¿Es esto la instauración del asesinato extrajudicial?
Matar en vez de juzgar en los tribunales, sin probar la culpabilidad, ya forma parte de los 'valores' de Occidente
Ruinas de la vivienda de Gadafi bombardeada por la OTAN.AGENCIAS
La OTAN ataca dos viviendas del presidente libio, Muamar Gadafi, mata a uno de sus hijos y a tres de sus nietos, estos últimos menores de 12 años. Al igual que ante otros asesinatos extrajudiciales, los gobernantes europeos no abren la boca para condenar el acto. Apenas se ha generado debate. Puede que algunos consideren la muerte de niños inocentes como un precio que merece la pena pagar para garantizar la defensa de intereses políticos y económicos.
Al fin y al cabo, con esta trayectoria, los asesinatos extrajudiciales forman parte ya de los valores de Occidente: matar en vez de juzgar en los tribunales. Matar sin probar la culpabilidad. Asesinar sin tener la certeza de que no va a haber víctimas colaterales. Es más, asesinar sabiendo que es probable que las haya.
Ahora, Barack Obama llama justicia a la muerte de Osama Bin Laden. Es de suponer, por tanto, que también considera justo que con él hayan muerto uno de sus hijos y tres personas más. Y que su cadáver no haya sido entregado a su familia. Lo cierto es que la Justicia se ejerce en los tribunales, cumpliendo las leyes. La Justicia no se dicta a golpe de gatillo.
Hace ya algún tiempo se sobrepasaron los límites de lo legítimo y lo legal, de lo razonable, lo justo y lo moral, hasta el punto de que en la actualidad en Occidente no hay indignación colectiva cuando es asesinado un hijo de un dictador o de un talibán, o de un presunto terrorista iraquí o de un afgano sospechoso, o el hijo de un político de Hamás o el nieto de un palestino inocente que pasaba por allí.
No sólo nos están enseñando a asumir los asesinatos de presuntos enemigos como actos de justicia, sino que también estamos aprendiendo a digerir sin rechistar el asesinato de sus familiares.
Eso nos sitúa en un peligroso punto de no retorno, ya que la legitimidad de la que se pretende dotar a esos asesinatos puede ser empleada en el futuro por ejércitos que no sean los occidentales. ¿Aceptaríamos que el Ejército paquistaní atacara territorio europeo y matase a un presunto terrorista y a algún español inocente?
¿Consideraríamos legítimo entonces que en vez de arrestar, juzgar y encarcelar a terroristas europeos, los gobiernos occidentales lanzaran operaciones militares contra ellos, privándolos del derecho a defender su inocencia?
Ataques en Pakistán
Nada más llegar a la Presidencia de EEUU, en enero de 2009, Obama ordenó el lanzamiento de un ataque militar en Pakistán con aviones no tripulados: murieron al menos 22 personas, la mayoría civiles. Fue el pistoletazo de salida a una política militar consistente en desencadenar ataques continuados contra territorio paquistaní.
En octubre de ese mismo año EEUU ya había realizado en Pakistán tantas incursiones aéreas como en los últimos tres años de la Administración Bush, con la consecuencia de cientos de muertos y heridos. Ese mismo mes, Obama recibió el Premio Nobel de la Paz.
Como es lógico, el Gobierno de Pakistán, consciente de la frustración de la población ante estas operaciones militares, ha manifestado reiteradamente su repudia a las incursiones aéreas del Pentágono, que violan la soberanía de su país.
Pero en Europa nuestros gobiernos guardan silencio o apoyan este tipo de operaciones, en las que a veces (por ejemplo, en Afganistán) colaboran bajo el paraguas de la OTAN . Y de ese modo se ha institucionalizado el asesinato extrajudicial.
Israel lo sabe bien. Por eso cuando el Gobierno de Tel Aviv lanzó la operación Plomo Fundido contra Gaza (en la que murieron al menos 1.400 palestinos, la mayor parte civiles, entre ellos mujeres, niños) se defendió de las críticas recordando que EEUU y la OTAN practican operaciones preventivas similares.
El cadáver de Osama Bin Laden ha sido arrojado al mar, pero su fantasma vuelve a nosotros con más fuerza: EEUU ya ha elevado los niveles de alerta, Washington advierte de que Al Qaeda puede vengarse, Obama dice que puede haber "ataques violentos en todo el mundo". Así se atiza el miedo, enemigo fatal de la revolución y de la libertad; gran aliado de las armas, de quienes las fabrican y de quienes las venden.
104 Comentarios
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Es decir, que además de violar la ética y la legalidad, este asesinato ha conseguiro que el mundo ahora ea un lugar algo más peligroso que antes. Châpeau, Sr. Obama y Sres. líderes occidentales que le aplauden.
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No creo que con este acto de violencia de asesinato sin un juicio justo, del fanático y presunto asesino Bin Laden, el mundo sea hoy más pacífico. La violencia engendra violencia.
Barack Obama ¿nobel de la paz?
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los únicos "valores" de occidente, han sido desde siempre los de la bolsa.
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Este fin de semana ya hemos sufrido dos acciones asesinas en nombre de la democracia y la libertad, mientras en nuestro país el TS ha asentado la convicción de que se puede desterrar del panorama electoral a decenas de miles de ciudadanos, candidatos sin antecedentes y formaciones de profunda convicción democrática. Permitirlo es insertarnos en un barranco lleno de salientes y con un fondo repleto de puas.
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Los bil laden los fabrica estados unidos, y es injustificable ante cualquier otra cultura la manera de ejecutas así a los delincuentes.
Total al final esa viloencia engendrada por violencia consigue que se forren los fabricantes de armas, que por cierto son uno de los sectores que aporta bastante dinero a las campañas electorales en EEUU. No hay que ser muy listo para darse cuenta que somos ganado para algunos y que les interesa que haya violencia en este mundo.
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No me representan estos valores y son precisamente los que nos representan los que sustentan estos valores.
Estamos en el bando más destructivo, manipulador, rancio y casposo de los bandos que puedan exisitir.
Los yanquis, con su imperialismo neocon, hacen y deshacen a su antojo, matan y ejecutan a placer y el resto de países debe arrodillarse o bajarse los pantalones (cada cual que decida el como).
Al país más terrorista de todos los tiempos, el país que más ha asesinado de la historia, les deseo lo mismo que van realizando ellos por el mundo en nombre de la justicia.
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¿La instauración del asesinato extrajudicial?, no. Se trata del mantenimiento, de la legalización de facto del asesinato extrajudicial como arma política. Sorprende la normalidad con la que se acepta esa práctica criminal. Asusta el silencio de los "creadores de opinión" ante estas barbaridades. ¿Donde están los intelectuales comprometidos?, ¿qué dicen los "moralistas" especializados en "enjuiciar" a prójimos inocentes?, ¿por qué callan los "predicadores" de verdades supremas reveladas, por qué no organizan manifestaciones y actos de condena?.
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Olga, muy bueno.
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Es el nuevo orden mundial que está implementando el Imperio, antes en la sombra, ahora a cara descubierta.
http://onedayisoneday.blogspot.com/2011/05/crimen-de-estado-normalizado.html
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Y con esos valores pretenden dar lecciones al resto del mundo.
EEUU, el país que ha apoyado, financiado y ayudado a la mayoría de dictadores sanguinarios del SXX, desde Pinochet hasta Pol Pot, pasando por Sadam, la junta militar argentina, la junta militar brasileña, Suharto, etc. se cree con derecho a considerarse los "buenos" de toda esta película.
Anda ya,
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Instauracion???
inocentes...
EEUU lleva mucho tiempo haciendolo. Israel lo hace sin esconderse ni buscar excusas. Francia hace años mato a activistas de Green Peace que protestaban contra las pruebas nucleares en Mururoa. El GAL... "licencia para matar" no es solo el titulo de una pelicula de James Bond.
el asesinato como instrumento del estado lleva ya instaurado muuuuchos años entre nosotros.
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"¿Es esto la instauración del asesinato extrajudicial?
Matar en vez de juzgar en los tribunales, sin probar la culpabilidad, ya forma parte de los 'valores' de Occidente"
No, Sólo en un intento más.
Oficiosamente lleva instaurado desde mucho antes del nacimiento de los EE.UU., y de los imperios británico, francés, holandés, español,,,, , romano,... Claro que hacer eso y llamarse demócratas no tiene mucho sentido.
Pero, como hicieron ellos esta oficiosidad era oficial, de hecho.
Nada nuevo bajo el sol.
P.S. O sea, que Obama, de esta, se ha convertido, y ha convertido a su familia, en un objetivo de por vida. Hay que reconocerle cierto valor -un tanto suicida- al señor Barack Hussein Obama II.
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De Occidente, no, en Europa aún hay mucha gente que repudia este asesinato, asíq eu de Occidente nada. Esto forma parte d ela cultura estadounidense, o mejor dicho: de una parte del pueblo de los USA acostumbrados a esa cultura de la violencia y de la venganza, que no de la justicia. Finalmente el bluff Obama ha estallado, dije hace 4 años creo que en este mismo periódico que Obama sólo sobreviviría en su cargo si era, entre otras cosas, igual o más despiadado que un blanco. Lamento haber acertado y que el sr Obama esté más cerca de ser reelegido tras este asesinato repugnante. Enhorabuena Mr. Obama, se ha puesto vd a la misma altura moral que Bin Laden.
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Acabaremos siendo como ellos. Lo curioso es que estos valores se respetaban hace 50 años. Nadie se hubiera planteado cargarse a los jerarcas nazis extrajudicialmente, al menos en los países de Occidente. Y eran una amenaza infinitamente mayor a la que representa hoy el terrosrismo islamista, por no hablar de la magnitud de sus crímenes.
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El premio nobel de la paz se jacta de la utilización de "la bolsa" (conocida tortura internacional) para conseguir información de SOSPECHOSOS que ni siquiera han sido juzgados para llegar hasta el paradero del satanás internacional Bin Laden. Envía un grupete de intrépidos militares y SUPUESTAMENTE lo asesina y arrojan su cuerpo al mar. Todo en nombre de las victimas civiles de los atentados del 11-S, que "casualmente" estas victimas han montado organizaciones y colectivos para desmentir la versión oficial de USA sobre el brutal atentado del 11-S.
¿Cuantos civiles han muerto en otros países por las guerras ("bendecidas" por la OTAN y la ONU) en nombre de la lucha antiterrorista como tapadera para enriquecer refinerías de petroleo y fabricantes de armas? ¿Que opinión tendríamos si las familias de estos civiles asesinados (por ejemplo en IRAK)fueran a los domicilios de los responsables de estas guerras injustificadas , los asesinaran y los lanzaran al mar? ¿Porque las vidas humanas se cotizan en diferente valor en nuestras conciencias dependiendo de donde haya nacido el civil asesinado?.....EL QUE SE JACTA DE UNA MUERTE, VENGA DE DONDE VENGA Y NOS MIENTE CONTINUAMENTE PARA BENEFICIO DEL CAPITALISMO NO MERECE EL NOBEL DE LA PAZ
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Estamos a un paso del fascismo de los años 40, la justicia ordinaria solo sirve para condenar a los pobres, ya que los ricos tienen buenos abogados y lo que llaman justicia internacional como vemos es la excusa perfecta para asesinar sin un juicio previo, con el Novel de la Muerte al aparato siguiendo todo en directo y las masas jaleando en la calle para festejar la bravuconada.
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A los nazis se les juzgó porque eran europeos, blancos y compartían la misma cultura e historia que sus jueces. El trato que alemanes y aliados se dieron en la guerra europea fue completamente diferente al trato que se dieron japoneses y estadounidenses en el pacífico, o rusos -orientales salvajes que no conocieron la Ilustración- y alemanes en el frente oriental europeo.
Entre caballeros las reglas del juego son diferentes.
Que se me entienda, no lo justifico, pero es así. Entre quienes se consideran iguales existe un respeto. A quien desprecias considerándolo un inferior le tratas como tal. Para occidente, el resto del planeta es barbarie e incivilización.
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"¿Es esto la instauración del asesinato extrajudicial?"
Respuesta pepera: "NO, SI SÓLO SE TORTURA Y ASESINA A LOS MALOS. ENTENDIENDO POR TALES TODOS LOS QUE NO PIENSAN COMO NOSOTROS NI ADORAN A NUESTROS ÍDOLOS".
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Gracias. Es el tipo de información que se echa de menos.
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Pero ¿cuanto tiempo llevan con la cárcel de Guantánamo? que es la mayor aberración de los derechos humanos y nadie ha dicho ni pío ¿Qué vamos a esperar si hay un estado que machaca a los habitantes de los territorios que ocupa de manera ilegal, asesina a sus dirigentes y nadie levanta la voz para criticar? ¿Qué pensamos cuando se bombardea y se invade un país entero, según unas razones que se desmostraron mentiras, y encima hay dirigentes que continúan apoyando estas acciones?
Pues seguramente muchos pensarán que por uno mas no importa. Ahora que cuando les toque a ellos ejercer de Joseph K. que no se quejen.
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Israel lleva años practicando los "asesinatos selectivos" en la franja, sin que nadie le diga nada.
El premio nobel de la paz, ha salido un poco rana.
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No comprendo la repulsa de boquilla que sienten los periódicos y foreros izquierdistas por el uso del asesinato como instrumento político. El comunismo y el socialismo lo llevan en su ADN y, hasta ahora, nunca se han avergonzado de ello porque lo consideraban eficaz para conseguir sus fines. La historia está llena de citas de célebres marxistas y estalinistas que justifican la acción violenta y el asesinato de los opositores, e incluso de los correligionarios, como medios legítimos para conseguir su supremacía. En España, sin ir más lejos y sin necesidad de remontarse demasiado en la historia, aún subsiste una organización marxista-leninista, la ETA, que practica el asesinato terrorista como instrumento político.
Así que no estaría nada mal que antes de juzgar a Obama, que hasta hace cuatro días era vuestra gran esperanza "negra", os dieseis unos cuantos golpes de pecho.
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"Así que no estaría nada mal que antes de juzgar a Obama, que hasta hace cuatro días era vuestra gran esperanza "negra", os dieseis unos cuantos golpes de pecho."
?puedes decir un solo nombre, de un solo forero? Es de muy cobardes, tirar la piedra, y esconder la mano.
... luego me cierran la cuenta, por "insultar" a la gente ... joroba, que llamar &%§@s a alguien así, NO es insultar, es des-cri-bir.
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Justificar este asesinato, de una persona por parte de una potencia extrajera en otro país soberano, es justificar A los GAL, a ETA, a el IRA, incluso a Al quaeda...asi que no entiendo la forma de pensar de los fachas que critican mucho y luego alaban cosas que son lo mismo.
Este presunto asesinato de Bin Laden( que no se lo cree nadie con dos dedos de frente), es un error y una tomadura de pelo para justificar actos terroristas por parte de los USA. Si hubieran cogido de verdad a Bin Laden ,hubiera tenido un jucio ( televisado) en los USA y luego lo condenaran a muerte. Seria otro cantar.
Pero esto es terrorismo de estado osea que los que justificáis esto justificáis el terrorismo sea de quien sea.
Y lo ms curioso es que todos sois catolicos y justificais el asesinato, curioso...
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Creo que no debemos confundir los términos. Lo de EE.UU. con Al Qaeda es una guerra, declarada desde el día en que cayeron las torres gemelas; y en las guerras, salvo en caso de Gila, no se pregunta al enemigo si tiene o no armas antes de dispararle. ¿Qué sentido tiene, entonces, que los propios americanos declaren que Bin Laden iba desarmado? Los únicos que estuvieron allí de testigos fueron ellos, y con decir lo contrario les habría bastado, si realmente creyeran que se trata de un asesinato. En todas las guerras mueren miles de seres humanos asesinados, lleven armas o no. A ver si va a resultar ahora que estamos hablando de la muerte de un pacífico ciudadano inocente y ejemplar.
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¿Acaso el asesinato político por parte de los Gobiernos ha estado alguna vez anulado?.
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Fíjate Groucho. En la parte superior de la página de inicio hay un enlace a la Hemeroteca. Seleccionas 21 de Enero de 2009 y a partir de esa fecha puedes encontrar los centenares de comentarios publicados en los que Obama era la esperanza "negra". Algunos dijimos entonces que se equivocaban, que cualquier miembro del partido demócrata americano está mucho más a la derecha de lo que podría estar nunca ningún derechista europeo. Lo que pasa es que los izquierdistas de pacotilla tienen la memoria corta y ahora prefieren olvidar su júbilo de entonces, no vaya a ser que algo les salpique. Nada nuevo, ¿verdad?
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No puedo evitar hacerme varias preguntas y reflexiones sobre la muerte de Bin Laden...
O sea que, al contrario de lo que decían las primeras noticias e informes, Bin Laden estaba desarmado... Entonces, ¿por qué matarlo en vez de capturarlo vivo? ¿O es que acaso tienen miedo de lo que podría haber revelado sobre la política internacional de EEUU, sobre la CIA, sobre 9/11...?
Si sabían desde hace bastante tiempo que Bin Laden estaba escondido en ese lugar, ¿por qué han esperado hasta ahora para ir a por él?
¿No resulta ligeramente sospechoso que ocurra esto en el momento en que la popularidad de Obama se encontraba en su momento más bajo?
¿No resulta ligeramente sospechoso que ocurra esto en el momento en que los movimientos ciudadanos que reclaman democracia y libertad se extienden por algunos países musulmanes?
¿Acaso no es verdad, como leí en un artículo de Público ayer, que un solo manifestante contra la dictadura en Libia, en Egipto, en Yemen, etc., hace más por la democracia que todos los ejércitos del mundo?
¿Por qué esa prisa en deshacerse del cuerpo?
¿De verdad creen Obama y los suyos que han ganado la guerra contra el terror, como la llaman ellos?
¿Creen que hacer de Bin Laden un mártir para los suyos es una buena idea?
¿Esta es la idea de justicia que tiene Obama? Y si es así, ¿en qué se diferencia de la venganza?
¿De verdad creen que esta es la forma de impartir justicia, saltándose las normas más elementales del derecho internacional y de la legalidad vigente?
¿Quién ha autorizado a EEUU a entrar en un país extranjero y a asesinar a una persona?
¿Quién decide quien es terrorista y quien no? Si terrorista es aquel que se vale del terror indiscriminado como medio para lograr sus fines, ¿significa esto que Bush y Blair por ejemplo-, que se han valido del terror para lograr sus fines y son responsables de decenas de miles de muertes en Iraq, Afganistán y otros lugares, son terroristas?
¿Es cristiano celebrar la muerte de una persona, aunque se trate de Bin Laden?
¿Justifica el fin los medios? ¿Todo vale?
¿Soy amigo de terroristas, o un terrorista incluso, si no siento especial alegría por la muerte de ninguna persona, aunque sea Bin Laden?
¿Soy amigo de terroristas, o un terrorista incluso, si las celebraciones en las calles de Nueva York y en otros lugares me producen escalofríos?
¿Soy amigo de terroristas, o un terrorista incluso, si la foto de Obama y miembros de su gobierno presuntamente viendo el asesinato de Bin Laden en una pantalla me produce escalofríos?
Harry Weizer es un americano que sufrió quemaduras de tercer grado en los atentados contra las Torres Gemelas del 11 de septiembre de 2001. Cuando un periódico estadounidense le informó de la muerte de Bin Laden, se quedó callado durante un momento y dijo esto a continuación: Si esto significa que hay una muerte menos en el futuro, entonces me alegro por esta razón. Pero la verdad es que no consigo alegrarme por la muerte de una persona, aunque esta persona sea Osama Bin Laden.
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Es que esto no es nada nuevo. Siempre he sido así pero cada vez va a peor, cada vez los estados son más policiales, véase el caso de Bildu o lo que por trabajo conozco más de cerca, la inmigración, donde pesa mucho más el informe policial que lo que marcan las leyes y los reglamentos. Aquí y en todo el mundo se respeta la legalidad cuando interesa, si no, ancha es Castilla...
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Cuanto más pasan los días y más truculento y rocambolesco se muestra lo que vamos sabiendo sobre el terrorismo de Estado USA contra su otrora terrorista amigo Ben Laden (recordemos Afganistán) más sensación tengo de que esta "obra" tiene mucho de consumo interno para una economía USA cada vez más en horas bajas, una periferia que tiende a hacerse cada día más autónoma del centro imperial y un emperador con la popularidad por los suelos. El primer gobierno Obama ha acabado siendo el tercer gobierno Bush jr., como ya pronostiqué al principio de su mandato.
Interesante artículo sobre el rebrote de la crisis sistémica del capitalismo: "AGRAVAMIENTO DE LA CRISIS ECONÓMICA MUNDIAL" de Germán Gorraiz. http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/05/agravamiento-de-la-crisis-economica.html
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Sinceramente, me da más miedo la CIA de lo que me daba Bin Laden. Que viva el salvaje oeste!
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No celebro estos medios, pero desde luego, estoyn muy lejos de quienes piensan que Bin Laden era poco menos que Santa Teresa de Calcuta. Era -suponiendo que no siga vivo, y todo sea un gran montaje, nada de extrañar-un asesino y un crinminal de masas sin el menor escrúpulo, y aparte de su fanatismo religioso, posiblemente alguien que actuaba a instancias de otros. A fin de cuentas, colaboró muy activamente con los yanquis en los ochenta en Afganistan, por tanto. . . , puede hacerlo de nuevo con ellos o con quien sea. Muchas sombras hay detrás de todo esto, y y si bien los medios son hartro reprobables, no dejan de ser consecuencia de toda una enorme trama, que nadie sabemos ni por asomo en que consiste en su totalidad.
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Es curioso... Las vueltas que da el mundo. Zapatero "entiende" que se matara a Bin Laden aunque dice preferir que se le hubiera deternido. Garzón considerando la muerte de Bin Laden una "buena noticia", después de todos los procedimientos que instruyó sobre el GAL. Pedrojota emulando a Alejandro Sanz, diciendo aquello que "no es lo mismo" (el Gal y la eliminación de Bin Laden) porque resulta que "el Congreso de USA le dio poderes específicos a Bush" para hacer lo que se le antojara, aunque fuese de espaldas al Código Penal, actuación que él y Garzón -al alimón- le reprocharon a González. Aquí hay gente escribiendo que ZP es un blando con ETA al tiempo que "entiende" a Obama, la misma gente que entendió que Pedro Jota y Garzón se aliaran contra González y la misma gente que, antes de reanudarse los procedimientos de los GAL, emulaban y parafraseaban a Fraga diciendo aquello de que "cualquier capitán de la Guardía Civil sabe cómo acabar con ETA". Curioso, muy curioso todo, lo que cambian las opiniones y las "firmes creencias" de algunos según la conveniencia del momento... Al final, el único que no ha cambiado de opinión sobre el modus operandi en determinados casos extremos como los señalados, ha sido el ya citado D. Manuel. Válgame el cielo...
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Estoy alucinando como muchos de los que pusieron el grito en el cielo, de manera hipócrita con los GAL, y no lo justifico, ahora como mínimo callan o se congratulan de esta acción que no tiene otro nombre que terrorismo de estado.
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Muy buen artículo Sra. Rodríguez
A mí lo que más miedo me da después de todo esto (y otras cosas claro) no es la amenaza islamista que nos pretenden vender los USA, sino el nivel tan bajo de moral y ética al que está llegando la civilización occidental. Eso sí me da miedo de verdad
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¿Es esto la instauración del asesinato extrajudicial?
Matar en vez de juzgar en los tribunales, sin probar la culpabilidad, ya forma parte de los 'valores' de Occidente ...HA PUESTO UD . el dedo en la LLAGA !!!
Felicitaciones por su valentia senora Olga Rodríguez ...Y por suerte aparece este inteligente artículo en forma DESTACADA
El senor Obama confunde la JUSTICIA que dice representar con la VENGANZA y el asesinato selectivo (o no) el cual se ha impuesto como política de ESTADO !
Es este el motivo de celebrar la muerte (asesinato) en las calles de NY el cual refleja la cultura de la violencia en la que por medio del miedo, la ignoracia ,manipulación y falcedades de toda clase mantiene a la sociedad NORTEamericana de rehen y que les hace olvidar sus propias penurias , calamides , cesantía, incluso hambre , decadencia moral, represión brutal , prohibición de sindicalizarse , cárceles llenas, torturas legalizadas, guantánamo , soldados enloquecidos y enfermos de la mente. , millones sin techo , millones de semiesclavos , racismo de bajos instintos ilegalizacion de inmigrantes , criminalidad, drogas, armas pobreza endémica... con la tendencia que con o sin guerras y matanzas selectivas la tandencia de la decadencia moral y política en USA aumentará y llegará el momento de una explosion social que les llevará o a una revolución o simplemente a una dictaduta fascista y esto responde al carácter del "orden" social estadounidence donde un punado de voraces gangsteres acumulan cada vez más y en menos manos el producto interno bruto y para retenerlo no podrán prescindir de mantener por todos los medios la miseria y conculcación de los derechos más fundamentales por medio de un estado cada vez más policial y militarizado...el gendarme del mundo pues se desmorona no allá en Afganistán o Paquistán.o matanto selectivamente ... sino en su propia CASA
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Dicen que Bin Laden ha muerto. Dicen que estaba desarmado. Dicen que su cuerpo ha sido tirado al amar. Unos dicen que su muerte se la ha buscado, otros que su muerte es un asesinato extrajudicial, los entendidos en leyes se callan, las instituciones están disciplinadas y guardan silencio, la prensa mediática es fiel a la voz de su amo.
Al morir el enemigo nº 1 de EE.UU, de un disparo, de dos, tres, la popularidad de su presidente se dispara también, una, dos, tres veces más. Se supone que a la larga es un acierto para el pueblo americano.
"Pero por si acaso, EEUU ya ha elevado los niveles de alerta, Washington advierte de que Al Qaeda puede vengarse, Obama dice que puede haber "ataques violentos en todo el mundo". Así se atiza el miedo, enemigo fatal de la revolución y de la libertad; gran aliado de las armas, de quienes las fabrican y de quienes las venden".
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#32 "No celebro estos medios, pero desde luego, estoyn muy lejos de quienes piensan que Bin Laden era poco menos que Santa Teresa de Calcuta."
otra igual con lo de tirar la piedra ... qué manera de "razonar" que tienen algunas personas ... ?podrías decir el nombre de alguien? Un solo nombre, por favor. Alguien que haya escrito en los foros, o haya dicho en la tele, o en la radio, eso de que bin laden era poco menos que esa monja que aceptaba el dinero de donde fuera sin preguntar (y que hizo tanto por los pobres -ahora hay muchos menos, así que sí, su obra sirvió para algo. Supongo.-)
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una duda: los 3.000 civiles fallecidos en las Torres Gemelas...¿tuvieron juicio?
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#27 Yo no soy tonto !
Al asesinar a Bin Laden en otro país , el senor Obama se ha puesto a la mismísima altura de Al-Kaida y Bin Laden ni más ni menos terrorista y fundamentalista que él , con la única diferencia que el senor Obama es el Jefe de un Estado terrorista y Bin Laden representaba un par de celulas esparcidas por todas partes especialmente donde hay guerras y ocupaciones llevadas a cabo por sus padres putativos... USA
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¿Es esto la instauración del asesinato extrajudicial?...
Y qué van a decir los "legalistas" Europeos que bajan la cabeza como eunucos ante el emperador de turno?
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Hoy estoy en horas bajas, asi que no tengo muchas ganas de decir las barbaridades que pienso, pero vaya, el premio Nobel de la PAZ que lo vaya devolviendo, y a Zapatero una patada en la boca del estómago y que permanezca doblado todo el dia.
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Y nuestro gobierno "socialista" aplaudiendo los asesinatos como ya hacia Ansar e ilegalizando partidos politicos. Me encanta nuestra "democracia" y por eso la estamos exportando por el Mundo, si es que somos los mejores y los mas humanitarios.
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Los 'VALORES' de occidente, todos, tienen su residencia permanente en Wall Street.
Por el resto del mundo viajan sólo de vacaciones, darse una juerga, o hacer ostentación de poder.
http://beminvitados.blogspot.com
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QUIENES APLAUDEN HASTA CON LAS OREJAS LAS FORMAS DE "EJECUTAR" A BIN LADEN NO SON PARTIDARIOS DE UN SISTEMA DEMOCRÁTICO, SINO QUE A CONVENIENCIA, SON PARTIDARIOS DEL NAZISMO PURO Y DURO, NO HAY QUE OLVIDAR QUE A LOS NAZIS SE LES JUZGÓ EN NUHREMBERG Y ESO EN EL SIGLO PASADO, O SEA QUE NOS ESTÁN MOSTRANDO EL CAMINO DE UN FUTURO EN QUE LA VIOLENCIA SEA NO SÓLO DE LOS TERRORISTAS SINO DE QUIENES LOS COMBATEN.
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Oye becario, ¿por qué el Groucho este le puede contestar a todo el mundo y nosotros no podemos contestarle a él? ¿Sería mucha molestia que excluyeses de tu filtro nuestros comentarios?
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Un comando Islamista ha entrado en la casa blanca ha matado a Obama que estaba en el despacho Oval revisando unos papeles y se ha llevado a su esposa detenida, parece ser que a las montañas de Pakistan, todo ello ha sido confirmado por uno de los hijos del presidente americano que ha visto matar a su padre a si como a otro de sus hermanos, tambien muerto en la operación del comando. Las calles de los paises musulmanes, como es lógico revosan de gente manifestando su júbilo y Al-Quaeda ha recibido las felicitaciones de los gobiernos de medio oriente. Al yasira ha interumpido una pelicula de Boliwood para retrasmitir el mensaje de Bin Ladem en el que manifiesta que se ha hecho justicia por fin con esta acción a todas las viudas, todas las sillas vacias y a todos los hijos que se quedaron sin padres en las guerras de Afganistan, Irak y Libia.
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Bueno, ese camino ya lo emprendió Israel cuando aprobó los asesinatos selectivos.
Parece que no queremos darnos cuenta de que un estado de derecho está obligado a no tomar atajos.
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EEUU ha abandonado el ESTADO DE DERECHO , transformándose en una simple república BANANERA
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Bonitos valores (nada menos que terrorismo de estado), si señor, y luego se declararán católicos practicantes y que hay que ir a misa, y rezar, y etc... ¿no matarás, no es uno de los máximos mandamientos de cristo? Que asco de sociedad en la que, por desgracia, me ha tocado vivir, que pare el autobus que yo me bajo.
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Última hora: fuentes de Al-Quaeda confirmaron que antes de arrojar el cadaver de Obama a una incineradora de residuos cercana a la casa Blanca un miembro del comando, que sabe inglés, rezo un padrenuestro.
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El régime capitalista bajo el que sobrevivimos no solo asesina extrajudicialmente con escuadrones de la muerte, no solo bombardea discriminadamente, no solo roba los recursos de otros países y los condena al hambre endemico y al retraso perpetuo. El capitalismo ha conseguido matar nuestras conciencias, la conciencia de clase. No hay intelectuales ni trabajadores que reaccionen ante este nuevo nazismo disfrazado de televisión, televisión que por cierto ignora a los pocos que aún les importa este retroceso que nos lleva a la edad media.
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Estas insinuando que en el Mundo del Otro Lado del Espejo, Juan Pablo II hace el Papel de Batman y Fidel Castro el Papel del Joker. Los cuales a Su Manera Intentan Decirnos la Misma Gilipollada, pero cada uno a su Manera, es decir, que tanto Batman y Joker, como Adán y Eva, viven Todos en el Mismo Ede. El Cual Nos Estamos Cargando, porque al Ser Monos Gilipollas, Nos Metemos los Plátanos por el Culo en Lugar de Por La Boca.
Si te Gusta la GiliPollada que acabo de Escribir puedes verla Más Adornada en esta Otra Burbuja
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No dejemos que estos "valores" sean denominados "de occidente". Occidente somos los ciudadanos que formamos las naciones y nuestros valores son los de una justicia y una democracia real. No permitamos que asesinen en nuestro nombre. La democracia no puede apoyarse en balas y misiles; la democracia ya cuenta con sus propios sistemas para que los culpables paguen. ¡Que no nos la cuelen más! No en mi nombre!!!
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Un supuesto: 1981, meses antes se celebraron las olimpiadas en Moscú, con el consiguiente boicot por parte de EEUU y países occidentales por la invasión de Afganistán. El lider y secretario del PCUS, Leonid Brézhnev comparece en rueda de prensa. Hemos ejecutado a Bin Laden. Los hechos ocurrieron de la siguiente manera: un comando de élite militar ruso compuesto por 40 soldados y 75 hellicopteros se adentró en un Pakistán,(país soberano), penetró en un casa particular de lujo en un complejo militar y encontrando desarmado al terrorista más buscado por la URSS, le pegamos un tiro a quemarropa delante de su familia. En cádaver lo arrojamos al mar. Hemos cumplido el objetivo marcado. Debemos felicitarnos todos por abatir a un terrorista.
¿ cómo reaccionaria EE.UU. y todos los demás países occidentales? .
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Es curioso... Las vueltas que da el mundo. Zapatero "entendiendo" que se le matara en lugar de detenerlo. Garzón considerando la muerte de Bin Laden una "buena noticia", después de todos los procedimientos que instruyó sobre el GAL. Pedrojota emulando a Alejandro Sanz, diciendo aquello que "no es lo mismo" (el Gal y la eliminación de Bin Laden) porque resulta que "el Congreso de USA le dio poderes específicos a Bush" para hacer lo que se le antojara, aunque fuese de espaldas al Código Penal, actuación que él y Garzón -al alimón- le reprocharon a González. Aquí hay gente escribiendo que ZP es un blando con ETA al tiempo que "entiende" a Obama, la misma gente que entendió que Pedro Jota y Garzón se aliaran contra González y la misma gente que, antes de reanudarse los procedimientos de los GAL, emulaban y parafraseaban a Fraga diciendo aquello de que "cualquier capitán de la Guardía Civil sabe cómo acabar con ETA". Curioso, muy curioso todo, lo que cambian las opiniones y las "firmes creencias" de algunos según la conveniencia del momento... Al final, el único que no ha cambiado de opinión sobre el modus operandi en determinados casos extremos como los señalados, ha sido D. Manuel.
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Algún día un suicida ara un atentado y dirá que esta haciendo justicia, matara a un político, a George Bush a Bleys o a Aznar que son los que hicieron la guerra en Irak, sin el consentimiento de la ONU, y dirá que lo esta juzgando por crímenes de guerra, y el mundo se pondrá las manos en la cabeza diciendo que eso es un asesinato, que primero hay que juzgarlo, EEUU se toma la justicia por sus mano, tiene licencia para matar,
Bin Laden es un asesino y como tal hay que juzgarlo y condenarlo a muerte, pero primero hay que juzgarlo, lo que a echo EEUU es ponerse en su. Lugar actuar como unos terrorista, y eso no quita de que Bin laden merezca la muerte.
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Mire, Michael, #42.- De lo que ha ocurrido con éste asunto, solo sabemos, y sabremos, lo que nos han querido contar, ni más, ni menos. Los americanos llevaban 10 años tras Bin Laden, tras haber sufrido el mayor ataque extranjero dentro de sus fronteras y después de prometer a sus ciudadanos que no descansarían hasta encontrarlo. ¿Realmente cree ud. que le iban a dar la oportunidad de escapar, o de defenderse?. O sea, que según usted, "Al Qaeda solo tiene un par de células esparcidas por todas partes, especialmente donde hay guerras y ocupaciones..." ¿Había guerra en EE.UU. o en España cuando atentaron contra nosotros? Creo que las leyes hay que aplicárselas a quienes las aceptan, reconocen y respetan, y creo que no es el caso de éste sujeto que, además, nos la tenía jurada a "los infieles" de Occidente.
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Desde el 11S EEUU no ha considerado el terrorismo islámico como delito, sino como acto de guerra, al igual que los propios talibanes. De todos modos las leyes de la guerra son un mero pacto entre caballeros que se respetan a conveniencia. Si luchas contra alguien dispuesto a respetarlas, las respetas. Si no, como el caso de los terroristas islámicos, te limpias el culo con ellas, como mucho intentas guardar las apariencias ante los medios. ¿por qué no lo han detenido? Dead men tell no tales.
Y esto no es mi opinión, no, simplemente son los echos.
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Publico.es !!!
77,27 % de los lectores de vuestro diario de acuerdo con vuestra propia encuesta dicen que
la operación de la CIA para acabar con Bin Laden ha sido IMPRESENTABLE esto quiere decir que la rechazan a pesar que la elección de la variable es intencionada y no pregunta concretamente en qué es impresentable o mejor dicho es o no un acto terrorista de estado , lo que si refleja la realidad y Publico.es !!!
77,27 % de los lectores de vuestro diario de acuerdo con vuestra propia encuesta dicen que
la operación de la CIA para acabar con Bin Laden ha sido IMPRESENTABLE esto quiere decir que la rechazan a pesar que la elección de la variable es intencionada y no pregunta concretamente en qué es impresentable o mejor dicho es o no un acto terrorista de estado , lo que si refleja la realidad y la opinión mayoritaria.
Agrego ademas que en el foro , por participantes en la discución sobre este sensible tema, dicho porcentaje llega al 93% si es que la redacción se haya tomado la molestia de leerlos, lo que les daría una orientación periodítica para practicar una información fidedigna, independiente y que no oobedezca a las agencias controladas por los magnates empresarios de la prensa que repiten lo mismo que la CNN , PRISA y otros que ocultan la verdad y agitan la histeria del miedo,
Atentamente
Hartmann
Vienala opinión mayoritaria.
Agrego ademas que en el foro , por participantes en la discución sobre este sensible tema, dicho porcentaje llega al 93% si es que la redacción se haya tomado la molestia de leerlos, lo que les daría una orientación periodítica para practicar una información fidedigna, independiente y que no oobedezca a las agencias controladas por los magnates empresarios de la prensa que repiten lo mismo que la CNN , PRISA y otros que ocultan la verdad y agitan la histeria del miedo,
Atentamente
Hartmann
Viena
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10 años buscandolo por "desiertos remotos y montañas lejanas" y resulta que estaba en una mansion en la ciudad, con sus 2 mujeres y sus niños jugando en su casa con los vecinos entrando y saliendo, el jardinero, el peluquero, el del butano, etc,etc y ahora quiren que nos creamos la pelicula que estan montando,
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El asesinato extrajudicial es algo muy positivo porque la maldad se ha refugiado en la legalidad internacional. Esa maldad es la que permite actos de gran cinismo y de egoísmo sin límites según la ley. Y cuando la gentuza se aprovecha de la legalidad internacional para conseguir -como se consiguió- la invasión de Afganistán en 2001 y tantas y tantas otras tropelías como el muro de Gaza y el bombardeo de la población y si me permiten hasta el bombardeo de Trípoli (el cual aplaudo), entonces es que el derecho es una falsedad y hay que demostrarlo dándole preeminencia al poder ejecutivo.
Con ese poder ejecutivo nos podríamos cargar a todos los chorizos que han arruinado España, dejar a todos los Fabras y Ruiz Mateos sin excusa ni refugio, al rey sin argumentos. Acción es lo que está engendrando toda esta situación internacional.
Hay dos caminos, el de la escalada bélica entre naciones o el de las revueltas. Ambas estarán marcadas por una total ausencia de derecho, un derecho corrupto que es necesario relegar. Sólo a través de esta experiencia el derecho volverá a cobrar valor porque su depreciación se debe a méritos própios, siendo lenta, ineficaz, dolosa y parcial. Bin Laden se estaba beneficiando de esa justícia injusta para seguir planeando muertes con el beneplácito de Pakistán.
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Lo suyo seria haberlo traido a España, llamarlo Patxi Bin Laden y en pocos años a casita, y darle un puesto en las listas electorales de Bildu, Batasuna, o como sea como se llamen ahora
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Lo llaman democracia pero no lo es. ¡El pusilánime de zapatitos hasta para esto se alía con los neocons!. Por eso son los "zapatitos" que llevarán al ppsoe a treinta años de oposiciòn.
Kirey Elison
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¡CRIMINALES!!
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Y que diran ahora los descerebrados fascistoides de las TDTs facha-partys?. Oiremos de nuevo sus ladridos?. Malditos perros.
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pues a ver si va a resultar que estamos más de acuerdo de lo que pensábamos ... subscribo por completo tu último mensaje. El positivo así lo atestigua.
pero ..... resulta ....
resulta que acabo de releer tu primer mensaje .. y me he colado dándote el positivo en este último. Eres tú el que habla de "izquierdistas de pacotilla" (los del P__E??), de marxistas y no se qué de los genes (en los "genes" (sic) de derechas, está el pedir las cosas por favor, no te fastidia). Mira, te vas tú a la hemeroteca esa, y a aquellos de "nosotros" a los que te refieres con lo de "vuestra esperanza negra", se lo restregas por la cara. Si no lo haces, seguiré pensando que tiras la piedra, y escondes la mano.
PD: si no hubieras escrito el primer mensaje, sí te daría el positivo en tu último post.
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creo que el fin no justifica los medios. Un gobierno democrático como el de Estados Unidos debería haberlo capturado con vida y ajusticiarlo en el país, proporcionándole el juicio justo que el terrorista negó a las víctimas de sus atentados. Hay que dar ejemplo.
http://txemapatino.blogspot.com/2011/05/ejemplarizacion-ausente.html
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Solo espero que a todos estos "buenistas de salón" algún día les toque a ellos o a sus familiares alguna "gracia" de los que defienden. Entonces hablamos.
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Parece que la progrería que aplaudió con las orejas el asesinato de Carrero Blanco por los terroristas ahora se escandalizan por lo de Bin Laden.
Es lo que tiene el sectarismo estalinista,que pretenden colarnos la doble vara de medir y que encima nos callemos.En fin..
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Fue un paripé #15 theverdulero 04-05-2011 10:29, de unos 100.000 asesinos, se vino a encausar a unos 600, y de estos se condenó a muerte o a penas muy duras a unos 20.
Las potencias aliadas, especialmente EE.UU. que se llevó a los más aprovechables -según sus parámetros-, el Vaticano, países de Sudamérica que se llevaron a los menos aprovechables; todos ellos y países como España (la de Franco) que no sé si aún tiene a un general de las ss -quizá ya haya muerto; TODOS AYUDARON A "BLANQUEAR" A ESAS BESTIAS además de absorber la mayor parte de su ideario bastante maquillado también.
Y es estas estamos.
Saludos.
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Lamente y senti malestar e indignación por el asesinato de las personas de las torres gemelas ,la estación de atocha , bali, londres, etc... y siento lo mismo por el asesinato de bin laden.
Significa esto que tengo permiso para matar al cerdo de mi jefe,
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LA PERDIDA DE VALORES DE OCCIDENTE NOS CONVIERTE EN CARNE DE CAÑON PARA EL TERRORISMO. Me sorprendio viajando por paises arabes como algunos jóvenes llevaban la camiseta del terrorista como si de nuestro querido Che Guevara se tratase. Al final va a resultar que es posible que sea cierto que Obama Bin Laden era un heroe, como Barak Osama. Los occidentales hemos creado el sistema que mas daño hace al mundo y asesina sin piedad.
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Está el terrorismo injusto (antisistema) y luego está el terrorismo justo (o de estado). Parece que la muerte tiene distinto valor según quien la mire. Pero en ambos casos es lo mismo, muerte.
Sin embargo parece que para subir tu popularidad no hay nada mejor que asesinar a sangre fría y ejercer el terrorismo vestido por el estado.
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Habrá que preguntar en Vietnam a los familiares del millón de muertos que dejó U.S.A.
Seguro que de eso saben más que estos buenistas de salón.
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JPM 04-05-2011 16:09
Solo espero que a todos estos "buenistas de salón" algún día les toque a ellos o a sus familiares alguna "gracia" de los que defienden. Entonces hablamos.
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¿Insinúa usted que los que defendemos los DDHH deberíamos sufrir el terrorismo en nuestras familias?
Acláreme esto porque estoy a punto de bajar al juzgado.
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No entrar en polémica,simplemente aportar un dato creo que no irrelevante para el público mayoritario de ests página. Leído ayer en "El País" ,con perdón,que en sitios de Internet afines a Al Qaeda han aparecido amenazas contra apóstatas y ateos,apóstatas los musulmanes que no siguen el ideario radical de Al Qaeda,ateos los occidentales en general.
Al qaeda y afines se jactan de que su lucha provocó la caída del comunismo ateo y para ellos la lucha contra el mundo occidental no sólo tiene carácter antiimperialista sino también antiateo,considerándose a sí mismos instrumentos de la justicia divina para dar su justo castigo a apóstatas y ateos.Bin Laden y sus secuaces son esto,conveniente no olvidarlo.
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parece que solo los europeos rechazamos la pena de muerte o estas prácticas de ejecuciones extrajudiciales, pero es cierto que desde hace bien poco, en nuestra guerra civil eran habituales y aun hoy no las condenamos, ni la derecha ni la izquierda, que no condena sino que justifica paracuellos como una reacción lógica y natural, hasta hace bien poco un gobierno del psoe no dudó en recurrir a ellas (caso gal), y la izquierda abertzale se niega a condenar los asesinatos de eta que hasta ayer aplaudían y jaleaban, de las dos guerras mundiales (entre europeos hijos del renacimiento y la ilustración), y de las salvajadas en nombre de la revolución francesa o rusa (esta con millones de muertos a sus espaldas) mejor pasar de puntillas para no horrorizarnos
en el resto del mundo, la pena de muerte se aplica sin la menor duda moral, empezando por usa, siguiendo por rusia, por japón, por israel y desde luego en los paises de dictaduras comunistas (cuba, corea) o en la dictadura capitalista china
que vamos a decir de los países musulmanes, en ellos el asesinato es concebido incluso como virtud y mérito para el paraíso si el asesino o yihadista se inmola,
osama ben laden, jamás pensó como los europeos, incluso nuestra forma de entender la vida o la muerte o el estado de derecho o la democracia eran repulsivas para él, que siempre comprendió, alentó y preparó asesinatos masivos de inocentes,
como soy un europeo de hoy y tengo una educación que me hace creer en el estado de derecho y repudiar el asesinato, y la creo moralmente superior y la única aceptable no puedo aprobar lo que se ha hecho con ben laden, merecía (desde mi punto de vista) un juicio justo por repulsivo que fuera el personaje
pero no puedo dejar de hacerme algunas reflexiones, ¿vivimos los europeos en una burbuja, en un mundo de ficción irreal?, ¿somos seres superiores al resto (bueno, esta prepotencia la hemos tenido desde hace bastantes siglos)? ¿nos dejan nuestras convicciones morales indefensos y en desventaja frente a quienes tienen otras? ¿son esas otras convicciones morales inferiores?
no lo sé, me gustaría creer que no, que estamos en posesión de la verdad y que debemos extenderla al resto del mundo, pero tengo mis dudas
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El mundo que considerábamos civilizado está tomando una deriva escalofriante, que nos da mucho que pensar:
En Libia, en el falso nombre de la libertad y tras oscuros intereses económicos se está masacrando indiscriminamente a hombre, mujeres y niños, al igual que ya se hizo en Irak.
Obama, premio Nobel de la paz, da orden de ejecutar sin más, a Osama Ben Laden, cambiando continuamente la versión de los hechos; primeramente se nos dijo que había opuesto resistencia e, incluso, que había utilizado a su mujer como escudo. Ahora se nos cuenta que estaba desarmado pero que ¡no llevantó las manos en señal de rendición!. Resulta que el paradero ha sido arrancado a los presos de Guantánamo mediante tortura, al estilo Torquemada.
Todas estas actuaciones, no nos sorprenden porque forman parte de los métodos usuales en la CIA. Lo que sí es sorprendente es que nuestro Presidente, ZP, justifique lo que ha pasado con Ben Laden "porque él se lo ha buscado" y ningún parlamentario, con la honrosa y notable excepción de Gaspar Llamazares le critique este proceder. Todos los demás parlamentarios han guardado silencio y ninguno (ni del PP ni del PSOE) ha tenido el valor de pronunciarse cuando, al final de la sesión, le han preguntado los periodistas; la ministra de Defensa se ha remitido a lo dicho por el Presidente.
Estamos de acuerdo en que Ben Laden es un terrorista, pero, como todo el que delinque, tras ser detenido, merece ser enjuiciado y no ejecutado sin más.
Nos llenamos mucho la boca con el Estado de Derecho y luego...
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Por lo menos a nosotros nos servirá para que el facherío deje de una vez de dar la murga con el cínico tema del GAL, por muchas tonterías que se invente PJ. Algo es algo.
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Lo único que se instaura (porque esto ya se lleva haciendo de toda la vida y no sólo en EE.UU., a la Historia me remito) es aceptar que es cierto lo de la guerra entre "occidente" y esos fantasmas terroristas cuya cara puede ir cambiando con los años... No es para rasgarse las vestiduras, es tan simple como que nadie de los que gobiernan nos dicen la verdad nunca sobre nada; pero como digo, ni es nuevo, ni creo que cambie...
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En que quedamos Sr. Obama ¿El mundo es un lugar más seguro ahora, o esta acción puede desencadenar "ataques violentos en todo el mundo"? La violencia solo engendra violencia.
Parece que se ha abierto la veda.
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La necropolítica .
El derecho a matar ,droit de glaire diría Foucault esta inscrito en el poder del estado en la modernidad. Es un biopoder, protege la vida pero al mismo tiempo dispone de ella y la extrapola al enemigo político a eliminar, interno o externo. Y si no hay ese enemigo se lo inventa. Busca un chivo expiatorio. Hitler hablaba constantemente de paz mientras atacaba, diciendo que era atacado. Su racismo estaba ligado a la política de la muerte , el viejo derecho soberano de matar ,y la condición de aceptabilidad de la matanza . Estado racista , Estado mortífero , Estado suicida . Cuando alguien tenía dudas solía responder.. ¿ Quién se acuerda de los armenios? .
La política de la muerte fue desarrollada en Europa por los nazis...El derecho soberano de matar, la extrapolación biológica de abatir al enemigo, exponer los ciudadanos a la guerra, y abrir una vía tremenda . Al proyecto de la solución final...aplicado por sus militares para cumplir los deseos de jefe sin necesidad de pedirlo . Para eso estaba en el Mein Kampf . Los judíos y los bielorrusos a exterminar eran los apatridas como los republicanos españoles en Mauthausem o en Dachau , al igual que los salvajes de los imperios coloniales o los esclavos en el sistema de plantación . La raza fue el determinante en ambos casos . La colonia fue donde se formo el terror , el genocidio , el exterminio . Lo que pasa es que cuando se exporto de la periferia al centro todo el mundo se espanto. Nunca habian pensado que de verdugos en la periferia ellos mismos pudieran ser victimas en el centro.
No es extraño por lo tanto que le denominaran Gerónimo a Ben Laden ,en la mejor línea poscolonial como ultimo maquis resistente al genocidio de los aborígenes americanos... muerto en la prisión reserva de Florida... .El jefe de la CIA ha sido coherente con si mismo y con la historia colonial americana . Bajo el mandato democratico ademas.
En 1832, unos 1,050 seres humanos, miembros de las pequeñas tribus Fox y Sauk (no Sioux, sino Sauk), se estaban muriendo de hambre en Iowa y cruzaron el río hacia el este para permanecer junto a su ribera un verano y poder cultivar, o sea comer. Eran hombres, mujeres y niños. Le enviaron un mensaje al gobernador de Illinois para que los dejara estar allí un verano con la promesa de que volverían a recruzar el río en el otoño. El gobernador convocó a la milicia. Los pobladores fueron atacados el 2 de agosto de 1832. Fueron masacrados unos 300 indios, de los cuales unos 180 eran niños. Uno de los capitanes de las compañías voluntarias que participaron, con mayor entusiasmo, en esa masacre se llamaba Abraham Lincoln. Tenía 23 años. (buscar en la red SullivanRaid y Bad Axe Massacre)
De que nos extrañamos entonces si por el propio efecto de la globalización lo extrapolo .Al imperio infinito . Y se le aparecieron en sus fronteras gerónimos por todas partes , en su espejo neocolonial . Y el fantasma de Geronimo y Ben Laden se junto como la cara de Llamazares en la misma foto que el mismo construyo. Y eso que el abuelo de Obama fue acusado de pertenecer al mau-mau y torturado y encarcelado por los ingleses en Kenia .
Como en ruleta..¡hagan juego señores , va más !
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Algunos trolls siguen practicando la petición de principio cuando, al responder a los que claman porque se establezca en juicio, con garantías y con pruebas, la naturaleza de los crímenes de los que se están ejecutando extrajudicialmente, y de cuántos y cuáles crímenes precisamente, dicen que, siendo tan criminales, por qué andarse con remilgos con ellos. Que los que ponemos objeciones lo que hacemos es defenderles. Afirman lo que se trata de demostrar: que son culpables y, además, de todos los crímenes que quieran achacárseles, de lo contrario se protege a monstruos.
Hay otro problema con saltarse el estado de derecho. Cuando, por no ser "buenistas", no debemos separar la paja del grano y a ciegas debemos proclamar autor a Bin Laden, por ejemplo, de todos los coches y mochilas bomba de los últimos veinte años por lo menos, tal vez estemos dejando impunes a los verdaderos autores de algunos de ellos. Si hay otros autores en libertad y se nos impide que exijamos responsabilidades, entonces esos asesinos sueltos pueden volver a actuar.
El FBI tuvo en su página de más buscados hasta ahora a Bin Laden en el primer puesto. Pero no le buscaban por el 11-S, dijeron que "no tenían ninguna prueba sólida" de su culpabilidad en esos hechos. Si insistimos en que hay que endilgarle el 11-S sin pruebas es posible que nunca sepamos quiénes fueron los verdaderos autores. Y que éstos vuelvan a actuar. Quizá sea eso lo que se pretende.
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El desajuste entre el deber ser de las cosas y el verdadero ser de estas en la realidad ha sido,es y será uno de los principales temas de reflexión,y de desconcierto,en lo relativo a la ética.Preguntarse si tal y como es la realidad de las cosas,en este caso concreto la figura ,el símbolo que representa Bin Laden resulta más peligroso,dañino,vivo y en una prisión norteamericana o muerto,no tengo inconveniente en decir asesinado,eso es también una cuestión ética,que no sólo se trata de encerrarse en la torre de marfil de los principios inmaculados y de la integridad moral intacta y autosatisfecha.
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Ex Subsecretario de Estado: Bin Laden murió en 2001 y el 11/9 es una bandera falsa
PP, Traducción por Ivana Cardinale para el Correo del Orinoco
Fecha de publicación: 04/05/11
4 de mayo de 2011.-El ex alto funcionario del gobierno de EE.UU., Dr Steve R. Pieczenik, un hombre que ocupó numerosos cargos de influencia bajo tres diferentes presidentes y todavía trabaja para el Departamento de Defensa, expresó conmocionado al periodista Alex Jones que Osama Bin Laden murió en 2001 y que él estaba preparado para testificar frente a un gran jurado cómo un general superior le dijo directamente que el 11 de septiembre era una bandera falsa de trabajo interno.
La afirmación de Pieczenik de que Bin Laden murió hace casi diez años fue repetido por numerosos profesionales de inteligencia como también por jefes de estado.
Bin Laden fue utilizado en la misma forma que el 11 de septiembre fue utilizado para movilizar las emociones y sentimientos del pueblo estadounidense para ir a la guerra que tuvo que ser justificada a través de un relato que Bush hijo y Cheney crearon en torno al mundo del terrorismo, afirmó Pieczenik.
Ellos condujeron los ataques, dijo Pieczenik, nombrando a Dick Cheney, Paul Wolfowitz, Stephen Hadley, Elliott Abrams y Condolezza Rice entre otros que estuvieron directamente involucrados.
Pieczenik reiteró que él estaba perfectamente dispuesto a revelar ante una corte federal el nombre del general que le informó que el 11 de septiembre fue un trabajo interno, para que podamos desentrañar esto legalmente, no con la estúpida Comisión del 11 de septiembre que es un absurdo.
Pieczenik explicó que él no es un liberal, conservador o miembro del Partido del Té, simplemente es un estadounidense que está profundamente preocupado por la dirección en la que su país se dirige.
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Toda esta historia del asesinato de Bin Laden es repugnante y no lo es menos porque sea una burda falsificación. El que sea cuento no lo hace menos escalofriante. Después de todo, Caperucita y Blancanieves son relatos bastante "gory".
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Entre terroristas anda el juego.
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Juro que odio la violencia venga de donde venga pero hago esta reflexión si el café con leche largo de café tuviera dignidad devolvería la medalla de inmediato colgada en su cuello le saldría chepa en un mes a buen entendedor pocas palabras vasta y en este foro los hay y muy buenos y no tanto como en todos.
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Tratándose de quien se trata, es decir, de la mayor banda de terroristas del planeta tierra y que son los u.s.a. esto es lógico y natural, lo jodido es que cada vez estamos mas acostumbrados a los desmanes de esta gentuza y de que "nuestros" dirigentes les rían la gracia. Baya chusma, los unos y los otros, a la par.
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Pues mira tú, a mí me parece bien que hayan matado a Bin Laden. Aunque hayan sido los marines y con información de la CIA. Nada es perfecto. ¿Que es un asesinato? Pues claro. ¿Que los israelíes, por ejemplo, lo van a utilizar para matar a líderes palestinos? Sin duda. ¿Estaría justificado matar a Bush por hacer la guerra de Irak o Afganistán? No, aunque sea Bush.
¿Y entonces? Pues eso, no caben respuestas simples. Hay que estrujarse un poco el seso para encontrar un punto de equilibrio, que siempre será difuso y variable con la ética del momento. Lo cual no quiere decir que nos tengamos que tragar lo que los gobernantes nos quieran endosar.
Hay una manera de intentar encontrar ese punto de equilibrio: situarse en el lugar del que tiene que tomar decisiones.
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Ahora nos rasgamos las vestiduras, si Israel lleva años haciendo cosas así y todos le reímos las gracias y algunos (como algún expresidente español) incluso les felicitan por sus éxitos.
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#93 "¿Estaría justificado matar a Bush por hacer la guerra de Irak o Afganistán? No, aunque sea Bush."
Para tí, no. Para otros sí. Tú no has justificado tu postura.
"Hay una manera de intentar encontrar ese punto de equilibrio: situarse en el lugar del que tiene que tomar decisiones.
Ahora ponte en el lugar de un afgano al que los usa le han bombardeado a toda la familia, sin comerlo ni beberlo, y contesta.
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Torturar prisioneros y matar a tus enemigos cuando los capturas...¿No es volver a los años del barbarie del principio del género humano?. Desde hace mas de 300 años ya no se mataba al prisionero, ni se les torturaba. ¿Como habrían sido la primera y la segunda guerra mundial con estos nuevos principio?. ¿Pueden imaginarselo?
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Respuesta a la pregunta del artículo: Sí, es un asesinato de estado, obviamente extrajudicial.
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la guerra tiene muchas normas. pero las que no se saltan son las de los emisarios. las demas son de chiste (en su mayoria claro). #96 ana: lo siento, pero en la 2ª GM si se cometian barbaridades y atropellos (vaya, destripar y despellejar, literalmente, a prisioneros...); y en la 1ª, ni te cuento... La vida es dura...
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En las películas americanas últimamente hay una frase recurrente "somos los buenos", en los informativos vemos cadáveres, asesinatos y todo tipo de violencia, esto hace que nos habituemos a la violencia por que estamos expuestos a ella todos los días.
Ergo la violencia ejercida por los buenos esta justificada, por que nosotros somos los buenos, el eje del bien.(El infierno son los otros).
Paradojicamente se nos quiere hacer creer que las guerras son " santas"(las santifica la ONU que parece que solo vale para eso) y que son limpias y quirúrgicas, con armas inteligentes que solo matan a los malos, y a las victimas inocentes se les despoja de su humanidad denominándolas "daños colaterales" y pasan a ser como un efecto secundario, algo tolerable.
Pues bien señoras y señores, la guerra es un asunto sucio, e inmoral, siempre lo ha sido y siempre lo sera, donde se mata, se viola y se tortura para conseguir ventajas sobre el enemigo y también para humillarlo. y recuerden que para que un civil pase a ser un asesino hay que deshumanizar al enemigo, convertirlo en algo despreciable que merece ser aniquilado, los problemas empiezan cuando, en vez de enemigos se ven personas desconocidas muriendo por los intereses de unos pocos conocidos.
En resumen el poderoso aniquila por que puede y le conviene económicamente lo llevamos en los genes.
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Insisto, incluso si aceptamos las tesis oficiales sobre la figura de OBL como guía o líder de un movimiento terrorista fundamentalista e islamista radical contra EEUU y el resto del Occidente Cristiano, -cosa cuanto menos dudosa en todas sus premisas, incluyendo su 4ª muerte, pues sin cuerpo y aunque se presentaran las fotos, fáciles de manipular y con un rostro desfigurado por el impacto- no estoy de acuerdo con lo que dicen muchos aquí, como "jinete rojo", #14: "... Sr. Obama se ha puesto Vd. a la misma altura moral que Osama."
No, Obama está mas abajo, yo también confiaba en que iba a traer un cambio de actitudes con respecto a Bush, pero el cambio ha sido a peor. Éste es aún más cínico, parece un corderito, pero los hechos demuestran lo contrario, como muy bien denuncia Olga (por cierto, gracias, ya se echaban en falta artículos como el tuyo, sin filtros ni paliativos).
Al menos y como dije antes, aceptando la tesis oficial, Osama, luchaba por sus ideas (equivocadas o no) contra el mayor poder que ha existido nunca sobre el planeta, para lo cual te condenas de por vida a vivir como un topo apestado, sabiendo que pronto o tarde te cazarán como a una alimaña. Para ello hay que tener... lo que hay que tener.
Obama, allí parapetado en su pequeño búnker el máximo riesgo que corría era que le clavara el tacón en el callo la hipercerda de la Clinton. Cobardía rastrera.
Además, la peor mentira, es insistir en que el mundo es más seguro, tomándonos a todos por idiotas, cuando sabemos que el objetivo principal con esa acción es justo lo contrario.
De ahí el temor, de que esta escalada en la barbarie y la hipocresía del "Gran Hermano", solo sea el preludio de algo mucho peor.
De momento, se han cargado de un plumazo los últimos flecos que aún podían legitimar las "democracias" occidentales.
Señoras, Señores, declaro oficialmente instaurado "EL CAOS" como modelo social. Todo vale, sálvese quien pueda.
Sí es un sarcasmo, oj-alá se quede en eso, pues las puertas del abismo están abiertas de par en par.
Que el Amor sea vuestra luz en el camino de la salvación individual. La única que nos queda.
Salud y Amor.
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#99, Jolucano,
de acuerdo en todo menos el fatalismo de que lo llevamos en los genes. ¡¡NO!!
Salud y Amor
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NO HAY PARA LLEVARSE LAS MANOS A LA CABEZA: EL CRIMEN DE ESTADO LLEVA MUCHO TIEMPO INSTAURADO.... y, lo peor, asumido.
Salud
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Toda civilización tiene su ocaso. Y estamos siendo testigos del ocaso de la nuestra. Desde el momento que la humanidad se pone al servicio del capital, y el capital deja de ser una herramienta al servicio de la humanidad empieza el principio del fin. Ahora en pocos años los que ejercian el imperialismo quedaran relegados a la autodestrucción y el olvido. La historia continua, pero con distintos actores y reglas de juego. Asi fue y asi será.
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Excelente artículo Olga, periodistas como tú mantenéis el prestigio y la dignidad de un gremio tan utilizado, y de un modo tan bastardo.
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Es decir, que además de violar la ética y la legalidad, este asesinato ha conseguiro que el mundo ahora ea un lugar algo más peligroso que antes. Châpeau, Sr. Obama y Sres. líderes occidentales que le aplauden.
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