

    #133 Betoven: En fin, ahora no obliga de forma imperativa pero no por voluntad propia sino por la evolución de las sociedades, cuando ha tenido ocasión a lo largo de la historia ha ejercido su poder sobre las personas, obligándolas, sí, a hacer, y a través de ese poder mucha gente ha muerto. Te recomiendo que te informes antes de afirmar sobre quién está equivocado.

  • Betoven
    #136 Vota Vota

    -1 i Betoven 10-03-2011 21:15

    Ore: Si dices que es negro aunque sea blanco es negro. La iglesia como a Cristo mientras este en la tierra van a tratar de acabarla pero sin conseguirlo como es esta ahora. Ha habido muchos martires que han muerto por defender la fe y seguira habiendo martires en todo el mundo. Los martires dan su vida por amor a Cristo y su Iglesia.

  • Ctesias
    #137 Vota Vota

    1 i Ctesias 10-03-2011 21:44

    La verdadera religión es la religión de la Unicornio Rosa Invisible.

    Creemos en un unicornio, La Rosada, La Invisible. Creadora de la Incertidumbre, revelada a nosotros en el foro de usenet alt.atheist -Ella que rapta a los calcetines. Ella golpeará a aquellos que se burlan de Sus hermanos. Otros creen en tonterías, nosotros también nos uniremos al festín. Comeremos hasta hartarnos, sí, cada barriga se llenará de pizza de jamón y piña. Sus revelaciones nos muestran la insensatez de todas las religiones. Difundan Su Palabra.

    El Libro del Profeta abril

    1. En verdad estoy bendita entre las mujeres, porque he tenido reveló a mí la Doctrina veraz del Unicornio Rosa Invisible (la paz sea a ella).

    2. Y esta fue la manera de ella. Porque tuve errante y confundida en las playas de A sa / / Teague, cuando se me acercó un pony pequeño y peludo, que trató de comer la manzana que me llevaba. "Away", exclamé. "Bestia inmunda, le roban la manzana que es mío?"

    3. Entonces el caballo mira hacia abajo sobre mí, y habló: "Hija, ¿no me conoces?"

    4. Y yo le dije: "De cierto, no es mi costumbre de consorte con la fauna local".

    5. Y habló el caballo así: "¡Basta con el bit de la 'verdad', bien sabe, entonces, paganos ignorantes, que está en la presencia de Aquel que ha buscado, pero no encontraron nunca?".

    6. Y he aquí! el poni peluda desaparecido, y yo me sentía de estar en la Presencia. Y de hecho fue la presencia de color rosa, y en forma semejante a un unicornio. Sin embargo, tal era el carácter abrumador de la presencia que no podía, en verdad, mira en él.

    7. Porque de hecho, mis amigos, es por esta razón que el gran Unicornio Rosa Invisible se llama, y que es, que la presencia es demasiado grande para nuestros pequeños ojos para ver de verdad, y muy impresionante para nuestras mentes pequeñas de comprender. Es por nuestra fe sabemos que ella sea color de rosa, y un unicornio.

    8. Y en verdad los que dicen lo contrario son herejes y no creyentes, y será lanzado en el gran montón de estiércol, donde su Enanos Sagrado de hecho se mordisquear sus rodillas por toda la eternidad. Y les sirven bien.

    9. Sin embargo, cuando me sentía de estar en la Presencia YO tenía miedo. Y yo echo yo boca abajo en la arena y le suplicó: "¡Oh Diosa galopante, perdona que yo no te conocía, y no me envíe a almorzar con su antiguo enemigo, el Oyster púrpura de la condenación. Para él la fuerza yo a comer pizza con pepperoni y hongos, y seré más afectados. "

    10. Su color rosado y proclamó: "No tengas miedo, mi siervo, porque han sido engañados por los falsos profetas que citan los capítulos y versículos de los libros que no existen. Y sin embargo, también he revelado a ellos la Verdad Eterna, y han hecho lo destrozado. "

    11. "Y además se sabe que es apropiado que se celebrará por los profetas que no existen, en los versos que no existen, para los libros que no existen. Para mi propia existencia es de carácter ambiguo y contradictorio, y me gusta de esa manera. "

    12. Entonces era yo muy confundido por lo que me preguntó: "Entonces, ¿cómo, oh Usted Pezuñas quién nunca son calzado, debo saber cómo se comportan a mí mismo, incluso si sus libros sagrados no se puede creer?"

    13. Y así habló la que es color de rosa, y dijo: "Eso es lo que te diré, que yo te revele la verdad, si sólo va a callar y escuchar. Y, en verdad, ver la cara Sal de la arena".

    Capítulo 2

    1. Y el Unicornio Rosa Invisible hasta me habló, y dijo: "Escribe estas cosas hacia abajo."

    2. Por lo cual puedo buscar mis bolsillos, y se acercó con un grupo de 3x5 fichas, así como un bolígrafo.

    3. Luego hizo su auto equino tocar la pluma con su cuerno maravilloso, y he aquí! resultó color de rosa! Y me sorprendió mucho, y empezó a anotar esta cuenta.

    4. Y me dijo al principio de Unicornity, "Si vamos a ser un proceso más adecuado, si esto no fuera con tinta invisible?"

    5. Seguro que entonces era el Gran Una molesta, y ella habló, y dijo: "No seas sabio-culo, mi hijo, a menos que desee un casco de impresión en la frente. Pero, si usted debe saber, cuando usted envía a este Internet, que es el centro de mi adoración, entonces sí será el color rosado de la escritura ser invisible. "

    6. Así fue en primer lugar afectado por las bromas terribles de Su Gloria Rosa Invisible.

    7. Y el Unicornio habló, diciendo: "Escribe esto. En primer lugar, sabemos que hay no sólo un castigo reservado para los no creyentes, pero una muy gran número. Por lo tanto estoy demostrado ser más grande que cualquier otra deidad.

    8. Porque, ¿quién más puede presumir el infierno # 655, en donde los transgresores sean castigados por tener que escuchar las tonterías sin fin de net.kooks incontables? "

    9. "¿Quién más puede presumir el infierno # 333, donde los fundamentalistas están continuamen

  • Ore
    #138 Vota Vota

    1 i Ore 10-03-2011 21:45

    #135 Betoven: ¿eso qué tiene que ver con lo que te pregunté? Por desgracia la iglesia tiene demasiados baldones en su trayectoria como para pensar que todo lo ha hecho por "amor". Los mártires, también desgraciadamente, no son síntoma de nada bueno... mira a los suicidas islamistas, o a tanta y tanta gente que ha dado su vida por lo que creía que era una causa justa o mejor (en apoyo a Hitler, sin ir más lejos).

    Respeto a la gente sean cuales fueren sus creencias, pero que nos dejen en paz a los demás; normalmente reacciono por oposición a sus intromisiones, y este Papa es un claro ejemplo de ello, por tanto yo, a alguien que se erige en autoridad moral y como tal pretende que se le trate si es necesario le recuerdo sus vergüenzas.

    Y hablando de humildad: es mucho más humilde normalmente un ateo que un creyente. El primero acepta que no es más que un ser vivo que desaparecerá con su muerte. El otro se cree elegido por Dios como un ser especial. Toma humildad.

  • Juan VALLEKAS
    #139 Vota Vota

    0 i Juan VALLEKAS 10-03-2011 22:22

    Cada uno que crea lo que quiera, pero si Jesús volviera a la Tierra, se liaría a latigazos, al igual que hizo en el Templo, cuando éste estaba invadido por mercaderes.

    Ahora esos mercaderes, no solo han invadido los templos, sino la Tierra completa. De bajar, supongo que empezaría por el Vatik-ano. En el fondo, si no vuelve, será porque tendría demasiado trabajo limpiando lo que ya no tiene remedio.

  • Ctesias
    #140 Vota Vota

    2 i Ctesias 10-03-2011 22:27

    http://xoomer.virgilio.it/sladethunder/OB_TE/Babilonia.pdf

    Ni sería el último. Sin ir más lejos, nuestro actual Joseph Ratzinger, alias Benedicto XVI, también fue In-quisidor: de la Inquisición (hoy cantinflescamente llamada "Congre-gación para la Doctrina de la Fe") este Führer taimado dio el brinco al potro. Que la Iglesia no era "relativista" dijo en el sermón de la misa que ofició por el eterno descanso de Juan Pablo II. Dos días después, cónclave; tres días después, papa; cuatro días después, que siempre no, que todo es relativo, que todo depende de las épocas, los lugares y las circunstancias y que hay que juntar a la Iglesia Ortodoxa con la Romana, bajo un solo pastor, él, con un solo cayado, el suyo, que es el que mejor se para. Por lo demás, ¿qué papa no es un inquisidor? Todos están inquiriendo en la conciencia ajena, olisqueando, olfate-ando, espiando por los agujeros.

    No hay papas buenos. Ni malos. Hay papas peores. Inocencios, Píos, Clementes, Benedictos, Bonifacios, Juanes, Pablos... Detrás de estos nombres bonachones o inocuos se ocultan monstruos: Inocencio III designa al monstruo Lotario da Segni; Inocencio IV al monstruo Sini-baldo Fieschi; Inocencio VIII al monstruo Giovanni Battista Cibó. Y así ...Yo nací bajo el pontificado de Eugenio María Giuseppe Giovanni Pa-celli, alias Pío XII, el gran alcahueta de Hitler, pero no lo conocí. A mi mamá le mandó un diploma firmado de su puño y letra y con su foto, que un vecino nos compró por veinte dólares en Vía della Concíllíaz-íone y con el cual le concedía indulgencia plenaria a la santa por los veinte hijos que alumbró, a razón de dólar por hijo y de hijo por año. El diploma acabó colgado de una pared de mi cuarto desde donde me vigilaba día y noche. "¿Qué me ves? -le increpaba- Que te estén cau-terizando el culo en los Wojtyla infiernos, nazi puerco". Pero no. Está en el cielo entregado al dele y dele, al sube y baje con la monja Pas-calina que se trajo a Roma de Alemania y a quien los italianos llama-ban la papessa y Virgo potens.

    Pero volviendo a los niños y al precepto evangélico para no dejar ca-bos sueltos, Julio III (Giovanni Maria del Ciocchi del Monte antes de convertirse en esposa del Señor) se levantó un mocito de 15 años en una calle de Parma, se lo llevó a Roma con su hermanito, al que hizo cardenal, y vivieron los tres felices celebrando unas misas de tres pa-dres de pta madre. ¡Qué envidia! Después, hilando Cronos su rueca, el parmesanito fue a dar a la cárcel por criminal. ¡Doble envidia la que me da! En este desfile de papas ptañeros, engendradores y polígamos en que se prodiga la historia de la Pta, un devoto del sexo fuerte es rara avis. Aunque ni tan rara, ¿eh? ¿De nuestro Pablo-VI reciente no se decía pues que le gustaban le marchette? Esto es, los hermosos cuanto sucios prostitutos romanos que se venden por amor: por amor a su profesión en las tenebrosas noches del Coliseo en que la luna demente le saca brillos de ira al cuchillo. O mejor dicho se vendían, en mis tiempos, ya no. Cronos acaba con todo, hasta con el nido de la perra. Costaban soldi spiccioli, moneditas. La prosti-tución es hermosa, una obra de misericordia que se suma a las otras: visitar a los enfermos, dar de comer al hambriento, dar de beber al sediento, vestir al desnudo, dar posada al peregrino, redimir al cauti-vo, enterrar a los muertos, enseñar al que no sabe, dar buen consejo al lo ha menester, consolar al afligido, corregir al que yerra, perdonar las injurias, sufrir con paciencia las flaquezas del prójimo y rogar a Dios por vivos y por muertos.

    En una audiencia pública, para consternación de sus ayudantes pero para acallar de una vez por todas los infames rumores, Giovanni Bat-tista Montini alias Pablo VI, el de la inspirada encíclica Humanae vi-tae, el gran precursor de Wojtyla en su cruzada de la paridera, alzó la voz y declaró que no era homosexual. Ah, ¿no? Y si no, ¿entonces qué? ¿Un necrofilico, un bestial, otro papa ptañero?

    Tras encaminar su ciempiés de ciegos rumbo a Cabaret el conde de Montfort se fue a saquear a Minerve donde, ahora sí, le hizo caso a Amalrico y quemó a ciento cuarenta albigenses. Y he aquí el comien-zo de la quema de herejes que tan ocupados habría de mantener en los siglos venideros a los esbirros de Domingo de Guzmán. De Miner-ve el conde pasó a Lavaur donde quemó a cuatrocientos. Tal vez sean estas hazañas las que le valieron el elogio de "valeroso caballero cris-tiano" que le hizo el papa Inocencio durante el Cuarto Concilio Late-rano. Ahora bien, si a Montfort le tocó condado, a Amalrico le tocó arzobispado: el de Warbona. Para mí que se merecía más, la silla pontificia no bien murió Inocencio. ¡Qué menos para quien fuera alma y nervio de la Cruzada albigense! Que es como se designó a esta campaña de exterminio, con cierta impropiedad en verdad pues cru-zadas son las masacres de mahometanos a manos de cristianos, no de cristianos a manos de sus corr

  • DoctorNadie
    #141 Vota Vota

    0 i DoctorNadie 11-03-2011 00:42

    Zeitgeist es un documental EXCELENTE. Otra cosa es que quieran venderme una moto... cosa que no me importa por que no tengo un duro, ni cuenta corriente.

  • Valentina17
    #142 Vota Vota

    0 i Valentina17 11-03-2011 00:58

    Jesus gran maestro espiritual ,ser de luz y que mal interpretada esta su palabra.

  • Harry Rag
    #143 Vota Vota

    0 i Harry Rag 11-03-2011 01:43

    ¿Jesús -si fue, si existió- era del partido de Woytila-Ratzinger, del PP, de derechas de toda la vida, franquista, antiabortista, beato, católico, feo y sentimental? La base del poder de Ratzinger y lo suyos, incluidos los meapilas hispánicos del PP, de CiU, del PNV, de UPN et alii, es la ignorancia y su mejor aliada, la credulidad. Por eso la gran batalla estratégica de la Iglesia y sus servidores está en la educación. Sin manipulación de la infancia, el poder clerical desaparece como por arte de birlibirloque. O queda confinado en la irrelevancia social.

    Dicho esto, todos mis respetos para los cristianos auténticos que practican la solidaridad y la tolerancia y buscan la justicia social, oponiéndose a los privilegios eclesiásticos. (¿Quedan muchos hoy? Yo no los veo. Hace 35 años los había, no se callaban y luchaban codo con codo contra el poder establecido.)

  • neike
    #144 Vota Vota

    -1 i neike 11-03-2011 04:53

    Tiene razón, Jesus no fue un revolucionario politico, en realidad no fue nada porque no existió

  • Brigante
    #145 Vota Vota

    -1 i Brigante 11-03-2011 09:56

    #122 y ·123

    Marxiano

    El Apostol San Pablo fue una gran persona efectivamente pero lo de que fue el fundador del cristianismo es un argumento de Best Seller muy visto ya, otras novelas fíjate dicen que fue Constantino.

    "Sabrá el Papa o tú, lo que dijo el tal Jesús o dejó de decir, cuando no existe ningún escrito de su tiempo, y sin ningún consenso científico sobre la realidad de su existencia..". Hombres gracias por ponerme al mismo nivel del Papá, tú lo debes de saber porque te veo muy seguro. Una pequeña corrección: sí existen documentos escritos sobre la existencia de Jesús de Nazaret. De todos modos no te tiene que extrañar que coetanos a Él no hubiese escritos, aunque los evangelios probablemente sean inmediatamente posteriores a su muerte (y para los cristianos resurrección). En aquel momento fue un suceso absolutamente insignificante en el lugar más apartado del Imperio Romano y además creo que en aquella época no había periódicos, ni televisiones, ni internetes, ni estás amenas tertulias para intercambiar opiniones...así que no se que pretendes que hubiese? un blog?

    ¿No me se el argumento? pues cuentámelo tú. De todos modos es de agradecer alguien que no cree en Jesucristo y no trata de apropiarse de su figura. Tú coherencia es elogiable

  • sublime
    #146 Vota Vota

    -1 i sublime 11-03-2011 12:04

    El "pobre" Judas no fue más que un orador avaricioso que se dejó cegar por el dinero, las dávidas y la ambición. Vamos lo que hoy en día sería cualquier político que se vende por "cuatro trajes" ... será que estos también están poseídos por Satán y por eso se aferran al poder con uñas y dientes cual niña del exorcista??? ahora lo voy entendiendo todo ....

  • lpd22
    #147 Vota Vota

    0 i lpd22 11-03-2011 21:46

    Si todo esto lo dice un señor normal, bueno, incluso un catedrático respetado de universidad o un premio nobel de biología... le meten en el manicomio. Luego va a Africa a hablar sobre la magia, etc. Je, je menuda cara.

    Hablemos de Osiris y sus similitudes con el mito de Cristo...

  • lpd22
    #148 Vota Vota

    1 i lpd22 11-03-2011 21:54

    Cetesias, estas equivocado, la verdadera religión no es la de "la Unicornio Rosa Invisible", es la del "Espaguetti Cósmico Volador"

    Propongo que cualquir otra religion que alguien cree la llamemos secta. Y entre nuestras religiones, compartmos algún iluminado profeta para reforzarnos y una guerra santa a la que ni tu ni yo vayamos,

    ¿si?

  • MICHAEL HARTMANN
    #149 Vota Vota

    0 i MICHAEL HARTMANN 12-03-2011 09:53

    El papa dice que Jesús no fue un "revolucionario político" !!! SIC ... Todo ser humano que actúa motivado por cualquier princio en defensa "o en contra" de un grupo social es un POLITICO mas bien un revolucionario lo que significa cambiar la "evolución" por una acción inmediáta y cambiar el "sistema" y eso vale para Jesu´christo como para el actual Papa y todos los religiosos de este mundo que se esconden detrás de DOGMAS y MITOS para negar esta realidad. La ciencia social e histórica y las otras los han puesto en tal ridículo que han necesitado siglos para reconocerlo y al parecer en eso están aún. Jusuchristo vivió ( si es que eso se podría científicamente comprobar , lo que no ha sido posible) una época convulsionada , bajo la "ocupación " Romana en cuyas circunstancias se desenvuelve la vida en Jerusalem.

    Hoy hay millones de Jesús que viven en las mismas circunstancias toda vez que las "ocupaciones" no han cesado y el carácter imperialista de algunas potencias nada ha cambiado desde entonces

  • MICHAEL HARTMANN
    #150 Vota Vota

    0 i MICHAEL HARTMANN 12-03-2011 10:22

    El papa dice que Jesús no fue un "revolucionario político" ! Si fuere así , entonces no sería el el PAPA de la secta católica pues si bien el no es un revolucionario es un REACCIONARIO y su puesto se lo debe a la política y el dinero mucho dinero y corrupción fuera de otros crímenes

  • perillan
    #151 Vota Vota

    0 i perillan 12-03-2011 10:41

    Me canso de decirlo, pero nadie me hace caso. Las noticias de la los católicos hablando de reigión no le interesan a nadie. Supongo que los católicos tendran su prensa o sistemas de comunicación para enterarse entre ellos. Así solo le bailamos el agua: tanto los tenemos denostados que no podemos dejar de hablar de ellos. Lo mejor: ni puto caso, que dejen de estar todo el día en primera página, que ya tienen ellos bastantes perras para pagarse su propaganda.

    Otra cosa es cuando hablan de pilítica como ayer el inmarcesible Rouco con lo de sus clases de religión. Ahí: caña. No lo soportarían, estarian todo el dia hablando de política y nosotros dando de leches a todo el clero bujarón y procaz

  • moineau
    #152 Vota Vota

    0 i moineau 12-03-2011 11:38

    Ah, pues vale.

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