Un crucero con 4.229 personas encalla en la isla italiana de Giglio
Al menos tres muertos y 41 desaparecidos al romperse el casco del buque tras chocar contra una roca. El capitán es detenido tras huir del navío
A las siete de la tarde del viernes pasado, el crucero Concordia de la naviera Costa Crociere zarpaba del puerto italiano de Civitavecchia (a 80 kilómetros al norte de Roma) surcando el Tirreno con rumbo a Savona para iniciar un viaje por el Mediterráneo que tenía como destino final Palma de Mallorca. Dos horas y media después, cuando el pasaje se disponía a cenar en los diversos restaurantes de la nave, un fuerte crujido interrumpió de manera dramática lo que prometía ser un remanso de paz, lujo y placer.
El barco, con 4.229 personas a bordo, acababa de chocar contra una roca frente a las costas de la pequeña isla de Giglio, en la provincia de Grosetto (Toscana). El agua empezó a entrar por las grietas abiertas tras el golpe en la quilla y el casco comenzó a inclinarse. El naufragio era inevitable. Según el testimonio de los pasajeros, la evacuación a tierra firme en los botes salvavidas no comenzó hasta una hora y media después.
Tres personas, dos turistas franceses que fueron identificados como Servel Francis y Jeanpierre Micheaud, y un peruano miembro de la tripulación, Thomas Alberto Costilla Mendoza, murieron ahogados, mientras que otras 67 resultaron heridas. 41 pasajeros siguen desaparecidos, entre los que no constaba ninguno de los 177 españoles que viajaban en el Concordia, según el Consulado español en Roma, aunque la agencia Efe informó de que podría haber al menos dos, de origen mallorquín, en paradero desconocido.
Un grupo de nueve españoles busca a uno de sus familiares, del que no tienen noticias desde el naufragio. Según explicó Vicente Salvador, de 20 años, estudiante y originario de Palma de Mallorca, que viajaba en el crucero junto a otros ocho españoles, entre ellos su novia, María Rosa, los padres de ésta y otros amigos y familiares, desconocen el paradero de uno de los componentes del grupo.
Un grupo de nueve españoles busca a uno de sus familiares
Se trata del tío de su novia, Guillermo, del que perdieron la pista cuando intentaban escapar del crucero. El joven explicó que, tras sentir el primer impacto, él y su novia junto al hermano de ésta empezaron a correr y desde la planta octava en la que se encontraban, subieron a la décima para después ir a la tercera para conseguir los chalecos salvavidas. Toda una odisea para el grupo de españoles que acabaron por separarse.
Vicente Salvador y su novia, junto a otros familiares de ella, lograron subir a un bote salvavidas. En un primer momento, sin embargo, el bote quedó atascado y utilizaron los remos para hacer palanca y poder empujar la embarcación al mar, en la que lograron alcanzar la isla de Giglio.
Sin embargo, el padre de su novia, su hermano y un amigo permanecieron en el crucero, donde "les trasladaron de un lado a otro", hasta que alcanzaron una de las partes de la embarcación que se encontraba más cercana al agua debido a la inclinación que presenta el crucero y se tiraron al mar. Desde ese momento perdieron la pista de uno de ellos, y no saben si llegó a tirarse al mar o si logró subir a otra embarcación.
"La roca no estaba señalada en la carta náutica. Estábamos a unos 250 o 300 metros de los escollos siguiendo una ruta turística permitida, no tenía que haber pasado lo que ha pasado", dijo conteniendo las lágrimas el capitán del Concordia, Francesco Schettino, a las cámaras de Tgcom24.
Interrogatorio al capitán
La Fiscalía de Grosseto anunció inmediatamente la apertura de una investigación para esclarecer lo ocurrido e interrogó en varias ocasiones a Schettino, que a última hora de hoy permanecía detenido. Según confirmó el fiscal jefe Francesco Verusio, tanto él como el primer oficial de abordo, Ciro Ambrosio, podrían ser acusados de naufragio, homicidio y abandono del barco.
El capitán abandonó el navío a las 23.00 mientras que el último pasajero dejó el crucero a las 3.00 de la madrugada.
"El barco estaba haciendo el mismo trayecto que hace 52 veces al año"
Algunos medios, sin embargo, citando fuentes próximas a esa misma investigación, sugerían que el barco estaba desviado de su ruta habitual, mientras que los pescadores de la zona aseguraban que para encallar, el Concordia tenía que estar pasando demasiado cerca de la costa.
Las dudas sobre la maniobra de Schettino son de todo tipo y hasta surgieron interrogantes sobre si el capitán controlaba el timón en el momento del impacto o si llevaba activado el piloto automático. "Ha sido un error humano gravísimo, la ruta era la misma de siempre pero cuando se navega a esta distancia de la costa nunca se usa el piloto automático [] esta vez ha osado demasiado", dijo un miembro de la tripulación a la agencia TMnews.
El director general de Costa Crociere, Gianni Onorato, negó este extremo y trató de defenderlo: "Lleva 11 años trabajando con nosotros y por supuesto se encontraba en el puente de mando".
Pasadas las siete de la tarde, las autoridades informaron de que los bomberos habían conseguido recuperar la caja negra y había sido trasladada a la Capitanía de Puerto Santo Estefano, en el archipiélago de Monte Argentario, para su análisis. "Ha sido un evento que no se podía prever. El barco estaba haciendo el mismo trayecto que hace 52 veces al año, sólo los análisis técnicos dirán lo que ha sucedido", insistió Onorato.
Ruta frecuente
El hecho de que el Concordia haga ese trayecto 52 veces al año es otro de los motivos por los que se sospecha que el capitán se equivocó con la ruta. Para el fiscal Verusio, no hay dudas, "Schettino se acercó demasiado a la isla con una maniobra muy desafortunada, el barco se topó con un escollo que quedó incrustado en el lado izquierdo, provocando que se inclinara y le entrara demasiada agua en apenas dos minutos".
Si las causas del accidente provocaron una avalancha de especulaciones, lo que parece claro, por el testimonio de los pasajeros es que la estrategia de evacuación del barco fue un caos, que se ocultó información sobre lo que estaba sucediendo y que quizá Schettino ordenó el traslado del pasaje demasiado tarde.
"Ha sido tremendo. Parecía que estábamos en el Titanic. He visto gente desesperada en que gritaba de miedo, pero sobre todo por no saber lo que teníamos que hacer, la tripulación no nos ha ayudado en ningún momento", relató el argentino Estefano.
"Ha sido tremendo. Parecía que estábamos en el Titanic"
"Estábamos cenando, se escuchó un gran ruido y empezaron a volar los platos y los vasos, después se fue la luz varias veces. Por megafonía, la tripulación aseguraba que era sólo una avería eléctrica, pero después se empezó a inclinar el barco, la gente empezó a huir despavorida pisoteándose los unos a los otros", explicó la italiana Antonietta Simboli, quien aliviada dijo: "Menos mal que no hicimos caso a las indicaciones que se nos daban y fuimos directos al camarote a por los chalecos y nos subimos al bote salvavidas".
Otros explicaban cómo la inclinación del Concordia atrapó varios de los botes y al no tener acceso a ellos "la gente saltaba por la borda". Entre 100 y 150 personas emplearon ese método para huir del barco. Un ciudadano español, en declaraciones a Rainews24 aseguró: "No conseguía llegar a mi bote y me tiré al agua. No sé cómo lo conseguí, pero llegué nadando a la costa".
El traslado de los pasajeros hasta Giglio se alargó desde las 11 hasta las 5 de la mañana. En la isla, los vecinos ayudaron en los primeros auxilios y una vez estabilizados iban siendo trasladados a distintos aeropuertos para regresar a sus casas. Desde el de Fiumicino, en Roma, María Carmen Ramón, de la localidad de Alicante, explicó a Efe que "no hubo aquello de las mujeres, los ancianos y los niños primero". "Yo que tengo 70 años tuve que bajar agarrándome a unos cables", dijo.
Respecto a las personas desaparecidas, las autoridades eran muy cuidadosas, ya que bien el recuento podría haber fallado, bien podrían haber sido trasladados a varias localidades sin haber informado o podrían permanecer atrapados en el barco.
137 Comentarios
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Ya tenemos la versión siglo XXI del Titanic, también la gran depresión... esperemos que no se sigan repitiendo acontecimientos
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Yo no es por ser agorero, pero a mi me dan miedo estos trans-atlánticos, no veo claro que por mucha seguridad que digan que hay, se pueda en un momento de emergencia evacuar a más de 4.000 personas. Mejor encomendarse a la virgen, el que sea creyente
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los que hemos visto "Titánic",nos hacemos una idea,
pero deba ser espantoso vivirlo.
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otro barco que se le hunde a rayoi,esperemos que no vengan ahora los secuestros y que este no nos mande chapapote
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Pues sí que es curioso... A poco de hacer un siglo del hundimiento del Titanic, se repite la historia con un gran barco de pasajeros. Cambien el iceberg por una roca y listo. Afortunadamente, los avances hacen que no haiga tantos muertos.
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#1 pues está la pólvora para la tercera guerra mundial, y posiblemente la rpimera termonuclear, sólo falta la mecha y un mechero
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Acark1.
las médidas de seguridad han avanzado mucho los últimos 20 años,por desgracia siempre despues de catástrofes donde mucha gente perdió la vida,a veces las compañías intentan ahorrar costes ,pero hoy en día está todo bastante controlado para que los buques esten equipados correctamente para casos de emergencia,si hasta hay una legislación internacional espercífica.
Lo que está claro es que también puede haber una desgracia y mueran todos pero tambien se puede caer un edificio super revisado con todos los sistemas de seguridad y morir todo el mundo,hay cosas que ha dia de hoy los homínidos todavía no controlamos ,pero igualmente decirte que nosotros los seres humanos hace miles de años que suscamos los 7 mares y al menos que le tengas miedo a viajar en barco o por la mar,igual que otros tienen miedo a los aviones o a los coches,te animo a darte una vueltecita en un buen barco que ya veras como te lo pasarás muy bien.....
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yo he ido hace unos cuantos años en ese barco y estaba bastante bien, era grande y seguro, además el viaje estuvo bien.
cuando he leido costa concordia como TT en twitter he pensado: anto Dios si ahí estuve yo.
Una pena que sigan pasando estas cosas, pero siempre habrá accidentes
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Yo trabajé en un barco de cruceros muy parecido a ése, de la compañía Oceania Cruises. Los "drills" o simulacros de emergencia en los que nos preparábamos para una posible evacuación de los pasajeros eran de risa, una auténtica tomadura de pelo.
Cada tripulante (ya fueses oficial o un simple camarero o limpiadora) teníamos asignada una posición estratégica en el barco para supuestamente ayudar a la evacuación de los pasajeros y durante los simulacros permanecíamos en ella pero todos sabían que pocos lo harían en caso de una emergencia real.
Tampoco nos entrenaban para una auténtica emergencia, en realidad era un teatro para que los pasajeros nos vieran a todos ocupando nuestros puestos y se sintieran seguros.
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No creo que ningún parado o gente de la clase obrera, la honesta, viajara en ese barco tan venenoso y nocivo para NUESTROS mares y fauna marina (y digo nuestros no porque los considere en propiedad, sinó porque considero que como especie dominante nos corresponde a nosotros cuidar y ser responsables de nuestro enterno, el de la tiera, y el de todos sus seres vivos), así que no sé porqué lamento un poco menos el accidente.
Se fastidien los señoritos.
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Ese barco es la PSOE.
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Yo prefería colgar a todos estos capitalistas "con las tripas de los curas", pero si se ahoran en el mar, tampoco voy a llorar.
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Se lamenta la muerte violenta sea de quien sea pero dicho esto hay que matizar. ¿Para que esas ciudades flotantes? para que los que tengan sufiiente dinero se den un placer a costa de contaminar los mares con los desechos? Lo mismo podría decir de los submarinos, grandes aviones etc, etc, etc,...
¡Transporte público, de calidad y sostenible y al alcance de todos empezando por la bicicleta!
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Condolencia a los familiares de los muertos y ojalá no se vuelva a repetir.
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Me apena ver estas imágenes, pues fui un pasajero del Concordia hace tres años. Mi respeto hacia las victimas.
Los que piensan que es muy caro viajar en un crucero están totalmente equivocados.
Mis mejores deseos para que este imponente y estupendo barco pueda de nuevo surcar los mares.
Saludos
Climategate
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El capitán de este crucero es un aficionadillo incompetente.
Con la tecnología de que disponen los barcos de estas características....este es un fallo humano imperdonable.
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Alguien deberia de dar una explicacion mas convincente, el barco tiene un calado y por donde tiene que ir el barco, su ruta, una profundidad, esta viene reflejada en las cartas de navegacion y estamos hablando, en pocas palabras, del Mediterraneo.
Que yo sepa no hay constancia de movimiento sismico que haya variado las condiciones del fondo marino, ni de grandes mareas que puedan dejar al barco en un seco.
Unos cuantos siglos de Historia documentan perfectamente la zona, ¿que hacia ese barco ahi? si no cabe, toca fondo.
Si los que han trabajado en el mar, y mas concretamente en este segmento, hablaran, pero de verdad, la gente se lo pensaria cuatro veces antes de darse el "placer" de viajar en un barco como si se subieran a la noria de una feria.
El mar es algo muy serio que no hay que tomar en broma, y menos con 4000 pasajeros que igual no saben ni nadar.
¿Que hacia ese barco ahi?.
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Climategate tiene razón yo viaje el primer año en el Concordia, se acababa de estrenar,y no era tan caro como algunos comentan y ahora con la crisis mucho menos,tengo que decir que me encanto el viaje y la atención que nos dieron, totalmente recomendable, desgracidamente de accidentes siempre hay.
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voz crítica #10....
señorito lo seras tú digo yop para hablar con esa superioridad...que mieedo das homo sapiens dominador de la naturaleza....
y los currantes obreros marinos que trabajaban en el barco ¿tambien te alegras de que sus peligros y de que se jueguen la vida en un trabajo siempre peligroso y siempre lejos de la familia?¿tambien te alegras de que al hundirse el barco igual muchos pierden el curro?
no eres mas que un snob con la barriga llena y el cerebro vacío así que como decía el poeta multiplícate por cero!!!
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#10 Voz crítica
No creo que ningún parado o gente de la clase obrera, la honesta, viajara en ese barco tan venenoso y nocivo para NUESTROS mares y fauna marina (y digo nuestros no porque los considere en propiedad, sinó porque considero que como especie dominante nos corresponde a nosotros cuidar y ser responsables de nuestro enterno, el de la tiera, y el de todos sus seres vivos), así que no sé porqué lamento un poco menos el accidente.
Se fastidien los señoritos.
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Para ese crucero, dependiendo de las fechas y el tipo de cabina, tienes ofertas de hasta 249 euros, astronómica cantidad que sólo gente como Botín o Buffett son capaces de pagar.
Está bien que seas Voz crítica, pero también es bueno que seas Voz informada porque sino te puedes convertir en Voz tópica. No es difícil, basta hacer lo mismo que he hecho yo, te vas a la web de la naviera y miras los precios antes de emitir una opinión ofensiva hacia personas que han sufrido una desgracia, con muertos incluidos.
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Hice ese crucero en ese barco y es muy cierto que existen las medidas de salvamento requeridas. Otra cosa es que encalle, que habría que definir por qué, puesto que existen cartas de navegación, radares etc en cada barco y están establecidos todos los protocolos de evacuación.
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Pues yo acabo de volver de un crucero similar. Y aunque es obligatorio un simulacro de evacuación (pasan lista y todo), con la tranquilidad que da saber que es de mentira todo sale muy bien y todos salimos muy ordenaditos. Pero mientras estaba yo allí con mi salvavidas puesto pensaba; Como 5.000 personas necesitemos de abandonar el barco a la vez, esto va a ser un drama.
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que horror!!!
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Francamente, no entiendo que con los sistemas actuales de navegación un buque tan enorme y con tantos pasajeros pueda encallar, además en un mar tan conocido y tan frecuentado como el mar tirreno. Será que les fallaron la conexión vía satélite, los rádares y la electricidad, y estaban descifrando el mapa marítimo a la luz de una vela...
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¿Quien dejó a Zapatero coger el timón?
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Hay algunos para los que un crucero está lejos de sus posibilidades con la situación que vivimos, pero no son caros. De hecho ese crucero cuesta desde alrededor de 300 euros por persona que con las tasas puede llegar a algo más de 400 euracos todo incluido partiendo del tipo de camarote que se seleccione. Otra cosa son los cruceros por el Báltico que esos si cuestan una pasta.
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Para los que deseen recordar este fantástico barco en todo su esplendor. subí a bordo de ese barco y estoy sorprendido por lo sucedido.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mz8UopigL_s#!
http://www.youtube.com/watch?v=RWX5imwYm84&feature=related
Saludos
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Son los riesgos del turismo hortero borreguil de cruceros
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3 muertos sobre 4.000 pasajeros es todo un éxito de rescate.
Felicidades a los rescatadores.
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test de alcoholemia y drogas al capitan
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Seguro que conducía el primo de Rajoy.
Mi más sincero pésame a los familiares.
Salud y República.
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Yo tengo un fuera borda .de 2,50 Mts, 2,5 cv ,es super, segura ,y estoy pensando hacerle un baño ,alicatado ,con chakuki ,incluida ,, ¿ donde ira a parar ?
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Veo ese navío y me parece estar viendo a España "capitaneada" por Rajoy... Y que solo sea eso...
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Pues sí, se parece al Titanic, con la diferencia en muertos y supervivientes.
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Que a nadie se le olvide que por muchas medidas de simulacros,cuando ocurre de verdad ,el factor miedo ,juega un papel importante en desmantelar la seguridad en la evacuación,,lo dice un pescador ,en apnea,,
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Yo he visto y he estado debajo de los cruceros más grandes del mundo -arriban con mucha frecuencia al puerto de mi ciudad- y realmente impresiona que semejantes moles, con unas dimensiones espectaculares, con alturas que superan las de muchos edificios, floten en el mar; y conociendo el Atlántico y sus temporales, siempre se me ha pasado por la cabeza que en una situación difícil, de esas en las que hasta los mejores marineros están asustados, manejar a varios miles de personas sin ninguna experiencia y dominadas por el pánico tiene que ser verdaderamente difícil. Y no digo nada de cómo debe ser de complicado tener que evacuarlas con medios aéreos o marinos desde un buque escorado o que esté yéndose a pique.
Cuando sucede una tragedia de estas, todas las personas son iguales en el mar, y sus gentes se juegan la vida por salvar la de otras, desconocidas casi siempre e independientemente de cuál sea su extracción social. Como siempre fue y debe ser.
Siento que haya habido víctimas.
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Supongo que el barco estará asegurado¡¡¡ claro que las aseguradoras pensará, espero que no sea yo quien haya asegurado el barco, porque alguien o alguienes se van a arruinar¡¡¡
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Pobrecillos, qué miedo, yo jamás viajaría por mar, no voy ni a ver los delfines de las islas de donde sea aunque estén ahí al lado, porque me pongo malísima. Una vez fui a ¿Ceuta? en un ¿Ferry? y creí morir de espanto...empiezo a pensar que aquello se hunde y me da el yuyu.
Tampoco iría jamás de crucero porque A MI PERSONALMENTE me parece super mega hortera y además no sé qué tanto hay que contaminar por ahí. No le veo sentido a estar como en un hotel pero por mitad del mar. Y que coñazo oigan, que petardeo!
En cuanto a los simulacros, bueno muy bonito todo cuando es de mentira, pero como ha dicho Jesús el factor MIEDO juega un papel muy importante, mejor dicho el factor HISTERIA.
Descansen en paz las víctimas.
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Para los que dicen cosas del capitán, que supongo que ignoran todo lo relativo a los barcos, les diré que los capitanes NO HACEN TURNO DE NAVEGACIÓN, solamente el atraque y desatraque del mismo. Los turnos o guardias los hacen los primeros, segundos y terceros oficiales.
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Y menos mal que lo teníamos a todo riesgo, que si llega a estar a terceros...
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#18 han podido pasar muchas cosas. Si el buque se queda sin gobierno por un fallo en las máquinas no se puede hacer nada, el fallo humano también tiene cabida, desde luego, y quizá sea el más probable. Tampoco descartes el atentado o sabotaje... en fin, que habrá que esperar a ver que ha pasado (o que nos cuentan) para hacer un juicio.
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hoy aún no se ha dicho :
¡ RAJOY DIMISIÓN !
(me lo pedia el cuerpo)
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Que yo sepa, cuando estas dentro de un crucero hacen varios simulacros de evacuación (uno para el pasaje y otro simulacro a nivel organizativo del personal). Esto se hace en cada viaje y cada pasajero es consciente de estas medidas en el transcurso de sus vacaciones.
No entiendo como es posible que alguien salte por la borda, cuando sabe que hacer eso es una muerte segura.
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No entiendo que haya tantos comentarios a esta noticia.
Es un accidente.
No es una confabulacion del capital para acabar con los obreros, ademas, los viajes en crucero, como los desplazamientos en avion y los hoteles de lujo, son el resultado de la publicidad que el cine y la television han hecho durante muchos años, ahora que cualquier trabajador puede permitirselo a poco que ahorre, no dejan de ser como un viaje en Metro.
O es que piensas que vas a encontrarte a tus actores/actrices favoritos a bordo de un crucero de estos.
Ellos van a playas privadas, vigiladas privadamente, para no mezclarse con la chusma.
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COMPANYS
pues no sé, igual es que uno se bloquea mentalmente y se piensa que es Jonny Weismuller o como se escriba...saltar es lo que te dicta el institnto...(a mí seguramente no porque el agua estaría muy fria para mi gusto) , pero yo pienso que es algo natural, es como los del 11S (pobrecillos) que se tiraban por las ventanas al vacío...y qué otra cosa podían hacer...sabe dios qué pensarían...
Saludos!!!!!!!!!!!
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¿No les ha gustado mi comentario? ¡Pero si eran todos unos ricachones capitalistas! ¡De esos que explotan al proletariado! ¡De esos que imponen su moral al pueblo llano! ¡De esos que se quedan con nuestras casas y ahorros, y que se llevan a nuestros niños al servicio del Capital! ¿Pues los Rojos no les combatimos? ¿¿Por qué no les ha gustado mi comentario??
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PARA EMILIO:
RAJOY está hoy MUY ocupado, creo que no va a poder dimitir, (como nos gustaria tanto)!, es que está de MUDANZA, a la Moncloa. Lo acabo de cotillear en el periodico fachurrero Abc.
Saludos !!!
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Un un viaje a los Fiordos con Costa Cruceros, estábamos ya un poco tarde tomando mojitos y el barco hizo un viraje bestial, hubo muchos destrozos en los bares y las tiendas y me prohibieron hacer fotos. Mucha gente estaba dormida y no se enteró, pero al día siguiente "alguien" de la tripulación con quien teníamos muy buen rollo, nos contó que faltó un pelo para chocar con un barco. Muy fuerte, era finales de agosto y había un temporal de miedo en el mar...
No me gustó nada el viaje por Costa Cruceros y especialmente por el tipejo que tenían como enlace a los pasajeros españoles "Pepe el asturiano" le decían...NUNCA MÄS.
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Estos barcos tienen la suficiente tecnologia para pensar que hay un gran fallo humano en este accidente,la ruta trazada ,el plotter (carta de navegación electronica) la sonda ,el G.P.S y sobre todo la atención que todo buen marino debe mantener en el puente han falllado.
Una mala noticia para los profesionales de la mar .
Condolencias para las victimas .
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¡¡¡ LA QUE ESTÁ LIANDO ZAPATERO !!!
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Ni dios (con minúscula) podía hundir este barco. La capacidad de la técnica y el poder de la ciencia del hombre acabará con él (con minúscula otra vez).
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R.I.P
Descansen en paz...
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177 españoles viajaban en el barco, ¿es que no tenemos otra cosa que hacer? serán los corruptos los que viajan, o solo son gente insolidária, que no piensa como está el país.
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#44 Emiliovaldes 14-01-2012 12:57
hoy aún no se ha dicho :
¡ RAJOY DIMISIÓN !
(me lo pedia el cuerpo)
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¡VIVA LA LIDERESA! ¡VIVA MARILOLI, LA TRES VECES GUAPA! ¡VIVA ESPAÑA!
(a mi también, gracias por recordarme el off topic)
¿Por cierto ya Pepiño regresó de Lugo de ponerle la denuncia a Dorribo?
(¡Que a gustito me he quedado!)
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¿Tres muertos?
Para mí que serán bastantes más ¿Cúantos desaparecidos quedan?; la desorganización del rescate parece ser que ha sido tremenda incluso teniendo la suerte de haber sucedido tan próximo a tierra.
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#44 Emiliovaldes 14-01-2012 12:57
hoy aún no se ha dicho :
¡ RAJOY DIMISIÓN !
(me lo pedia el cuerpo)
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Emilio, creo que necesita ayuda profesional aquí no podemos hacer ya nada por usted.
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Es asombrosa la cantidad de progres anticapitalistas de este foro que declaran haber viajado en cruceros. Uno se los imagina de manifestaciones con la kufiya al cuello y no disfrutando con los señoritos.
Y debería investigarse si el líder del sindicato español ccoo Toxo y su señora esposa viajaban en dicho crucero, tan aficionados los dos a este tipo de placeres.
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Muchos hundimientos se deben a tormentas y huracanes que producen olas capaces de destrozarlos. También se hunden al encallar en un bajío, por un fallo de navegación o por problemas en el sistema de propulsión, o por el debilitamiento de sus estructuras debido a la oxidación y falta de mantenimiento. También por conflictos armados y guerras.
La vía de agua ocasionada por la perforación del casco en su conduce si no se solventa con rapidez al hundimiento. Muchas vías de agua se producen al chocar el barco contra objetos contundente, como son grandes troncos o contenedores perdidos por buques mercantes que quedan flotando a ras de la superficie.
En aguas poco profundas existe siempre el riesgo de chocar contra el fondo y originar una vía de agua. Cuando tras una rotura en los forros se inunda algunos compartimientos en una zona del barco, se produce una inestabilidad que inclina el barco a una de las bandas y somete el casco a tensiones y fuerzas para los cuales no ha sido diseñado. Otros barcos desaparecen actualmente debido a actos de piratería, o por sabotajes incluso de la propia tripulación para cobrar un seguro. Hay de todo....
De todas formas, yo seguiré viajando en barco, el medio de transporte más cómodo que existe y otra cosa, las comparaciones con el Titanic me parecen una FRIVOLIDAD.
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Buenas tardes. No es que me alegre del mal ajeno, Dios me libre, pero si pensar que los ricos también lloran, de otra forma, pero lloran. Imagino la pena que les daría cuando se dieran cuenta que se hundían, de dejar tanto bueno en la tierra, mientras que los que no tenemos nada de nada, y estamos a punto de quedarnos en la calle por no poder hacer frente a la hipoteca, solo sentimos pena de pensar que cuando no tengamos donde ir, donde pasaremos la primera noche después de quedarte sin casa.
A veces pienso que al final no somos tan diferentes, y ante estas catástrofes, no hay dinero que pare el sufrimiento del ser humano, ellos los que tienen tanto, deberían pensar, que un mundo mas justo seria mejor, dado que cuando nos marchemos al otro mundo, todo, todo, lo quedaremos aquí.No estaría de mas, el reparto de la riqueza, hay para todos, no como tienen repartido todo, unos en cruceros, otros, en pateras, buscando otra vida mejor, y creo que seria posible, con la buena voluntad de los que mas tienen
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" guelito" el que haya tantos comentarios, solo es debido a que viajaban ricos, y que de vez en cuando también lloran, solo por eso, porque que un barco encalle y se hunda, al fin y al cabo esta en el mar, y es una estadística
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que vaya Rajoy a ver si salen pelillos de plastilina
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Cejitas, que tampoco tiene ni puta idea de navegación, como de cualquier otra cosa que suponga mover la media neurona podrída que le queda, no sabe que atracar y zarpar, e incluso parte de la entrada y salida de puerto, es responsabilidad y "propiedad" de los prácticos del puerto, que suben al barco para dirigir todas las operaciones con ayuda de los remolcadores.
Valga el comentario para los que ya están colgando al capitán del palo mayor. Hablar sin saber, en eso hay mucho capitán.
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No falta el típico izmierdoso resentido y carcomido por el odio que lo politiza todo y se alegra de tragedias como esta.
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#34 jesus parapar.
Yo tengo un fuera borda .de 2,50 Mts, 2,5 cv ,es super, segura ,y estoy pensando hacerle un baño ,alicatado ,con chakuki ,incluida ,, ¿ donde ira a parar ?
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Jesús, a mi me encanta pescar. A ver si me doy una vuelta por Barcelona y me invita a un día de pesca en el Mediterráneo. Las cervezas, el vino y el papeo los llevo yo. Un abrazo, campeón.
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Lamento deberas las muertes de estas personas, descansen en paz, dicho lo cual, si haces un crucero tienes muchas papeletas de que haya un hundimiento o cosa similar, yo personalmente no haria ninguno, ahora esta gente dentro de la desgracia estaba disfrutandoi de la vida. ¿cuantas personas mueren en España en su puestro de trabajo, por el cual cobra un sueldo ridículo que no le llega para nada, eso es más lamentable y no es noticia en los medios de comunicación.
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#59 Predicador Colt
Es asombrosa la cantidad de progres anticapitalistas de este foro que declaran haber viajado en cruceros. Uno se los imagina de manifestaciones con la kufiya al cuello y no disfrutando con los señoritos.
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pero bueno en que mundo vive usted, tampoco se habra enterado de los montones de fachas que van hasta el culo de farla (cocaina) y se gastan su dinero y el de sus empresas en putas negras (emigrantes) , a las que luego obligan a abortar y luego van a confesarse con sus amigos los cardenales follaniños (pederastas) y vuelven tan ricamente a sus pulcros y puros hogares con sus castas mujeres y sus familias numerosas, a seguir haciendo sus negocios legales ( hasta que no los pillen claro).....
estamos en el s.XXI , la vida es asi y nos va a poner a cada uno en nuestro sitio, por fin.
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varicate #66. Si, pero ¿la coca donde está? ¡yo quiero mi coca!
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177 españoles y Antena3 tiene que entrevistar a esas dos locas que gritan "criminales y terroristas"? Que se hubieran quedado en chueca.
P.S. Que alguien me explique porqué gritaban eso
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No me lo creo.
Con las medidas de seguridad, radares, cartas de navegación, sistemas de control, ubicación por satélite y demás...o estaba media tripulación borracha bailando la conga en cubierta (sabiendo que les van a despedir y pedir responsabilidad civil y criminal por esto...o realmente hay cosas que NO SON VERDAD....
De entrada...
Quiero una foto del boquete en el casco.
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#64 Fitoma No iban a atracar en la isla, los periodicos italianos dicen que se dirigían a Savona (Liguria) así que no sé si tenían practicos del puerto a bordo. Por lo demás, tienes razón
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Lástima que no esté Mariano entre las victimas.
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Estos mastodondes oceánicos, creo que tienen la peligrosa costumbre de acercarse demasiado a la costa. Y creo que por ahí pueden ir los tiros referente a este accidente, pero esperemos pacientemente la pertinente investigación, y que se resuelva lo antes posible.
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En primer lugar dar mi mas sentido pésame a los familiares de los fallecidos , dicho esto y si el moderador lo ve a bien dejarlo les muestro unos datos de este crucero...Era muy moderno ya que se construyo en el 2006....Tenia 290 metros de eslora y 35 de manga . En realidad era una ciudad con toda clase de lujos .1. 500 camarotes, de los cuales: 55 con acceso directo al Spa, 505 con balcón privado, 58 suites, todas con balcón privado, 12 suites con acceso directo al Spa . 5 restaurantes de los cuales dos (Club Concordia y Restaurante Samsara) de pago, con reserva previa . 13 bares, entre ellos un Cognac & Cigar Bar y un Coffee & Chocolate Bar . 5 Jacuzzis, 4 piscinas, dos de ellas con cubierta retráctil, una piscina infantil y Tobogán Samsara Spa: 6.000 m2 en dos niveles, con gimnasio, termas, talasoterapia, salas de tratamientos, sauna, baño turco, solarium UVA .Pista polidesportiva, Pantalla gigante al aire libre con cubierta retráctil . Cine 4D, Teatro de tres pisos, Casino y Discoteca .Simulador de Grand Prix, Mundovirtual, Squok Club con PlayStation Entertainment ....
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#64 Fitoma 14-01-2012 15:54
Cejitas, que tampoco tiene ni puta idea de navegación, como de cualquier otra cosa que suponga mover la media neurona podrída que le queda, no sabe que atracar y zarpar, e incluso parte de la entrada y salida de puerto, es responsabilidad y "propiedad" de los prácticos del puerto, que suben al barco para dirigir todas las operaciones con ayuda de los remolcadores.
Valga el comentario para los que ya están colgando al capitán del palo mayor. Hablar sin saber, en eso hay mucho capitán.
....
Cuando te informes del papel del práctico en el puente de navegación o cuando sube y baja del barco, hablamos.
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Aquí hay mucha peña peña habla por hablar y con una ignorancia absoluta. ¿Ricachones? En ese barco no sólo viajaban ricachones, que alguno habría. En ese barco estaba una amiga mía que despues de años de trabajo y ahorro decidió tomarse unas vacaciones. Acabo de hablar con su familia y afortunadamente está bien.
Habiendo como hay muertos y desaparecidos, algunos comentarios resultan nauseabundos.
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# 56 Cejitas 14-01-2012 14:03
#44 Emiliovaldes 14-01-2012 12:57
hoy aún no se ha dicho :
¡ RAJOY DIMISIÓN !
(me lo pedia el cuerpo)
.....
¡VIVA LA LIDERESA! ¡VIVA MARILOLI, LA TRES VECES GUAPA! ¡VIVA ESPAÑA!
(a mi también, gracias por recordarme el off topic)
¿Por cierto ya Pepiño regresó de Lugo de ponerle la denuncia a Dorribo?
(¡Que a gustito me he quedado!)
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Que no cejitas ,que pepiño ,se esta siendo un cirugia de lupichochon ,para que el juez el testigo no le reconozca y ya va por la cuarta operacion ,,y no se puede poner al teléfono por esta en el retrete ,un poco de paciencia ,cuando lo teneis seguro ,le arancais la cabeza,,,..no ¿ balas rebelar mi informacion ,? que el pepiño es corto pero cabrón ,..corto bic bic
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Una terrible noticia, no es accidente de trabajo para los pasajeros pero si para la tripulación.
Mis condolencia para con los familiares y amigos de los muertos.
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# 66 Siniestra falaz 14-01-2012 16:02
#34 jesus parapar.
Yo tengo un fuera borda .de 2,50 Mts, 2,5 cv ,es super, segura ,y estoy pensando hacerle un baño ,alicatado ,con chakuki ,incluida ,, ¿ donde ira a parar ?
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Jesús, a mi me encanta pescar. A ver si me doy una vuelta por Barcelona y me invita a un día de pesca en el Mediterráneo. Las cervezas, el vino y el papeo los llevo yo. Un abrazo, campeón.
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Invitado estas,gastos pagados ,,la uso para acer pesca su`marina en apnea,( pescasub ) ,pero con unas cañas,tambien se pesca ,mi zona es la costa Brava ,todo el litoral ,mas cara al verano ,porque la mala mar no la aguanta ,pero en un dia bueno ,es una maravilla ,eso si un partido de futbol ,no lo podemos acer ,dentro jejejejeun abrazo
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Una pena.
Por otro lado coincido con veronika, lo de los cruceros hoy en día para mi son una horterada borreguil, solo una vez me convencieron para ir a uno y pude comprobarlo en persona, vamos que no me defraudó en lo que pensaba y por supuesto no volví.
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Al capitán y los oficiales de puente se les va a caer el pelo por ser completamente responsables de que el buque encallara en la isla de Giglio. Lo siento por las víctimas inocentes de esta tragedia.
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Estamos en plena campaña de promoción de cruceros.Las agencias ya han enviado a sus trolls a escribir mensajes.
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Esperemos que no se produzcan muchos muertos, ya que el barco esta cerca de la costa y es zona aguas templadas; ademas al no estar totalmente hundido puede que muchos desaparecidos esten solo atrapados en habitaciones con medio sumergidas.
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el capitan puede rechazar el servicio de practicaje y remolque "bajo su absoluta responsabilidad", lo unico que tengo entendido no puede rechazar es el servicio de amarre por razones obvias. tambien por razones obvias de seguridad y posiblemente de seguros los capitanes ponen el gobierno de su embarcacion en manos del practico y los remolcadores en la entrada y salida a puerto. no se dan detalles en la informacion, como el estado de la mar en el momento de encallar o varar, pero dudo que una pequeña isla de 100 habitantes posea una instalacion para amarrar un buque de gran eslora y calado. me da la impresion que un fallo humano esta tras la tragedia. lamentable la perdida de vidas humanas y la frivolidad de algunos comentarios...
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# 81 peperaYentera 14-01-2012 17:28
Una pena.
Por otro lado coincido con veronika, lo de los cruceros hoy en día para mi son una horterada borreguil, solo una vez me convencieron para ir a uno y pude comprobarlo en persona, vamos que no me defraudó en lo que pensaba y por supuesto no volví.
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Totalmente de acuerdo a mi que me enloquece el mar jamas haré un crucero ,,,a no ser que tenga que salir por patas ,tal como lo están poniendo ,el mercado
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Se puede ver en la galería de fotos que el crucero se había ido a navegar a la playa. Con algo de suerte, pese a todo, porque encalló pero allí más no podía hundirse y desaparecer bajo las aguas. Hubo tiempo de rescate y facilidad, ya que se había metido en el puerto de la isla. Los pasajeros no serían todos ricos pero sí muy valientes, en tiempos en que está todo el mundo paralizado por el terror financiero hay que tener coraje para invertir los ahorros en un paseíto. Aún para los que conservan el trabajo.
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Siento las muertes que se han producido y me alegra no tener la necesidad de ir de crucero para tener momentos felices, me ahorro el riesgo y los atascos en las piscinas del barco( lo sé por fotos ). Es una suerte tener gustos sencillitos.
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Pues yo lo que digo es que si se hubiesen caido del andamio mientras ponían ladrillos, me hubiese dolido más....que quereis que os diga...esto es como ser GC en Euskalherrria y quejarte después si te meten un tiro...ah!!...hubieras sacado oposiciones a correos...no te joroba!!
...pues igual....si hubieran cogido la bici para ir de vacaciones...no les hubiese pasado eso y encima, contaminarían menos el medio ambiente....o no?
Ay!!....qué penita me dan!!!
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Poca broma; hay muertos y desaparecidos.
Esto ha sido un accidente, ajeno a cualquier ideología, o credo, aparte de lamentar lo sucedido, sobran tantos comentarios, en la mayoría de los casos necios y sin ningun sentido.
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#88 barbantesa.
esto es como ser GC en Euskalherrria y quejarte después si te meten un tiro.
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Señora/ita, nunca creí que llegara Ud. a estos niveles de infamia. Pero en fín, algo se aprende todos los días. Mi mas sincera repulsión.
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Siniestra falaz,#89 has estado acertado en tu comentario y comedido porque yo la habría llamado hija de puta directamente a barbantesa. Y que sepa la imbécil esta que ser Cartero en "euskalerria" también es peligroso porque los mafiosos a los que defiende han matado de todo y no solo en "euskalerria". Y para terminar, que decir que se alegre de una pobre gente que va de vacaciones y muere. Barbantesa, eres basura.
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Barbantesa. permítame acordarme de todos sus antepasados así como los de la gentuza como ud. No se lo tome a mal, pero le deseo lo peor mientras me imagino el horrible rictus de odio que debe emanar su rostro de mala bestia sin civilizar.
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En las imágenes sale el barco a escasos metros de una costa, ¿Cómo no la vio el capitán u otro miembro de la tripulación?
No se ha hundido del todo porque ha tocado fondo
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Seguro que no cenais hoy todos del disgusto, venga ya hombre!
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he viajado en barco más de 50.000 millas por el atlantico y a pesar de ello cuando salgo a cubierta de noche y solo veo la inmensa oscuridad no puedo evitar sentir inquietud e intentar encontrar, en vano, en el invisible horizonte alguna luz tranquilizadora
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#9 lavapies321
Mi pregunta es lavapies, según los simulacros ¿como se realiza la evacuación? Tiene que ser muy complicado evacuar 4.000 personas en pocas horas debido a la gran altura que tiene la cubierta superior respecto al nivel del mar. Si a eso le añadimos el pánico y la desorganización y con la nave escorando a gran velocidad (no se si tardo 6 horas o más en escorar del todo, lo que es muy poco tiempo), y con la escasa distancia al puerto y con el mar aunque no picado, si muy frio en esta época del año, el tirarse y irse nadando es un gran error, quizás la mejor opción sería esperar en los pasillo interiores de las plantas superiores a los equipos de rescate. Otra cosa es si llega a escorar a babor, pudo ser una catástrofe mucho peor. No parece que las labores de rescate hayan fracasado en este caso, "solo" 4 fallecidos para lo que pudo ser.
El boquete en el casco es tremendo, literalmente se incrustó en las rocas, aquí debió haber una serie de "fallos" en cadena, no es normal que el barco se acerque a una zona rocosa que seguro no tenía el mínimo calado para semejante crucero.
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¿Dónde puñetas se supone que estan los 70 desaparecidos?
Ha pasado un día desde el naufragio, parte del buque permanece emergida y la costa está al alcance de la mano.
Es incomprensible; cada vez más este rescate parece que ha sido una chapuza más a la que tan acostumbrados nos tienen los italianos.
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#93 Descartes
¿Dónde puñetas se supone que estan los 70 desaparecidos?
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pues casi seguro en el interior del barco y no me quiero ni imaginar
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Siniestra y Quina Creu
ah!...pues si eres cartero en en Pais Vasco y te meten un tiro...una de dos:..O eras un GC infiltrado en Correos o no entregaste la carta bomba donde tenías que dejarla.....jijiji
un besito a los dos...y tragad salivaaaaa....que os va a dar algoooo!!!
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Qué desastre, seguro que el capitán de esa nave era socialista.
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Seguro que el capitan del barco paso' de curso con cuatros suspensos.
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Oigan que falta de educación insultar así a mi compañera BARBANTESA, ustedes que clase de chusma son?
Y al compañero BAREA que no está aquí ahora mismo, a santo de qué lo mencionan??
Cada día son ustedes más fachas, no me cabe duda.
Besos Barbantesa , guapa.
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90
Lastima k algun troll hortera como tu no estuviese en la bodega del paquebote
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Coñinnnnnnn,ya salen los tiros ,me largo a comprar tabaco ,es mas sano ,puffff
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si si Jesús pero llevo o no llevo razón, a qué viene insultar así de ese modo a nadie, por todo el filete?
Por favor!!!
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# 93 Descartes 14-01-2012 19:07
¿Dónde puñetas se supone que estan los 70 desaparecidos?
Ha pasado un día desde el naufragio, parte del buque permanece emergida y la costa está al alcance de la mano.
Es incomprensible; cada vez más este rescate parece que ha sido una chapuza más a la que tan acostumbrados nos tienen los italianos.
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Una vía de agua ,posible mente por rotura del casco ,por poca agua ,
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#100 jesus parapar
Coñinnnnnnn,ya salen los tiros ,me largo a comprar tabaco ,es mas sano ,puffff.
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Sí, el tiroteo comienza rapidamente. Aquí es que no aguantamos nadie una avispa en los cojones.
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# 100 veronika 14-01-201
Barabantesca se ha equivocado ,al diferenciar las victimas de una clase o de otra ,.por la sencilla razon que en el cruzcero van de todas ,clases ,pero aun a si no lo tenia que aber dicho ,da pie para que alguien salte ,es un fallo como lo tenemos los demas ,pero la hoguera ya se a puesto en marcha ,y tu caes en ella ,sin pretenderlo ,por la sencilla razon que en otros hilos te recuerdan ,ahora sabes porque en este tema del terrorismo ,siempre me largo a busca tabaco ,y no ace falta que lo diga ,la violencia en una democracia no es necesaria ,las urnas son para poner sito a todo el mundo ,y es lo que manda ,lo demas es contaminar la convivencia ,,pero aya cada uno con sus motivos ,yo odio la violencia ,y en mis escritos siempre estaré al lado de la victimas por violencia sean de las que sean ,en una democracia matar por una maceta es un acto de asesinato ,tenga el nombre que tenga , se llame Gal ,EtA ,batallon español ,o periqueto perez ,,,,,no es una regañina ,es una refleccion ,de humanidad,no soy el mas indicado para tocar estos temas ,porque me produce rechazo humano ,,
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#98 Descartes Claro, como España es la envidia del mundo...
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# 111 Siniestra falaz 14-01-2012 20:36
#100 jesus parapar
Coñinnnnnnn,ya salen los tiros ,me largo a comprar tabaco ,es mas sano ,puffff.
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Sí, el tiroteo comienza rapidamente. Aquí es que no aguantamos nadie una avispa en los cojones.
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Cuando paso lo de Hipercor ,de barcelona ,yo estaba en una calle mas atras trabajando en un suelo de terraza ,y cuando exploto ,me tire .al suelo ,se rompio la terraza,,,me impacto ,
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Veronika
besos para tí...gracias por salir en mi defensa...pero no sé...yo pensaba que se notaba que me lo estoy pasando bien .....no te lo crees?...mira...
Siniestra....
yo ya sabía que la chusma se encabritaría con el comentario...por eso lo hice...pero tengo razón o no?...no es verdad que quien decide ser GC en el Pais Vasco ya sabe donde se mete??....joooo....reconoce que hay que ser masoca...tú te meterias a GC en el País Vasco?...pues yo sólo si me ponen escolta....
...es como si eres vasco y te metes en la Legión....después no te quejes si se te aparece un sargento Arensivia como el de Historias de la Puta Mili....y no sales del calabozo...porque "sólo oyéndole hablar en esa lengua ya se ve que es culpable"....jajaja
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# 114 barbantesa
Por lo menos hay un español desaparecido ,
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#115 barbantesa.
Mire sra/ita, las gracietas con el terrorismo, que siega vidas humanas inocentes, se las hace a su novio/marido o a sus hijos, si los tiene, o a sus correligionarios, tan infames como Ud, que quizás las consideren graciosas. A mí, me tocan las pelotas. Se acabó el respeto. Cambio y corto.
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Siniestra...
no me da la gana......
Jesús....
ay!!...pues si había un español me voy a hacer el hara-kiri ahora mismo....
yo no me siento identificada con un español más que con un belga....lo siento...
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# 118 barbantesa 14-01-2012 22:07
Siniestra...
no me da la gana......
Jesús....
ay!!...pues si había un español me voy a hacer el hara-kiri ahora mismo....
yo no me siento identificada con un español más que con un belga....lo siento...
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Esta noche estas revoltosa ,y rebelde ,..se dice español cuando el accidentado ,le ocurre fuera de españa ,si pasara en barcelona seria un catalan ,y si no seria un madrileño ,,protestona ,.....un beso
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Ah!!....vale...Jesús
y no estoy protestona y rebelde...cuando me has visto tú a mi así?...estoy debatiendo amigablemente con Siniestrita...que es un dechado de galanteria y caballerosidad con las damas y da gusto con él....
..déjame...tontito!!
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#120barbantesa 14-01-2012 23:19
Ah!!....vale...Jesús
y no estoy protestona y rebelde...cuando me has visto tú a mi así?...estoy debatiendo amigablemente con Siniestrita...que es un dechado de galanteria y caballerosidad con las damas y da gusto con él....
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Lo que usted mande ,pero yo he oído disparos ,o petardos de fallas ,no se ,siniestra si le tocas la fibra ,tanbien salta ,somo humanos ,bueno yo no ,soy Dios ,me meto en todos los fregados ,jejejejeej ,asta mañana ,un beso
..déjame...tontito!!
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#105 veronika
A tu querida amiga barbantesa no la insultamos, simplemente la describimos.
Y nos llamas chusma tú, la proetarra y admiradora de asesinos.
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Esta vez la "colega" no solo es admiradora de asesinos si no que se alegra de la muerte de los del crucero. Pero tiene razón en una cosa: se lo está psando bien (porque tiene el alma así de negra) a costa de nosotros que hemos entrado a saco como pardillos (en algunos casos es inevitable) Lo mejor es pasar de ella y enviarla al ostracismo total.
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yo hijos míos me parece muy bien todo lo que ustedes digan, se puede estar de acuerdo con alguien o no, pero INSULTAR me parece muy feo.
Está mejor exponer cada cual su punto de vista y debatir educadamente, pero llegar al insulto creo que es lo último.
Buena mañana a tod@s.
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Le ha pasado lo que le va a pasar a este país con los planes del pp...
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Quina Creu
vaya...por una vez dices algo con lo que estoy de acuerdo....
me lo estoy pasando bien y habeis entrado al trapo como pardillos...
....nada que objetar a tan impecable argumento....
...un beso....
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Brick
Abuelo....y tú a quién admiras?...anda..demuestra que eres ese ciudadano de moral impecable y de conciencia nívea que está totalmente limpio de pecado.....
....apadrinas un niño del tercer mundo?...vas a misa todos los domingos?...pones un pobre en tu mesa en Navidad?....a ver...quiero saber qué hace que estés tan seguro de que tu moral es intachable....tanto como para permitirte juzgar la mía desde el elevado púlpito desde el que siempre te diriges a mi.......abuelo
....ah!...y esta proetarra...esta basura...esta chusma....todavía no te ha insultado a tí....como mínimo...algo significará
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#127 barbantesa
A ver niña, que no te enteras. La que nos llamó chusma en un post anterior fue tu amiga verónica y a ella es a quien respondo calificándola de proetarra y admiradora de asesinos, algo que por otro lado no deja de ser una simple descripción. En definitiva, no te has enterado y no me dirigía a tí, sino a ella.
Aunque claro, a lo mejor contestas tú sobre un comentario que supuestamente escribió ella y ahí te lías porque el comentario es de verotesa, ¿verdad? Vaya follón.
Y ya que lo preguntas, no, mi moral no es intachable, pero ni admiro asesinos ni me río de los muertos, lo cual, evidentemente ya me da una superioridad moral sobre quién sí lo hace.
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BUENOS DIAS
¿ ME PONE DOS KLS DE TOMATES Y ME ENSEÑA LAS TETAS ?
¿ PERDON ¿ COMO DICE ? ¿ ¿PERO QUE SE A CREIDO ? ¡¡¡ PERO BUENO !!! PUES NO
DICEN QUE AHORA ,CON EL PP ABRA MAS CONFIANZA EN LOS MERCADOS ?
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Brick
abuelo...además de úlcera tienes altzheimer......en tu comentario #103 me llamas "basura" y reconoces haberlo hecho en más de una ocasión...así que no sólo tienes para Veronika....
.....así que repito.....esta "basura"...todavía no te ha insultado a ti....así que permíteme que ponga en duda la supuesta superioridad de tu moral frente a la mia...
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jajaja...asi que...asi que...asi que.......parezco la sobrina de San Francisco de Asís...jejeje
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Cuidado, miren las votaciones y se llevaran una sorpresa, la que provoca haciéndose la radical pone positivos luego a quien la insulta. Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista.
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Valentina...
deja de meterte conmigo....que despues llorarás y tendré que pedirte perdón para que no inundes el foro de lágrimas....avisada quedas....
.....y ahora no tienes el botoncito de las denuncias para vengarte...así que al loro...bobita...
Lurdeeeess!!...ves como es ella que me provoca???
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...y pongo positivos a quien me insulta porque es más honesto que poner negativos a quien te alaba....ya sabes de qué hablo..a que sí?
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No. De todas formas eres tu siempre la que te metes conmigo, aun cuando me prometiste tregua. Y mira que las ultimas veces me he callado. Creo que debo seguir así. Chao.
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pero Valentina...cuánto tiempo hace que no me meto contigo?...y quién se ha metido ahora con quién?..a ver...lista....
...no me digas que te molesta que ponga positivos a quien me insulta....pero a tí qué te impora??...a ver...dime si no estás provocando que te responda.....eeeeeh??
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Pues yo lo que digo es que si se hubiesen caido del andamio mientras ponían ladrillos, me hubiese dolido más....que quereis que os diga...esto es como ser GC en Euskalherrria y quejarte después si te meten un tiro...ah!!...hubieras sacado oposiciones a correos...no te joroba!!
...pues igual....si hubieran cogido la bici para ir de vacaciones...no les hubiese pasado eso y encima, contaminarían menos el medio ambiente....o no?
Ay!!....qué penita me dan!!!
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Y si no sales de tu casa y te quedas allí comiendo patatitas fritas, pues mejor para la humanidad!!!
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