El Pasok, de nuevo en el eje de la gobernabilidad
Los resultados en las elecciones griegas colocan a los socialistas como la formación clave para regir el destino del país
El líder del Pasok, Evangelos Venizelos. -REUTERS
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Los resultados de las elecciones griegas encierran una paradoja (así te hemos narrado la jornada en directo). El partido más odiado por los griegos tras la traición de los rescates, el desahuciado Partido Socialista Panhelénico, es, de nuevo, decisivo para regir el destino del país. La aritmética electoral sitúa a la formación dirigida por el exministro Evangelos Venizelos en el eje de la gobernabilidad.
Junto con Nueva Democracia (ND), el partido de Antonis Samarás, el candidato de la derecha, el favorito de Europa, y el vencedor de las elecciones, el Pasok suma mayoría suficiente para formar gobierno. Sin embargo, Venizelos decidió meter presión a Syriza, la fuerza de izquierdas que se ha llevado la mayoría de los votos perdidos por el Pasok. Venizelos vinculó su apoyo a ND, y, por tanto, a la gobernabilidad de Grecia, a que Tsipras y Syriza, además de Fotis Kouvelis, líder de Izquierda Democrática, entren en el Ejecutivo o apoyen al Gobierno. Con esta maniobra, Venizelos intenta frenar el desgaste de su formación y compartirlo con las fuerzas antimemorándum y antiausteridad, Syriza e Izquierda Democrática.
Syriza se ha situado, con toda lógica, en la oposición a Nueva Democracia
Syriza rechaza de plano esta posibilidad y se ha situado, con toda lógica, en la oposición a ND, habida cuenta de su oposición al memorándum y a las políticas de austeridad que estas conllevan y a la distancia de sus planteamientos con los de Samarás y Venizelos. Tsipras es consciente de que dar su apoyo a un gobierno de ND y Pasok significaría su tumba política, por lo que jamás aceptará la envenenada propuesta de Venizelos.
Anoche, en un discurso ante sus seguidores, Tsipras acudió acompañado de Manolis Glezos, el hombre que bajó hace casi 70 años la bandera nazi de la acrópolis cuando terminó la ocupación de Grecia. Fue todo un guiño debido a la presencia, de nuevo, del partido nazi Amanecer Dorado en la Cámara. Glezos manifestó que los jóvenes eran la esperanza de un mejor futuro. Syriza recibió muchos apoyos de la gente joven.
Kouvelis, un viejo zorro de la política, sin embargo, es favorable a aceptar la propuesta de Venizelos. Él ha manifestado durante la campaña que lo importante para Grecia es tener un Gobierno fuerte, capaz de negociar com legitimidad con Europa y el FMI. Y para ello trabajará, según se desprendió de su discurso. Sin embargo, su solo apoyo no es suficiente para Samarás, que debe contar con Venizelos en todo caso.
El Pasok tendrá que elegir entre apoyar a Samarás sin Tsipras o forzar unas nuevas elecciones
Con estas respuestas, el Pasok tendrá que tomar una decisión. O bien apoyar a Samarás sin Tsipras o, bien optar por un giro dramático de los acontecimentos: intentar forzar, con la oposición de toda Europa, unas nuevas elecciones. Lo más probable es que el Pasok sea coherente con su trayectoria última y, aun sin Syriza, decida entrar en el Gobierno o, como mínimo, apoyar las políticas de Estado de Samarás.
En ese caso, su discurso político se centrará en atacar la bisoñez y la juventud y la irresponsabilidad de Syriza que, en estas elecciones, se ha confirmado como una alternativa sólida de Gobierno. O Europa reacciona y concede un respiro a los griegos (aliviando la presión de la austeridad a toda costa) después de que estos votaran por su candidato o, la próxima vez, con toda probabilidad, habrá un Gobierno encabezado por Tsipras.
93 Comentarios
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Cuando todo se viene abajo se puede comprobar el rostro del bipartidismo que tanto gusta en este juego llamado democracia: ND y Pasok buscarán la excusa de la necesidad para repartirse los restos del poder a cara descubierta, sin tener que perder el tiempo haciendo que no se entienden.
http://casaquerida.com/2012/06/17/holocausto-en-honor-al-futbol/
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Al final el poder hace lo que puede para seguir donde está y perpetuar esta estafa a la que llaman crisis y con la que intentan conseguir meternos miedo en el cuerpo.
La historia de la situación de Grecia y los rescates en dos videos:
http://memonto.com/?q=video_links_es/deudocracia
http://memonto.com/?q=video_links_es/catastroika
A difundir, que la información es la mejor arma que tenemos
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Horror! Lo siento Griegos!
Esto es un ejemplo de manipulación de la derecha europea del voto en Grecia.
Cuando caigáis de nuevo sólo podremos deciros.....
A joder toca! Lloradle a mamá Merkel.
Tuvisteis una última oportunidad y no supísteis aprovecharla.
Con vosotros cae también la esperanza que teníamos muchos
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La derecha en el poder, y el miedo en las voluntades de los votantes. Democracia de baratillo.
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La socialdemocracia siempre atenta a ver de qué manera pueden ser más útiles al capitalismo salvaje. En Grecia, en España y todo el mundo.
PASOK y ND la misma mierda es (y trasládese esto a la política de aquí).
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El Pasok, de nuevo en el eje de la gobernabilidad
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El Pasok , el cual no merece aquel nombre hará honor a la socialdemocracia europea aliándose con la peor canalla que nos ha llevado a la situación actual traicionando todos los principios que le vieron nacer ...
Sus corruptos dirigentes prefieren salvar el sistema , a los bancos, y a la oligaquía que tiembla al ver perder sus privilegios para ROBAR sin responder por ello,que destruye a la humanidad antes de aceptar al socialismo como vía alternativa , que es a ojos de la inteligencia la única vía posible
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A pesar de la aplastante intoxicación informativa, del miedo, de los 50 diputados "de regalo" de la ley electoral griega y del mediático todos contra Syriza, todos con los mercados al que hemos asistido, desde hoy -con los resultados electorales en la mano- se ha consolidado una propuesta de dignidad y hay otros caminos abiertos para construir un Estado Griego distinto y una Europa diferente. Tiempo al tiempo...
http://lister-lageslos.blogspot.com.es/2012/06/syriza-una-propuesta-de-dignidad-y.html
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Los griegos son personas inteligentes. A ver si respetáis la decisión del pueblo sin poner "peros".
Bueno, concluyendo, rojetes, que sois y siempre seréis, desde 1936, unos auténticos perdedores. Ahora escuchad a un auténtico artista.
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Y por el bien de la estabilidad de la eurozona, Samaras dejará presidir el gobierno a su amigo Venizelos que es político de la máxima confianza de Merkel.
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Hola. Soy Nueva Democracia. Mentí sobre el déficit y ahora Grecia está intervenida. Esto es Jackass.
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En serio lo pregunto, después de hoy ¿hay alguien que de verdad cree en la democracia de corazón? A mi me resulta imposible, por culpa de ese 30% que ha votado a ND y ese 12% que ha votado a PASOK van a condenar al pueblo griego a la situación que ya llevan padeciendo. Que no me cuenten milongas que si la mayoría que si tal, mayoría una polla, mayoría de subnormales.
ND mintió en las cuentas para entrar en una moneda que no estaban preparados, ha permitido la corrupción generalizada, la evasión fiscal y tras dejarle un país lleno de mierda al Pasok este no solo no la limpio sino que trajo más mierda desde europa, y ambos firmaron un pacto para que Europa convirtiera Grecia en un vertedero. ¿Y que hace el pueblo griego? Les vota! les vota cuando tienen a mano la posibilidad de decir basta ya de darnos por el culo votando a Syriza, un partido que no tiene nada que ver con lo anterior, que será muy reformista para los más radicales pero es rompedor totalmente y tiene buenas ideas; un partido que ni nosotros pobres desgraciados españoles tenemos alcance porque IU está a años luz en cuanto a apoyo de Syriza; podían romper totalmente, lo tenían a huevo: desde Olof Palme no se ha visto en Europa la posibilidad de conseguir un gobierno verdaderamente de izquierdas de forma totalmente democrática y desaprovechan la situación votando a ND.
Lo siento por los griegos que hayan votado a Syriza, al KKE o a Dimar, pero merecéis como ya he dicho en la otra noticia todos los recortes habidos y por haber, habéis tenido a 4 puntos parar esa extorsión y no habéis querido, pues ahora a llorar y a soportar los ajustes, os habéis dejado llevar por las palabras del Samaras diciendo que va a renegociar la deuda: Ja! mañana mismo pacta con el gordo del Venizelos formar gobierno cumpliendo estrictamente el plan de rescate y os vais a sentir traicionados, pues os jodéis bien que así es como nos hemos sentido todos los que teníamos esperanzas en vosotros como pueblo para frenar el neoliberalismo, traicionados.
Ale, tomar democracia, tomar decisiones de mayoría, que creo que la minoría que de verdad se beneficia de este resultado ya esta descorchando moet chandon al saber que a consta vuestra van a poder cobrar la deuda que tienen con vosotros.
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Iba a hacer un comentario,pero Lister me ha quitado las palabras de la boca.
El cambio se va a producir porque el capitalismo se está muriendo.
Salud.
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#7 Cierto, perdimos en el 39. Perdimos durante el exilio de nuestros mejores hermanos. Perdimos al no hacer nada durante la dictadura. Perdimos con la llegada del Borbón. Y definitivamente perdimos con la instauración de la Constitución de la transición, que significó la muerte de la República y de la libertad. ¿Hemos perdido hoy en Grecia? No lo tengo tan claro, pues hemos demostrado como funciona vuestro mundo, malditos fascistas. Funciona con pucherazos, con traiciones, con mentiras. Con política. ¿Quieres saber como funciona el nuestro? Descuida, pronto lo verás.
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Los socilistas han vuelto al poder, eso sera si pactan claro...
que pacten con la Syriza
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Qué basura de juegos políticos. Esto me huele muy, pero que MUY MAL.
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Cuantos parados, cuantos angustiados, cuantas personas en situación desesperada habrán votado al PASOC o a Nueva Democracia... es el poder de todos los medios de comunicación machacando sobre las tinieblas exteriores a las que se condenan los apóstatas del euro.Triste y viejo este siglo XXI que nos prometían tan futurista.
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El Pasok representa lo que mejor sabe hacer la socialdemocracia europea: aliarse con las fuerzas económicas del capital y políticas que apoyan el mundo del dinero y a la inepta UE.
EL PASOK traicionará a la izquierda y a los intereses y dignidad del pueblo griego que no acepta el yugo neoliberal.
Nada es eterno y SYRIZA se consolidad como gran fuerza política griega de la izquierda verdadera con opciones de gobernar.
Ánimo a los compañeros griegos que han luchado y trabajado por el triunfo de SYRIZA.
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Rojetes cabreados en 3,2,1...jajaja. Perdedores...nunca aprenderán.
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bueno y en este parto de la derecha griega que cojones va aser NIÑO O Niña, porque le manda cojones que tongo habido en esas elecciones, cuando lo primero que han echo, asido escrutar los votos, de los pueblos rurales, hasta sacar el 30% del escrutinio, dándole ala derecha ganadores, y luego empezarían por las grandes ciudades como ATENAS, mas la derecha de MERKEL, dando bombo y platillo, para que ganara este desastre de ND, sigo pensando que a habido pucherazo, y encima el paso, dando apollo a este trepa, grecia que descanse en PAZ.
Salud y República.
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Democracia griega es a democracia suiza como huevo a castaña.
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El abstencionista siempre tiene en su mano un cambio pero prefiere no apostar por la izquierda.
Todo irá a peor.
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Ya lo dijo Lenin: "Cuanto peor, mejor". Y un gobierno de N.D. sólo va a proporcionar más de lo mismo.
Lo que deben hacer las fuerzas progresistas griegas es esperar y prepararse porque este sistema no tiene arreglo y caerá por sí mismo.
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Venizelos tiene via libre para seguir robando las pensiones de los jubilados y engordar así aun más su oronda panza, viendo personajes como este y a sus fanáticos seguidores da pena ver la caricatura de si misma en que se ha convertido lo que antes fue la socialdemocracia.
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#16 Buff Republicaine, ojalá el Pasok fuera socialdemócrata, ¡ojalá! no digo socialista ni comunista que ya a años luz, digo socialdemócrata, porque vamos, sin ser mi modelo político preferido, el Pasok no le llega a la suela de los zapatos a Olof Palme, que es la auténtica socialdemocracia, el Pasok, el PSOE y cía son unos simples vendidos.
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Jeje. Rojetes cabreados en 3,2,1...jajaja. Perdedores...nunca aprenderán.
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Era de esperar, como van a consentir que ganara un partido de izquierdas el gobierno en un pais Europeo, podria servir de ejemplo a los demás paises y perder el control, esta claro los socialistas griegos(como los de aqui) apoyaran a la derecha, tienen que mantener sus privilegios aunque el pueblo griego pase hambre, faltaria más.
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Es muy fuerte llamar socialistas (lo hace en el subtítulo de la noticia) al PASOK. Puede que esté en la Internacional Socialista, pero también estaban en ella el partido tunecino de Ben Alí (derrocado, huído y condenado) y el de Mubarak (preso y condenado a cadena perpetua).
Así que es mejor que para referirse a ellos se diga si acasio PASOK.
Por otra parte este Venizelos le estuvo haciendo la guerra interna a Papandreu, y fue en última instancia quien le hizo dimitir siguiendo órdenes de Merkel y Sarkozy.
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ESTOS TIOS SON LOS ZAPATEROS GRIEGOS QUE HAN ARRUINADO GRECIA.
PARA PACTAR VERAN LO QUE PUEDEN ROBAR
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La derecha retrasada griega tiene que pactar con el PasoK y eso esta por ver...
la derecha ha vuelto a perder y en francia zas otra vez
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En nuestro pais los poderes fácticos cuentan con dos grandes organizaciones políticas que les permiten influir notablemente en la toma de decisiones: una es el Partido Popular, otra es el Partido Socialista Obrero Español.
En Grecia los poderes fácticos cuentan con otros dos grandes orfanizaciones políticas una ha sido el ganador de estas elecciones el ND (equivalente al PP/ otra son los traidores a la clase trabajadora del PASOK (equivalente a nuestro PSOE)
Puesd ale a disfrutar de lo votado EL SERVILISMO ES LA ACEPTACIÓN VOLUNTARIA DE LA ESCLAVITUD.
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MORILLA, VETE A MASTURBARTE Y DEJANOS EN PAZ, COLGAO!!
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Si el PASOK pacta con la derecha, que se cambien de nombre y desaparezcan. que miren para la izquierda Francesa, otra salida es posible, no mas chantaje a los países.
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25 ACE B
Llevas razón. Es que no son siquiera socialdemócratas. El pobre Olof Palme se horrorizaría al ver la pasión por el dinero de los aspirantes a "socialdemócratas."
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Que yo sepa ND y PASOK se han alternado en losgobiernos griegos desde1974. Ellos son losque han hecho todo lo que les acusan de despilfarro, uno u otro o los dos. En 2009 Papandreu denunció que los datos que daba Grecia a la UE (que ya lo sabía) eran falsos, y se desencadenó lo que pasa ahora.
¿Cómo se puede fiar la gente de estos partidos?
¿Cómo se fía la UE de estos?. En este caso la respuesta es fácil, son de derechas como la UE.
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Yo nada puedo hacer. Pero al PSOE, lo va a votar Rita la Cantaora.
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Bueno, resumiendo:
Todos los comunistillas sin talento de este panfleto de Público tenían puestas muchas esperanzas en la izquierda radical griega. Han sido derrotados, como siempre (desde 1936); por lo tanto, ahora, las personas de derechas lo que debemos hacer es reirnos mucho, mucho y terminar de humillar a estos rojetes a carcajada limpia, carcajada llena de alegría e ira. Vamos a ello:
Jajajajajajaja, jajajajajajaja, jajajajajaja, jajajajaja.
Ya. Gracias.
No sois nadie.
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El miedo, la incultura, el interés material de las clases altas de Grecia, explican el triunfo de ND.
PERO no significa que sean más inteligentes ni que ND sea lo mejor para Grecia.....
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Solo espero el día de ver al P$OE como al PASOK y a Rubalcaba como a Papandreu... ese día me hinchare a gin-tonic´s...
El P$OE es un fraude ideológico... como lo es el PASOK...
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#36VotaVota
0iRepublicaine 18-06-2012 00:13
El miedo, la incultura, el interés material de las clases altas de Grecia, explican el triunfo de ND.
PERO no significa que sean más inteligentes ni que ND sea lo mejor para Grecia.....
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Lo mejor era lo que el pueblo elegía, ¿no era así?
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La palabra idiota procede del griego (leida ídios). En aquel entonces, en los comienzos de la democracia que hoy se usa para justificar los más diversos crímenes y delitos por parte de la clase dominante, el idiota era simplemente aquél que se preocupaba sólo por sí mismo, por sus intereses privados y particulares, sin prestar atención a los asuntos públicos y/o políticos. El idiota era por tanto el que quería para si una democracia representativa, es decir su participación en la política quedaba reducida a votar cada cierto tiempo a quien le iba a representar, otorgándole por tanto un cheque en blanco durante toda la legislatura.
Pronto la palabra se convirtió en un insulto, ya que en la Antigüedad grecorromana la cosa pública era de gran importancia para los hombres libres. De hecho ocuparse de los asuntos públicos y ser un hombre libre eran un paquete indisoluble, y solo los esclavos no se interesaban, o no los dejaban hacerlo, del gobierno, la ciudad, el barrio, etc...
Pero eso era por aquel entonces, puesto que hoy lo que se ha impuesto es la idea que de los asuntos públicos se ocupen los representantes de los ciudadanos, y que estos se dediquen a sus problemas particulares o a su ocio personal. Asi, la participación en el desarrollo y destino de la comunidad es algo reservado a una minoría. Aun mas, la mayoría de los ciudadanos son analfabetos políticos, pues son enseñados desde pequeños, para bien de los que manejan desde la cúspide el pais o el sistema, a no tener el menor interés en lo que les sucede a los demás y, ni mucho menos, a participar en las decisiones importantes de la comunidad.
El resultado es que la supuesta democracia capitalista, términos contradictorios que, precisamente, debido a ese analfabetismo generalizado se sigue utilizando sin que parezca chocar a muchos, no es más que la democracia de los idiotas, gente preocupada estrictamente de sus asuntos particulares mientras sus representantes hacen y deshacen a su antojo sobre el futuro de sus familias.
Y esto, es ni más ni menos lo que está sucediendo en España con esta crisis. Después de años de idiotez generalizada, en la que cada uno se dedicaba, sin el menor interés de participar en política, en la mejora de las cosas de su entorno, el país, o el mundo, centrados como el burro en alcanzar la zanahoria que el amo le pone ante sus ojos, ahora a muchos se les cae la venda de los ojos y se dan cuenta de que algo anda mal, sin saber exactamente qué hacer, pero a la mayoría, aun sin zanahoria delante, después de tantos años sin ver otra cosa que el tubérculo ante sus narices, no pueden mas que seguir haciendo el idiota imaginándose que pronto van a volvérsela a poner para que el mundo siga avanzando.
Esta es una explicación de que la democracia capitalista, el sistema mas cruel e injusto jamás inventado, y con mas victimas a sus espaldas de la historia, siga siendo asumido como el mejor por gran parte de la población, y de que, centrándonos en España, el PP y el PSOE, y otros partidos nacionalistas de derechas pero con igual mala y corrupta intención, sigan siendo votados por millones de idiotas a los que siempre les dio igual todo salvo sus propias ambiciones.
ESTAMOS PUES EN LA DEMOCRACIA DE LOS IDIOTAS y para dejar de ser idiota y vivir en una democracia real hay que participar y preocuparse de algo más que de intentar morder la zanahoria, comprometerse como hombres libres, y trabajar codo con codo, sin delegar en otros ni dejarse engañar por ganster y mafias, en la construcción responsable del futuro colectivo.
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Interesantes elecciones... mi resumen...
1- No estoy del todo triste... esperar que ganara Syriza era un poco utopico teniendo en cuenta que en 2009 solo tenian un 5%... tienes que estar muy contra las cuerdas para superar el miedo y hay que reconocer que votar a Syriza para mucha gente es pedirle que salte al vacio... la HDP de Merkel ha hecho su trabajo y hoy le ha funcionado... lo cual ha mostrado como nos las jugamos en Europa... o votas lo que yo te digo o te prometo que te hundo en la miseria... Hace 2 meses yo no sabia quien era Tsipras... hoy se quien es... y muchos en Europa tambien incluida Merkel...
2- Me sorprende el 35% de abstencion. Grecia tiene una variedad politica muy importante con muchos partidos y propuestas muy diferentes... se jugaban mucho en estas elecciones.
3- Venizelos me alegro por tu derrota... todavia me acuerdo tus amenazas a los de tu partido si votaban no en la votacion del memorandum... ahora espero que te dejes de amenazas y formes gobierno con Samaras. Sois el uno para el otro y espero que en tu hundimiento agarres a Samaras contigo en las proximas elecciones...
4- Esto solo es un paso atras para coger impulso. El gobierno de coalicion que se forme tiene el inmenso placer de seguir empobreciendo a sus ciudadanos... dentro de 1 anio tendran que ser rescatados nuevamente... y espero que haya elecciones de nuevo, aunque nunca se sabe...
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Una gran oportunidad perdida, pero con los rastreros de ND y los no socialistas del PASOK, volveran a hundirse mas en la mmiseria y ya veremos en que queda todo esto.
Saludos a todos los que han confiado en Syriza y mierda para el resto.
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Es que no se dan cuenta que el socialísmo le guste o no, tiene siempre la llave de la política, aqui y en Pekin.
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El PsoE griego, no??? Entonces Merkel estará tranquila,pacta con el PP griego, que casi ha ganado, y los "mercaditos" tranquilos.
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Como les gusta alos griegos que les den por el culo, votando a los partidos corruptos que les han robado y han arruinado las emrpesas del pais.
Les felicito, pero yo personalmente, no me gusta que me den por el culo.
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Ya vendrán los llantos, el camino que han elegido los griegos es el suicidio si no al tiempo, solo quedaran los poderosos y los del ND y PASOK. No hay que ser Rapel para vaticinar un mal futuro para los griegos, ellos han elegido ahora a joderse.
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Cuando desde las altas esferas de europa se esta gritando pseudosocial capitalismo o Muerte! el miedo de las ovejas hace que todo vuelva al centro, a donde estaba, a seguir igual......de mal.
Instruyámonos, organicémonos, movilicémonos.
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Será divertido (triste y lamentablemente divertido) ver como los colegas pro-PSOE del foro defienden dentro de unos días la alianza del PASOK con la derecha de ND. La socialdemocracia siempre se siente más calentita en compañía de la derecha que con la izquierda.
Lo de Grecia recuerda un poco la larga tradición de la socialdemocracia en Italia, en los tiempos en los que pactaba sin rubor con la derecha para frenar al PCI.
Es una lástima la abstención que hubo en las elecciones griegas. Ya lo de los nazis es inexplicable. Que en la Europa de la EU se permita a un partido nazi presentarse a unas elecciones, dice mucho de lo que es la UE.
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Quienes condujeron a Grecia al desastre, quienes falsearon las cuentas en 2009 en colaboración con Goldman Sachs, ganaron las elecciones. El PP griego, Nueva Democracia, ganó a SYRIZA con un escaso márgen, menor al 3%. Nueva Democracia obtenía así 129 escaños (los reales son 79, pero la fuerza con más votos obtiene un regalo de 50 escaños) mientras SYRIZA se quedó en 71. PASOK volvió a bajar obteníendo 33 escaños (en Marzo tuvo 41). Los 129 escaños no serán suficientes para gobernar, ya que se necesitan 151. Las reticencias que acaba de mostrar el PASOK para formar gobierno con Nueva Democracia parecen un farol. Seguramente, después de que se sienten a negociar, formarán un llamado gobierno de concentración nacional.
http://www.petrogrado.es/blogspot/vencio-el-miedo-en-las-elecciones-griegas/48-Jun-0.html
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"El Pasok, de nuevo en el eje de la gobernabilidad"
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Pasok = ND
Otra vez la "familia" unida... y la farsa de la alternancia
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Lo que sorprende es la propensión de los corderos a facilitar la tarea de los matarifes hasta el punto de autodegollarse.
Al menos, que se tomen la molestia de matarme. Que se ensucien las manos. Pero no, el miedoso borrego prefiere el suicidio antes que oponer resistencia.
El amo está encantado.
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Efectivamente, la reticencia del Pasok a formar alianza con la ND solo es una tactica de negociacion para obtener una mayor cuota de poder que la que gano legitimamente en las elecciones. Solo politiqueria sociata.
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El Pasok de nuevo en el eje del sometimiento a los esclavizadores del norte
Debía ser el titular
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la socialdemocracia es el brazo izquierdo del capitalismo mas salvaje
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... Es mucha la basura que indigesta ... Llegaron los salvadores que hundieron el barco ...
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El PASOK podrá pactar esta vez con la derecha, pero será lo último que hagan como partido, ellos ya no son la izquierda en Grecia, solo un partido marginal al servicio del capital, un partido KLINEX de usar y tirar, ahora SYRIZA es la única alternativa progresista en Grecia y esperanza para toda Europa.
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Una vez mas , vemos que esta muy bien como conversación de café , lo de la lucha, lo de las barricadas, el pueblo unido , y perro flautadas similares , con tufillas décimonónicos, pero a la hora de la verdad , cuando nos jugamos la supervivencia somos prácticos y votamos con la cabeza. Ha pasado en Grecia, y paso en España en mayo y noviembre pasado. Griegos, como pone en el aeropuerto de Bruselas: Wellcome to Europe.
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Toda la izquierda junta no puede gobernar ¿Cual es la solución?
¿Nuevas elecciones? ¿Que se supone que debe votar el PASOK?
¿Hay alguna salida a esta situación?
Hagan lo que hagan van a ser crucificados por ello!!!
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¡En Grecia observamos un calco de España, los dos partidos culpables de la situación de paro y miseria de los ciudadanos dispuestos a seguir mangoneando como limpiabotas de un sistema corrupto que tiene las semanas contadas, ES PRECISO EN ESPAÑA LA REGENERACIÓN DE LA POLÍTICA ELIMINANDO LOS CORRUPTOS, LADRONES Y VENDIDOS QUE SON LOS CULPABLES DE LA PROSTITUCIÓN DE UNA DEMOCRACIA QUE NUNCA HA SIDO VERDADERA!!
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Los socialdemocratas, como siempre, siendo los lameculos del capital
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Vaya ataque de cuernos que os ha dado a los de la izquierda "real"...
de verdad pensabais que Syriza iba a ganar??? pero vosotros no erais del KKE??
Comparar a Syriza con IU???? que habeis fumado???
Por lo que se ve en Grecia tampoco se fian de los iluminati de la izquierda "real"
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Normalmente no me gusta que me den por el culo, pero para gustos griegos nunca se sabe, votando a quienes les han estado robando y dandoles por el culo.
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La coalición PP/PSOE felicitándose de las elecciones amañadas del miedo.
Pero les falta tiempo para bombardear los países árabes en nombre de la "democracia".
PASOK/ND/PP/PSOE la misma mierda es.
La única noticia positiva es la coherencia de Syriza.
No se producen cambios difuminándose con los enemigos políticos, se hacen desde la oposición ... a ver si de a poco se van enterando hacia adonde vamos.
Era una buena oportunidad para un cambio radical.
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Si el futuro de los próximos años que le espera a España es la situación actual de Grecia, no deberiamos seguir adelante y salirnos del euro.
Si por tener esa moneda única que todos uitlizamos y parece servir al interés de unos pocos, tendremos más paro, mayores recortes en educación y sanidad, bajada de pensiones y sueldos funcionarios sería mejor salir ya.
El problema es que en España no hay realmente ningún partido con capacidad de aglutinar fuerzas en torno a él para hacer llegar ese mensaje al pueblo y que este cale.
Hace tres días. la directora del FMI exigia a Rajoy que bajara el sueldo a los funcionarios y eliminase la desgravación por vivienda. Antes, en Grecia pasó igual, primero a los funcionarios y después a las pensiones. Y esto lo dice un organismo internacional que hace cuatro años no veía ni de lejos que había una crisis de esta magnitud en ciernes. ¿Y tenemos que hacer caso a sus recomendaciones. ? Pues mi recomendación es que no, que salgamos del euro ahora, al fin y al cabo los que no cobraran su deuda o tardaran más en hacerlo son los países que nos obligan a efectuar los recortes simplemente para que el dinero se destine al pago de la deuda.
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Tomemos nota, ¿qué haría el PSOE y Rubalcaba si pasara algo similar aquí?....aquí llega la socialdemocracia a la llamada de su amo oscuro tal cual Gollum el "Capitalismo Financiero"...que dejen ya de llamarse de izquierdas ¡¡¡¡IZQUIERDA ES SER ANTICAPITALISTA Y DE CLASE COJONES!!!!
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Pero ¿qué podemos esperar?. Se fue Papandreu, Bruselas puso al banquero Papadimos, pero Venizelos siguió allí, al frente del ministerio de economía, corriendo enloquecido para complacer a Merkel (aunque sin perder peso) y triturar un poco más a los griegos. Ni tuvo la inteligencia de apartarse y dejar hacer a los gestores enviados para conservar una cierta imagen de cara a las elecciones. Para los griegos, el PASOK es el responsable de arruinarlos hasta el día de hoy.
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¡¡¡¡¡ PERO DE QUE OS ESTRAÑAIS LOS SOCIALISTAS SIEMPRE HAN HECHO LO MISMO AL LADO DEL PODER, CUANDO TIENEN MAYORIA, NOS DENIGRAN A LOS DE IZQUIERDA UNIDA, CUANDO NO TIENEN ESA MAYORIA NOS QUIEREN UN HUEVO, CUANDO ESTAN EN EL PODER SON DE DERECHAS, CUANDO ESTAN EN LA OPOSICION SE VUEVEN RADICALES A QUIEN VAN A ENGAÑAR A ESTAS ALTURAS DE LA PELICULA, ¡¡¡¡¡¡¡
SALUD Y REPUBLICA
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Han perdido una gran ocasion de negociar su deuda de otra manera.
Si es una buena noticia para Rajoy , no lo puede ser para el pueblo.
La confluencia de toda la derecha europea:FMI,Merkl etc. han
traido estos resultados,los han AMENAZADO
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Parece ser que la Merkel tutela a Grecia. Ya esta exigiendo
gobierno rapido y que sea docil
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Gran parte de la culpa la tiene los medios de (des)informacion
que si izquierda radcal, que si el Euro esta en peligro,que si
patatin ,que hay que votar con la cabeza etc...
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¿ Estáis de acuerdo los socialdemócratas con el apoyo del Pasok a los derechistas.?.ND ...los mismos que boicotearon las propuestas de Papandreu,los mismos que apostaron por la ruina de los autollamados socialistas griegos."Democracia europea"...coacción y amenazas contra una opción, Siryza, que no deja de ser verdadera socialdemocracia ,que daba una salida ( dentro del sistema ) bastante lógica y moderada.La alternativa en manos de los llamados socialdemócratas ???,como sea la opción de apoyar a los derechistas de ND,claro lo llevan.La vida sigue igual....
Ni siquiera la inteligencia de los brasileños , que en su día eligieron al "diabólico" PT de Lula....y los libró de la ruina.
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El PSOE tiene muchos más vinculos con el PS francés y el SPD alemán que con el PASOK sin Papandreu, por tanto un poco más de tranquilidad en los análisis,si es posible.
Y ya puestos,analizemos mejor los resultados, que a algunos les puede la adrenalina y el fanatismo.
Lamento que Syriza no haya ganado, lo que no tengo tan claro es si entrar en un gobierno de unidad nacional con las otras izquierdas y Pasok, apoyando a Hollande en Europa y abriendo otra brecha frente a Merkel, no sería mejor que ir de firme oposición confiando en una victoria poterior, algo que estaría por ver...
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En cierta medida, tal vez ,como ha quedado la cosa es lo mejor...Merkel&ND&Pasok se tendrán que andar con cuidado ...lo que pueda aglutinar Syriza para dar la auténtica batalla será muy importante.
Y en contra de lo que dice algún post, creo que con toda la coacción,manipulación y diferentes jugarretas miserables de los burócratas europeos y sobre todo por el miedo al abismo que canalladamente les anunciaban,los griegos han votado dignamente.Logicamente la derecha recalcitrante no va a votar izquierdas.
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ND-PASOK = PP-PSOE
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#62 Vota Vota
0 i murcianico esmayao 18-06-2012 07:46
Vaya ataque de cuernos que os ha dado a los de la izquierda "real"...
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Con novios/novias como tu prefiero seguir soltero...vete a follar con los caciques.
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El "socialdemócrata" Murcianico esmayao ...el claro ejemplo de la delgada línea que separa a la socialdemocracia bononista del franquismo moderado.
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Por cierto, la prima de don Riesgo en 569...
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Cipirinha eres otro iluminado de la secta, a falta de buenas razones pues se manda a otro forero "a follar con los caciques"
Muy sesudo el razonamiento!!!
Para ser tan, tan de izquierdas eres tan poco respetuoso con los demás como los trolls peperos!! ¿Es que ya no se puede opinar libremente?
Si, no te preocupes... también me voy con los caciques... (menudo fieston se va a montar... está allí todo el mundo!!)
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Como socialista no me felicito de la derrota de Syriza, ni de la desgracia de los demás.
Algunos con su lenguaje despreciativo y sectario de izquierdismo de baratillo, pretenden dar lecciones y se parecen en su falta de respeto al lenguaje de los franquistas,ellos precisamente, tan megaguays como niñatos prepotentes.
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Lo digo muy claro, cuando llegó el turno del lider de Syriza antes de estas elecciones para formar un gobierno de coalición pudo haberlo abanderado y liderado incluyendo a las otras izquierdas y al PASOK y con la derecha en minoría clara en dicha coalición, se podía haber coaligado con Hollande y negociar el giro en la UE.
No lo hizo confiando en la victoria y no ha sido tal, ahora queda un camino incierto, en absoluto me gusta la situación y tampoco que haya gente tan simplista en estos foros, cuyas memeces continuas antipsoe prevalezcan sobre análisis de más nivel y con una mirada menos estrecha mentalmente.
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abg #79 Te permito todo y respeto tus opiniones menos que vengas como de izquierdas.Un vistazo a tu historial de comentarios y es para escojonarse.Todo menos el engaño.¿ No te parece ?.
Habla menos de los peperos que lo mismo alguno es más rojo que tu.
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¡¡¡¡ PARA ABG Y PROCLO AL MENOS TENER LA DIGNIDAD DE ARGUMENTAR LOS NEGATIVOS, QUE LOS SOCIALISTAS SE COMPORTAN DE DIFERENTES MANERAS SEGUN ESTAN O NO EN LOS GOBIERNOS ESO ES EL ABC NO HACE FALTA NI MIRAR LAS HEMEROTECAS, PERO VOSOTROS EN VUESTRA LINIA A MATAR AL MENSAJERO, SALUDOS ¡¡¡¡
SALUD Y REPUBLICA.
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Y de nuevo la izquierda traidora, la que encarnan los diversos tipos de partidos comunistas, en su obcecación por la verticalidad y el dogmatismo, se presenta sola y no suma votos que hubieran supuesto una victoria de la izquierda real y alternativa.
de los diferentes tipos de neoliberales ( "nuevademocracia" "socialdemocratas y demas" ) mejor me reservo mis comentarios, pero gobernarán con menos del 30 % de votos sobre el censo ¿democracia?
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alfongal: ¿argumentar? ¿Para qué? ¿Para que salga el caipirinha de turno a darte "sesudas y fundadas razones" como mandarte a ...?
¿O que salga otro como el tilk a decirnos que hay que exterminarnos y quitarnos del medio? ¿O a que salga Xulian a llamarte fascista porque le da la gana a él?
¿Permitirme caipirinha? Pero... ¿Quien coño te crees que eres tu para decidir que me permites decir o no? Diré lo que me salga de las narices y no va a venir ninguno iluminati de la grillera a decirme que puedo o no puedo decir. Totalitario e iluminati... vaya unión!!!
Ypara toda la grillera: se puede decir lo que se quiera pero sin insultar ni ofender ni mandar a nadie a ningún sitio!!
Alfongal: ¿Econ esta gente es con la que pides que se den razones? esto es un imposible!! ellos solo les gusta que les bailes el agua y si no pues eres un fascista.
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#77 Vota Vota
0 i caipirinha 18-06-2012 11:00
El "socialdemócrata" Murcianico esmayao ...el claro ejemplo de la delgada línea que separa a la socialdemocracia bononista del franquismo moderado.
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Iluminati,iluminati,iluminati esto se lo has copiado a la garrapata....te remito a mi comentario #77...no es falsa modestia pero es una verdad como un castillo de grande.
Iluminati,secta,totalitarios,grillera....y me lo dice un menda que huele a falangismo reciclado que tira de espaldas.
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Iluminati,secta,totalitarios,grillera....y me lo dice un menda que huele a falangismo reciclado que tira de espaldas.Y se lo dicen a un menda ( yo ) que sufrí el anticomunismo iluminati del gran timonel Felipe González.
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No ha tardado Rubalcaba en salir congratulándose de los resultados de las elecciones en Grecia.????
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Falangista reciclado... bueno, por lo menos estoy reciclado y no momificado en el siglo XIX como tu
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PUEBLO ESTUPIDO Y BORREGO, OS MERECEIS LO QUE OS SUCEDA. Pudisteis cambiarlo y preferiis tener a los mismos ladrones pues que os follen. Esta demostrado que a la sociedad se la puede manipular y esto es unclaro ejemplo, votan al ladron y echan la culpa al inmigrante.
Me dais asco.
A.C.A.B
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¡¡¡¡ ABG YO JAMAS LLAMARIA FASCISTA A UN COMPAÑERO DE LA IZQUIERDA, YO LO QUE INTENTABA DECIRTE ES UNA OPINION QUE YO HE VIVIDO Y LO QUE TODOS LEEMOS EN LA PRENSA TODOS LOS DIAS Y LO ESTAMOS VIENDO, YO SIEMPRE QUIERO MOSTRAR MI OPINION CON EL MAXIMO RESPETO ENTRE OTRAS COSAS PORQUE ES DE BUENA EDUCACION Y PORQUE QUERAMOS O NO ,ESTAMOS CONDENADOS A ENTENDERNOS, HACIENDO POLITICAS DE IZQUIERDAS SI NO MAL LO VAMOS A PASAR¡¡¡¡ SALUDOS ¡¡¡
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A LUCHAR EN LAS FABRICAS, LAS CALLES Y LOS CENTROS DE TRABAJO!
A PROMOVER LA UNIDAD OBRERA DESDE LA BASE!
LUCHAR CONTRA LAS CUPULAS BUROCRÁTICAS Y CORRUPTAS DE LOS SINDICATOS, PERO JAMAS LUCHAR CONTRA LOS SINDICATOS, PUES SON LAS ORGANIZACIONES DE DEFENSA DE LA CLASE OBRERA!
ORGANIZARSE Y LUCHAR!!
CONTRA EL CAPITAL, HUELGA GENERAL!
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proclo (13:58)------------ "Algunos con su lenguaje despreciativo y sectario de izquierdismo de baratillo, pretenden dar lecciones y se parecen en su falta de respeto al lenguaje de los franquistas,ellos precisamente, tan megaguays como niñatos prepotentes" -----> lo tuyo es PURA CHULERÍA POLÍTICA. ¿De qué vas? Eres de los fanáticos del PSOE que se consideran que tienen monopolio para insultar y que no aceptan la más mínima crítica. Lo único que sabes hacer es presumir de si estuviste en una comuna, de si la clandestinidad, de que si esto o lo otro, pero contenido MUY POQUITO. Y no hables de prepotencia, porque en este foro EL SEÑOR PROCLO ES LA PERSONIFICACIÓN DE LA PREPOTENCIA Y DE LA ARROGANCIA. Piensa el ladrón que todos son de su condición: resultas patético llamando a los demás "prepotentes".
proclo (14:06) -------- "que haya gente tan simplista en estos foros, cuyas memeces continuas antipsoe prevalezcan sobre análisis de más nivel y con una mirada menos estrecha mentalmente" ---> Mírate en el espejo para comprobar qué corta es tu mirada, antes de criticar a los demás. Cualquier crítica al PSOE para tí es una "memez". Lo tuyo es el pensamiento único, tan propio y característico de tu partido el PSOE.
Ya que con frecuencia presumes de formación política, a ver cuando te vemos entrando en debate teórico, porque en dos meses que llevo aquí no te he leído nada al respecto. Mucho bla bla bla... pero de contenido nada. Como decimos en A Coruña eres como un "señorito cascarilla": sólo cáscara vacía, sin contenido, sin fruto dentro.
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Pues a mi me lo llaman a diario, ya ves lo que tengo de fascista!! Pero si son felices así no seré yo el que les corte... pobrecicos!!
Un saludo, alfongal
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