El movimiento ciudadano descompone a los partidos italianos

El Movimiento 5 Estrellas del cómico Beppe Grillo se aúpa como la tercera fuerza del país en las municipales frente a la caída de las formaciones tradicionales

PÚBLICO.ES / EFE Roma 07/05/2012 21:54 Actualizado: 07/05/2012 23:33

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Pocas veces unas elecciones tan menores pueden ser tan relevantes. Poco más de nueve millones de italianos han sido llamados a las urnas entre ayer y hoy. En teoría, estaba en juego el futuro de 942 localidades, entre las que destacan Génova, Palermo, Catanzaro, Parma y Verona. Pero en la práctica es mucho más.

Los comicios municipales, los primeros tras la dimisión de Silvio Berlusconi, suponen una prueba de fuego ya no sólo para el Gobierno del tecnócrata Mario Monti, sino para la clase política del país en general. Y tras los primeros resultados motivos tienen para preocuparse. El incipiente Movimiento 5 Estrellas (M5S) del controvertido cómico Beppe Grillo se ha convertido en el ganador. De hecho, si los resultados tuvieran validez de cara a los próximos generales de 2013, se convertiría en la tercera fuerza del país con cerca del 14% de los apoyos.

Grillo habla sin tapujos y con un lenguaje que llega directo a los ciudadanos

En Parma, incluso, el candidato del centroizquierda, Vincenzo Bernazzoli, tendrá que afrontar una segunda vuelta frente al aspirante del M5S, Federico Pizzarotti, que logró más del 20% de los votos. También en Génova, detrás del candidato progresista Marco Doria, llegaron muy ajustados el del Terzo Polo, Enrico Musso, y el del Movimiento 5 Estrellas, Paolo Putti, con un 14% de los sufragios. Pero en otras localidades más pequeñas los "grillinos", como se conoce a los seguidores y representantes del M5S, consiguieron superar incluso el 30 % de los apoyos y conseguir alcaldías.

Grillo, al que los partidos tradicionales han intentado deslegitimar acusándole de hacer "antipolítica", está considerado como el azote de la clase política y sus privilegios y es el abanderado de las críticas contra la tecnocracia de Monti impuesta desde Bruselas. También es un personaje controvertido, tachado de populista y demagogo. El cómico, de 64 años, sostiene con la vehemencia que le caracteriza que el suyo no es un partido político, sino un movimiento ciudadano, pues en sus fervientes mítines destaca siempre que esa formación no recibe la polémica financiación pública.

El "Pepito Grillo" italiano habla sin tapujos y con un lenguaje que llega directo a los ciudadanos, como cuando califica a los políticos de "imbéciles", "diletantes", "inmorales" y "mafiosos". Por ello, Grillo cuelga el "no hay billetes" en todos sus espectáculos y su blog en internet fue considerado por la revista Forbes el séptimo más importante del mundo por su seguimiento.

El apoyo al cómico es también un voto de castigo contra la clase política

Su mordaz lengua no tiene límites y su última víctima fue, incluso, el respetado presidente de la República italiana, Giorgio Napolitano, a quien Grillo llamó "cadáver" después de que este se refiriera a él como a un "cierto demagogo". "Estoy hasta los cojones de todo esto. No es demagogia. Tenemos 120 asesores elegidos por los ciudadanos. Al contrario del presidente de la República que no le ha elegido nadie", dijo Grillo.

Algunos de sus electores afirman que su apoyo a Grillo es un "voto de castigo" hacia una clase política que no les representa. Ya en los comicios regionales de marzo de 2010, el creador del "Vaffanculo Day", jornada de protestas contra los privilegios del mundo de la política que dio la vuelta al planeta, consiguió colocar a sus representantes en varias juntas con solo varios meses de campaña electoral.

Ahora el "boom", como lo ha denominado la prensa italiana, ha sido total y el Movimiento 5 Estrellas se prepara, tal como dicen, para el "asalto al Parlamento". El Movimiento 5 Estrellas asegura que no es "ni de centro, ni de izquierdas, ni de derechas", habla de "renovación" y de "limpieza" de la política italiana y propone candidatos jóvenes. El programa de esta formación estaba basado en puntos sencillos: agua pública, energías renovables, no a la nuclear, salud y medioambiente, transportes e internet gratis para todos.

Al ascenso de Grillo y su M5S, se suma la debacle del centroderecha

Al ascenso de Grillo y su M5S se suma la debacle del centroderecha en la primera oportunidad que los italianos acudían a las urnas tras los escándalos de financiación ilegal que han salpicado a los grandes partidos y después de los recortes e impuestos del Gobierno de los profesores.

Según las proyecciones elaboradas por el Instituto Piepoli para la televisión pública RAI, tras la primera vuelta, el centroizquierda se perfila como la fuerza con más votos en capitales como Parma y Palermo, hasta ahora gobernadas por el centroderecha, aunque, a falta del escrutinio total, todo parece indicar que será necesario una segunda vuelta, que tendrá lugar el 20 y 21 de mayo.

Un revés para el centroderecha que se produce en la primera cita electoral, tras 18 años, en la que no contó con la directa implicación de Berlusconi, que en anteriores ocasiones se había presentado como cabeza de lista en todas las circunscripciones. El secretario nacional del Pueblo de la Libertad (PDL) Angelino Alfano, heredero de Berlusconi al frente del partido, reconoció "la derrota" encajada en estas elecciones, que atribuyó al sentido de "responsabilidad" de su partido por su apoyo al Gobierno Monti, aunque descartó retirarle su confianza.

Las municipales "han dado la vuelta" al mapa político italiano

En Génova, el candidato Marco Doria, descendiente de una de las más importantes familias nobles italianas y cuyo padre, Enrico Doria, fue desheredado por inscribirse en el Partido Comunista, también se sitúa a la cabeza de las preferencias, con una amplia ventaja sobre la segunda fuerza, aunque también en este caso parece que será necesaria una segunda vuelta.

El líder del Partido Demócrata (PD), Pierluigi Bersani, señaló que estas elecciones han significado un "fortalecimiento del PD y el centroizquierda en muchas ciudades, un tsunami para el centroderecha y un avance de Grillo", al tiempo que destacó cómo estos comicios "han dado la vuelta" al mapa político con solo ocho capitales de provincia en las que la derecha se ha mantenido.

46 Comentarios

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10 i paupamplo 07-05-2012 23:10

Esto parece el principio de lo que puede ser la democracia en toda europa si no se enmiendan los politiquillos que nos ningonean social y políticamente.

Sólo recortes para la ciudadanía y para ellos parece que esta guerra no es la suya. Estan tan agustito con sus sueldecitos que para qué me voy a mover.
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0 i Skytten 07-05-2012 23:22

¿Qué es lo que lleva a ciudadanos de sociedades consideradas democráticas, libres y justas a votar lideres excéntricos, extravagantes, estrafalarios, mamarrachos, trastornados y descentrados? Sería interesante saberlo, más que nada para evitar conflictos innecesarios...
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1 i Elfara 07-05-2012 23:47

¡Sí y no, aunque parezca extraño!

Sí porque hace falta conseguir que muchas personas desencantadas vuelvan a ilusionarse y a participar de nuevo y no porque esto puede también motivar que muchos militantes de izquierda incorruptible e incansables terminen siendo castigados de nuevo y condenados a la eterna oposición y, finalmente, terminen yéndose a casa como hicieron los anteriores en su día.

Yo opino que la clave está justo en el medio, es decir, en hacer posible la existencia y colaboración de ambas corriente, pues no tienen por qué ser antagonicas.
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6 i Pau 08-05-2012 00:01

Si alguien piensa que votando candidaturas de cachondeo se van a solucionar los problemas se equivoca,los "partidos" que se quejan y se burlan e insultan a los dirigentes sin presentar programas alternativos,aparte de la befa y el sarcasmo facil alimentan el populismo y el menosprecio a la democracia y abren la puerta a su destrucción.
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15 i joshue 08-05-2012 00:04

Es cierto que los ciudadanos europeos estamos hartos de politicuchos que utilizan el cargo para beneficiarse y vendiéndose al mejor postor, pero si vaciamos de contenido la política y la dejamos en manos de ególatras, podemos vernos abocados a un resurgimiento del fascismo o algo peor.
La política debe volver al pueblo.
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5 i Ana Isabel 08-05-2012 00:32

La verdad es que un político así me inspira mucha mas confianza, que la panda de genocidas que tenemos actualmente.
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10 i rex publicae 08-05-2012 00:48

Menos mal que alguien serio se dedica a la política. Los cómicos son gente seria y no mienten como los políticos.
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3 i jjrosty 08-05-2012 00:53

Cómicos en Italia, neonazis en Grecia, sociatas en Francia. La esfera política está cambiando. Pero es un problema de falta de liderato. Lo qué preocupa un poco es la cantidad de gente que se suicida en estos países, llamados "pigs". Insisto en que lo único que entienden estos putos políticos es la lucha urbana, o nos movilizamos, tipo mayo68 o se nos suben por la chepa...........http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/internacional/viudas-crisis-alertan-sobre-alto-numero-suicidios-italia.html
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7 i milhaud 08-05-2012 00:56

con los politicos que tenemos no me extraña que hasta un comediante (o incluso un payaso) pueda desbancarlos... ¿que hacen por nosotros? UNA MIERDA.. al menos un payaso nos haria reir!
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0 i EspecimenStrikesBack 08-05-2012 01:02

Yo también soy de la asociación Mahou 5 estrellas, sobre todo cuando es de noche.
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4 i declamados 08-05-2012 01:55

No me extraña que la gente esté extenuada de tanto caradura. La casta política ha aceptado las normas bancarias y siguen blindándose sus cargos.

Quizá Grillo y su movimiento pequen de cierta demagogia (bienvenidos a la política), claro. Cuando llega una persona que apuesta por la democracia participativa y por bajar el sueldo de los senadores de 6.000 a 2.500, no me extraña que se lleve a la gente de calles.

En Italia tienen un gobierno podadora de tecnócratas y los partidos "tradicionales" hasta hace dos días exactos estaban hablando de la repartición de fondos económicos para los mismos. Ni siquiera llegaron a un acuerdo, que dejaron para después de las elecciones.

Prefiero gritar un "Vaffaculo day" a poner de nuevo la vaselina.
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9 i Coherencia YA 08-05-2012 01:58

Este movimiento por lo menos tiene las cosas claras. No como Nananiano, que como buen gallego no sabe si entra o si sale, si sube o si baja, si dice o si no dice.
El día que partidos como M5S prometan ante notario cumplir su programa (como hizo IU) será el fin del bipartidismo.
La gente está asqueada de llegar a duras penas a final de mes, y ver que los políticos al dejar la butaca cogen otro sillón aún mucho mejor en empresas privadas que "saquean" a las clases trabajadoras.
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11 i honorato 08-05-2012 02:02

No es Grillo un mamarracho por ser un cómico. Dice lo que estamos pesnando muchas otras personas del mundo: la Verad de la caótica situación a la que nos han embocado los "célebres" políticos del mundo. Es Grillo un indignado más y dice lo que nosotros decimos. Le auguro un total éxito.
Salud.
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6 i honorato 08-05-2012 02:19

Estoy de acuerdo con ese dicho que reza: las promesas electorales se hacen para NO cumplirlas. Es algo que sabemos desde el principio de la mamocracia. Y si hablamos de cumplimiento de la Constitución, ese mamarracho impuesto por Franco, ¡qué os voy a decir que no sepáis!
#15 Vota Vota

4 i honorato 08-05-2012 02:37

No recuerdo qué periodista norteamericano, el cual escribía lo que pasaba en el Palarmento, dijo para defenderse de las críticas que recibía por sus crónicas: "No estoy diciendo chistes; sólo digo lo que sucede en el parlamento". Los que denigran a Girllo carecen de sentido común: ¿Por qué motivo un artista no puede ser político? Eisntein soltó una vez que cuando un hombre no sirve para absolutamente nada, aun le queda la posibilidad de meterse a político. Si lo dudáis, mirad a los politicuchos hispanos.
Salud y República.
#16 Vota Vota

1 i dorail 08-05-2012 02:54

Lo malo de estos movimientos que demuestran el hartazgo de los ciudadanos es que hacen propuestas del mundo de los sueños.
En que todo se soluciona con pedir.
Un ejemplo, es la mafia de los editores, que no autores y sus paniaguados enchufados con el "canon".
Paradigma de estos es Víctor Manuel el "pijo cantante" a las glorias de los "25 años de paz" del caudillo.
Los cómicos en general con su ego sobrevalorado no son muy confiables y muchos se dedican a la política como el siniestro caso de Ronald Reagan, o el "exterminator" Arnold Alois Schwarzenegger.
Cómicos, actorcetes y políticos están muy cercanos en la lucha por los medios.
Eso no quiere decir que no haya que luchar por los recursos vitales secuestrados por los dueños del capital.
#17 Vota Vota

32 i Grillina 08-05-2012 03:41

Hola a todos,

Me gustaría arrojar un poco de claridad sobre el tema del "Movimento 5 stelle" por que por lo que leo en los comentarios, existe un gran desconocimiento sobre el tema, y los periódicos no se molestan en explicárnoslo, no vaya a ser que se nos ocurra algo parecido en España.

El "Movimento 5 Stelle" es un movimiento ciudadano, formado por gente joven, pero con gran formación y grandes ideas de cambio. Apuestan por la sostenibilidad, la transparencia, y la política sin dinero, entre otras cosas. No es una guasa, no van de broma, van muy en serio y este año lo han demostrado. En algunos ayuntamientos italianos ya habían conseguido tener algún concejal en las precedentes elecciones, y la experiencia ha sido y sigue siendo muy satisfactoria. Ideas frescas que apuestan por las economías locales y la ecología. Como decía, uno de sus caballos de batalla del movimiento es la política sin dinero, sin intereses, por lo que en esta primera experiencia el movimiento rechazó la financiación de dinero público para su partido, y se bajaron el sueldo como concejales. (cosa que seguirán haciendo)
Por otra parte, a través de los medios españoles se da la imagen errónea de que Beppe Grillo es la cabeza política del partido, y nada más alejado de la realidad. Beppe Grillo es un cómico que a través de su trabajo ha sabido remover conciencias y abrir los ojos a muchos italianos ante la situación del país. Él simplemente cede su imagen y su fuerza mediática a los chicos del movimiento para llegar más a los medios, que por cierto, lo insultan y menosprecian. El "Moviemento 5 Stelle" ha realizado una campaña electoral con poquísimo presupuesto, sacado por cierto del bolsillos de los candidatos, y apoyados por Grillo, quien ha recorrido todo el país en caravana, para presentar las candidaturas de esta nueva fuerza renovadora que está haciendo temblar a los corruptos políticos italianos.

Los votos que el movimiento ha cosechado no se tratan simplemente de votos de castigo a los partidos tradicionales, sino que la gente cree verdaderamente en este cambio, y lo ven como una esperanza para una Italia más justa y próspera. Le invito a visitar las webs del "Movimento Stelle" y de Beppe Grillo, y sus correspondientes cuentas de facebook, para que sientan el clamor y la ilusión de la gente. http://www.beppegrillo.it/
http://www.beppegrillo.it/movimento/

Han empezado por los ayuntamientos pero se van de cabeza al parlamento y les deseo el mayor de los éxitos.

Ojalá en España sucediese algo parecido.

Saludos a todos.
#18 Vota Vota

2 i Rubio 08-05-2012 06:59

¡ESTE ES EL CAMINO MOVIMIENTOS CIUDADANOS QUE SE PRESENTEN A LAS ELECCIONES PARA DEJAR A LOS POLÍTICOS DE SIEMPRE BAJO MÍNIMOS, ESTO DEBE SER LO QUE HOY DECIMOS REVOLUCIÓN!!!!!!!
#19 Vota Vota

7 i Manu Oquendo 08-05-2012 07:33

Es posible que este tipo de partidos no sean la solución. Concedido.
Pero con absoluta seguridad los Partidos que no son Solución son los que hasta ahora hemos tenido. Esos deben desaparecer del poder y de la gestión porque son los primeros responsables.
#20 Vota Vota

4 i El Menda 08-05-2012 08:04

Estos mentecatos que nos gobiernan, que nos conducen a la miseria, están gastando su pólvora para salvar a sus amigos, banqueros/especuladores, colegas de las multinacionales, mientras los ciudadanos vemos como nuestros derechos se esfuman en nombre de una crisis modelada y sostenida por las medidas neoliberales. Lo normal es que surjan este tipo de partidos. Ellos solitos, torpes y desconocedores de la historia nos están llevando a la descomposición del sistema.
http://www.desalmado.blogspot.com
#21 Vota Vota

1 i MisCo666 08-05-2012 08:07

Partidos = Bandas de estafadores

Políticos = déspotas corruptos

El pueblo está harto de chorradas que no nos llevan sino a hundirnos mas en su M...

MOVIMIENTOS CIUDADANOS PARA RETOMAR EL CONTROL DE NUESTRAS VIDAS. Sinó siempre nos quedará Islandia ¿no?
#22 Vota Vota

4 i speared 08-05-2012 08:24

Gracias Grillina por tu comentario #17. Lo hubiera votado quinientas veces.
#23 Vota Vota

-1 i Pedro Luarca 08-05-2012 08:26

¡Aguardo impaciente y esperanzado nuestro partido de Chiquito de la Calzada!
#24 Vota Vota

2 i empe 08-05-2012 08:56

Si el agua pública, energías renovables, no a la nuclear, salud y medioambiente, transportes e internet gratis para todos es demagogia, yo quiero ser demagogo.
#25 Vota Vota

0 i rifondazione 08-05-2012 09:17

Publico vuelve a meter la pata no se si por falta de información o cultura. En Italia definir partidos políticos o fuerzas políticas tradicionales no es correcto. Tradicionales son el PSOE o el PP, o el PNV, o IU, o cualquiera que tenga menos de 20 años, ya no por sus contenidos políticos sino por su historia, sobretodo el PSOE o el PCE, ya que después del escándalo de Tangentopoli desaparecieron los auténticos partidos tradicionales como el PSI, la DC o el PRI. Los partidos que ahora se presentan en Italia son rescoldos y agrupaciones de lo que quedó del tsunami de Tangentopoli. Así que señores de Público, un poco de historia de Italia reciente no os vendría mal.
PD. si me apuran incluso IU es más tradicional que cualquier partido italiano, en su sentido temporal.
#26 Vota Vota

2 i SANBA 08-05-2012 09:26

Lo de Grillo en Italia ya ocurrió antes en Francia con Coluche, otro humorista que amenazó con presentarse a Presidente de la República.
El populismo nos es algo nuevo. Surge siempre cuando la gente no siente como algo suyo la política realizada.
En Europa lo estamos volviendo a comprobar. Las "castas políticas" con sus trapicheos; el pueblo los ve ajenos, y a veces como enemigos.
Nos quisieron "vender la moto" con la "Constitución Europea" para rebajarnos los salarios y el estado de bienestar, como no lo consiguieron entonces, ahora lo intentan con la "crisis".

Acabarán surgiendo "iluminados nacionalistas" en varios países, tipo Grecia o Marie Lepen y ya sabemos como finaliza.

La filosofía, el pensamiento, la razón histórica, debe de encontrar una salida por lo social, antes de que sea tarde.
#27 Vota Vota

3 i wiki84 08-05-2012 09:31

Excelente noticia, esto es el inicio de una democracia real.

http://www.temasmiticosdelrock.com/
#28 Vota Vota

2 i anarquiacanaria 08-05-2012 09:40

No hay que ser conservadores ni tenerle miedo a cosas nuevas, en política es mejor alguien con ideas nuevas y claras que las mentiras repetidas convertidas en dogma
#29 Vota Vota

1 i vayase 08-05-2012 09:42

el cómico Beppe Grillo hace llorar a berlusconi...y los ppeperros de Europa
#30 Vota Vota

1 i republinario 08-05-2012 09:52

pues ya sabemos lo que debemos hacer, convertir el movimiento 15M, en un movimiento político y popular. El prmer partido surgido del pueblo para el pueblo, a ver si de ésta manera ésta casta se va enterando de que no nos sirven, y por supuesto no nos representan.

POR UNA ALIANZA DE TODOS LOS MOVIMIENTOS CIVILES Y POPULARES, en contra las normas establecidas por toda la casta política, sean de donde sean, y vengan de donde vengan. LA UNION HACE LA FUERZA, Y LA FUERZA HACE GANAR BATALLAS.
#31 Vota Vota

1 i danilo 08-05-2012 10:15

#17 Grillina, gracias por el aclaramiento. Me parece una idea extraordinaria a ver si nos libramos de las momias políticas que sufrimos, que desaparezca esas castas de saltinbanchi, farsanti e bugiardi, en castellano parásitos empedernidos.
#32 Vota Vota

0 i rubenh 08-05-2012 10:28

¿Por qué tantos nuevos movimientos de izquierda de base se empeñan en negar que son de izquierdas?

¿A qué tienen miedo?

¿Es una estrategia para despistar la propaganda reaccionaria de los medios del capital?

¿Ahora resulta que reclamar lo público, energías renovables, economía sostenible no es de izquierdas?

Sea lo que sea este tipo de negaciones siempre huelen muy mal.

Salud
#33 Vota Vota

1 i antoniocanal 08-05-2012 10:45

Desde luego, si a alguien incomoda este tipo de formaciones, debería primero sopesar la (ir)responsabilidad de los que han gobernado y gobiernan todavía.

El pueblo se expresa como buenamente puede, pero no podemos echarle la culpa al mensajero si algo sale mal.
#34 Vota Vota

3 i emiliano zapata 08-05-2012 10:50

Por lo menos se reirán, de jodidos al río, pero los que nos gobiernan aquí, ni risa producen ya.
#35 Vota Vota

1 i ercali 08-05-2012 11:00

El humor como arma politica, ya era hora. El conservadurismo quiere convertinos en hombres y mujeres "grises". En este foro tambien ya hace tiempo que esta presente. Ahora, cuidado con las metaforas ironicas (no siempre bien entendias, he sufrido algunas lluvias de negativos por esto) y el verso "facilonse". Lo digo por los poetas de rima facil. Salud y republica.
#36 Vota Vota

2 i Maravillana 08-05-2012 11:05

En España alguien, desde muy arriba, intentó sentar las bases para financiar y crear algo así ante la quiebra que se cierne sobre el país a causa del saqueo legal al que nos someten y el desprestigio de los políticos que trabajan directamente a las órdenes de las grandes empresas y las mafias monárquicas que acaparan servicios por los que pagamos más del triple de lo que valen.

Les salió mal. Las organizaciones ultraderechistas Up y D y Ciutadans (C's), neoliberales, monárquicas y cristofascistas, han fracasado rotundamente al postularse como falsas alternativas a pesar de disponer de una fortísima y misteriosa financiación.

El intento burdo de de desproveer a la clase trabajadora de sus símbolos, ya sean banderas antinucleares, laicistas, rojas, negras, verdes, blancas o republicanas no tiene futuro. El jueves y el sábado las veremos en las manifestaciones de estudiantes y del 15 M. Porque aquí hay izquierda, y los ciudadanos no se van a dejar engañar cuando les vengan a decir otra vez que hay que votar en blanco, que "la derecha mueve más el dinero y crea empleo", o que el psoe es la izquierda y cumple sus programas electorales. (Lo último que quiso hacer Rubalcaba fue privatizar las Loterías del estado después de haberse cargado la edad de jubilación con la aquiescencia de los dos sindicatos autodenominados mayoritarios, y ratificar las múltiples estafas legales que padecemos autorizando una base de misiles nucleares en España).

El payaso de turno critica a todos los políticos sin distinción como si él no lo fuese, porque él no es de derechas, ni de izquierdas. Es solamente un empleado de las mafias del capital: un mal payaso, como llona Staller -Cicciolina- o Toni Cantó.

Después de todo no es lo mismo pertenecer a "Payasos sin Fronteras" que a "Pallasos en Rebeldía".

http://www.pallasosenrebeldia.org/
#37 Vota Vota

0 i vrijdenker 08-05-2012 11:15

Flipábamos como Italia podía aguantar un tipo como Berlusconi. Ahora una parte de los italianos se han expresado votando. Italia flipará como España va a poder aguantar el gobierno que hay... ¿para cúantos años?.
#38 Vota Vota

2 i Voz crítica 08-05-2012 11:21

Los tenemos, los estamos acorralando. Desde las asambleas, desde los blogs, la calle y la razón estamos acorralando a ese porcentaje del 1% de la población (10% desde el punto de vista más objetivo que se quiera).
Empezamos ahora el asalto a las municipales. Movimientos sociales como los de mayo y políticos como los de Grillo para hacer antipolítica (=dejar de cometer desvaríos) son la punta del iceberg. Bildu (desde la vertiente nacionalista vasca, pero de izquierdas y alternativo) ya demostró que se puede ser eficaz sin seguir las políticas bipartidistas.
Parece que por fin la gente empieza a despertar del sueño de los mundos de yuppy, y ver con más claridad el planeta en su verdadera situación y la sociedad o civilización amenazada.
Suerte al M5S
#39 Vota Vota

1 i golondrino 08-05-2012 11:33

Lo dificil es hacer que una nueva organización como 5 estrelle tenga credibilidad pero también es cierto que dada la nula credibilidad de la política y de los políticos tradicionales entre la mayoría de la gente es más fácil para organizaciones de nuevo cuño que, de verdad, hablen de regeneración democrática, de democracia real, de energías alternativas y renovables, de transparencia total en la vida pública, de fin de las prebendas y privilegios para los políticos, etc...
Ojalá los italianos y también nosotros, los españoles, fueramos capaces de poner en marcha un movimiento ciudadano que regenerara la vida política. Si en algún momento lo podemos hacer es ahora (por la ineptitud tan grande que han demostrado tener los políticos actuales para resolver nada) y porque tenemos el germen de ese movimiento que es el 15-M donde hay gente más sabia, más honrada y transparente que en todos los Ministerios juntos.
#40 Vota Vota

2 i Ore 08-05-2012 11:39

#2 Skytten 07-05-2012 23:22
Supongo que te refieres a lo que esos ciudadanos han votado hasta la fecha, porque si algún calificativo merecen los políticos que, en general, ostentan el poder en Europa desde hace bastantes años son precisamente todos esos que tú empleas.
Por fin, ahora parece que la gente empieza a decantarse por los que, como es este caso, los desenmascaran y ponen de manifiesto su engaño.
Para la democracia este tipo de movimientos es refrescante y nos lleva de nuevo a los orígenes, después de que la casta política en general haya conseguido pervertirlos. El que los ciudadanos se conformen con bipartidismos que defienden prácticamente el mismo modelo que condiciona nuestras vidas no sólo es triste, sino además la muestra de la ineficacia de la política.
#41 Vota Vota

3 i Silvio Bologna 08-05-2012 11:49

Gracias Grillina por aclarar detalladamente y a la vez en manera sencilla lo que se propone el "Movimento 5 Stelle". Hoy uno de los contertulios de Cadena Ser hizo un comentario sobre las elecciones en Grecia y en Italia y parecía casi una comparación entre la extrema derecha griega y Beppe Grillo, cuando como has dicho tu Beppe Grillo es simplemente un cómico que ha dado inspiración al nuevo Movimiento 5 Estrellas, pero ni es el líder ni un candidato.
Es la hora que la sociedad civil se haga responsable de la gestión de la cosa pública. Es decir que los ciudadanos tomen parte activa en la democracia participativa, ser protagonistas de la política, para hacer un buen uso de ella. Ojalá en España naciera algo parecido. Está Democracia Real y el Movimiento 15 M, pero habría que hacer algo más contundente. Incluso tal vez no sería mal un Movimiento con el mismo nombre que el italiano, hacer de él una internacionalización con los mismos valores.
#42 Vota Vota

1 i larra49 08-05-2012 12:13

De Italia se habla poco, pero ojo, que de ahí pueden venir los siguientes problemas economicos para España.
#43 Vota Vota

2 i Chavi deLuxe 08-05-2012 12:40

Sigo sin entender porque se empeñan en decir que que son apolíticos... presentarse a unas elecciones es un acto político, la campaña electoral es un acto político ... por lo demás, me parece que tengan muy buenas ideas y que se quieran cambiar muchas cosas. Convencer a la gente para que te vote y el acto en si de conseguirlo através de los medios democráticos es POLÍTICA.
#44 Vota Vota

1 i tomas03 08-05-2012 13:20

e visto su meeting en italiano, tienen buenas ideas pero algunas serán inaceptables por la comunidad mundial ejemplo:
Dice que si compras acciones de Fiat y va mal el negocio nadie te devuelve el dinero invertido, pos igual que el que invertió en Italia como pr ejplo china no se le devuelve el dinero, invirtió mal.

Que os parece, italia se podría hacer muchos enemigos

Lo que mas me gusta de el, es que habla sin tapujos de todos los corruptos del pais a destra y sinistra
#45 Vota Vota

2 i Sigma 08-05-2012 15:13

Bueno ...... en Italia, casi estuvieron a punto de dar un importante cargo institucional a Cicciolina ....

Ya es sabido que Italia, España , Grecia y Portugal siempre van de la mano .... en lo peor . Deamsiada " FE " les destroza las neuronas a sus habitantes .

Lo de Beppe Grillo ............ habrá que seguirlo de cerca .... pero parece mejor opción que el PDL ... seguro.
#46 Vota Vota

0 i ARKAITX 08-05-2012 16:47

ARRIBA EL MOVIMIENTO CIUDADANO ITALIANO A NIVEL GLOBAL ARRIBA UN NUEVO ORDEN SOCIAL DEMOCRACIA 14.4 LAICO MUNDIAL/NEW ORDER DEMOCRACY SOCIAL 14.4 LAICO WORLD.

SOMOS CADA VEZ MAS CIUDADAN@S DEL MUNDO HARTOS DE LA AVARICIA DESMERIDA Y LA ESTUPIDEZ DE UNA EXIGUA MINORIA DE SEUDO PODEROSOS CABEZAS HUECAS...

SEUDO PODEROSOS CABEZAS HUECAS OS QUEDA POCO TIEMPO,LA SOCIEDAD CIVIL MUNDIAL UNIDA NUNCA SERA VENCIDA POR EL EGOISMO Y LA ESTUPIDEZ DESMERIDA DE UNOS SEUDO PODEROSOS.

ARRIBA UN NUEVO ORDEN SOCIAL DEMOCRACIA 14.4 LAICO MUNDIAL/NEW ORDER DEMOCRACY SOCIAL 14. 4 LAICO